Samarafishing.ru - Самарский рыболовный портал

Рыбы и Водоёмы => Водоёмы => Реки и речушки => Тема начата: Иван от 31 Март 2015, 20:58:57

Название: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: Иван от 31 Март 2015, 20:58:57
По просьбе Anton_inter
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: yozury от 31 Март 2015, 21:15:29
Он хочет поделиться картой? :D
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: Anton_inter от 01 Апрель 2015, 16:46:31
Здравствуйте, Самарские рыбаки.

Хочу поделиться, на мой взгляд, интересной картой для рыбаков. http://multimaps.ru/

Пытался в сети найти карты глубин р. Волги, Саратовского вдхр..., но кроме сканированных вариантов, с одного и тоже журнала, не нашел.

Интерактивную карту, которую предлагаю рассмотреть, не нужно покупать, скачивать и устанавливать, а достаточно иметь наличие компьютера и интернета.

Как пользоваться данной картой:

1) На интерактивной карте, есть карта глубин Саратовского вдхр. (р. Волга)
Также вы найдете другие водохранилища, реки, озера, моря Российской федерации и Зарубежья

(http://content.foto.my.mail.ru/mail/validolik/181/h-194.jpg)


2) При увеличение, карта преобразуется в подробный вид.

(http://content.foto.my.mail.ru/mail/validolik/181/h-197.jpg)


3) В карту интегрированы 3 интересные функции, которые необходимы каждому рыбаку:

- Возможность установить метку и посмотреть координаты перспективного рыболовного места. В нижней части экраны обозначается положение курсора и координаты последнего клика.

(http://content.foto.my.mail.ru/mail/validolik/181/h-198.jpg)

При клике на метку, открывается табличка с подробными координатами, которые можно записать в навигатор или скопировать и отправить другу по почте.

(http://content.foto.my.mail.ru/mail/validolik/181/h-195.jpg)

- Проложить и подсчитать путь к заданной точке.

(http://content.foto.my.mail.ru/mail/validolik/181/h-196.jpg)

- Забыл сделать фото, но надеюсь, Вы сможете самостоятельно найти, еще одну функцию (в левом верхнем углу) "определить Ваше местоположение". С помощью этой функции, вы можете с мобильных устройств определить местоположение на водоеме. Обратите внимание, что мобильные устройства, не так точно определяют место, как профессиональные навигаторы!


4) Одна еще из не мало важных функций, это когда в зимний период, на картах можно отследить, состояние ледовой обстановки со спутников в реальном времени.
Правда тут есть один нюанс, если день облачный, то на спутниковом снимке трудно рассмотреть ледовую обстановку.

Поэтому в календаре нужно найти день, когда небо было ясное.

Так как 31.03.2015 день был ясный, то на спутниковом снимке все отчетливо видно.

(http://content.foto.my.mail.ru/mail/validolik/181/h-200.jpg)

Пример распада льда со спутника.

(http://content.foto.my.mail.ru/mail/validolik/181/h-201.jpg)

Снимок со спутника в летний период.

(http://content.foto.my.mail.ru/mail/validolik/181/h-199.jpg)


5) Ещё на картах есть функция по силе и направлению ветра в реальном времени, также можно отследить, как ветер будет меняться по часам, в течении всего дня.

(http://content.foto.my.mail.ru/mail/validolik/181/h-202.jpg)


6) Ну и конечно, прогноз погоды на неделю.

(http://content.foto.my.mail.ru/mail/validolik/181/h-203.jpg)


Надеюсь, моя разработка карты поможет вам, точнее и продуктивнее спланировать рыбалку.
Хотел бы выслушать Ваши пожелания и замечания.
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: Sorin от 01 Апрель 2015, 16:53:59
Очень похоже на карты навионикс, но русифицированные, что очень клево!. Если будет такое же приложение на мобилку (навионкс за свое хочет 3000 руб) - то супер! Ну и за ледовую обстановку 5++!
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: Stroiinvestt от 01 Апрель 2015, 17:07:03
Очень похоже на карты навионикс,
навионикс и есть
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: ribak.87 от 01 Апрель 2015, 23:23:03
как бы эту карту в навигатор Гармин засунуть... sm:4
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: MaxNSK от 02 Апрель 2015, 07:37:55
как бы эту карту в навигатор Гармин засунуть... sm:4

Докладываю: в моём гармине это всё есть. Гармин рыбацко-охотничий, карманный вариант  ;)
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: ribak.87 от 02 Апрель 2015, 08:44:15
Докладываю: в моём гармине это всё есть. Гармин рыбацко-охотничий, карманный вариант  ;)
А можно поподробнее... ?::) как ее туда установить?
у меня Гармин GPSmap 62
стоит картографическая карта, где на всю акваторию Волги, две глубины... :P
а на этой карте все супер подробно! [smile=klass]
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: MaxNSK от 02 Апрель 2015, 09:53:45
А можно поподробнее... ?::) как ее туда установить?
у меня Гармин GPSmap 62
стоит картографическая карта, где на всю акваторию Волги, две глубины... :P
а на этой карте все супер подробно! [smile=klass]


Докладываю!
У меня Garmin GPSmap 78.

Поставил Топо 6.19 - там тоже всё это есть. Вот фото:
(http://s010.radikal.ru/i314/1504/4e/530798ee9d6b.jpg)
и вот еще
(http://s020.radikal.ru/i700/1504/39/43758c386cd8.jpg)
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: MaxNSK от 02 Апрель 2015, 09:56:13
Так же в навик зали карты типа БлуЧарт, только сделанная умельцами российскими какими-то. Вот фото:
(http://s020.radikal.ru/i723/1504/35/3c65d88c2ca6.jpg)
и
(http://s018.radikal.ru/i521/1504/bc/00aaf5309b91.jpg)
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: ribak.87 от 02 Апрель 2015, 10:03:29
Поставил Топо 6.19 - там тоже всё это есть. Вот фото:
и вот еще
А эту карту - ТОПО 6.19, реально бесплатно в интернете скачать? ::)
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: MaxNSK от 02 Апрель 2015, 10:08:58
А эту карту - ТОПО 6.19, реально бесплатно в интернете скачать? ::)

Мне за 4 гиговую карту с этой карты продаваны зарядели 800 рэ. За 400 рэ я купил 8 гиговую карту microCD, и за 10 минут скачал ТОПО 6.19! Бесплатную!!!
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: Вит от 02 Апрель 2015, 10:12:37
Хочу поделиться интересной картой http://multimaps.ru/
А у меня не открывается  :(
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: Pogranichnik от 02 Апрель 2015, 10:18:32
А у меня не открывается  :(

Все работает - может скорости не хватает  [ssm39]
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: MaxNSK от 02 Апрель 2015, 10:19:17
А у меня не открывается  :(

Работает! Я вчера даже с телефона заходил и смотрел
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: MaxNSK от 02 Апрель 2015, 10:19:55
Господа!
Кому интересно - ссылка на Топо 6.19 - далее сами разберетесь http://yandex.ru/yandsearch?lr=51&text=%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B8%20%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8%20%D1%80%D1%84%20%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%20%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%8F%206.19%20%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: MaxNSK от 02 Апрель 2015, 10:26:13
Вот это версия у меня - Дороги России Топо 6.19 (FID 1790) unlock
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: ВОЛЖАНИН. от 02 Апрель 2015, 10:29:54
Карта не совсем точная. Например - Букатино показано с глубинами от1,1 до 2,5 метров, реально там есть 5 метров причём достаточно большой участок. Тушинская - 6,7м, хотя там до 15 м есть точно... Или я чего-то не догоняю...
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: MaxNSK от 02 Апрель 2015, 10:35:01
Карта не совсем точная. Например - Букатино показано с глубинами от1,1 до 2,5 метров, реально там есть 5 метров причём достаточно большой участок. Тушинская - 6,7м, хотя там до 15 м есть точно... Или я чего-то не догоняю...

А карты никогда не будут особо точными. Тем более - глубины. Имхо основные глубины показана, но есть же ямы...
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: Stroiinvestt от 02 Апрель 2015, 10:41:19
Докладываю: в моём гармине это всё есть. Гармин рыбацко-охотничий, карманный вариант  ;)
не совсем всё, "гарминовская водная навигация"  в топо 6,19 сделана на основе Блючарта, у которого территория "охвата" меньше чем у Навионикса, но, насколько помню, Волга есть вся и там и там.
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: MaxNSK от 02 Апрель 2015, 10:43:09
не совсем всё, "гарминовская водная навигация"  в топо 6,19 сделана на основе Блючарта, у которого территория "охвата" меньше чем у Навионикса, но, насколько помню, Волга есть вся и там и там.

Возможно и так. Спорить не буду. Навигатору неделя. Включал пару раз и всё. Времени пока нет изучить...
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: Jakeey от 02 Апрель 2015, 11:16:12
 Обычная карта,ничего особенного ;D Классическая карта глубин,которую при желании можно найти в интернете, просто раскрашеная красками [ssm24] Что и придало ей магическое звание "интерактивной". В прошлом году форумчанин "Andrey" выкладывал точно такую же карту образца 14 года,только черно-белую.
 По глубинам-посмотрел пару злачных мест на соответствие. Несоответствие ;D На 12-ти метровых глубинах красуется цифра "4". Интересные косы не указаны  вообще,как-будто их там нет. Для рыбалки бесполезна.
 А вот ледовая обстановка ,погода, и карта ветров могут быть вполне востребованы [smile=klass]
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: Flamm от 02 Апрель 2015, 11:45:04
По глубинам-посмотрел пару злачных мест на соответствие. Несоответствие ;D На 12-ти метровых глубинах красуется цифра "4". Интересные косы не указаны  вообще,как-будто их там нет. Для рыбалки бесполезна.
 А вот ледовая обстановка ,погода, и карта ветров могут быть вполне востребованы [smile=klass]
Все абсолютно так. Деталей подводного рельефа нет, либо они очень неточны. Для езды на барже-отлично, для новичка на Волге- полезна, для поиска хищника- никакая.
 
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: Бродяга от 02 Апрель 2015, 11:58:30
Посмотрел район деревни. Всё довольно приблизительно. Именно для рыболова в новом месте. Что бы более менее сориентироваться.
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: Anton_inter от 02 Апрель 2015, 15:19:49
В прошлом году форумчанин "Andrey" выкладывал точно такую же карту образца 14 года,только черно-белую.

Добрый день, Jakeey! Скиньте, пожалуйста, ссылку на карту "Andrey", интересно изучить глубины с другого источника.
Можно в личку.
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: Jakeey от 02 Апрель 2015, 17:09:09
Добрый день, Jakeey! Скиньте, пожалуйста, ссылку на карту "Andrey", интересно изучить глубины с другого источника.
Можно в личку.
Ок. Только надо покопаться поискать.
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: Jakeey от 02 Апрель 2015, 18:19:47
 Скинул в личку.
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: Anton_inter от 02 Апрель 2015, 18:47:06
Jakeey, Спасибо!
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: Алексей N. от 02 Апрель 2015, 21:04:20
Скинул в личку.
Ром, хорош там точки скидывать  ;D. Согласен карта для пароходов, но тем она и хороша  ;)
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: Jakeey от 02 Апрель 2015, 21:15:32
Ром, хорош там точки скидывать  ;D. Согласен карта для пароходов, но тем она и хороша  ;)
Чтобы точка стала ТОЧКОЙ,надо на ней еще порыбачить раз 10 ;)
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: Anton_inter от 05 Май 2015, 14:46:36
Хочу у всех спросить...
С момента публикации моей статьи, появились ряд обновлений. [ssm26]
Надеюсь, все заметили, в карту глубин интегрированы разные подложки: схематическая, спутниковая, гибрид и без подложки (если медленный интернет)
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: yozury от 17 Май 2015, 18:20:40
Точные карты глубин нет ни одного водоема. Народ их делает сами . А для этого нужно использовать логи. Тогда и косы и ямы, всё будет точно, как в аптеке.  [ssm105]
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: Anton_inter от 25 Май 2015, 19:44:51
Появилось новое обновление для мобильных устройств. Теперь можно скрыть меню, нажав на стрелку в верхнем левом углу.  [ssm6]
Это стрелка появляется, только на мобильных устройствах, на ноутбуках и ПК это функция не работает!
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: jad от 05 Июнь 2015, 13:19:26
Посмотрел места, где на леща обычно стоим, карта не врет [smile=klass]
Точного указания ямок и кос нет, но мне кажется вполне приемлемый вариант чтобы выяснить направления их поиска с эхолотом.
А вот если галочка SonarCharts когда-нибудь заработает, то и эхолот не нужен будет )
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: Killer от 05 Июнь 2015, 13:29:23
Парни, а где скачать для телефона данное приложение?
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: jad от 05 Июнь 2015, 13:53:42
Парни, а где скачать для телефона данное приложение?
Привет Кирилл, там же сайт просто, открываешь его через браузер телефона и должно работать.
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: Killer от 05 Июнь 2015, 14:01:40
Привет Кирилл, там же сайт просто, открываешь его через браузер телефона и должно работать.
Спасибо Серега [smile=beer2]
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: Anton_inter от 20 Октябрь 2015, 15:15:33
Пользователи данной карты, хочу Вас порадовать. Геолокационные службы вновь доступны на карте глубин!

Решил создать группу в контакте, чтобы новички могли подробно изучить весь функционал обновленного ресурса.

http://vk.com/multimaps_ru

В группе есть меню и в каждом разделе подробно написано про каждую вкладку на ресурсе:
- карта глубин
- спутниковые снимки
- в зимний период Ледовую обстановку можно отследить на спутниковых снимках
- обычная карта
- условные обозначения

Картинка с меню http://cs628020.vk.me/v628020325/16c00/X98Medm5JKk.jpg
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: Anton_inter от 08 Август 2016, 16:59:06
Добрый день! Хочу поделиться новой функцией на сайте multimaps для рыболовных баз.
Если вы — владелец (рыболовной базы, базы отдыха, туристического комплекса, гостевого дома...) и у Вас есть личный сайт, «Multimaps» может помочь узнать о вашей базе совершенно бесплатно.
После наших стараний, Вы можете опубликовать карту глубин с меткой рыболовной базы к себе на сайт.

Вот подробная инструкция:

http://www.youtube.com/watch?v=9-mHh8hMQUE

P.S Если рыболовной базы нет в каталоге, сообщите нам на электронную почту или заполните заявку https://new.vk.com/topic-100788171_32713996

1) Название рыболовной базы.
2) Официальный сайт.
3) Координаты месторасположения.
4) Номер телефона.

База появится на сайте в течение десяти рабочих дней.
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: монтана от 24 Сентябрь 2016, 06:17:54
Какую подложку надо выбрать, чтобы метку поставить и координаты посмотреть?
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: Anton_inter от 27 Сентябрь 2016, 15:26:08
Какую подложку надо выбрать, чтобы метку поставить и координаты посмотреть?

Здравствуйте! К сожалению, эта функция сейчас не доступна. Читайте подробности в группе http://vk.com/topic-100788171_32520337?offset=80
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: dima_tomson от 27 Сентябрь 2016, 19:05:58
Как определить местоположение со смартфона? Не нашел в меню.
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: Anton_inter от 03 Март 2017, 23:53:00
Как определить местоположение со смартфона? Не нашел в меню.
Сейчас карта глубин работает в тестовом режиме без подложек. Возможны, дальнейшие сбои на сайте.
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: Valentin от 05 Июль 2017, 22:13:44
У меня одного карты глубин не работают? В место глубин пишет map preview is unavailable here find navioniks cartography in our plotter cards and our apps (карта предварительного просмотра недоступна здесь найти navioniks картографии в наш плоттер карт и наши приложения). что это значит где искать?
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: Лёха Михей от 05 Июль 2017, 22:58:54
https://multimaps.ru/#x=53.186475&y=49.910564&z=14&t=depth

У меня тоже самое  [ssm106]
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: roman_83 от 05 Июль 2017, 23:49:24
Не работает только на территории России, в других странах работает. Видимо санкции :)
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: yozury от 06 Июль 2017, 00:05:35
Не работает только на территории России, в других странах работает. Видимо санкции :)
Я сначала думал, что это прикол такой. А оказалось - правда! Наверное, кто-то "порчу" навел. ;D
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: Иван от 06 Июль 2017, 02:28:42
Через носок наверное все заработает.
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: yeti от 06 Июль 2017, 11:30:57
Через носок наверное все заработает.
Какой носок? sm:4 В феврале заглядывал - уже не работало.
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: Valentin от 06 Июль 2017, 12:26:50
У меня тоже,  очень давно не работает.
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: Anton_inter от 12 Июль 2017, 17:15:47
Да! Из-за санкций нам закрыли доступ карты глубин на территории РФ. После долгих переговоров, начали открывать доступ, к некоторым водоемам РФ(см. новости в социальных сетях). Сроки открытия карты глубин Саратовского водохранилища, пока неизвестны [ssm106]   
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: пехотинец от 12 Июль 2017, 17:59:26
Озверели,империалисты...Может,бахнуть их?  ;D
http://youtu.be/F1TOP2-wLhk?list=RDfKVRY3GIP3g
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: Dead от 12 Июль 2017, 18:40:07
Через носок наверное все заработает.

я пробовал через разные носки  с повышенной секьюрностью, не проканало :-(.
Тут только VPN поможет имхо, но нормальнрый он зараза стоит денег.
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: Anton_inter от 14 Июль 2017, 14:45:21
Обязательно напишу, когда что-нибудь изменится. Сейчас уже частично открывают доступ к водоемам.
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: Степаныч от 04 Февраль 2018, 22:16:14
(https://c.radikal.ru/c35/1802/a3/f2bcb1c49c50t.jpg) (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cHM6Ly9yYWRpa2FsLnJ1L2JpZy83ZHExdndobXdyMTBz) Саратовское водохранилище.Судоходная карта -лист 31

(https://a.radikal.ru/a15/1802/3d/3d3491910344t.jpg) (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cHM6Ly9yYWRpa2FsLnJ1L2JpZy93Y2swYjNzamFmZzdm)
Саратовское водохранилище.Судоходная карта -лист 32
(https://b.radikal.ru/b38/1802/be/582571223c9ft.jpg) (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cHM6Ly9yYWRpa2FsLnJ1L2JpZy83b296dTVkZzczbDlu)
 Саратовское водохранилище ещё нет.1957 год. Есть только Куйбышевское водохранилище.
(https://a.radikal.ru/a02/1802/3a/048f32a95f81t.jpg) (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cHM6Ly9yYWRpa2FsLnJ1L2JpZy93OHU1bHF4amN1dW51)
 Это для наглядности русла .1926 год.
(https://a.radikal.ru/a16/1802/69/7c51a0bd2f13t.jpg) (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cHM6Ly9yYWRpa2FsLnJ1L2JpZy9wOTIxd2o5OW5pNWp1)
А это уже история! 1867 год.
Название: Re: Интерактивная карта глубин р. Волги (Саратовское водохранилище).
Отправлено: Железяка от 18 Июнь 2018, 07:21:28
я пробовал через разные носки  с повышенной секьюрностью, не проканало :-(.
Тут только VPN поможет имхо, но нормальнрый он зараза стоит денег.

И не проканает, эти товарищи вообще отключили карту России.
SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal