Самарский рыболовный портал SAMARAFISHING.RU Главная страница


Автор Тема: Васильевские острова  (Прочитано 236760 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Северин

  • Регистрация: 2014-04-21
  • Сообщений: 173
    • Просмотр профиля
Re: Васильевские острова
« Ответ #510 : 22 Январь 2018, 09:17:17 »
Доброе утро!

Листаем дальше документы Самарского архива.
Опять все та же история с порубкой леса на Васильевском острове! На этот раз, правда, государственный лес - лес удела. Ф. 348, Оп.1, Д.37 «О самовольной порубке кр-ном с. Кануевки Василием Ермолаевым Говорузиным (он же Сорокин) удельного леса».

В данном деле местный Кануевский сорвиголова Василий Ермолаевич Говорузин (он же Сорокин), который уже в третий раз привлекается за порубку леса, срубил лес в Благовещенском Займище, на Владимирском острове в урочище Соколова Грива!

Именно название Соколова Грива нам-то и примечательно! Это, между прочим, единственный исторический документ, подтверждающий название, сказанное мне дядей Ваней из Владимировки (24.01.1946-10.07.2017), что эта грива так и называется – СОКОЛОВА.

А из всего, о чем я писал ранее, можно сделать промежуточные на сегодняшний день выводы, что большой Васильевский (он же Васильчиковский) остров в 19 веке делился на несколько крупных урочищ: Владимирский остров, Кануевский остров,  Брусянский остров, Рязанский остров  (эти названия, как и местность, ими называемая, брались от близлежащих деревень) – подробнее см. ответ #502, а также Горловское  Займище (которое в себе содержало  озера Борковский Ерик (сейчас Барок), озеро Виловатое (очень похоже по описанию местоположения на озеро Забылецкое) озеро Перещепное,  озеро Шилово, Золотовский остров (предположение, что так назывался большой песчаный остров, затопленная часть которого сейчас называется островом Симаковским, рядом с большим Симаковым островом), а также Заворотная воложка (видимо, ныне затопленный объект), начиная от Чахонина затона). Подробнее о Горловском займище см.  ответ #491.

А уже далее эти урочища подразделялись на более мелкие:  на Владимирском острове урочища Соколова Грива, Сухая Грива, Двойня Хренова; на Кануевском острове урочище  Осокорник, на Брусянском острове урочище Жавашник….
Посмотрим, может быть еще будут интересные находки по истории островов!

Оффлайн Северин

  • Регистрация: 2014-04-21
  • Сообщений: 173
    • Просмотр профиля
Re: Васильевские острова
« Ответ #511 : 26 Январь 2018, 08:31:48 »
Доброе утро!
фонд 348 опись 1 дело 35 "По обвинению кр-на Осипа Федорова Лебедева в самовольной порубке удельного леса".
Бесконечная история с порубкой леса, в этот раз также государственного - леса Удела. Срубил 3 дерева по 4 вершка крестьянин Нижне Печерских хуторов Александровской волости Осип Федорович Лебедев вблизи берега реки Волги в урочище "Малый Телячий Остров".


А как я писал ранее, в 19 веке не было Карбового (Александровского), Земского, Малого и Васильевского (который сейчас так зовется на всех современных картах и располагается напротив Переволок) островов, а было 2 больших острова - Большой Телячий, принадлежащий к даче села Переволоки, и Малый телячий (который потом Прорва промыла и разделила на Карбовый и Земский), принадлежащий Уделу. В свою очередь, остров Большой Телячий от Васильевского (старинного) острова отделяла довольно узкая протока, как ее обозначали на картах, Прорва-Воложка. Подробнее см. ответы в этой теме за номерами 485, 493 и 495.
« Последнее редактирование: 26 Январь 2018, 09:24:54 от Северин »

За это сообщение сказали спасибо:


Оффлайн Jin

  • Регистрация: 2007-10-10
  • Сообщений: 1045
    • Просмотр профиля
Re: Васильевские острова
« Ответ #512 : 26 Январь 2018, 11:42:21 »
Кто подскажет координаты (телефончик)  во Владимировке, где можно оставить машину на выходные. А  то порыбачить на Василях решили, а  вот  что с машиной делать непонятно. Страничку  полистал,  но за  последние года  ничего  нет ::)
зри в  корень !

Оффлайн Дед

  • Регистрация: 2009-09-19
  • Сообщений: 4106
    • Просмотр профиля
Re: Васильевские острова
« Ответ #513 : 26 Январь 2018, 11:58:44 »
Кто подскажет координаты (телефончик)  во Владимировке, где можно оставить машину на выходные. А  то порыбачить на Василях решили, а  вот  что с машиной делать непонятно. Страничку  полистал,  но за  последние года  ничего  нет ::)
89277385225-Николай. Там же где жил Дядя Ваня. Он же
и перевозит. За день -50р ,за сутки не знаю.

Добавлено: 26 Январь 2018, 12:01:35

Дорого очень возите. До Букатино 250 рублей -
считаю много.
Высказал свое мнение .А так Ваше дело.
Если работа мешает рыбалке! Бросай работу!!!

Оффлайн J.Silver

  • Регистрация: 2008-08-11
  • Сообщений: 2703
  • Оставь привычку ловить рыбу со спичку
    • Просмотр профиля
Re: Васильевские острова
« Ответ #514 : 26 Январь 2018, 13:54:43 »
89277385225-Николай. Там же где жил Дядя Ваня.
Так это сын д.Вани.
«Если риск - благородное дело,
то обосраться от страха - дело чести!»

Оффлайн Северин

  • Регистрация: 2014-04-21
  • Сообщений: 173
    • Просмотр профиля
Re: Васильевские острова
« Ответ #515 : 26 Январь 2018, 15:12:15 »
Кстати, полный тезка: Иван Николаевич Плетнёв!

Оффлайн поплавочник

  • Регистрация: 2017-05-12
  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
Re: Васильевские острова
« Ответ #516 : 26 Январь 2018, 19:53:01 »
Перевозкой рыболовов- любителей ВОО ПриВО МСОО не занимается из-за отсутствия транспорта.
 Эти услуги представляют частные лица на своем транспорте и цены устанавливают они.
ВОО ПриВО МСОО устанавливает цены на проживание в домах охотников и рыболовов на участках.

По поводу браконьерства : В зимнее время идет незаконная добыча  охотничьих ресурсов , в остальное время -  водных ресурсов . Прав на охрану - как у охотпольхзователя, так и рыболовов-любителей никаких.
А ОРГАНИЗАЦИИ, которые обязаны осуществлять режим охраны особо охраняемой территории их не выполняют.
При чем здесь руководство ВОО ПриВО МСОО.

Оффлайн Sерый

  • Регистрация: 2010-10-20
  • Сообщений: 1434
    • Просмотр профиля
Re: Васильевские острова
« Ответ #517 : 27 Январь 2018, 00:17:43 »
  А мы всё по старинке....Всё пешком и пешком.  ;D  На Башмак своим ходом, в Букатино, в Большое и Малое Шиловское, даже в Забылецкое и Ржавое. Ну надо тоже ходить иногда, а то неделю из-за руля не вылазить, это тоже не хорошо. Размяться ни кто не отменял, хотя это всё на любителя.
  Дальше Крестов не ходили, далековато.....

  Раньше, по моему 150 руб брали за по катушки на "Буране"  ;D, всё дорожает в этой жизне, куда не плюнь.....

У настоящего рыбака, лицо должно быть суровым, как у индейца вышедшего на тропу войны

Оффлайн dimarik

  • Регистрация: 2010-07-30
  • Сообщений: 73
  • Заточка ножей ледобуров
    • Просмотр профиля
Re: Васильевские острова
« Ответ #518 : 27 Январь 2018, 01:01:22 »
По поводу дорого или дёшево это вопрос риторический и ответ на него зависит от того кто его задаёт. В Хрящёвке  было дело занялся извозом один человечек , по адекватной цене , как говорили все кто пользовался его услугами. И возил он народ и ездил за вставшими на льду различными транспортными средствами малой механизации и всё вроде было хорошо , пока не пришлось ему начать ремонтировать свою было новую технику . Отремонтировал он своего железного коня и перестал заниматься извозом и прочими передвижениями которые не перевозили его по своим делам. Как вы думаете по чему, правильно , очень дорого. Один ремень вариатора только ему обошёлся в 16000 руб. Конечно, я говорю об импортном снегоходе , но думаю , что и на нашу технику деньги нужны не малые. Ребята , что бы ни кого не обвинять , что он загибает КРУТЫЕ цены, покупайте и эксплуатируйте свою личную технику. И тогда будет понимание вопроса ценообразования. Ни кого не хотел обидеть своим постом .  [smile=beer2]

Оффлайн Северин

  • Регистрация: 2014-04-21
  • Сообщений: 173
    • Просмотр профиля
Re: Васильевские острова
« Ответ #519 : 29 Январь 2018, 11:17:06 »
Также нашел еще один крайне интересный документ!
фонд 348 опись 1 дело 41 " По обвинению кр-на с. Владимировки Степана Иванова Лапшева в самовольной порубке удельного леса".
"1893 года января 28 дня составлен сей акт лесным смотрителем 2-го Александровского Объезда 13го Екатериновского округа, ведомства Самарской удельной конторы Афонасием Пушкиным в следующем: лесной сторож 6го обхода дачи Благовещенского займища Порфирий Маринин заявил мне, что 14 числа сего января месяца осматривая вверенный ему лесной обход урочище Спорный Остров близ пролегающей дороги застал на месте самовольной порубки крестьянина села Владимировки Степана Иванова (так раньше писали отчество, без окончания «вич») Лапшева, который срубил одну штуку таловой породы толщиною в 1½ вершка, для освидетельствования самовольно срубленного дерева лесной сторож Маринин  пригласил полицейского десятника села Владимировки Ивана Леонтьева Клюкова и понятым крестьян того же села Ивана Прошенина и Фому Солдатова, при которых Лапшев в самовольной порубке признал себя виновным и объяснил, что вышеуказанное дерево действительно срублено в удельной лесной даче урочище Спорный остров…"

В этом деле очень интересно название Спорный Остров. На первый взгляд может показаться, что речь идет о современном Барановском острове (его также называют Спорным), расположенном напротив села Севрюкаево, если бы не одно «но». А именно, в вышеприведенном тексте сказано, что порубка была на Спорном Острове близ дороги. Можно взглянуть на карту Генштаба СССР от 1964 года, когда острова все еще не были затоплены:

На ней видно, что на острове Спорном и леса-то нет, также нет рядом с ним и дорог, да и от Владимировки за 1 деревцем толщиною 6,8 см (полтора вершка) далековато ехать зимой  - почти 10 верст.
У меня есть предположение, что раньше Спорным островом назывался вот этот островок, подписанный на карте «остров Лапшов»:

И дорога прям рядом, и от Владимировки близко, до 1 версты, и фамилия-то какая интересная, как в вышеописанном деле (если сделать скидку, что Лапшёв и Лапшов звучат идентично)... И если помнить, что процентов 40 названий объектов на островах носят именную основу.
А может быть и не так, как я предположил, но все равно интересно!


« Последнее редактирование: 29 Январь 2018, 21:40:49 от Северин »

Оффлайн лура

  • Регистрация: 2013-01-28
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
Re: Васильевские острова
« Ответ #520 : 29 Январь 2018, 20:20:07 »
Подскажите пожалуйста, где в конце Владимировки начинается тропа через Прорву.

Оффлайн Северин

  • Регистрация: 2014-04-21
  • Сообщений: 173
    • Просмотр профиля
Re: Васильевские острова
« Ответ #521 : 30 Январь 2018, 17:01:47 »
Добрый день!

Подходят к концу дела о порубках на Васильевском острове.

Фонд 348, опись 1, дело 9:  «Ерошин Гаврила Михайлов кр-н обвиняемый в самовольной порубке леса в даче графа Орлова-Давыдова».



В этот раз попался житель села Переволоки Гаврила Михайлович Ерошин, срубивший на Васильевском острове в урочище Зеленом 1500 штук таловой породы толщиною 1/4 вершка (около сантиметра на "наши деньги").
Впервые вижу такое название! Урочище Зеленое.
Есть скромное предположение относительно его местонахождения:
согласно примечательной карте Генштаба СССР (скорее всего 30-х годов выпуска) было несколько объектов со схожими названиями.



Есть затон Зеленый, который на других картах зовется Рязанским и который теперь известен нам как затон Раздольное (или Стадион), и есть озеро Зеленое, которое теперь называют озеро Зеленая Яма. Так вот, было бы логично предположить, что именно место, расположенное между Зеленым затоном и Зеленым озером и звалось Урочищем Зеленым. Видимо, это была низина, обильно поросшая ивняком и тополем, отсюда и название. Да и от Переволок недалеко...

За это сообщение сказали спасибо:


Оффлайн Дм900

  • Регистрация: 2006-04-23
  • Сообщений: 1412
    • Просмотр профиля
Re: Васильевские острова
« Ответ #522 : 30 Январь 2018, 21:27:28 »
Подскажите пожалуйста, где в конце Владимировки начинается тропа через Прорву.
Проезжаете всю Владимировку по трассе до знака конец населённого пункта. Перед знаком сворачиваете направо с трассы, едете до улицы М. Горького, снова направо. Едете по улице до первого перекрёстка, поворачиваете налево. Это съезд к реке.
Рыбалка с гидом на Васильевских островах, переправа на Васильевские острова +79276037два5три
В контакте https://vk.com/id461595197

За это сообщение сказали спасибо:


Оффлайн kobolD

  • Регистрация: 2014-12-19
  • Сообщений: 116
  • Саня 8927-741-5-ноль-шесть-восемьь
    • Просмотр профиля
Re: Васильевские острова
« Ответ #523 : 30 Январь 2018, 22:21:48 »
...едете до улицы М. Горького....

  ;D


Северин, может встречал в архивах объяснение такой популярности Горького в тех местах?  ;D
чтоб дело мастера боялось
он знает много страшных слов

За это сообщение сказали спасибо:


Оффлайн Северин

  • Регистрация: 2014-04-21
  • Сообщений: 173
    • Просмотр профиля
Re: Васильевские острова
« Ответ #524 : 30 Январь 2018, 22:32:06 »
Да нет, там ларчик проще открывается: я несколько раз по делу общался с отделом архитектуры Безенчукского района, так вот, там мужик, мы с ним разговорились, я задал вопрос, откуда, мол, такие названия однотипные: Кооперативная, Коллективная и т.п., ответ такой - первое название, которое в голову пришло, так на карту и нанесли!
А вообще старожилы помнят, как улицы там раньше назывались - была Репьёвка (вместо Кооперативной), Кривошеевка (вместо Куйбышева) и др.
« Последнее редактирование: 31 Январь 2018, 14:46:34 от Северин »

За это сообщение сказали спасибо:


 



Магазин Рыболовный Спорт
СОРОГА - Рыболовный гипермаркет

Апрель 2024
Пн. Вт. Ср. Чт. Пт. Сб. Вс.
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 [25] 26 27 28
29 30








SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal