Закон о свободном доступе к воде

[bolshakovsamara@mail.ru]

22 октября 2013 г. Государственной Думой РФ принят в первом чтении законопроект «О внесении изменений в Земельный кодекс Российской Федерации в части обеспечения свободного доступа граждан к водным объектам общего пользования и их береговой полосе», разработанный Минприроды России http://fish.gov.ru/presscentre/smi_review/Pages/023790.aspx

Таким образом вся перегороженная полоса Волги в черте города незаконна и мы вправе ходить и рыбачить в любом месте, правильно я понял суть правового акта?

[sauron]

Этот закон можно смело алабаям сторожевым на второй просеке предъявлять! Не тронут!

[bolshakovsamara@mail.ru]

А без иронии по факту есть что сказать или только стеб один, хохмить мы все умеем.

[simp]

Этот закон можно смело алабаям сторожевым на второй просеке предъявлять! Не тронут!

И не только алабаям, но еще всяким охранникам, заборам, цепям и т.п. Мы один раз пытались проехать под Можайский, так вот даже удостоверение сотрудника Администрации г.о. Самара не помогло.

А без иронии по факту есть что сказать или только стеб один, хохмить мы все умеем.

К такому правовому акту только с иронией

[bolshakovsamara@mail.ru]

И не только алабаям, но еще всяким охранникам, заборам, цепям и т.п. Мы один раз пытались проехать под Можайский, так вот даже удостоверение сотрудника Администрации г.о. Самара не помогло.

Так для этого и приняли этот правовой акт, чтобы убрали все заборы и чиновник в телевизоре заверил на всю страну, что поблажек никому не будет, на все жалобы граждан органы природнадзора оперативно отреагируют и накажут виновных.

[simp]

Так для этого и приняли этот правовой акт, чтобы убрали все заборы и чиновник в телевизоре заверил на всю страну, что поблажек никому не будет, на все жалобы граждан органы природнадзора оперативно отреагируют и накажут виновных.

ХА... посмотрим. Думаю что все лодочные станции подвинут согласно этому закону тоже.

[Валериан]

поблажек никому не будет.... накажут виновных.

Это не значит, что снесут заборы, которые иной раз походят на бастионы Измаила.
Было уже подобное по береговой линии. На просеке платят  ежегодно штрафы - а "бастионы" стоят...и чинуша не врет слишком явно, ведь меры приняты - штраф наложен не взирая на лица...

[simp]

Это не значит, что снесут заборы, которые иной раз походят на бастионы Измаила.
Было уже подобное по береговой линии. На просеке платят  ежегодно штрафы - а "бастионы" стоят...и чинуша не врет слишком явно, ведь меры приняты - штраф наложен не взирая на лица...

Самое главное - зачем принимать такой закон, когда всегда существовала водоохранная зона, в которой нельзя было строить ничего. Соблюдение как и последнего, так и нового закона всего лишь формальность, открывающая дополнительнубю линию коррупции.

[bolshakovsamara@mail.ru]

Было уже подобное по береговой линии. На просеке платят  ежегодно штрафы - а "бастионы"

Что было подобное? Закон только приняли, в нем прописан порядок доступа к воде и механизм воздействия на нарушителей, толк будет если заинтересованные органы будут своевременно реагировать на жалобы граждан, а если все будут молчать и стороной обходить данные препятствия - конечно ничего не будет, там же прописано, что и причаливать к берегу можно в любом удобном тебе месте.
Естественно какое то время будут бодания владельцев захвативших береговую зону, но если Министерство отработает данный вопрос и посвятит данной проблеме время - все встанет на свои места.

[bolshakovsamara@mail.ru]

Самое главное - зачем принимать такой закон, когда всегда существовала водоохранная зона, в которой нельзя было строить ничего. Соблюдение как и последнего, так и нового закона всего лишь формальность, открывающая дополнительнубю линию коррупции.

16. В границах водоохранных зон допускаются проектирование, строительство, реконструкция, ввод в эксплуатацию, эксплуатация хозяйственных и иных объектов при условии оборудования таких объектов сооружениями, обеспечивающими охрану водных объектов от загрязнения, засорения и истощения вод в соответствии с водным законодательством и законодательством в области охраны окружающей среды.

Видимо этим и пользовались при застройке береговой зоны и ее огараживание, а теперь доступ к воде должен быть свободный.

Не претендую на истину и не хочу идеализировать данный документ, но разве это плохо, что нам дали дополнительную гарантию прав на доступ к воде, которыми мы можем воспользоваться в спорной ситуации?

[sauron]

Не претендую на истину и не хочу идеализировать данный документ, но разве это плохо, что нам дали дополнительную гарантию прав на доступ к воде, которыми мы можем воспользоваться в спорной ситуации?

"можем" надо заменить на "не сможем".

[Den is]

Будут штрафовать бабушек с дедушками у которые лет 50-70 назад построили избушку на берегу реки...

[bolshakovsamara@mail.ru]

"можем" надо заменить на "не сможем".

Отвечу цитатой чтобы не обиделся

Обязательно наступает время, когда нужно перестать убегать, а вместо этого развернуться и просмотреть в лицо опасности. Самое сложное - найти в себе мужество. Сьюзен Коллинз, "Голодные игры: и вспыхнет пламя"

Будут штрафовать бабушек с дедушками у которые лет 50-70 назад построили избушку на берегу реки...

Речь не про избушки на берегу реки, а про то, что к водоему любой может подойти свободно, никаких ограничений по доступу к воде нет.

[Den is]

Одно следует из другого. Дом на берегу реки подразумевает ограничение в этом месте доступа к воде остальным...
А вообще, на мой взгляд, целью здесь является новая система штрафов и ничто другое.

[sauron]

Обязательно наступает время, когда нужно перестать убегать, а вместо этого развернуться и просмотреть в лицо опасности. Самое сложное - найти в себе мужество

 Могу предложить с бумажкой закона в руке смело пройти по всем охраняемым пляжным/стояночным/прикоттеджным территориям в черте Самары, мужество и закон несомненно помогут в заживлении физических и душевных ран!

[Stroiinvestt]

никаких ограничений по доступу к воде нет.

их никогда и "небыло" (ну за исключением режимных объектов), в  ВКРФ сей пункт ещё с советской власти был и есть,  никто его не отменял.

[Den is]

Игорь, законы работают только в правовом государстве. А сие не про нас. Парни правильно говорят, что законодательных запретов, по береговой зоне хватало, а толку?
Я как то плыл-спиннинговал на распашных веслах, вокруг Коровьего острова. Дык, в Гребном канале пристать не мог. Такие хари с собаками, выбегали.

Дык там берег весь застроен уж лет 60 как

[Валериан]

Что было подобное?

Конечно, выше(прямо над твоим постом)  simp ответил.
А, "новый закон"- здесь уже несколько человек сказали - очередное бла-бла-бла..., перефразируя товарища Саахова о возможностях и желаниях по - новому звучит "имею возможность по закону, имею желание, но ...в реале не могу ", короче : "закон- импотент"

[bolshakovsamara@mail.ru]

Парни - дайте Закону начать работать. Такое впечатление, что нам протягивают руку помощи, а мы ее отбрасываем и продолжаем тонуть. Дополнительная гарантия наших прав на доступ к воде
не мешает, а наоборот дает дополнительный стимул в доказывание своей правоты в спорной ситуации.

[Джо]

Видимо этим и пользовались при застройке береговой зоны и ее огараживание, а теперь доступ к воде должен быть свободный.

Не претендую на истину и не хочу идеализировать данный документ, но разве это плохо, что нам дали дополнительную гарантию прав на доступ к воде, которыми мы можем воспользоваться в спорной ситуации?

Нужно трезво смотреть на вещи и реально их оценивать. Если некто произвел захват береговой территории и чтото там построил, живет там и никто его до сих пор не выселил за отсутствие доступа к воде в данном месте, то и новый закон ничего не изменит. Наши нувориши могут понять только так: если мы соберемся всем форумом и спалим пару-тройку прибрежных деревень-коттеджей-бунгало. К сожалению это незаконно. В этом случае остальные МОГУТ испугаться и в дальнейшем открыть доступ к воде. А могут испугаться по другому: построить выше забор, нанять больше охраны или принять другой закон или поправку в старый, разрешающий им и все такое. ИМХО

[Валериан]

Парни - дайте Закону начать работать. Такое впечатление, что нам протягивают руку помощи, а мы ее отбрасываем и продолжаем тонуть.

Нам столько раз протягивали руки помощи...и вообще вокруг столько этих рук...вот только данные руки , что то к нашим карманам тянуться

[Den is]

Статья 6. Водные объекты общего пользования
 

6. Полоса земли вдоль береговой линии водного объекта общего пользования (береговая полоса) предназначается для общего пользования. Ширина береговой полосы водных объектов общего пользования составляет двадцать метров, за исключением береговой полосы каналов, а также рек и ручьев, протяженность которых от истока до устья не более чем десять километров. Ширина береговой полосы каналов, а также рек и ручьев, протяженность которых от истока до устья не более чем десять километров, составляет пять метров.


http://www.consultant.ru/popular/waternew/78_1.html#p113
© КонсультантПлюс, 1992-2013

Так что месите грязь по краю берега гребного канала. Этого Вам никто не запретит.

[Den is]

Ни одного забора там в воду не уходит))) Зачем писать о том чего нет? Вы, мягко говоря, врете.

[moderator]

 Den is и Бoрода - выясните свои познания в личке - не засоряйте ветку троллингом друг друга.

[Плохиш]

Парни - дайте Закону начать работать.

Игорь   извини,   законов  то  много  уже,   каждый  день  передают  про   законы,   указы...   Но  ведь  для   исполнения   этих  "законов"  у   законников   нет   возможности.  Ведь  для  этого  придётся   много   заборов,  пристаней   бетонных   с   коттеджами   сносить.   

[asterix]

 У нас на остановках с завидным постоянством раз в пол года сносят все киоски, потом то телику Азаров хвалится о проделанной работе, а через неделю все киоски опять на месте. Это сравнил со сносом заборов на водоёмах. А вот те кто придумывает этот закон, они же и строят себе котеджи возле водоёмов, очередной раз над нами похихикали, как классик сказал - А судьи кто?

[bolshakovsamara@mail.ru]

Игорь   извини,   законов  то  много  уже,   каждый  день  передают  про   законы,   указы...   Но  ведь  для   исполнения   этих  "законов"  у   законников   нет   возможности.  Ведь  для  этого  придётся   много   заборов,  пристаней   бетонных   с   коттеджами   сносить.   

А если ничего не делать, что тогда, тупо смотреть на беспредел? Получается кто воспользовался случаем и прихватизировал берег пусть пользуется и радуется, а мы просто будем ходить к реке вдоль его забора, когда то надо менять отношение к этому, пусть никто не верит в закон, но теперь есть полноценный правовой акт по которому вы можете обжаловать действия лиц препятствующих доступу к воде, конечно это не произойдет в один день и много будет зависеть от деятельности ведомства на которое возложен контроль за закон и надо дождаться следующей осени и тогда подвести какие то итоги, сейчас пока рано делать выводы.

[ВладимирМ.]

Возможно, закон принимают для того, чтобы были развязаны руки и будет использован с целью отъема участков у одних, с последующей передачей другим.
В любом случае...

...надо дождаться следующей осени и тогда подвести какие то итоги, сейчас пока рано делать выводы.

...да, посмотрим, снесут ли дачку Якунина (РЖД), с забором поперек реки или всё сведется к старой схеме (Юкос---Роснефть).

[Den is]

Оштрафуют на 3-5 тысяч.

[ВОЛЖАНИН.]

Парни - дайте Закону начать работать. Такое впечатление, что нам протягивают руку помощи, а мы ее отбрасываем и продолжаем тонуть. Дополнительная гарантия наших прав на доступ к воде
не мешает, а наоборот дает дополнительный стимул в доказывание своей правоты в спорной ситуации.

Игорь, вот тебе цитата из статьи:
"С ноября этого года размер штрафов за незаконное использование береговой полосы для физических лиц будет составлять от 3 до 5 тыс. руб., "
Внимание вопрос - штраф в 5000р реально сподвигнет хозяина виллы, стоимостью в несколько десятков миллионов рублей, убрать забор и начать встречать нас хлебом-солью?
ИМХО, пока административная ответственность не перейдёт в уголовную - толку не будет.

[bolshakovsamara@mail.ru]

Внимание вопрос - штраф в 5000р реально сподвигнет хозяина виллы, стоимостью в несколько десятков миллионов рублей, убрать забор и начать встречать нас  схлебом-солью?

Один раз нет, а когда 100 чел по очереди обратятся в Росприроднадзор, а еще снимут на видио и выложат в интернет, то думаю забор укоротится и проход к воде будет.

Вы думаете я один не понимаю, что Законы порой не работают? Да все мне ясно, разговор о другом, что есть дополнительный козырь и мы им можем воспользоваться.

[Валериан]

Возможно , закон и будет работать только узконаправленно
Ну, переругаются "тарантулы в банке", ...и один другого снесет грейдером...на законном основании

[verty]

Да пустой закон, Игорь. Очередная безполезная подачка народу, дескать для вас тока и работаем

Зря так говорите!
 Игорь  знает что делает !!!

[Щукарь]

Мы просто факты констатируем. Понятно, что делу это не поможет. Предлагаю Игорю удалить все наши пессимистичные сообщения. Оставить только то,  что делу может помочь.

[Дядя Вова]

Прочитал сей  документ и понял, что он устанавливает требования к арендаторам земли, а не к собственникам. А путь к берегам рек преграждают как правило собственники. Поэтому заборам котеджей еще долго  стоять, а вот лодочным станциям и другим  малозначительным объектам – нет. Воспользоваться этим законом против них нельзя. Это так, что бы народ порадовался. Если не прав, или не так понял, поправьте.

[bolshakovsamara@mail.ru]

Если не прав, или не так понял, поправьте.

Береговые полосы водных объектов относятся к территориям общего пользования, которыми беспрепятственно пользуется неограниченный круг лиц. Приватизация земельных участков в пределах береговой полосы, а также земельных участков, на которых находятся пруды, обводненные карьеры, в границах территорий общего пользования запрещена.

Нет собственников у береговой полосы.

[Плохиш]

А если ничего не делать, что тогда, тупо смотреть на беспредел?

Что  делать?   Сносить  с   помощью   бульдозера

[Дядя Вова]

Нет собственников у береговой полосы.

А как же ранее выданные свидетельства о собственности?  У некоторых имеются, хоть и оформлены как садовые участки.

[bolshakovsamara@mail.ru]

А как же ранее выданные свидетельства о собственности?  У некоторых имеются, хоть и оформлены как садовые участки.

Сложно ответить не глядя в документ, а главное схему межевания данного участка, могу лишь предположить, что береговая полоса не входит в данные участки.

[Geo]

Судя по "Вестям с водоемов" проблем попадания на акваторию водного объекта у форумчан нет
Думцы подкинули очередной "пряник" народу....

[Плохиш]

Возле  Лысой  горы  целый   замок   построен.  И  даже   воду   отгородили  колючкой,  и  очень   интересные  таблички   о   том  что   охрану   несёт РА   со  всеми   вытекающими   последствиями   при   нарушении   границы  с  стороны  вооружённой  охраны.  Это  наверное   дачники- огородники. 

[Щукарь]

Сложно ответить не глядя в документ, а главное схему межевания данного участка, могу лишь предположить, что береговая полоса не входит в данные участки.

В основном эти участки под дачи выделялись очень давно и законно, когда и таких понятий то не было, как природоохранная зона, да и вода дальше находилась. Потом все это перестраивалось, оформлялось, продавалось. Разобраться практически невозможно.
Хотя пару незаконных стен можно теоретически убрать с помощью судов и прокуратуры. Но долго, дорого, и... решения судов покупаются и продаются

[asterix]

А если по Коптеву оврагу дойти до Волги, а потом по дорожке направо вдоль реки, упрёшься в забор из рабицы, выходит прям из воды и табличка ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ. А про частную собственность прописано в конституции и как говорил Дима Семицветов, конституцию ещё ни кто не отменял.

[bolshakovsamara@mail.ru]

табличка ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ.

Именно для этих табличек и создан этот закон, чтобы заборы из воды отодвигать и был свободный доступ как с берега, так и с воды, частная территория должна заканчиваться на пределах береговой полосы.

[yozury]

Это  наверное   дачники- огородники.

Неа. Это самарские сироты  (помните 12 стульев?) там все сразу скопом обосновались....  Вдруг капусту сопрут!:D

[Den is]

Сложно ответить не глядя в документ, а главное схему межевания данного участка, могу лишь предположить, что береговая полоса не входит в данные участки.

Все верно. На схеме есть красная линия (охранная зона реки), но после нее идет земля, находящаяся в собственности. То есть чтобы попасть на берег, нужно пересечь частную собственность. А этого сделать никто не даст.

[Валериан]

То есть чтобы попасть на берег, нужно пересечь частную собственность. А этого сделать никто не даст.

Земельный участок может иметь сервитуты (обременения), с условием обеспечить проход к общественной трансформаторной подстанции, ЛЭП, ...в том числе встречаются частные ЗУ имеющие сервитуты , как то дорога прохождения через участок (Это не значит, что "гости" шляются где хотят...есть обговоренный коридор с калитками для прохода.)

[Виктор С.]

Внимание вопрос - штраф в 5000р реально сподвигнет хозяина виллы, стоимостью в несколько десятков миллионов рублей, убрать забор и начать встречать нас хлебом-солью?

Один раз нет, а когда 100 чел по очереди обратятся в Росприроднадзор, а еще снимут на видио и выложат в интернет, то думаю забор укоротится и проход к воде будет.

Нарушение будет выявлено одно, и по заявлениям хоть ста тысяч человек решение будет вынесено одно. (3-5 тыс.) 

[bolshakovsamara@mail.ru]

Нарушение будет выявлено одно, и по заявлениям хоть ста тысяч человек решение будет вынесено одно. (3-5 тыс.) 

Это абсолютно наоборот, при рассмотрении заявления будет вынесено Представление устранить выявленный факт и штраф, в последующем если данное нарушение в установленный период не будет устранено и поступит другая жалоба на данное нарушение, будет применена повторная санкция, также возможны совместные действия с судебными приставами. Так разъяснял чиновник Росприроднадзора.

Парни такое впечатление, что вы все меня хотите убедить, что весь мир говно и солнце бешенный фонарь  Я не издатель Закона и даже не депутат, который его утверждает или вносит поправки и будет он работать или нет мне все равно, но информация, что свое право на доступ к воде можно отстаивать имеет место быть - вот и все. Все проблемы по недостижению результатов мне известны как и вам -

Гони природу в дверь - она влетит в окно. (Н.М.Карамзин)

[Виктор С.]

Это абсолютно наоборот, при рассмотрении заявления будет вынесено Представление устранить выявленный факт и штраф, в последующем если данное нарушение в установленный период не будет устранено и поступит другая жалоба на данное нарушение, будет применена повторная санкция, также возможны совместные действия с судебными приставами. Так разъяснял чиновник Росприроднадзора.

Хочется от этого чиновника узнать сколько дней (месяцев) составляет этот  "установленный период"?

Парни такое впечатление, что вы все меня хотите убедить, что весь мир говно и солнце бешенный фонарь...

Игорь, ты же выложил информацию сюда, наверное и для того, чтобы знать мнение других?
Вот ты его видишь.

[Виктор С.]

Не считаю нужным начинать новую тему, поэтому сюда:
"Рослесхоз разъяснил, что рубка сушняка и присвоение ветровальной и буреломной древесины - это хищение."
http://ex-roadmedia.ru/4x4/puteshestviya/novosti-i-anonsy/2257-rosleskhoz-raz-yasnil-chto-rubka-sushnyaka-i-prisvoenie-vetrovalnoj-i-burelomnoj-drevesiny-eto-khishchenie?_utl_t=fb

[Grec]

Не считаю нужным начинать новую тему, поэтому сюда:
"Рослесхоз разъяснил, что рубка сушняка и присвоение ветровальной и буреломной древесины - это хищение."

Не  знаю,  какой  дятел  писал  этот  закон,  но  благодаря  ему  мы
имеем  рекорды  по  лесным  пожарам  да   всякие  жуки-короеды
блаженствуют....

[Flamm]

"Рослесхоз разъяснил, что рубка сушняка и присвоение ветровальной и буреломной древесины - это хищение."

Рослесхоз про грибы забыли, лошары! Сбор грибов-это же тоже хищение!

[Дядя Вова]

Не  знаю,  какой  дятел  писал  этот  закон,  но  благодаря  ему  мы
имеем  рекорды  по  лесным  пожарам  да   всякие  жуки-короеды
блаженствуют....

Ну во первых писал не дятел - а комар.
А во вторых   побьем рекорд по кровососущим челнам федеральных органов (к гаишникам, депутатам и прочим, еще прибавилось). В городе взятки в конверты маскируют, а в лесу в листву будут заворачивать.

[Вл. Альбертович]

"Рослесхоз разъяснил, что рубка сушняка и присвоение ветровальной и буреломной древесины - это хищение."

Конец 70-х годов. Мечтали о хозяине на заводе, который наведет порядок (кто работал, тот поймет). Хозяин появился - заводы исчезли.
Теперь леса зарастают молодником так, что уже туда не войдешь. Ждут, когда народ хозяина на леса просить будет. Но а результат уже проходили...

[Нивавод]

Вроде эта ветка.

.

[пехотинец]

[рыбожор]

По поводу подхода к воде в зоне переправы.
В районе устья самарски есть ли свободный подъезд к воде?
Резинщики спускаются у анкера близ стоянки "Полет". Берег крутой и грязный, собаки пятки кусают! А если лодка пвх с мотором? Под мостом был  съезд когда-то. Сейчас не знаю... Зато на ульяновском ездят туда-сюда . И не только такси! А ежели я попробую?!

[Нивавод]

Пожалуйста ехай, но по подготовленной поверхности. Слова ни кто не скажет.