Самарский рыболовный портал SAMARAFISHING.RU Главная страница


Автор Тема: Правоприменительная практика  (Прочитано 21464 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дед

  • Регистрация: 2009-09-19
  • Сообщений: 4101
    • Просмотр профиля
Re: Правоприменительная практика
« Ответ #30 : 03 Март 2020, 07:49:58 »
Вот я тоже раньше думал что с воды можно вывозить двухсуточную норму. А счас что то засомневался?
Может кто подскажет где про это прочитать?
Может Бауман даст полное разьяснение?
Если работа мешает рыбалке! Бросай работу!!!

Оффлайн Митрич-7

  • Регистрация: 2014-05-07
  • Сообщений: 342
  • Дорогу преодолеет идущий.
    • Просмотр профиля
Re: Правоприменительная практика
« Ответ #31 : 03 Март 2020, 11:35:15 »
Вот я тоже раньше думал что с воды можно вывозить двухсуточную норму. А счас что то засомневался?
Может кто подскажет где про это прочитать?
Может Бауман даст полное разьяснение?

     Присоединяюсь к вопросу Деда. Сплошные непонятки с нормой вылова за двое суток :% ??? И главный здесь вопрос: какой период времени принимать за двое суток, как его исчислять и как подтверждать это инспектору :-* :-* :-*.
     
Просматриваю два варианта исчисления суток:
1. Одни сутки считать в календарном исчислении, т.е. с 00 час 00 мин до 24 час 00 мин каждого дня. И рыбалку в любой временной промежуток каждого дня считать за сутки.
Например, если встал я в ночь на леща сегодня вечером в 21.00 и ушёл с воды завтра утром в 06.00, то это считается за рыбалку двое суток и на законных основаниях можно домой забрать 10 кг рыбы.
2. Рыбак должен провести на воде не менее 48 часов чистого времени. Например, с 05.00 третьего марта и до не менее 05.00 пятого марта. Но это целесообразно только при выезде на рыбалку в другой регион (Казахстан, Астраханская обл. и др.) или при туристическом варианте.
     И при любом варианте опять встает вопрос фиксации и подтверждения времени начала рыбалки :%.
     А сейчас сложилась на практике драконовская система по принципу "у сильного  всегда бессильный виноват", т.е. если инспектор нашёл у тебя больше 5 кг рыбы, то ты автоматически становишься преступником с безоговорочным штрафом. И при этом инспектора совершенно не интересует с какого времени ты рыбачишь, т.к. инспектором не понятно на каком основании подразумевается рыбалка за одни сутки.
     По сути дела сложившаяся ситуация является откровенным беззаконием, т.к. инспектор не имеет юридических оснований и практической возможности установить на месте сколько суток ловил рыбу рыбак. А самое главное инспектор не утруждает себя доказательствами того, что обнаруженная им рыба поймана, как он утверждает, за одни сутки, а не за двое суток.
     Это является прямым нарушением требований статьи 56 Гражданского кодекса РФ: "Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом" >:(.

     Уважаемые, Станислав Бауман и "Самарская рыбохрана", вы являетесь должностными лицами, уполномоченными государством, поэтому дайте рыбакам развернутый ответ с ссылкой на право устанавливающие документы на актуальный вопрос: как исчислять по временным рамкам сутки, проведенные на рыбалке и как доказывать инспектору время начала рыбалки??? А иначе зачем вы на форуме :^{. Благодарю заранее за ответ :+_.
 
     
     
« Последнее редактирование: 03 Март 2020, 11:42:06 от Митрич-7 »

За это сообщение сказали спасибо:


Оффлайн -ШАМАН-

  • Регистрация: 2020-01-01
  • Сообщений: 1311
  • Тюлька на доставку по г.Самара от 37фас (=1000руб)
    • Просмотр профиля
Re: Правоприменительная практика
« Ответ #32 : 03 Март 2020, 11:53:56 »
... и теперь, всем в голову донесли/подготовили - "фишкарта" (посуточной рыбалки, норма ловли в кг и пр).

НЕе?
✓ТЮЛЬКА ×27руб/фас. ✓Крупный опт ×20руб/фас.
Viber/WhatsApp на аватарке (пишите).

За это сообщение сказали спасибо:


Оффлайн Шестой Лесничий

  • Регистрация: 2017-12-24
  • Сообщений: 726
  • Пользователь забанен
  • Чем больше узнаю людей, тем....
    • Просмотр профиля
Re: Правоприменительная практика
« Ответ #33 : 03 Март 2020, 12:36:39 »
Непосредственно в лодке у вас должно быть всегда не более разрешённых пяти кг. А вот  во момент когда вы складываетесь по отъезду, подходят к вам погоны  и в ящиках, морозилках и т.д. общий вес не более двух суточных. Это из того, что Я понял.
« Последнее редактирование: 13 Март 2020, 12:03:40 от НЭ-БО »
Быть живым моё ремесло.
Это дерзость, но это в крови

Оффлайн Самарская рыбоохрана

  • Регистрация: 2020-02-18
  • Сообщений: 5
    • Просмотр профиля
Re: Правоприменительная практика
« Ответ #34 : 03 Март 2020, 16:59:48 »
     Уважаемые, Станислав Бауман и "Самарская рыбохрана", вы являетесь должностными лицами, уполномоченными государством, поэтому дайте рыбакам развернутый ответ с ссылкой на право устанавливающие документы на актуальный вопрос: как исчислять по временным рамкам сутки, проведенные на рыбалке и как доказывать инспектору время начала рыбалки??? А иначе зачем вы на форуме :^{. Благодарю заранее за ответ :+_.
 
     
   Добрый вечер. Суточная норма вылова водных биологических ресурсов будет рассчитываться на то количество, которое будет находиться при Вас на конкретный момент времени при осуществлении любительского рыболовства из расчета на одного человека.

Оффлайн Foxcub

  • Регистрация: 2006-07-07
  • Сообщений: 4161
    • Просмотр профиля
Re: Правоприменительная практика
« Ответ #35 : 03 Март 2020, 17:38:15 »
     
   Добрый вечер. Суточная норма вылова водных биологических ресурсов будет рассчитываться на то количество, которое будет находиться при Вас на конкретный момент времени при осуществлении любительского рыболовства из расчета на одного человека.

Подведу итог "человеческим" языком -
Т.е. рыбохрану не будет волновать сей факт, сколько времени рыболов на водоеме...Хоть час, хоть год... ;)

Оффлайн Олег островной

  • Регистрация: 2012-02-06
  • Сообщений: 558
  • 892девять70689ноль ноль
    • Просмотр профиля
Re: Правоприменительная практика
« Ответ #36 : 03 Март 2020, 20:28:48 »
Подведу итог "человеческим" языком -
Т.е. рыбохрану не будет волновать сей факт, сколько времени рыболов на водоеме...Хоть час, хоть год... ;)
Мы вообще не о том говорим и не те вопросы задаем.  Такое ощущение складывается, что нужно последние ВБР выбрать любой ценой и при этом уйти "чистыми" с воды.

За это сообщение сказали спасибо:


Оффлайн Antoshka

  • Регистрация: 2009-08-14
  • Сообщений: 253
    • Просмотр профиля
Re: Правоприменительная практика
« Ответ #37 : 03 Март 2020, 21:41:12 »
Мы вообще не о том говорим и не те вопросы задаем.  Такое ощущение складывается, что нужно последние ВБР выбрать любой ценой и при этом уйти "чистыми" с воды.
Олег, не думаю, что все задающие вопросы, хотят обезрыбить Волгу за два дня рыбалки! Вопрос достаточно принципиален! Как считаются сутки и как считается количество и вес улова. Пока мы слышим только " Мама сказала в бидоне"......

За это сообщение сказали спасибо:


Оффлайн FAN

  • Регистрация: 2009-12-14
  • Сообщений: 517
  • я своего добьюсь!
    • Просмотр профиля
Re: Правоприменительная практика
« Ответ #38 : 03 Март 2020, 21:46:03 »
Мы вообще не о том говорим и не те вопросы задаем.  Такое ощущение складывается, что нужно последние ВБР выбрать любой ценой и при этом уйти "чистыми" с воды.
Да только получается что рыболов,может ходить на рыбалку каждый день, в течении месяца,а может находится на том же водоеме месяц,будет тоже самое!
Опытный политик настолько поднаторел в обещаниях, что оказавшись как-то на рыбалке, первым делом стал обещать рыбе значи

Оффлайн Stroiinvestt

  • Регистрация: 2008-12-12
  • Сообщений: 6412
  • +79270012242 Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Правоприменительная практика
« Ответ #39 : 03 Март 2020, 22:52:24 »

     
   Добрый вечер. Суточная норма вылова водных биологических ресурсов будет рассчитываться на то количество, которое будет находиться при Вас на конкретный момент времени при осуществлении любительского рыболовства из расчета на одного человека.
1. Суточная норма рассчитываться не может, она давно "рассчитана"- 5кг
2. Можно было просто написать, "теоретическая" норма вывоза с рыбалки (для самарского региона)  рассчитывается по 5кг в день на рыболова.
-Bosch-Buderus-

Оффлайн Олег островной

  • Регистрация: 2012-02-06
  • Сообщений: 558
  • 892девять70689ноль ноль
    • Просмотр профиля
Re: Правоприменительная практика
« Ответ #40 : 04 Март 2020, 08:56:48 »
Цитировать
Олег, не думаю, что все задающие вопросы, хотят обезрыбить Волгу за два дня рыбалки! Вопрос достаточно принципиален! Как считаются сутки и как считается количество и вес улова. Пока мы слышим только " Мама сказала в бидоне"......
Очень хочу в это верить. Но зачем месяцами безвылазно  рыбачить и при этом переживать за какую-то дневную норму. Не ужели такой фанатизм имеет место. Или все для угощения родственников и соседей?
Нужно наверное уже научиться переосмысливать сам подход к вылову и не гнаться за какими то нормами.
Или мы о разном тут трем?

Оффлайн Шестой Лесничий

  • Регистрация: 2017-12-24
  • Сообщений: 726
  • Пользователь забанен
  • Чем больше узнаю людей, тем....
    • Просмотр профиля
Re: Правоприменительная практика
« Ответ #41 : 04 Март 2020, 09:52:10 »
Уважаемая " Самарская рыбоохрана" , а вы не заметили что не ответили на вопрос ? Вопрос был как считать сутки ( часы то есть) - в ответ вы про норму вылова( кг ) . Вывод : либо часы и килограммы для вас одно и тоже, либо это аномальная рассеяность - невнимательность . Но в любом случае как народ говорит : нездоровая муйня
Русским же по белому....

 
     
   Добрый вечер. Суточная норма вылова водных биологических ресурсов будет рассчитываться на то количество, которое будет находиться при Вас на конкретный момент времени при осуществлении любительского рыболовства из расчета на одного человека.
При вас всегда не более нормы, то есть 5 кг, больше ни каких отмазок, ни свадьбы/поминки у соседей и т.п... При вас 5 кг, или три судака, всё остальное в морозилке на берегу, вот оно поймано вчера, или же  куплено у рыбаков...
Быть живым моё ремесло.
Это дерзость, но это в крови

За это сообщение сказали спасибо:


Оффлайн Бауман Станислав

  • Модератор раздела
  • Регистрация: 2012-01-27
  • Сообщений: 88
    • Просмотр профиля
Re: Правоприменительная практика
« Ответ #42 : 04 Март 2020, 13:22:53 »
         В этом вопросе хотелось бы отделить мух от котлет.....  Когда нарушил, отвечай по закону! Выявление правонарушений тоже не в этом вопросе.... Хочется докопаться до сути, этого пункта в законе или правилах о любительском рыболовстве и в принципе не ищутся пути его обхода или уклонения от наказания. Вопрос достаточно прост и принципиален, в тоже время узок в своих рамках. Сколько это " сутки", с какоого момента начинаются "вторые сутки" и вообще есть опредиление кроме " одни сутки"? Или это всё эфимерно и правозащитники в области рыболовства далеки от математики и точных наук, кроме как во взвешивания рыбьих особей находящихся при тебе и замере размеров оных.

Начну потихоньку отвечать.
1. Никакой нормы вывоза на сегодняшний момент в Самарской области не существует. Хватит читать непонятные сайты и объяснения, открываете действующие правила рыболовства и читайте. 
2. Никаких удостоверений и карт рыбака правилами рыболовства и иными нормативными актами не предусмотрено.
3. Вопрос с двумя сутками очень волнует отдельных рыболовов-любителей на этом форуме. Действующими правилами рыболовства не установлен механизм подсчета времени нахождения рыболова -любителя на водоеме. При проведении рейдовых мероприятий инспектор будет учитывать всю свежепойманную рыбу как добытую за сутки. Про переработку и т.д. на этом форуме уже многократно писали и поясняли. Если как вам кажется вас несправедливо наказали за превышение суточной нормы вылова, законом предусмотрен механизм обжалования, которым вы можете воспользоваться. 

Всем предлагаю тему с отсчетом суток на рыбалке больше не поднимать до тех пор, пока не появятся какие- либо изменения в действующем законодательстве.

Для всех, в данной ветке форума. Будьте взаимовежливы. 
Gonsales, Вам не понятно нахождение на форуме, а кому -то вполне понятно и нужно.
bomi_al, читайте законы, не верьте всему, что читаете в интернете.
Митрич-7, мы -то официальные, а вопросы виртуальные)  Как мог ответил, если недостаточно - пишите запрос ответят более компетентные люди. Наше присутствие на форуме, не только лично для Вас.
seafood - морепродукты, не, фишкарт пока нет.
Дмитрий1967, первое и последнее предупреждение, мата тут не будет, даже завуалированного.
Antoshka, постарайтесь не высказывать в этой ветке свое личное мнение насчет  способностей "правозащитников".   

« Последнее редактирование: 04 Март 2020, 13:26:48 от Бауман Станислав »

За это сообщение сказали спасибо:


Оффлайн Бауман Станислав

  • Модератор раздела
  • Регистрация: 2012-01-27
  • Сообщений: 88
    • Просмотр профиля
Re: Правоприменительная практика
« Ответ #43 : 04 Март 2020, 13:25:11 »
Вот я тоже раньше думал что с воды можно вывозить двухсуточную норму. А счас что то засомневался?
Может кто подскажет где про это прочитать?
Может Бауман даст полное разьяснение?
Станислав меня зовут. Нет никакой нормы вывоза! Прочитать в правилах рыболовства можно.

Оффлайн Foxcub

  • Регистрация: 2006-07-07
  • Сообщений: 4161
    • Просмотр профиля
Re: Правоприменительная практика
« Ответ #44 : 04 Март 2020, 14:16:59 »
Мы вообще не о том говорим и не те вопросы задаем.  Такое ощущение складывается, что нужно последние ВБР выбрать любой ценой и при этом уйти "чистыми" с воды.

А о чем вопрос то тогда? sm:4
Какой вопрос - такой ответ. Формулируйте четче ;)

 



Магазин Рыболовный Спорт
СОРОГА - Рыболовный гипермаркет

Апрель 2024
Пн. Вт. Ср. Чт. Пт. Сб. Вс.
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 [18] 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30








SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal