Samarafishing.ru - Самарский рыболовный портал

Спорт => Соревнования по зимним видам ловли => Тема начата: Костя Раткевич от 02 Март 2015, 09:49:19

Название: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: Костя Раткевич от 02 Март 2015, 09:49:19
http://smrfishing.ru/distribution/viewtopic.php?f=6&t=982 Положение.
Вчера были на водоеме. Рыба есть. Размер - от очень, до ничего так. Пробивается уклейка, Гуляла стайка подлещика грамм по 100-200
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: sauron от 02 Март 2015, 14:39:45
http://smrfishing.ru/distribution/viewtopic.php?f=6&t=982 Положение.
Вчера были на водоеме. Рыба есть. Размер - от очень, до ничего так. Пробивается уклейка, Гуляла стайка подлещика грамм по 100-200


 Где границы акватории?
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: Костя Раткевич от 02 Март 2015, 14:41:40
Где границы акватории?
все как на прошлых мартовских мероприятиях. от нефтетрубопровода и в сторону Кривуши. Так же будет зависеть от любителей, которых сами знаете там много бывает
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: sauron от 02 Март 2015, 14:42:45
все как на прошлых мартовских мероприятиях. от нефтетрубопровода и в сторону Кривуши. Так же будет зависеть от любителей, которых сами знаете там много бывает

на прошлых мартовских на очистных было, это выше намного трубопровода
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: Костя Раткевич от 02 Март 2015, 14:45:40
на прошлых мартовских на очистных было, это выше намного трубопровода
я имел ввиду прошлые прошлые ;D ;D ;D
у очистных в этом году нет стоянки, все завалено, есть выше по течению, но там много местных, да и прошлый год показал, что маловато там рыбки на свободных участках... а поиск и вываживание леща как то не очень соревновательно.
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: sauron от 02 Март 2015, 14:48:21
  с таким взносом, да еще два дня с Тольятти кататься больно накладно и причем 2 дня отгула брать придется (21-22 у меня рабочие), так что в этом году мимо кассы ;D
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: IIAJIbI4 от 03 Март 2015, 20:53:05
Якорь, нашел корабль  ;D
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: angarakan от 10 Март 2015, 17:35:33
Кто поедет из тольяттинских, могу взять двоих - троих  [smile=beer2]
связь через мыло обязательно   300955@mail.ru
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: sauron от 10 Март 2015, 18:44:46
Кто поедет из тольяттинских, могу взять двоих - троих  [smile=beer2]

 Оба дня?
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: sauron от 12 Март 2015, 16:03:57
 А что с регистрацией предварительной? Пока ни одной команды не заявилось, а времени 9 дней осталось....Поактивнее надо коллеги!
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: Fedirich от 12 Март 2015, 18:10:02
Начни первым ;D и народ потянется.
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: Fedirich от 12 Март 2015, 18:31:31
РК "Рыбачок"
1. Соловьев Е.И.
2. Лешпаев О.Л.
3. Чуркин А. Ф.
Это сто пудов, кто едет.
Если, да же, больше ни кто не приедет, просто по мясничим.
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: sauron от 12 Март 2015, 19:25:44
Начни первым ;D и народ потянется.
Я работаю 21-22, счас пока не до жиру - быть бы живу ;D
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: Fedirich от 12 Март 2015, 19:55:36
Ну, я предполагаю, что с Самары, то же, будет команда. Чтоб мы были, там не одиноки. [ssm21]
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: ТИМ от 12 Март 2015, 22:32:29
название в разработке 1.Иванов А.В.
                                          2.Павлов А.А
                                               3.Давлетбаков Т.Р.
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: Fedirich от 13 Март 2015, 06:26:08
Судя по составу, предлагаю название "Рыбачковый-Медведь"  ;D
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: IIAJIbI4 от 13 Март 2015, 09:36:05
Как показала практика, не самое лучшее название для команды  ;) ;D
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: sauron от 13 Март 2015, 09:40:25
Как показала практика, не самое лучшее название для команды  ;) ;D
Тогда "Рыб-" можно убрать ;D ;D ;D
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: IIAJIbI4 от 13 Март 2015, 09:44:15
(http://risovach.ru/upload/2013/04/mem/petrosyanych_17606078_orig_.jpg)
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: sauron от 13 Март 2015, 09:53:08
 Да я ж шучу Саш :#~
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: Костя Раткевич от 13 Март 2015, 10:55:33
Возможно будет команда смерти:

Новиков
              Рязанов
                            Раткевич

Если судей наберу
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: IIAJIbI4 от 13 Март 2015, 11:31:53
Да я ж шучу Саш :#~
 

Коль, я тоже не с обидой  ;)
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: sauron от 13 Март 2015, 13:37:42
 Кто в теме, нужен недорогой мотель или гостиница в Нске рядом с местом проведения сорев, подскажите кто в курсе?
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: Fedirich от 13 Март 2015, 14:58:38
Кто в теме, нужен недорогой мотель или гостиница в Нске рядом с местом проведения сорев, подскажите кто в курсе?
Можно да же, без услуг интима. ;D
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: Fedirich от 14 Март 2015, 20:39:49
Съездили, типа по смотреть, что нас ждет, через неделю ;D
(http://s018.radikal.ru/i503/1503/75/cc22d9fa710b.jpg)
(http://i038.radikal.ru/1503/47/7e359feee995.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i429/1503/22/b91381ac5ee8.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i711/1503/9f/d9d570e6572f.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i519/1503/62/76553a7a00f6.jpg)
Лешка Вернигор, отравил мне лунку, своей прикормкой
(http://s42.radikal.ru/i095/1503/56/1dd09e62b8c9.jpg)
и у меня стал ловиться больной и худой рыб [ssm21]
(http://s52.radikal.ru/i135/1503/27/10329daa8c49.jpg)
Ну в общем, не скучно
(http://s020.radikal.ru/i707/1503/05/fea6d8946735.jpg)
(http://s010.radikal.ru/i313/1503/7d/94ab8479a2c9.jpg)
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: Fedirich от 15 Март 2015, 07:44:14
РК "Рыбачок"
1. Соловьев Е.И.
2. Лешпаев О.Л.
3. Чуркин А. Ф.

 1.Иванов А.В.
              2.Павлов А.А
                       3.Давлетбаков Т.Р.


 команда смерти:

1.Новиков
            2.  Рязанов
                         3.   Раткевич

Может из-за афегенного количества команд, стоит, данный батл, провести в один день. ;)
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: ТИМ от 15 Март 2015, 17:17:11
21,и я в ночь свалю на Чемпионат ТАтарстана ловить лещей,было бы идеально
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: ASV от 15 Март 2015, 17:40:20
(http://s018.radikal.ru/i519/1503/62/76553a7a00f6.jpg)

Где то я этого типа видел. sm:4
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: ТИМ от 15 Март 2015, 17:59:18
Где то я этого типа видел. sm:4
К нам тож сегодня приставал ;D
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: Штурманн от 15 Март 2015, 18:08:25
К нам тож сегодня приставал ;D
Местный отравитель,ходит всем в лунку свой красный прикорм сыпит!
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: Sharki от 15 Март 2015, 19:19:42
Местный отравитель,ходит всем в лунку свой красный прикорм сыпит!
Так вот после кого я красноперку поймал с вываливающимся изо рта мотылем... Жаль не встретились.
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: ТИМ от 15 Март 2015, 19:23:29

Может из-за афегенного количества команд, стоит, данный батл, провести в один день. ;)
ни кто из других областей не едет ,то что в 2 дня проводится,и вторая причина,позорный водоем с микрорыбой
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: Fedirich от 15 Март 2015, 19:46:00
Да...водоем то фик с ним, что там микрорыба, за то хоть клювает ;D, а вот, что Нас самих, осталось мало-это промблема. ;)
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: Костя Раткевич от 16 Март 2015, 09:12:22
Да...водоем то фик с ним, что там микрорыба, за то хоть клювает ;D, а вот, что Нас самих, осталось мало-это промблема. ;)
Скорее всего так и будет, с таким количеством участников
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: Валерий от 16 Март 2015, 14:56:02
Еще один команд точно  будет  :D
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: Fedirich от 16 Март 2015, 16:56:53
Еще один команд точно  будет  :D
Четыре команды, это уже  интрига, в борьбе за медали.  [ssm111]
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: sauron от 16 Март 2015, 17:21:49
Четыре команды, это уже  интрига, в борьбе за медали.  [ssm111]
Фееричная массовость - аж целых 4!!! человека в зоне ;D Как бы друг друга не затоптали в такой то толчее! :^{
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: Fedirich от 16 Март 2015, 18:30:51
Нам достаточно масстарта и  одной общаковой зоны, и я лично буду счастлив. [ssm4]
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: ТИМ от 16 Март 2015, 18:54:51
Фееричная массовость - аж целых 4!!! человека в зоне ;D Как бы друг друга не затоптали в такой то толчее! :^{
Главное чтоб в один день все прошло,тогда и до Казани успею доехать [ssm4]
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: Валерий от 16 Март 2015, 19:21:33
Главное чтоб в один день все прошло,тогда и до Казани успею доехать [ssm4]


В один так в один,так даже интереснее  :#~
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: IIAJIbI4 от 16 Март 2015, 19:25:59
Нужно было перестраивать планы в сторону соседних областей [ssm45]
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: sauron от 16 Март 2015, 19:33:08
Нужно было перестраивать планы в сторону соседних областей [ssm45]
Саш, а зачем? Руководству же главное галочку поставить о проведении чтобы в минспорта отчитаться, а сколько народу было и как прошло это дело десятое.....
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: Fedirich от 16 Март 2015, 20:36:32
Нужно было перестраивать планы в сторону соседних областей [ssm45]
Значит мы, как соперники, теперь уже тебя не устраиваем. sm:3 Ну-Ну. [ssm26]
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: ТИМ от 16 Март 2015, 20:42:57
Значит мы, как соперники, теперь уже тебя не устраиваем. sm:3 Ну-Ну. [ssm26]
не устраивает кол-во соперников в зоне,а кто в зоне вообще безразлично,задача то одна вне зависимости от соперников;)
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: sauron от 18 Март 2015, 09:33:48
 Так все таки в один или два дня будут соревнования?
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: Костя Раткевич от 18 Март 2015, 10:31:11
Так все таки в один или два дня будут соревнования?
судя по количеству желающих в один. но если наберем кворум будет 2 как положено
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: sauron от 18 Март 2015, 10:36:12
судя по количеству желающих в один. но если наберем кворум будет 2 как положено
Весьма типичный ответ ;D
ЗЫ Мы в субботу приедем, в вск второй раз полюбому не поедем.
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: Костя Раткевич от 18 Март 2015, 10:37:40
Весьма типичный ответ ;D
да ты тоже не меняешь как то формы поведения
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: Костя Раткевич от 18 Март 2015, 11:03:58
я так много о себе узнаю ;D
мне не платят денег за проведение никаких соревнований. если я принимаю участие в судействе, то конечно, как и всем судьям
В который раз понимаю, что демократия не доводит до добра.
Вопрос по секции это хорошо, это прекрасно. Надеюсь хоть несколько членов федерации из Тольятти до собрания доберется, похоже вопрос то оттуда. Только Коля ты снова перепутал ветку
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: sauron от 18 Март 2015, 11:06:48
  ты снова перепутал ветку
Имеется в виду ветка "Вопросы ФРС"? Так туда бестолку вопросы задавать...ее переименовать надо в "Вопросы в никуда" или "Вопросы на которые вы никогда не услышите ответа" ;D
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: Костя Раткевич от 18 Март 2015, 11:09:15
по существу - регистрация тут - в принципе бессмыслица и незаконно. только карповики вывешивали данные по регистрации по тем кто уже оплатил взнос и фактически тем самым подтвердил регистрацию. Аналогично делается и на больших соревнованиях. Поэтому только фактическая регистрация и принимается во внимание. Сроки и регламент проведения никак вообще не зависит от состава участников. Погодные условия и состояние льда могут повлиять. Так что мое желание пойти навстречу некоторым активным спортсменам можете воспринимать как акт доброй воли. "Выкручивать" мне руки заявами типа - мы в воскресенье не приедем - это бесполезное занятие.

Самое главное - по существу, и реально переживает за что то в этой теме 5 человек, Коле же как всегда просто скучно.
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: sauron от 18 Март 2015, 11:12:07
Так что мое желание пойти навстречу некоторым активным спортсменам можете воспринимать как акт доброй воли.
Теперь твоя любимая позиция "как я сказал так и будет и ни волнует ничего меня" прошла ребрендинг и выглядит так?
 Мне не скучно, мне очень грустно от такого положения дел. Я всей душой хочу чтобы было так как должно быть, чтобы главные соревнования области не проходили при количестве команд равном количеству призовых мест, чтобы к нам приезжали спортсмены из близлежащих и не только регионов России, чтобы проводились доступные всем фестивали с хорошей организацией и реальными призами, чтобы зимняя ловля на мормышку которая по сути своей является практически самой доступной и народной становилась еще более популярной. Я за то чтобы наша область была представлена на общероссийских соревнованиях не  когда придется раз в декаду, а регулярно. Я хочу чтобы о наших спортсменах говорили по всей стране, чтобы их в хорошем смысле боялись и уважали соперники. Я не хочу чтобы о соревнованиях говорили как о сборище 10-12 повернутых на спорте которые жопу рвут за жестяные медальки, а чтобы люди приходили смотреть, болеть и в будущем участвовать. Я просто хочу чтобы спортивное движение  развивалось, а не текло на самотек по принципу "так сойдет", вот и все...
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: Костя Раткевич от 18 Март 2015, 11:55:44
Коль, сделай что нибудь для этого. Хоть что нибудь.
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: sauron от 18 Март 2015, 12:00:12
Коль, сделай что нибудь для этого. Хоть что нибудь.
Я делаю, и мои коллеги по клубу это подтвердят. Извини что уж в Самаре не могу....
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: Костя Раткевич от 18 Март 2015, 12:02:09
Я делаю, и мои коллеги по клубу это подтвердят. Извини что уж в Самаре не могу....
отлично, рад, молодец
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: Костя Раткевич от 19 Март 2015, 09:31:39
В связи с тем, что температура окружающего воздуха на солнце днем доходит до 15 градусов Цельсия, и в связи с тем, что разрушение льда движется более активно, соревнования состоятся в один день в два тура.

Рекомендую прибыть участникам мероприятия вовремя, для разметки зон в соответствии с количеством участников
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: Card от 19 Март 2015, 09:35:11
В связи с тем, что температура окружающего воздуха на солнце днем доходит до 15 градусов Цельсия,
Кость, ты сам чтоль придумал? ;D
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: Костя Раткевич от 19 Март 2015, 09:50:52
Кость, ты сам чтоль придумал? ;D
да нет, на солнце реально так разогревается, я вчера в майке по школьному двору ходил загорал :)
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: Fedirich от 21 Март 2015, 19:31:26
Ну, давайте колитесь, кто кого, сегодня обидел. :)
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: Алексей Вернигор от 21 Март 2015, 19:34:34
Ну, давайте колитесь, кто кого, сегодня обидел. :)
Ты нас обидел Федырыч своим неприсутствием. С нахлыстовиками занчит можно на рыбалку, а на мормышечников забил?  :D :D :D

Всё нормально так то. Особо больные по мормышечному спорту были в полном составе.
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: Алексей Вернигор от 21 Март 2015, 19:38:38
Ну напишу уже результат, а то наверное интересно всем  :)

1. РК Самара (Худяков, Вернигор, Ляшко)
2. ТЛТ Рыбачок (Лешпаев, Чернов, Соловьев)
3. АК 74 (или какой то там номер) (Давлетбаков, Павлов, Иванов А.)
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: Fedirich от 21 Март 2015, 19:43:41
Ты нас обидел Федырыч своим неприсутствием. С нахлыстовиками занчит можно на рыбалку, а на мормышечников забил?  :D :D :D

Всё нормально так то. Особо больные по мормышечному спорту были в полном составе.
У меня, Лех, просто команды не было, так что, я еще с Вами.
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: НИКОЛАИЧ от 21 Март 2015, 23:31:03
Эх Федырыч, позвонил бы, я не поехал только из-за командных, глядишь и обули-бы молодых  ;D
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: Fedirich от 22 Март 2015, 06:38:43
Извини, НИКОЛАИЧ, не знал, что ты жаждал  кровавой битвы. ;D
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: Cross от 24 Март 2015, 09:34:18
Вот небольшой фоторепортаж с соревнований.
http://www.vninform.ru/336254/article/samarskie-sportsmenyrybolovy-zakryli-sezon-zimnej-rybalki.html
Кстати, подсчитал тут - оказывается Sauron с Вернигором на финиш пришли с уловами в точности до одного грамма! Вот что значит мастерство! )))
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: sauron от 24 Март 2015, 09:37:41
Вот небольшой фоторепортаж с соревнований.
http://www.vninform.ru/336254/article/samarskie-sportsmenyrybolovy-zakryli-sezon-zimnej-rybalki.html
Кстати, подсчитал тут - оказывается Sauron с Вернигором на финиш пришли с уловами в точности до одного грамма! Вот что значит мастерство! )))


 Нет, я вообще никак выступил, Это Олег "Рыбачок" так отловился [smile=klass]
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: Валерий от 24 Март 2015, 13:26:33
Ну как получилось  ;D(http://s012.radikal.ru/i320/1503/4d/3f460d777da5.jpg) (http://www.samarafishing.ru)
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: brif от 25 Март 2015, 10:23:02
В связи с тем, что температура окружающего воздуха на солнце днем доходит до 15 градусов Цельсия, и в связи с тем, что разрушение льда движется более активно, соревнования состоятся в один день в два тура.

Рекомендую прибыть участникам мероприятия вовремя, для разметки зон в соответствии с количеством участников
Жаль, что не сообщили что соревнования пройдут в один день мы бы приехали с Орена. :(
Название: Re: ЧСО по ловле на мормышку со льда 2015. р. Татьянка команда
Отправлено: Костя Раткевич от 25 Март 2015, 10:25:03
Жаль, что не сообщили что соревнования пройдут в один день мы бы приехали с Орена. :(
сообщение было, но накануне :(
SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal