Заброс карповым удилищем.

[vladimip 63]

Поначалу тоже были проблемы с забросом ,привык к удилищам заброс получается автоматом.

А еще вопрос по теме. Сколько должен быть свис снасти о кончика удилища (метр, два, три)? или сугубо под удилище и рост. Например, у меня пали 3.90 а мой рост 170? Как правильно выбрать эту длинну?

я оставляю примерно 1/3 удилищя.

[Doctor.]

От роста и палки конечно зависит. Я делаю так: 50 см лидкора + 10 см примерно. Пробывал больше, не понравилось.

То есть с поводком (ну плюс-минус) получается около 80-90см. .

[Майкл]

То есть с поводком (ну плюс-минус) получается около 80-90см. .

Надо с разным свесом попробывать и не по одному разу, как лучше получится, то и твое...

[Doctor.]

Надо с разным свесом попробывать и не по одному разу, как лучше получится, то и твое...

Да я полностью согласен. И свес, и палка и рост учитывать надо. Пробовал по разному. Просто думал, может есть какая то "константа" от которой можно уже можно начинать "танцевать"

[Майкл]

Вот, кое что накопал о дальности заброса. Думаю будет интересно.

Угол вылета грузила — величина, теоретически влияющая на конечную дальность заброса в невысокой степени. С точки зрения механики оптимальным является угол 45˚. Приведенная выше формула позволяет легко подсчитать, что отклонение от оптимального угла вылета грузила в пределах ±5˚ приводит к снижению дальности заброса на 2%, а в пределах ±10˚ — на 6%.
На практике все обстоит несколько иначе. Формулы классической механики в этом случае не работают должным образом, поскольку не учитывают особенностей строения костей и мышечной структуры человеческого тела, в силу которых максимальная скорость выброса достигается при углах, несколько меньших 45°. Эффективность техники выполнения силовых упражнений в значительной мере зависит от величины углов в суставах. При оптимальных суставных углах сила тяги мышц используется наиболее полно, что позволяет придать снаряду наибольшую начальную скорость. А скорость вылета, как ранее отмечалось, является определяющим фактором дальности броска. Поэтому влияние угла вылета снаряда на дальность его полета многократно возрастает относительно рассчитанного по формулам классической механики.
Из спортивной литературы известно, что оптимальный угол вылета практически всех снарядов составляет 30°- 40°
Межвитковое трение — трение между витками лески на шпуле катушки, возникающее в процессе схода лески со шпули. Значение силы этого вида трения зависит от качества укладки лески, ее диаметра и гладкости поверхности. Чем выше качество укладки, ниже диаметр и выше гладкость поверхности лески, тем меньше сила межвиткового трения. Трение у сухой лески выше, чем у мокрой, поэтому перед выполнением первого заброса лучше смочить шпулю водой. Для еще большего снижения трения применяются специальные смазки (например, Greased Lightning™ от Kryston).
Трение о буртик шпули — происходит при сходе лески через передний буртик шпули.
Сила этого вида трения зависит от степени заполнения шпули леской. Чем меньше расстояние от верхнего края намотки до края переднего буртика шпули, тем меньше сила трения. Расстояние от края намотки до буртика шпули увеличивается в процессе заброса по мере схода лески. Поэтому чем больше диаметр шпули и ее длина, тем меньше разница в высоте выступающей части буртика шпули в начале и в конце заброса, а, следовательно, и ниже сила трения. Вместе с тем увеличение диаметра шпули имеет и свою обратную сторону, о чем мы поговорим ниже.
Форма шпули также оказывает влияние на трение, возникающее в процессе схода лески. Наибольшую дальность заброса обеспечивают удлиненные шпули с формой поверхности в виде прямого конуса (диаметр шпули у переднего буртика меньше, чем у заднего). Именно поэтому такой вид шпуль получил название long cast (далекий заброс).
Также существенное влияние на силу трения оказывает форма буртика шпули и качество его поверхности. Вот почему большим плюсом катушки является шпуля с твердым тщательно отполированным покрытием буртика (или буртиком, выполненным из упрочненных материалов). В процессе эксплуатации и транспортировки катушки следует тщательно следить за тем, чтобы случайно не повредить поверхность буртика шпули. Поэтому перевозить катушки лучше в специальных защитных чехлах.
Трение о кольца удилища — леска сходит со шпули безынерционной катушки в виде спирали, диаметр которой зависит от диаметра шпули и способности лески восстанавливать прямолинейную форму. Любая моно леска, сходя с заводской бобины или шпули катушки, не распрямляется полностью, сохраняя форму спирали, т. е. как бы «помня» свою предыдущую форму. Поэтому это свойство лесок принято называть памятью. Чем лучше распрямляется леска, тем меньшей памятью она обладает. Подойдя ко входному кольцу удилища, спиральный виток лески бьется об него, втягиваясь внутрь кольца, и выходит из него, несколько уменьшившись в диаметре. Затем тот же процесс происходит на следующем кольце и так далее до самого тюльпана.
Бытует мнение, что чем больше диаметр колец удилища, тем лучше с точки зрения дальности заброса. Многие рыболовы не рассматривают удилища с входным кольцом диаметром менее 50 мм в качестве хорошего инструмента для дальнего заброса. Попробуем разобраться, насколько это утверждение верно.
Говорить о размере колец удилища нельзя без учета следующих факторов: диаметра шпули катушки, расстояния от буртика шпули катушки до первого от комля кольца удилища и точности расстановки колец по бланку.
Если воображаемая линия, продолжающая ось катушки, попадает близко к центру входного кольца удилища, сопротивление при входе лески в это кольцо существенно снижается. Чем дальше входное кольцо отнесено от буртика шпули, тем сильнее успевает распрямиться леска до входа в кольцо, что также весьма значительно снижает сопротивление при проходе кольца. Поэтому на удилищах, специально предназначенных для выполнения дальних забросов, входное кольцо, как правило, устанавливают у самого стыка колен удилища.
Немаловажную роль на величину возникающего трения оказывает и качество расстановки колец. Их правильная расстановка должна удовлетворять двум, иногда взаимоисключающим, требованиям: обеспечению соосности (концентричности) колец и равномерному распределению нагрузки по длине бланка с учетом его переменной толщины. Именно поэтому расстояние между кольцами уменьшается ближе к кончику удилища (ведь чем дальше от комля, тем сильнее уменьшается диаметр бланка, а, следовательно, и его прочность). На высококачественных удилищах кольца всегда расставлены таким образом, чтобы обеспечить приемлемый компромисс между обоими вышеприведенными требованиями.
Поэтому, если ось катушки направлена близко к центру установленного максимально далеко от катушкодержателя входного кольца, и все кольца расположены концентрично, для обеспечения минимального сопротивления сходу лески нет необходимости начинать ряд с кольца диаметром 50 мм — вполне достаточно стандартного 40-миллиметрового кольца. Неоправданное увеличение диаметра колец приводит к увеличению их веса, что не только негативно сказывается на строе удилища, но и значительно увеличивает время возврата его вершинки в выпрямленное положение после заброса.
Чем медленнее это происходит, тем с большим сопротивлением леска проходит сквозь кольца удилища, что весьма неблагоприятно сказывается на дальности заброса. На некоторых удилищах (например, выпускаемых компанией Greys) все кольца, кроме одного-двух первых, являются одноопорными. Это сделано именно для облегчения колец и снижения времени возврата вершинки.
Утверждение о том, что с ростом диаметра шпули увеличивается дальность заброса, также является весьма спорным. С одной стороны, как было сказано выше, с ростом диаметра шпули уменьшается трение о ее буртик, что является положительным фактором. С другой стороны, чем больше диаметр шпули, тем больше диаметр сходящих с нее колец лески, что приводит к росту трения о входное кольцо удилища (особенно если оно установлено недостаточно далеко от буртика шпули) и снижает дальность заброса. Так что увеличение диаметра шпули имеет как положительные, так и отрицательные стороны. При использовании некоторых удилищ снижение диаметра шпули катушки приводит к увеличению дальности заброса (надеюсь, теперь понятно, почему это не парадокс?).
Леска. При использовании шок-лидера из обычной или конической моно лески наибольшее трение возникает при прохождении через первое кольцо не основной лески, а именно шок-лидера. И происходит это в очень важный начальный момент полета оснастки. Плетеные шнуры практически не имеют памяти и в силу своей мягкости входят в кольца удилища с меньшим сопротивлением. Поэтому использование шок-лидера из тонкого плетеного шнура способно добавить забросу несколько дополнительных метров.
Много копий сломано вокруг вопроса, какая основная леска летит дальше, плетеная или моно? С одной стороны мягкость и отсутствие памяти у плетенки говорят в ее пользу. Кроме того, диаметр плетеного шнура гораздо меньше, чем у моно лески при той же разрывной нагрузке, что снижает сопротивление воздуха полету шнура. С другой стороны моно леска имеет гораздо более гладкую поверхность, что в значительной степени снижает как межвитковое трение, так и трение о буртик шпули и о кольца удилища. Степень проявления этого эффекта растет по мере эксплуатации лески — под воздействием эксплуатационных нагрузок разница в гладкости поверхности моно лески и плетенки различается все более и более значительно.
Кроме того, хотя с точки зрения прочности для ловли карпа было бы достаточно шнура диаметром не более 0,06 мм, плетеные лески тоньше 0,16 мм практически невозможно использовать на больших карповых катушках — слишком сильно они на этих катушках перекручиваются, что приводит к частому возникновению «бород», значительному снижению прочности шнура и срока его эксплуатации.
Поэтому утверждение о преимуществе полетных качеств плетенки справедливо скорее для спиннинговой, нежели для карповой ловли (и скорее всего оттуда и пришло). В спиннинговой ловле и нагрузки на леску не те, и катушки применяются с гораздо меньшим диаметром шпули, что позволяет пользоваться очень тонкими шнурами, не подходящими для карповой ловли.
В любом случае полетные качества новой лески гораздо выше, чем у бывшей в эксплуатации. Поэтому при насущной необходимости выполнения сверхдальних забросов замените леску новой.
Для максимального увеличения дальности заброса в качестве основной нужно использовать монолеску минимально возможного диаметра. При уменьшении диаметра лески всего на 0,01 мм прирост дальности заброса может составить до 5%. То есть при переходе с монолески диаметром 0,3 мм на леску 0,25 мм дальность заброса может вырасти почти на четверть.
Вместе с тем в погоне за дальностью не следует забывать о прочности лески — ее разрывное усилие (с учетом опыта рыболова, его навыков вываживания и умения эффективно использовать фрикционный тормоз катушки) должно позволять уверенно вывести рыбу. Начинающим рыболовам я не рекомендовал бы использовать монолеску диаметром менее 0,28 мм.

[CarpExpert]

Дальность заброса http://fishinginrus.ru/articles/249
Нагрузка на удилище во время заброса и что такое lbs на самом деле http://carpexpert.ru/chto-takoe-lbs/

[Mastersplit76]

Если я правильно понял статью, с грузом 84г при забросе без ПВА, я ни при каком забросе не смогу перегрузить палку 3,0 lbs ?

[Doctor.]

Мне кажется. что 84 грамма не догрузят удилище в 3 лба. хотя многое зависит и от производителя палки.

[Mastersplit76]

Палочки начального уровня -- Салмо. Сам чувствую, что не догружены таким весом. В новом сезоне буду пробовать 3,25-3,5 oz. Хотя у Миши (Майкла) получалось их бросать (по моей просьбе пару лет назад в Пахаре) и с 84г на 105 м.

[CarpExpert]

Мне кажется. что 84 грамма не догрузят удилище в 3 лба. хотя многое зависит и от производителя палки.

правильное замечание, написать можно все что угодно

[Майкл]

Палочки начального уровня -- Салмо. Сам чувствую, что не догружены таким весом. В новом сезоне буду пробовать 3,25-3,5 oz. Хотя у Миши (Майкла) получалось их бросать (по моей просьбе пару лет назад в Пахаре) и с 84г на 105 м.

Жень, я сам тогда охренел....

[Nebo]

Наверно дип в тему пришелся

[Майкл]

Наверно дип в тему пришелся

Паш, трезвые еще были, только замаркерились. Мало того, у Женька трех частники

[Mastersplit76]

Паш, дипа с запахом "Виски" тогда у нас действительно не было.
Вопрос по теме. Друг из Пензенской области, посмотрев фотки с моими немногочисленными трофеями, тоже пристрастился к карповой ловле (правда пока заочно, но уже приобрел палки, катушки и так по-мелочи). Просит укомплектовать его по оснастке, т.к. у него в области не советчиков. Миша постоянно советует шиманки в качестве палок начально уровня, но я их в руках не держал и не могу правильно груз подобрать. Тес указан в граммах (80г). Может у кого были такие (трех-частники, 13 ft)? Если никто не поможет советом, то предполагаю взять 3oz и 2,75oz(для заброса с пакетами ПВА).

[onDoctor63]

2,75 да и 3лб  для ПВА пакета проблематично. В Пензе есть магазин " Рыбацкие страсти" с карповой программой (там сейчас скидки до 20% на летнюю продукцию), ребята грамотные,. Пусть друг к ним подъедет, многое объяснят и подскажут. На фишмастере - пензенский сайт рыболовов - достаточно много инфы для начинающих.