В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.
Сообщения - Danila53
31
« : 31 Май 2011, 18:45:37 »
И от нас, Татарстана, Вашему столику РЕСПЕКТ!!! Это первый этап, пока разорвали с нынешними РПУшниками, но не отменили само понятие, в идеале его надо бы отменить, но в законе он прописан, местные тут и при желании бессильны, остается добиться, чтобы новые договора заключались только с соглания общественной огранизации рыбаков, причем у них должно быть право вето, вот и пусть сначала строят дороги, инфраструктуру, канализацию, водопровод, тянут электричество, а там, как говориться"будем посмотреть" У нас в Татарии пошли таким путем. И надо форсировать общую организацию. Удачи Вам!!!
32
« : 30 Май 2011, 11:24:49 »
Уважаемые, да плюньте Вы на этого журналюгу, он там работает в Росрыболовстве, редактирует журнал от крайнего, ему заказали, а он отрабатывает. Надо быть зоркими и бдительными: макароны, навешанные нам на уши , могут быть как просроченные так и отравленные... И то что он пиарился на православном ресурсе еще не показатель, что так все православные думают, как он, я являюсь модером на одном православном ресурсе и когда поделился нашей бедой, то в 2-х церквях прошли службы накануне запрета нерестового с призывом его соблюдать и предали анафеме новый закон о рыбалке, нельзя торговать тем, что дано нам свыше, мы не хозяева этого, нам дали природу в пользование и мы должны это беречь, как воду, так и леса и животный мир. У нас сейчас другие задачи, некогда отвлекаться. Пока ясно одно, не крайний и не его ведомство являются заказчиками, берите дальше и глубже, вот например некоторые из предложений в инете, которых тысячи сейчас давят на мозги:
Участки в охраняемом посёлке на берегу Волги. Собственный яхт-клуб, пирс, пляжи. Единое ограждение, дорога до участка, рассрочка платежа. Инфраструктура входит в стоимость. От 40 000 руб./сотка
Коттеджный поселок на Плещеевом озере. Эко-городок Коттеджио, расположен на берегах Плещеево озера в 5 км от Переславля-Залесского. Живописнейшее место не имеющее аналогов рядом с Москвой в любом направлении. 50 000 руб. за сотку.
Уникальная природа. Особо охраняемые природные территории.На самом берегу реки Дубна. Прямо посреди леса. Озеро с пляжем на территории государственного заказника "Журавлиная родина" входит в список угодий международного значения.
И думаю, вот где собака порылась, взял РПУ за 50 - 100 тыщ рублей и имей в тысячи раз больше. И ведь все огорожено и лишних туда не пустят, скорее в расход отправят. А РПУ это шум, на фоне которого идет основная работа... Даже в госзаповедниках что хотят, то и творят...
Не удивлюсь, если отменят плату полностью за рыбалку, их основная задача оставить РУ(РПУ), поэтому надо требовать отмены РУ, когда у человека гангрена не стоит его мучать и отрезать по кусочку ноги, надо избавляться от заразы сразу, отрезать всю ногу. И снять лозунг о снятии марионетки крайнего, ну снимут, поставят савельева, хрен редьки не слаще, а вот провести аудит независимый всей отрасли было бы не плохо, но это только мечты, при нынешней власти этого никто не допустит...
33
« : 26 Май 2011, 20:13:21 »
Ничего собственно не произошло. Мы нужны были в думе для галочки, чтобы потом было сказано, это же ваши представители готовили этот закон. Мы галочками быть не захотели. Вот и все. Пускай дрочат как хотят. Мы никакого отношения к тому свинству, что творится в стенах Губдумы иметь не желаем. Если так, то нельзя допустить, чтобы в приамбуле было указано, что принято и согласовано с представителями рыболовов, если так укажут, то сразу за клевету можно и нужно будет на них подавать, кто принимал Закон, тот пусть и отвечает за него. Кстати, насколько я понимаю, это же временный Закон, основной можно будет принимать лишь на основе федерального. 
34
« : 26 Май 2011, 19:57:55 »
Инцидент, конечно, неприятный, но надо глядеть на него как на совершившийся факт. Подробностей не знаю, поэтому могу предположить разные варианты, кроме предательства. Во-первых, имеет ли право жизни документ, не подписанный активистами рыболовов Самарской области? Если имеет, то что там они делали и каков был расклад сил изначально? По идее этот документ должен иметь силу в случае подписания ВСЕМИ сторонами, если этого не было изначально обговорено, то значит где то есть недоработка. И не следует сразу обливать грязью организаторов, это Ваши организаторы, которым доверили вести данные переговоры с целью обсуждением поправок в федеральный закон "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов", уверен, что выбирали туда достойных и проверенных. Может не хватило юридической поддержки им, что вполне вероятно. Во-вторых, если изначально было ясно, что от активистов ничего не зависит и к ним даже не прислушиваются, то каков же смысл был их работы там? Переубедить чинуш, тем более заинтересованных, крайне тяжело, если вообще возможно, но вот губернская Дума поставила на себе такое клеймо, что от него избавиться практически невозможно, надо только довести до всего народа их позицию антинародную, можно даже без призывов и эпитетов, только факты, народ сам поймет, кто есть кто, может быть это начало конца этого состава Думы будет. А если они пляшут под дудку Москвы, то они еще лучше будут плясать на вольных хлебах, свободные от всего и всех и этим счастливые. Пусть сами думают, эти "мужи ученые". У нас соглашение с властями подписано, выжали все, что можно от властей, причем все понимаем, это ВРЕМЕННОЕ соглашение, до появления федерального закона, на период моратория, подробности можно прочитать тут: http://www.samarafishing.ru/board/go.php?http://rubalka.ucoz.ru/forum/39-1569-1Никаких фанфар, салютов, но кое что уже есть... Надо и Вам спустить пар, оглядеться и крепко подумать о дальнейшем, обязательно подключить юристов, выход есть всегда, даже если Вас сожрали, то все равно есть целых 2 выхода. Один из выходов это форсированное создание своей организации с самыми широкими правами, а чтобы не были одни, может подумаете и попробуем объеденить наши усилия хотя бы по Поволжью? Нам с Вами делить нечего, цели и задачи одни. Получится, так хорошо, там где двое, там и третий подтянется... http://thefishing.ru/forum/index.php?s=&showtopic=4172&view=findpost&p=52401Главное не теряйте мужества и силу воли, ваша Дума должна понять, что пинать не стоит, можно и в ответ огрести... Спокойствия Вам и Удачи!
35
« : 26 Май 2011, 16:56:12 »
Ну я не думаю, что будут введены лицензии на конретный вид- это бред. Лицензия должна позволять разрешенное колиство к вылову всех видов за исключением запрещенных и выдаваться на сезон или годовая с правом посещения к примеру всех водоемов Средней Волги или Самарской обл. Ну тогда это будет не лицензия, а просто упорядоченная норма вылова, как и было раньше, до ее отмены крайним, еще это задумали обозвать чем то непонятным ОДУ, вот тут вот я согласен, вернуть нормы вылова, сделать корректировки по регионам, согласовав их с ихтиологами и сделать единые рыболовные билеты для всей России для желающих поймать больше, а нежелающие платить за билеты пусть довольствуются меньшим, но абсолютно бесплатно, как и было раньше. Тогда сразу все станет ясно и прозрачно и никаких головных болей не будет ни у кого. А сама лицензия(Лицензия (лат. litentia - право, разрешение) — документ (соглашение), дающий право на выполнение некоторых действий) пусть остается для редких и ценных рыб.
36
« : 26 Май 2011, 16:26:56 »
Danila53
Чем тебе не нравится лицензирование?
И чего хорошего было в :" а вот за восстановление рыболовных билетов не против, они были едины для всего СССР и никаких заморочек не было. "
Билеты выдавались дерьмообществами охотников и рыболовов, где взимались членские взносы, которые шли на все, что угодно но не на то что нужно.
Мне лично и думаю не только удобнее взять лицензию, чем вступать дерььмообщество с размытыми целями и непонятными перспективами. А я разве где то категорически хоть раз высказывался против лицензирования? Лицензии на вылов особо ценных рыб необходимы и обязательны, это семга, лосось и им подобные. Если такая рыба есть еще и не занесена в Красную книгу, то ее будут ловить, а что бы не было уничтожения, а плановый вылов, в разумных пределах, для этого и были введены лицензии, сам на Кольском ловил и покупал лицензии и ни разу не возмущался даже в душе, да и не видел недовольных, кроме тех, кому не достались лицензии, народ понимал и закон исполнял. А вот лицензию на судака, леща, сома, щуку не понимаю, это основная рыба, которая у нас ловится, на нее достаточно иметь норму вылова, этого всегда было ранее достаточно, причем каждый имел право ловить везде и бесплатно при соблюдении норм вылова и использовании разрешенных снастей, если рыболов был членом ВООР, то он имел право на большую норму вылова и несколько более разрешений на снасти, но имел и обязанность платить взносы и отрабатывать на участках выделенных для членов ВООР, я тоже отрабатывал, а когда не мог, то платил за это. А теперь непонятно мне, ну , допустим, ввели лицензию на вылов судака, так она на какой период будет действовать, в каком месте??? На семгу я покупал личензию на определенный участок и на срок на 3 дня, вне этого участка и срока я был бы браконьер, а тут что, бегать искать где купить, у кого купить бумажку на пару судаков или лещей и т.д.  Какое-никакое общество ВООР было и работало и относительный порядок был, достаточно было мне раз в году 2 рубля отдать за марку и 10 руб. за отработку и не забыть билет дома, этот единий документ давал мне право ловить всюду, начиная от Камчатки, до западных границ СССР, хотя и без билета никто не запрещал, а сйчас при принятии закона о лицензировании Вы по лицензии купленной в Самаре сможете половить у нас на Каме? Вряд ли... а еще могут заставить покупать лицензию каждый раз, как вознамеритесь поехать на рыбалку, он нужен такой головной косяк Вам? Лично мне нет. А денежки от марок шли вроде куда надо в СССР, были неплохие базы и чистенькие и егеря там были и всего за 2 руб. в год. По крайней мере на базах военохоты было уютно и практично. Мое мнение - единый документ для всей России лучше лицензии для определенной местности и на определенный срок.
37
« : 26 Май 2011, 15:44:53 »
Вот на Украине когда пришел к власти Янукович так сделали независимый финансовый аудит, пригласили достойных и провереннех спецов из Америки и они сосчитали и провели финансовую ревизию деятельности Ющенко-Тимошенко и на этой основе уже завели дела на казнокрадов, момента предвзятости правящих властей не было, его убили в корне, но ведь тут то не вызовешь независимых экспертов для проверки деятельности росрыболовства, да и крайний наглеет и жирует, на мой взляд он всего лишь стрелочник , марионетка, был бы один, так давно бы сломался. Да и основная цель этой бодяги с РПУ не рыба, как мне кажется, а прибрежные территории, 10 соток земли у воды в нормальном месте стоят несколько лимонов, столько же стоят сотни км берегов Волги и Камы у нас в Татарстане для РПУшников, причем строй где хочешь и что хочешь, главное табличку прибить рыболовная база. Недаром Петр 1 издал указ чинушам от рыботорговли дать мизерную зарплату, тому как воры они и по одному каждый год вешать в назидание другим...
38
« : 26 Май 2011, 11:38:12 »
Воистину, часто повторяемая глупость со временем превращается в бесспорную истину. Вспомните, с чем шли на митинги 26.03.2011, "Нет платной рыбалке!", "Долой РПУ!", "Запретить свободную продажу сетей!", все предельно ясно и локонично и не было никаких лозунгов о фиш-картах или ОДУ, меры по наведению порядка на воде были бы вторичны, первичны были требования о запрете платной рыбалке и РПУ. Начались переговоры и вот уже нас убедили, что РПУ будет, пусть 5%, но будет, а мы повелись и согласились, вздохнули свободней, обрадовались этим процентам, кто то ляпнул про фиш-карты, ну неужели непонятно, что покажи мизинец, так руку откусят, причем крайний говорит, это "глас народа, не мы придумали", похоже и эту идею уже проглатили и приспосабливаем под себя, хотят ввести ОДУ и не бросили идею о лицензировании рыб. Ну ладно, Кольский, Камчатка там рыбы ценные и на них всегда были лицензии, но уже обсуждают лицензии на лещей, судаков и сомов, щук, раз у нас на Волге нет лосося, а брать денежки хочется, хоть таким образом. Причем все идеи о взимании денег исходят от провокаторов от крайнего или родились в воспаленном мозгу простых рыболовов. Чем больше мы стараемся все учесть, тем больше мы пропускаем, запутываем сами себя и даем возможность крайнему выдергивать нужное для него, с оговоркой на нас, как на первоисточник. Может быть рано сели за стол переговоров? Может стоило подождать пока не выполнят основные требования митингов? И не слушать отговорки, мол заплачено, деньги проплачены РПУшниками, не получается мол откат... А нам то что с этого? Сами накосячили, пусть сами и расхлебывают как хотят. А вот уже потом садиться за стол переговоров и обсуждать, как сохранить жалкие остатки того, что есть и что надо делать, что бы возродить рыб. Если крепость ведет переговоры, то она близка к сдаче, ну сели за стол и чего добились? Тихим сапом крайний свое гнет и прогибает, какие требования митингов выполнены? Да никакие, получается это мы сдаемся, а надо бы чтоб у них была безоговорочная капитуляция. Вот не получились сразу, где то не по той тропинке пошли. Сейчас надо мощное потрясение, но уже сложней, перешло все в рутинный процесс и как то смирились с платной рыбалкой, только обсуждают везде на всех форумах кому платить и сколько. Обидно... Но останавливаться нельзя, надо давить и давить и не хвататься за их идеи, поднять резолюции митингов и пусть сначала их выполнят, а далее уже обговаривать дальнейшие условия. А фиш-карты я не приемлю вообще, эта таже самая лицензия и не все водоемы России, а вот за восстановление рыболовных билетов не против, они были едины для всего СССР и никаких заморочек не было.
39
« : 25 Май 2011, 22:33:25 »
Мне тоже думается, что неплохо было бы с Татарастаном объединится. А вот от взносов, наверное отказаться не получится.
Без взносов не обойтись, согласен, хотя бы на листовки, информационные бюллетени, представительство... Речь не идет в том масштабе, как в Уставе от москвичей, там и коммерцию они заложили, офисы и прочее, но на пустом месте тоже не есть хорошо вертеться. Практически все не против внести посильную материальную помощь у нас, что и делается уже.
40
« : 25 Май 2011, 21:23:24 »
Мне тоже кажется должна быть своя "Средневолжская" вместе с Татарстаном !!!И со своим расч. счетом,нечего москвичей кормить!!! А входить в Московскую или нет надо думать. Мне тоже кажется так, только обязательно надо все Поволжье включить, и АО подключить, основное место кормежки РПУшников и чинуш от крайнего. А у нас создают организацию, все документы уже в минюсте на регистрации уже с 18-го апреля, вот почитайте http://thefishing.ru/forum/index.php?s=&showtopic=4172&view=findpost&p=52359
41
« : 25 Май 2011, 16:10:47 »
Вот интересно, а кто и где эта общественность, которая дало согласие на фишкарты? По всем опросам подавляющее большинство за бесплатную рыбалку, а некто Крайний считает что мы за фишкарты... Да еще с оговоркой, если не больше дневной нормы, то просто эта карта будет оплачиваться рыбаком, а если больше, то по другому будет. Нигде ни разу лично я не высказывался за эту карту, вот возродить рыболовное общество с членскими билетами, как было в СССР не возражаю, а то вишь ли деньги с фишкарт пойдут на рыбохрану...А кому подчинена рыбохрана? Росрыболовству, значит крайнему, значит им пойдут деньги на охрану и зарыбление, которые получат с фишкарт, а они воровать могут, опыт огромный, ничего не будет лучше, пока воры банкуют. Татария будет однозначно против фишкарт, тем более в карман крайнего.
42
« : 23 Май 2011, 23:42:42 »
МЧС,а другие на что,где уверенность,что и в мчс не появится очередной крайний. КАЖДЫЙ НА СВОЁМ МЕСТЕ ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ СВОЁ ДЕЛО! Нельзя иметь только кнут и грести всех под одну гребёнку,было уже 1934г. и тд. А то что рыба в беде,то % 70 вина в этом химпредприятий и разных гэсов в первую очередь. В ао уже вытеки хреначат во весь рост,о каком сохранении малька может идти речь? При чём тут рпу,они так,детский лепет. А то,что в казани дела идут быстрее остальной части россии,то спору метменталитет татарский однако,да и правительство своё,доморощенное,а не назначенное. Ну видите сколько у нас общего, очень приятно, да и река общая и цели и задачи, сам Бог велел нам идти вместе вперед! По поводу МЧС, там один хозяин и переход ГИМСа, например, только усилил его, сама структура сильная, мне кажется больше порядка будет, тем более техническая оснащенность хорошая у МЧС, вплоть до самолетов и вертолетов, на мой взгляд это самый реальный и дешевый способ вывода рыбнадзора от крайнего. По поводу химии и перепадов воды согласен, беда, причем опять же же повторюсь, штрафы нужны. Есть у нас на Свияге сахарный завод, каждый год травят рыбу и платят штраф 50 000 руб, а очистные стоят пару лимонов, догадайтесь, что им выгодней? Вот и забивают сразу штраф в смету. А сделай им за потраву те же пару лимонов? Ну не вижу иного пути приструнить нерадивых. ГЭСы уже не удалить, а вот комплекс надзора за предприятиями и полями, запрет траллов полный, мораторий на сети и добиться правильного и рационального поддержания уровня воды способны спасти Волгу и Каму.
43
« : 23 Май 2011, 22:18:20 »
Ох суров ты боярин,суров! А ловить то кто будет. И факты предоставлять. Гаишники и наркополицейские тоже должны выполнять свои функции. Ты видно такой смелый,что ни разу не сталкивался. Запомни: в России указы царские,через сито боярское сеятся. Хорош народ баломутить,прововерный! Ты на Русфишинге и Фишинге болтал,теперь здесь воду мутишь,у себя в казани разберись,а потом интервенции устраивай. Сударь, я лишь высказал СВОЕ мнение, не более, без всяких призывов. Напомнить могу и свое раннее предложение вывести рыбнадзор из под кармана крайнего и передать их в МЧС, структура сформировавшияся и технически оснащенная, ну будет еще одно подразделение, ведь даже когда кошак залазит в вентиляцию и то МЧС зовут на помощь, а рыба тоже в беде. Вот пусть и контролируют всех принципиально. А не по команде крайнего "ФАС" С закононами сталкивался, приходилось в жизни. Может быть мой пост показался Вам баломутством, но пока человечество не придумало иного действенного способа подчинения, как ужесточения законов и контроль за их выполнением. Канцлера Германии трижды штрафовали за превышение скорости и стоял вопрос о его лишении прав, а у нас с одним крайним справиться не могут, все уговаривают и совестят его, а толку? А если показать ему в каком направлении зиндан находится, он перестанет улыбаться и гримасничать. В Казани как можем так и разбираемся, по мере сил и возможностей, даже временное соглашение с премьером подписали уже и верим в Вашу силу и сплоченность и желаем достижения справедливости.
44
« : 23 Май 2011, 21:43:04 »
Если бы славные представители нашего гос-ва, такие как президент или премьер хотели бы навести порядок на водоёмах, то у них бы получилось. Пусть не стопроцентный, но порядок. А в современных документах рыбалке посвящённых этого не прослеживается. Тот же рыбнадзор будут и дальше сокращать.
Придумали бы в конце концов какой-нибудь национальный проект по спасению водоёмов  . Но и этот термин уже дискредитирован. А тут кроме воли и решимости ничего не надо. Когда горят леса, то объявляют режим ЧС и запрещают въезд и вход в них и никто не мешает президенту объявить по ТВ и в средствах печати, что реки в беде и отныне за продажу сетей и сетеподобный продукции штраф огромный, повторно попался продавец, в зиндан его и конфискация магазина, поймали с сетью на реке, штраф тысяч 200, а если и с рыбой еще впридачу-в камеру сразу же. Траллы запретить полностью, сети запрет лет на 5, все равно в магазинах не видно щук и судаков, разве что лещи есть еще вяленные. И рыбартелям запретить продавать рыбу перекупщикам оптовикам, а только в госмагазины. Думаете не подействует такое? Вот решимости бы и воли еще набраться. А придумывать и мусолить проекты дело неблагодарное, все равно заиграют и замусолят, доведут его до абсурда и забудут о чем речь и шла то...
45
« : 22 Май 2011, 21:47:58 »
Т.е. ты за полную отмену прмыслового рыболовства?
Между прочим в Германии и не только имется частные владения, которые ксти включают и участки рек. А так же имеется промысловое рыболовство с жесткими правилами и кстати с любительским не перескается. Любительское рыболовство лицензировано и ограничено жесткими правилами. Промысловое рыболовство и любительская и спортивная ловля это веши разные, не буду рассказывать разницу между ними, при желании сами посмотрите соответствующие пояснения и законодательство в инете. Я не против промыслового рыболовства с свете законодательства РФ. Я против любого взимания платы арендаторами РПУ с рыболовов-любителей в свою пользу. А чтобы не было разночтений я против передачи участков водной поверхности рек и естественных озер в частные руки, не верю в честность и добросовестность арендаторов, вдруг возомнивших себя хозяевами. Искусственные рукотворные водоемы не беру в расчет, по разрешению государства их можно делать и вести там хозяйственную деятельность. Пару слов о Германии: Находящиеся в частной собственности земли могут использоваться лишь с учетом общественных экологических интересов. Для осуществления пользования собственным земельным участком землепользователь должен получить разрешение районной экологической комиссии. При выдаче разрешения учитывается, что это: • не приведет к загрязнению водоемов и атмосферного воздуха выше установленных нормативов; • не приведет к уменьшению воды, необходимой для удовлетворения различных потребностей; • не вызовет эрозии почв или потери водоохранных свойств земли, тем самым создав неблагоприятные и опасные условия жизни людей; • не вызовет транспортных проблем, если реализация проекта связана с использованием действующих или планируемых транспортных систем; • не окажет противоречащего закону негативного воздействия на естественный ландшафт района, на его эстетические характеристики, исторические места, редкие невозобновимые ресурсы; • не затронет и не нарушит иные определенные в данном Законе общественные экологические, социальные и экономические интересы*. Что касается иных природных ресурсов – недр, вод, лесов, животного мира, то они образуют общественное достояние. На них нецелесообразно устанавливать частную собственность. Исключение могут составлять, к примеру, закрытые водоемы, расположенные полностью на землях, находящихся в частной собственности, другие природные ресурсы, строго определенные в законе. При этои хозяева земли, где протекают реки несут очень суровую ответственность за сохранение чистоты воды, если произведена потрава воды, то легче выкопать яму и в ней застрелиться, чем утопиться, ибо утопленники дополнительно загадят воду. Может поэтому после страшной экологической катастрофы на Рейне в 1986 году, когда там практически не осталось ничего живого, популяция рыб быстро восстановили, а лосося стало даже больше. А законы для рыболовов действительно очень жесткие, попробуйте поймать рыбу и не убить ее специальной колотушкой, без которой вообще нельзя ходить на рыбалку или попросить напарника усыпить рыбу, для убийства рыбы нужно специальное разрешение, а иначе будет столько проблемм, что пожалеете, что вообще ходите на рыбалку. Ну да ладно, ведь тема то не про Германию, а про Волгу. Я не против жесткого контроля нашей Волги со стороны экологов и рыбнадзора и против платной рыбалки, тем более абсолютно не приемлю частников, берущих деньги ни за что. Пусть строят базы и берут за предоставленные услуги, но не более и так же отвечают за все нарушения, как и все.
|
События в календаре не найдены.
|
Просмотр сообщений
Это первый этап, пока разорвали с нынешними РПУшниками, но не отменили само понятие, в идеале его надо бы отменить, но в законе он прописан, местные тут и при желании бессильны, остается добиться, чтобы новые договора заключались только с соглания общественной огранизации рыбаков, причем у них должно быть право вето, вот и пусть сначала строят дороги, инфраструктуру, канализацию, водопровод, тянут электричество, а там, как говориться"будем посмотреть" У нас в Татарии пошли таким путем. И надо форсировать общую организацию. Удачи Вам!!!
