Новое понятие "Маломерного судна"

[AS]

24.04.2012, Москва 18:24:41 Президент РФ Дмитрий Медведев подписал федеральный закон "О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в части определения понятия маломерного судна", отменяющий требование о регистрации для небольших судов и яхт. Документ размещен сегодня на официальном интернет-портале правовой информации.

Согласно закону, регистрация судов, масса которых не превышает 200 кг с мощностью двигателя не более 10 л.с., теперь не требуется. Данное положение также распространяется на спортивные парусные суда длиной до 9 м.

Кроме того, в законе дается определение, что такое маломерное судно и прогулочное судно. Так, под маломерным судном понимается любое судно длиной менее 20 м, способное принять на борт не более 12 человек. Прогулочным является судно, с количеством людей до 18 человек (в том числе не более 12 пассажиров). Закон также устанавливает, что прогулочное судно должно использоваться в некоммерческих целях для отдыха на водных объектах. Закон вводит понятие государственной регистрации (для всех коммерческих судов), а также понятие реестра маломерных и реестра строящихся судов и госреестра международных судов.

Размер пошлины за регистрацию судов в госреестре, согласно закону, составляет: для морских судов - 6 тыс. руб., для судов внутреннего плавания - 2 тыс. руб, судов смешанного (река-море) плавания - 3 тыс. руб. Пошлина за регистрацию спортивных парусных, прогулочных и маломерных судов составит 1 тыс. руб.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20120424182441.shtml

В ГИМС нашем об этом знают уже?
И что теперь делать с зарегистрированными лодками?

[oldtimerocker]

Если не нужна регистрация,значит,и техосмотр не нужен?Знающие,ответьте!
P.S.:Эх и бардак на воде начнётся...

[AS]

Да, еще вопрос по правам - нужны ли?
Вроде их отменяли на "до 5 лс". А теперь как?

[Demon163rus]

Да, еще вопрос по правам - нужны ли?
Вроде их отменяли на "до 5 лс". А теперь как?

А теперь походу отменят до 10 л.с. Ибо нельзя иметь право на управление тем , что не зарегистрировано . И в регистрации не нуждается . К примеру - велосипед транспортное средство ? Регистрация нужна ? Нет не нужна . И права на управление велосипедом не нужны .

[Jin]

вообщето стоит подождать официального опубликования  самого закона, в  проекте  было что не  подлежат регистрации  лодки массой до 100 кг и мотором до 5 л.с. Да  и  срок  вступления   закона  в  силу 180 дней с даты его официального опубликования. Так  что подождем.

[Den is]

вообщето стоит подождать официального опубликования  самого закона, в  проекте  было что не  подлежат регистрации  лодки массой до 100 кг и мотором до 5 л.с. Да  и  срок  вступления   закона  в  силу 180 дней с даты его официального опубликования. Так  что подождем.

До 200 кг.

[Jin]

До 200 кг.

может я  не  там  смотрю ?
Проект  принятый   в  третьем  чтении  с  сайта  гос  думы - выдержка:
Статья 2
Внести в Кодекс внутреннего водного транспорта Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, № 11, ст. 1001; 2003, № 14, ст. 1256; 2006, № 52, ст. 5498; 2008, № 30, ст. 3616) следующие изменения:
1) статью 3 дополнить абзацем следующего содержания:
"маломерное судно - судно, наибольшая длина которого не более 20 метров, с допустимым количеством людей на борту не более 12 человек.";
2) в абзаце первом пункта 1 статьи 9 слова "государственными речными судоходными инспекциями бассейнов" заменить словами "территориальными органами федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю и надзору в сфере транспорта";
3) пункт 1 статьи 16 дополнить абзацем следующего содержания:
"Не подлежат государственной регистрации маломерные суда массой до 100 кг включительно и мощностью двигателя (если установлен) до 5 л.с. включительно.";
http://www.duma.gov.ru/#laws

[Den is]

Айн момент.

[Water]

вообщето стоит подождать официального опубликования  самого закона, в  проекте  было что не  подлежат регистрации  лодки массой до 100 кг и мотором до 5 л.с. Да  и  срок  вступления   закона  в  силу 180 дней с даты его официального опубликования. Так  что подождем.

Так вступление в силу после официального опубликования документа вроде через десять дней, или я чего-то путаю?
А в отношении актов Президента вообще семь...
Поправлюсь - "если иное не оговорено самим актом.
Сейчас глянул закон, там написано вступает в силу по истечении 30 дней со дня опубликования. Только вот когда опубликуют - Вопрос Могут и через год.

[Den is]

А он опубликован официально?? Что -то на просторах инета я ничего не нарыл.

[Jin]

Так вступление в силу после официального опубликования документа вроде через десять дней, или я чего-то путаю?
А в отношении актов Президента вообще семь...

это не  акт  Президента  а  изменения  в Федеральный Закон,  для  изменений устанавливаются  сроки  рекомендованные  в  проекте .
Статья 5
Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении ста восьмидесяти дней после дня его официального опубликования

А он опубликован официально?? Что -то на просторах инета я ничего не нарыл.

сам закон - нет, проект  можно посмотреть если  поискать вот это:
Законопроект № 529791-5
О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части определения понятия маломерного судна

[Den is]

Ну в конечном варианте уже 200 кг и до 8 кВт.
PS. "Статья 6
1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении тридцати дней после дня его официального опубликования, за исключением статьи  2  настоящего Федерального закона.
2. Статья 2 настоящего Федерального закона вступает в силу по истечении одного месяца со дня официального опубликования настоящего Федерального закона."

[Water]

Jin, походу разные документы мы с тобой читаем. Хотя номер документа один и тот-же
Про сроки вступления в силу говорится в ст.6
Текст закона скачал с сайта ГосДумы

Den79 опередил

[Den is]

Так JIN смотрел текст первого чтения, а я текст, принятый ГД.

[Jin]

да, извеняюсь, смотрел изначальный  текст, в  конечном 200 и 8квт, и  сроки 30 дней и один месяц. Осталось дождатся  оф. опубликования и вести отсчет. Только  вот  интересно про  права  нигде  вроде  не  сказано....... т. е. лодка   мотор не  подлежат  регистрации  , а права  на  управления получается  нужны ?

[Leha_Krivov]

да, извеняюсь, смотрел изначальный  текст, в  конечном 200 и 8квт, и  сроки 30 дней и один месяц. Осталось дождатся  оф. опубликования и вести отсчет. Только  вот  интересно про  права  нигде  вроде  не  сказано....... т. е. лодка   мотор не  подлежат  регистрации  , а права  на  управления получается  нужны ?

Посмотрел сейчас на свjи права , там написано Удостоверение  на право управления маломерным судномПолучается если в новмом законе лодка до 200 кг и мотором до 8 квт будет считаться маломерным судном , значит нужны , а если не считается маломерным судном , а каким то другим судном    -> нужно придумать права на управления таким судном .

[tehnik]

да, извеняюсь, смотрел изначальный  текст, в  конечном 200 и 8квт, и  сроки 30 дней и один месяц. Осталось дождатся  оф. опубликования и вести отсчет. Только  вот  интересно про  права  нигде  вроде  не  сказано....... т. е. лодка   мотор не  подлежат  регистрации  , а права  на  управления получается  нужны ?

Согласно закону официальным опубликованием федерального конституционного закона, федерального закона считается первая публикация его полного текста в "Парламентской газете", "Российской газете", "Собрании законодательства Российской Федерации" или в ЭЛЕКТРОННОМ ВИДЕ НА ОФИЦИАЛЬНОМ ИНТЕРНЕТ-ПОРТАЛЕ ПРАВОВОЙ ИНФОРМАЦИИ.

 Закон сегодня официально опубликован! Считайте денечки!

 pravo.gov.ru:8080/page.aspx?13102

[Шурави]

А он опубликован официально?? Что -то на просторах инета я ничего не нарыл.

Официальная публикация в Российской Газете. Выписывай и не ошибешься. Интернет - помойка, не имеющая ничего общего с официальной публикацией.

да, извеняюсь, смотрел изначальный  текст, в  конечном 200 и 8квт, и  сроки 30 дней и один месяц.

Чем отличается 30 дней от одного месяца??? Плюс-минус день 

Получается если в новмом законе лодка до 200 кг и мотором до 8 квт будет считаться маломерным судном , значит нужны , а если не считается маломерным судном , а каким то другим судном    -> нужно придумать права на управления таким судном .

Так, под маломерным судном понимается любое судно длиной менее 20 м, способное принять на борт не более 12 человек.

Получается право на управление надо иметь на ЛЮБОЕ  маломерное судно, а регистрировать только свыше  200 кг и мотором от 8 квт.

[Demon163rus]

[quote

Получается право на управление надо иметь на ЛЮБОЕ  маломерное судно, а регистрировать только свыше  200 кг и мотором от 8 квт.
[/quote]
 Что то это здорово смахивает на бред сумасшедшего ....  Права нужны , а регистрация не нужна - так не бывает ! Ну подъедет ГИМС на воде и спросит права , а их нет . И документов никаких нет . Паспорт я носить не обязан... И что - лодку и мотор заберут ? Так права такого не имеют ! В общем пока полная неясность в этом вопросе.

[Stroiinvestt]

Получается право на управление надо иметь на ЛЮБОЕ  маломерное судно, а регистрировать только свыше  200 кг и мотором от 8 квт.

право управления надо иметь на маломерку с двигателем  свыше 3,68 КВт

Что то это здорово смахивает на бред сумасшедшего ....  Права нужны , а регистрация не нужна - так не бывает ! Ну подъедет ГИМС на воде и спросит права , а их нет . И документов никаких нет . Паспорт я носить не обязан... И что - лодку и мотор заберут ? Так права такого не имеют ! В общем пока полная неясность в этом вопросе.

Паспорт-то носить не обязан, а вот Право на управление иметь- Обязан. Если прав нет-протокол, а в свете последних "хотелок" всеми любимых чиновников штрафчик может стать  от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей, а если повторно- так вообще до 70 тысяч
.
Так что возможно скоро будет гораздо дешевле КУПИТЬ Права, чем платить 1 штраф 

[Lexyc]

Паспорт-то носить не обязан, а вот Право на управление иметь- Обязан. Если прав нет-протокол, а в свете последних "хотелок" всеми любимых чиновников штрафчик может стать  от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей, а если повторно- так вообще до 70 тысяч
.
Так что возможно скоро будет гораздо дешевле КУПИТЬ Права, чем платить 1 штраф 

Наверно он хотел сказать как его оформлять будут, без паспорта  и прав. Установка личности для составления протокола через задержание должна быть оформлена чтоль получается?

[Demon163rus]

право управления надо иметь на маломерку с двигателем  свыше 3,68 КВт

Паспорт-то носить не обязан, а вот Право на управление иметь- Обязан. Если прав нет-протокол, а в свете последних "хотелок" всеми любимых чиновников штрафчик может стать  от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей, а если повторно- так вообще до 70 тысяч
.
Так что возможно скоро будет гораздо дешевле КУПИТЬ Права, чем платить 1 штраф 

Что то я все равно не понимаю . Я управляю автомобилем - мне нужна регистрация и права . Владею огнестрельным оружием - регистрация и лицензия . А с маломерным судном что - только права получается ?! Так не бывает...  Государство выдает всегда некое разрешение на право управления , владения и проч. различной сложной или опасной техникой . Убрав регистрацию для ПВХ оно тем самым вычеркнуло эту самую ПВХ-шку из сферы своих интересов и своего контроля . И  каких либо прав на управление лодкой ПВХ с мотором до 8kw по идее не требуется . Но это по идее.... Поэтому  эти выродки про права не говорят - кормушку для ГИМС оставили .Поэтому в сфере принятия этого нового закона или отменят и права и регистрацию , или забьют на все это болт как обычно . Инспекторы ГИМС кормятся с этих самых получения ( или покупки ) прав неплохо и терять кусок пирога им не с руки .
 Кстати про штрафы в 20-70-х.з. сколько тысяч . В свете принятия нового закона ЛЮБОЙ мало-мальски грамотный адвокат не оставит в суде от ГИМС и его постановления о наложении штрафа ( за управление лодкой НЕ ТРЕБУЮЩЕЙ регистрации ) камня на камне .

[Шурави]

Что то я все равно не понимаю .

Как обычно, закон сырой, принят на скоряк. Отсюда косяки.

[Jin]

Как обычно, закон сырой, принят на скоряк. Отсюда косяки.

посмотрел поправки в КоАП, еще  интереснее  получилось: добавили (красным)
Статья 11.8. Нарушение правил эксплуатации судов, а также управление судном лицом, не имеющим права управления

1. Управление судном (в том числе маломернымподлежащим государственной регистрации), не зарегистрированным в установленном порядке, либо не прошедшим технического осмотра (освидетельствования), либо не несущим бортовых номеров или обозначений, либо переоборудованным без соответствующего разрешения, а равно имеющим неисправности, с которыми запрещена его эксплуатация, или с нарушением норм пассажировместимости, ограничений по району и условиям плавания -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей.

2. Управление судном лицом, не имеющим права управления этим судном, или передача управления судном лицу, не имеющему права управления, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
__________________________________
 а вот во  вторую часть ничего  не вводится: вывод
есть новое понятие- маломерное  судно это судно до 20 м и до 12 пассажиров
ПВХ с мотором до 8 кВт- это судно, не подлежащее регистрации, не попадающее под юрисдикцию ГИМС
но однако  приказ от 29 июня 2005 г. N 498 не  изменен и  Законом  изменения  в  приказ не  вносятся
в  итоге  имеем - Приказ   подзаконный  акт,  и Закон, Приказ противоречит Закону, соответственно - отпротоколить могут, но через суд можно отбиться .