Hydrofoil или подводные крылья для ПЛМ

[alastok]

Всем Добрый день!
Задумался над покупкой гидрокрыльев для лодчного мотора, судя по отзывам на разных форумах, штука полезная.
Ребята может кто подскажет поделится опытом о нужности сего приобретения и где в Самаре можно купить.

[Инженер]

Интересовался этой темой когда покупал мотор. Но тут же получил от ворот поворот в плане того что пока мотор на гарантии, трогать его руками мне противопоказано, иначе потеряю гарантию. Можно только собак кормить...
В дискусе который возник у продавцов-консультантов мнения разошлись. Один утверждал что сей девайс эффективен только на более мощных моторах, другой говорил, что начиная с моей "пятнашки", самый самолет. Что поразило больше всего, никто из них эту опцию не юзал, но заявления были очень авторитетные.
К сожалению откладываю сей наворот до лучших времён, дабы не засорять голову лишней и пока не нужной информацией.
А так в целом, хороших слов про это написано немало.

[Пчела]

вот отсюда почитай:
http://www.samarafishing.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1176220608/345
определись нужно ли оно тебе, а найти сей девайс не проблема.

[johni74]

Видел в продаже "крылья" на красной глинке. Очень много моделей

[НикМ]

Немного про гидрокрылья...
http://www.badger.ru/shop/catalog/boats_and_motors/accessories2/motors_accessories/Hydrofoil/?fulltext=1
Писал, но еще раз повторюсь - сей девайс актуален ТОЛЬКО для коротких и широких мотолодок, в том числе и для надувнух. Снижает скорость до 2 км/ч.
Мой пример: поехали на шашлык 6 взрослых и 2 ребенка. Катерок на глиссирование не вышел. Дочапали до Телячьей протоки (Проран), т.е. недалеко от Л/С. Топлива не потратил почти. Пока суть да дело, прикрепил гидрокрылья. На пути домой, катерок с тем же составом достаточно легко  вышел на глиссер!  

[Sergee]

А на 5 сил бываю крылья? Мне кажется, что для моих малюток (Орион-6 и Мерк 5) это актуально. Или не вытянет?

[НикМ]

А на 5 сил бываю крылья? Мне кажется, что для моих малюток (Орион-6 и Мерк 5) это актуально. Или не вытянет?

Бывают. Актуально. Только смотри внимательно при покупке - для разных мощностей рекомендуют разные крылья.

[alastok]

люди подскажите телефон магазина на красной глинке, хочу купить гидрокрылья.

[alastok]

Ребята гидрокрылья куплены, в ближайшее время буду ставить

[piligrim]

Ребята гидрокрылья куплены, в ближайшее время буду ставить

У твоего движка какая мощность и что за лодка?Напиши результаты как испытаешь,я тоже подумываю не поставить ли на свой.

[alastok]

Лодка Кайман 285S мотор ветерок 8

[Бакен]

Лодка Кайман 285S мотор ветерок 8

А на фига ему клылья
И так на глиссер должен выходить...

[alastok]

всем привет.
Бакену:
не знаю почему , но на глиссер лодка выходит с огромным трудом даже, если  двигаться ближе к носу . менял и углы атаки так называемые, все равно результат один. Может подскажете уважаемый почему?


В субботу поставил крылья : на глиссер выходит на счет три , правда вдвоем почему - то не выходит. Вот теперь думаю над этой темой , что еще можно предпринять. Хотя теоритески должы выходит на глиисер и вдвоем.

[Qwert SergEr]

Вдвоем глиссер на Ветерке - миф.

[poseydon]

Вдвоем глиссер на Ветерке - миф.

Каиман 285и вес 45 кг. ветер Ветер8 24.5 кг ну плюс бак 20л. равно 89.5 кг. минус (8 минус 25% =6 лошадок умножить на 30 равно 180 кг.) 180-89.5=90кг. Точно не выходит либо два ну очень худосочных.

Не выйдет либо толкать. Макс полуглиссирующий режим для ПВХ.
С уважением бох морей.

[Pavel_T]

Вдвоем глиссер на Ветерке - миф.

Фрегат М300 и магелан 3000 (уфимка) обе с надувным килем -выводят на глиссер двоих человек бостаточно лекго -вес седоков по 90 кг каждого.
Если у каймана есть надувной киль -должен выходить иначе разбираться с мотором (карбюратор крутить по мурзилке)
Можно еще попробовать менять угол атаки

[alastok]

Посейдону спасибо за пояснения , думал честно говоря , что вес лодки не считается при расчете мотора, для вывода лодки на глиссер.

 Pavel_T у

Я вот тоже думаю на карбюратор , мотор орет но тянет плохо, особенно если даешь полный газ, при наличии двоих человек в лодке, один 90кг другой 80 кг.

[alastok]

Всем доброго дня!
В одной из веток я писал:
.......
Был найден предел выхода лодки на глиссер : мой вес 85 кг  + вес друга 65 кг + бак 10 кг+ мотор 27 кг + лодка 47 кг. Итого 234 кг.  Возможно такой результат был достигнут в резултате установки гидрокрыльев.
.......

Этот рузультат был достигнут на лодке кайман 285s c мотром Ветерок 8 с установленными гидрокрыльями.

В прошлую субботу выезжал за волгу с друзьями, на тойже лодке но с мотором Тохатсу 9,8 . Нас троих средний вес которых около 75 кг , на глиссер мотор так и не вынес.

Очевидно для выхода лодки на глиссер втроем , помогут опяттаки гидрокрылья.

Жду ваши мнения и размышления .

[poseydon]

Уважаемый alastok.
В первом случаи 8 лошадок умножая на 30 кг. получаем равно 240 кг. а по вашим расчётам 234 кг. (меньше) значит режим глиссирования должен быть хотя и на грани. Мотор российского производства след. он приблизительно на 25% слабее импортного. Возможно помогли гидрокрылья.

Во втором случае расчёты менее точные но по авшим расчётам получаетсч 9.8 умножаем на 30 кг. равно 294 кг. Расчёты покарывают 310 кг. Что является привышением, при условии что расчёты равны. Вывод гидро крылья могут помоч.

На всё выше сказанное нужно ещё наложить правельность распределения нагрузки по длинне лодки, погодные условия, угол наклона мотора относительно транцевой доски (в первом и втором случае).

С уважением бох морей.

[alastok]

1. Для ветерка я считал, из расчета 6*30кг. (имеется ввиду 6 импортных лошадей), то здесь очевидно что крылья помогли.

2. Моторы и в том и в другом случае были прижаты к транцевой доске.

3. Пытались все втроем сидеть ближе к носу, но тогда лодка все равно чуточку задирала нос,но на глиссер не выходила, хотя казалось что надо еще чуть чуть.

[Qwert SergEr]

Все мои исследования по этой теме покзали , что гидрокрылья это только лишнее сопротивление на ноге..... как сказал один старец..... не жалейте заварки в чай!...хотите глиссировать - купите мотор помощней

[Volodya-Jig*it]

На выходных испытал стабилизатор, заказанный тут:
http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/pod/horizontal-pod.jsp?id=0000919&navCount=12&parentId=cat21370&masterpathid=&navAction=push&cmCat=MainCatcat21276-cat21288-cat21370&parentType=index&indexId=cat21370&rid=

Собственными силами установил на 4 тактный меркурий 15 л.с., вот что получилось:
[/URL]

Впечатления: сразу понравился выход на глисс ПВХ 340 обоих пассажиров, прямое хождение по воде, и помоему существенно уменьшился расход бензина (над этим еще понаблюдаю), и один недостаток снижение скорости против течения, от 2 км в час.

[Sancho]

На выходных испытал стабилизатор, заказанный тут:
http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/pod/horizontal-pod.jsp?id=0000919&navCount=12&parentId=cat21370&masterpathid=&navAction=push&cmCat=MainCatcat21276-cat21288-cat21370&parentType=index&indexId=cat21370&rid=


Впечатления: сразу понравился выход на глисс ПВХ 340 обоих пассажиров, прямое хождение по воде, и помоему существенно уменьшился расход бензина (над этим еще понаблюдаю), и один недостаток снижение скорости против течения, от 2 км в час.

А при установке такой приблуды АК-пластину надо дырявить?

[savva]

А при установке такой приблуды АК-пластину надо дырявить?

Надо, причем четыре раза

[Stroiinvestt]

А при установке такой приблуды АК-пластину надо дырявить?

Дырявить надо, но в твоём случае это ничему не навредит. Насколько я понимаю гарантии у тебя уже нет (к примеру в аква хаусе запрещают ставить гидрокрыло или лишают гаратии, ....араны, мотору с ним гораздо легче работать). максималка снизится (непринципиально), но грузоподъёмность выведеная на глисс увеличится.

[Sancho]

Ясно, а материал у этого крыла (того что на фото) пластик?
Пластик как то боязно ставить - есть опасения что при перевозке можно сломать, да и при эксплуатации...
Вот такой вроде из люминя,
но по нему отзывов как то не очень много, не совсем понятно будет ли реально работать.
В принципе можно самому заколхозить данную приблуду... На мотолодке есть посты чуть ли не с четрежами.
По виду не очень сложное изделие.
Вот такое еще вроде хвалят

Но оно на движки от 30л.с.

[Stroiinvestt]

Ясно, а материал у этого крыла (того что на фото) пластик?
Пластик как то боязно ставить - есть опасения что при перевозке можно сломать, да и при эксплуатации...
Вот такой вроде из люминя,

В принципе можно самому заколхозить данную приблуду... На мотолодке есть посты чуть ли не с четрежами.
По виду не очень сложное изделие.
Вот такое еще вроде хвалят

Но оно на движки от 30л.с.

алюминий быстрее сломаешь, чем этот пластик. купи самое недорогое,  или "сам заколхозь" хуже не будет ТОЧНО.

[Sancho]

алюминий быстрее сломаешь, чем этот пластик. купи самое недорогое,  или "сам заколхозь" хуже не будет ТОЧНО.

Вот у такого себестоимость наверно рублей 100-200, кароче цена куска алюминия.

Платить за такую хрень тока с фирм наклейкой 60$ как то жаба душит.
Если уж покупать то такой как у ВолодиДжигита - понравился как выглядит - основательно так, и судя по отзыву работает хорошо.
Я вообще чо речь то про это завел:
Кто нибудь у нас с форума пользует подобные приблуды? Покупные или самодельные? Есть ли эффект?
Делитесь опытом!

[Ганс]

А что эта хрень добавляет - бензина меньше лопает движок, быстрее едет, на глиссе дольше едешь???

[savva]

А что эта хрень добавляет - бензина меньше лопает движок, быстрее едет, на глиссе дольше едешь???

Наоборот: бензина побольше, скорости поменьше. Плюсы: Более уверенный выход на глиссирование с максимальной загрузкой, отсутствие эффекта дельфинирования.

[Ганс]

Чтоб эту хню ставить нужно попробовать проехаться с ней, а потом уж решать делему, покупать аль нет.

[trofim]

Чтоб эту хню ставить нужно попробовать проехаться с ней, а потом уж решать делему, покупать аль нет.

У ВолодиДжигита такая штука на мерке, сам с ним не гонял но он может сказать все "+" и "-".

[Sancho]

У ВолодиДжигита такая штука на мерке, сам с ним не гонял но он может сказать все "+" и "-".

Да Володя уже свой отзыв оставил.

Чтоб эту хню ставить нужно попробовать проехаться с ней, а потом уж решать делему, покупать аль нет.

У меня немного по другому - чтобы эту хрень ставить нужно сначала проехать без нее. Просто предвижу, что на моем комплекте такая приблуда будет не лишней. 
Читал на разных сайтах разную инфу по таким штукам - говорят не все покупные работают как надо. А есть и хорошие отзывы и по самоделкам.
Основные предназначения savva правильно перечислил.

[Volodya-Jig*it]

Наоборот: бензина побольше, скорости поменьше. Плюсы: Более уверенный выход на глиссирование с максимальной загрузкой, отсутствие эффекта дельфинирования.

Все верно, только расход бензина больше не стал -это  точно, напротив, меньше.
Уменьшение скорости устранил установлением стального винта солас 9х10.
Макс. развил 42 км в час. Было 35 км в час.

[savva]

Все верно, только расход бензина больше не стал -это  точно, напротив, меньше.
Уменьшение скорости устранил установлением стального винта солас 9х10.
Макс. развил 42 км в час. Было 35 км в час.

Володь, твой мотор, в нынешней комплектации, так и просится на пластик типа как у Витали (Краба) или на какой-нибудь Шарк 400 http://motolodka.ru/forum/att/f1/866376_88352.jpg, плюс телега.

[Volodya-Jig*it]

В планах складной РИБ, все же с надувными балонами увереннее чувствуется на воде.

[savva]

В планах складной РИБ, все же с надувными балонами увереннее чувствуется на воде.

Ну, остойчивость в статике точно выше. А так, на вкус и цвет...

[Grigoriy]

Мужики! Скажите пожалуйста по подробнее,где на Красной Глинке магазин?

[alastok]

Если есть реальный опыт использывания гидрокрыла опиши его плюсы и минусы если они есть!

Плюсы гидрокрыла  особенно видны на коротких лодках, коей и являлась моя " Кайман 285 S".

1. Выход из кобры быстрее.
2. Выход на глиссер с большим весом.

Так например на  "Ветерке - 8" вдвоем на глиссер было выйти не возможно если только пассажиры не подростки или один взрослый (75-85 кг) + ребенок. (до 40 кг)
http://[/url

А с гидрокрылом выходили на глиссер я (83 кг) и друг (70 кг) + багаж.


После  "ветерка" был куплен Тоха 9,8 на который тоже было поставлено гидрокрыло и как результат опять же мгновенный выход из кобры и  выход на глиссер уже втроем 2 человека под 80кг + 1 (60 - +5кг )
http://[url=http://upload.akusherstvo.ru/image329118.jpg][/url

[dima_tomson]

А есть рекомендации по размерам крыла на яму 3 силы?

[НикМ]

А есть рекомендации по размерам крыла на яму 3 силы?

На неё не нужно 

[Botsmann]

На неё не нужно 

Не стал бы утверждать так уж категорично...
Я себе смастерил из алюминия и очень доволен. Разница большая. Если маломощный мотор в принципе в состоянии вывести комплект на глиссер, то с крылом это будет гораздо быстрее и без всяких там удлинителей и переползаний по лодке - ИМХО.



 

[Гена]

И всетаки кто может внятно сказать, есть необходимость его ставить? ухудшаеться ли маневриность?  ответте пожалуйста.

[зеленый]

оч интересно есть ли другие варианты крепления , чтоб не сверлить ?