БАСС в Самарской области.

[Cherokee]

Ну вот, обживаются потихоньку....



Прошло уже 2 дня как они в Самаре.
Они уже кушали, при чем с рук)))
Пацан и девчонка)))

Купил им растений, но они пока в банке на карантине. Так же скоро положу пару больших камней привезённых моим отцом лет 20 назад с Чёрного моря и добавлю грунта.

Теперь основная задача - это сделать всё, что бы бассики пережили зиму в аквариуме и если это случиться, то весной они обретут свой дом в одном из искусственных прудов нашей области...

Хочу сказать огромное спасибо своему отцу - за его толковые советы, которые мне очень помогли, по организации и перевозке бассов в Самару. Своему дяде Александру Георгиевичу - за помощь в перевозке аквариума и за стойку для него. Своему товарищу и нашему форумчанину Андрею Беспалову - за то, что не дал мне свернуть с намеченного пути и за то что он усилил каркас стойки аквариума. Своему соседу Илье - за помощь в установке аквариума. А так же руководителю легендарного Самарского магазина  "АКВАРИУМ" за подробное пояснение "что и как нужно делать".

Держу пальцы скрестив и жду весны...

[Александр 64]

 А весной что,ловить начнёш?

[Cherokee]

Басс живёт в Южной Канаде и в Штате Нью Йорк. И действительно его там ловят со льда. Так, что температура не будет являться решающим фактором его адаптации.

[Cherokee]

Мои пока креветки пивные лопают))))

[Cherokee]

А его в пищу употребляют?

Басса едят. К примеру в Китае есть целые рыбные бассовые "фермы". Рыба идёт просто на продажу по типу наших карпов.

[Cherokee]

По поводу mr. Dimmu Borgir - он же мне звонил как раз когда я их вёз....поболтал с ним, остановил машину посмотреть как они там в канистре у меня себя ведут, а они...смешно сказать забились в угол, хотя до этого плавали себе спокойно.....
зассали видать...поняли кого бояться надо...

[Jakeey]

остановил машину посмотреть как они там в канистре у меня себя ведут

А он как на них смотрел?
Вот так?   
Или вот так? 
Хотя уже без разницы. Спокойно можешь пожарить. Не жильцы

[Cherokee]

Просто для информации - бассики практически не реагируют на неподвижный предмет. К примеру лежащая на дне креветка их практически не интересует, а вот если эту креветку пошевелить, скажем потрясти ей у них перед мордой, то они её замечают и едят.
Напрашивается мнение (возможно спорное и неверное), что басс подслеповат в близи себя, то есть близорук)

[Cherokee]

Сегодня с удовольствием трескали наших навозных червей))) Упаковку с "Птички" за 50 рублей схомячили за раз )))
Чисто экономически выгоднее их по ходу кормить креветками 

[Евген63]

А если предложить нашего бессмертника??)))

[Card]

Чисто экономически выгоднее их по ходу кормить креветками 

если совсем экономически, то выгодней будет если я приду с пивом в гости... одного опробуем на сковородке, другого в вяленом виде, если пиво останется, то креветки в помощь ну а дальше решим,быть бассу или нет

[bolshakovsamara@mail.ru]

Сегодня с удовольствием трескали наших навозных червей))) Упаковку с "Птички" за 50 рублей схомячили за раз )))
Чисто экономически выгоднее их по ходу кормить креветками 

Саша, главное, чтобы как в одном кино не было, когда Американец приехавший в Россию разводить овец и купивший племенных начал кормить их заморским кормом, после которого они начали падать, пока обычный ветеринар не пришла и на глаз определив причину недуга, просто изменила непривычный рацион на обычное сено и т.п. 

[Атеист]

Сегодня с удовольствием трескали наших навозных червей))) Упаковку с "Птички" за 50 рублей схомячили за раз )))
Чисто экономически выгоднее их по ходу кормить креветками 

   А живцами кормить не пробовал ? Или болезней рыбих боишься, которые могут быть у живцов ?
   Так то они на рыбе живой свой инстинкт охотника будут оттачивать  , приучать их надо к нашей еде, а не к креветкам морским (соленым)...

[Cherokee]

   А живцами кормить не пробовал ? Или болезней рыбих боишься, которые могут быть у живцов ?
   Так то они на рыбе живой свой инстинкт охотника будут оттачивать  , приучать их надо к нашей еде, а не к креветкам морским (соленым)...

Пока нет. Боюсь))) Поясню. Когда был по моложе, то держали дома аквариум аж на 500 литров. Отец мне рассказывал азы аквариумистики. И сразу меня предупреждал, что рыбки купленные в магазине и посаженые в уже устоявшуюся и замкнутую среду аквариума могут занести болезни. При чем внешне эти болезни трудно или практически невозможно определить. В следствии этого новички сажались в банку на недельный карантин.

По этому я просто боюсь запускать к ним малька....хотя конечно надо, они же хищники.

А вот что написал мне вчера мой товарищ из штата Джорджия касаемо данной темы:
"А вспомнил - у нас во всех Басспро магазинах есть огромые аквариумы с пресноводной рыбой, и там кормят басса раз в неделю по субботам - шоу устраивают. Малька выпускают и он его за 5-10 минут всего съедает".

[Cherokee]

Кому интересна данная тема.
Вчера сделал выборку фотографии на тему Басс и зима)))
Вот:

[Twitchingist]

Сегодня с удовольствием трескали наших навозных червей))) Упаковку с "Птички" за 50 рублей схомячили за раз )))
Чисто экономически выгоднее их по ходу кормить креветками 

Еда с Рашки для них деликатес Летом и весной с навозными червями могу помочь безвозмездно.А так кормить с птички разоришься,50р за упаковку с десятью червяками.

[Cherokee]

Да, упаковка за 50 рублей там явно дрищеватая)))

[Есаул 63RUS]

Александр ,привет ! Правильно тебе твой отец азы  аквариумистики рассказывал. После покупки новых рыбок надо держать их в карантине неделю и только потом их выпускать в общий аквариум, и поэтому твои опасения кормить живцами - понятны , но вот на сколько я понял ,ты их весной будешь выпускать в пруд . Но ведь там вода будет совсем другой по составу - природной,хоть это и искуственный пруд. А в нём куча всякой невидимой заразы, так же живцового материала - бессмертника, ещё какой нибудь рыбы  в виде карасиков, а значит есть и болезни рыбьи  и Бассы так же могут чем нибудь заболеть или  привыкшие к определённой воде аквариума ( жёсткость ,кислотность ) им состав воды не подойдёт в этом пруду ?  Хотя этого скорее всего не случится. Почему то думается , что вода в пруду им понравится . Может всё же стоит рискнуть и попытаться их кормить бессмертником. Может болезни мимо пролетят. Все таки бессмертника проще живого наловить, было бы время и желание, чем покупать по 50 рэ. червя - так и без трусов остаться можно 

[Есаул 63RUS]

 А ротанчика то многие любят половить ... , хотя от него спасенья нет ни где .Практически все баклуши заполонил и в реках стал попадаться  , так его  нам завезли не аквариумисты в единичной паре, а с белым амуром и десятками килограммами наши рыбзаводчики  с согласия учёных... Вот и будем лет через 30 басса ловить ,т. к. другую рыбу браки уже к этому времени всю на рынке продадут  . Шутка, но сквозь слёзы ....

[Max787]

Касаемо ротана...
Может быть в лужах он выбивает всю остальную рыбу,в водоемах нормального размера это невозможно.

Примеров много.

[Max787]

Последствия могут быть гораздо более плачевными нежели просто мало будет например окуня.
Каждый вид той или иной рыбы в нашем регионе выполняет свою роль. И если Одно звено из цепоки выпадет, то может случиться биологиеская катострофа.
Как пример вон в Китае, было время что китайцы истребили бОльшую часть воробьев в своих районах (не помню подробностей), в итоге какие то там мошки стали бурно размножаться что чуть не привело к био.катострофе. В итоге Китайцы просили Россию, чтобы та дала им воробьев (как бы это смешно не звучало). Россия в свою очередь вагонами на поезде везли туда птицу.
Нельзя просто так по "моему хотению и желанию" творить что захочется.
Есть желание держать Басса, держите его в аквариуме. Там он точно ничего не сделает плохого.

Биологичесская катастрофа...Это жизнедеятельность человека.
От человека все беды посути.Осетр,Белуга,Стерлядь...Где все это??? Нет,Белуга и Стерлядь есть в Волге и даже в нашей области.Но сколько ее? Особенно Белуги??? Лет через 30 помрут последние старушки и все.

Наличие БАССА в небольшом замкнутом водоеме,думаю ничего плохого в этом нет.Я думаю,что его басса вообще всего пожрут Ну если только в каком карасином пруде будет жить нормально.

Кстати,от ротана есть и пользя.В небольших водоемах с карасем,где есть ротан-карась значительно крупнее по размерам и это факт.

[Cherokee]

Парни, администрация сайта попросила исключить фразу "выпуск Басса" или её аналоги из наших с вами постов. Прошу вас подкорректировать свои сообщения.
Заглавное сообщение данной ветки останется прежним (вчера обсудили это с модератором)

[Flamm]

А зачем вообще нам это ЮСовская хрень?
Вспомните историю, как

 Ну, уж коль многие считают для себя необходимым поумничать, то не останусь в стороне!
  Меня бывало пугали в детстве, что иголки в руки брать нельзя- они сразу выколят глаза и что многое другое тоже опасно для жизни, ну или ведет к появлению волосяного покрова на ладонях!
 Слава богу у меня хватало ума не учить этому других, не поняв перед этим причинно-следственных обоснований события. Да и просто, что бы не быть смешным.

 Если открыть книжку, которая называется "Популяционная экология", то в ней можно найти такое понятие как "ареал обитания вида". Так вот, этот ареал имеет свои законы расширения и сужения, и зависит от массы факторов влияющих на данные процессы.
 Что же это за факторы, которые позволяют конкретному виду расселяться? Набросаю на память, что помню:

 1.Температурный режим (его границы для вида)
 2. Возможности размножения и достижения потомками половозрелого состояния.
 3.Кормовая база
 4.Свободная экологическая ниша (отсутствие конкурентов)
 5.Преимущества данного вида над видами коренными.

Берем того же Ротана. В озерах, особенно имеющих плохой кислородный и температурный режим, он выиграл в позиции "5" и прижился. Кроме прочего он стал размножаться интенсивнее коренных видов, что создало впечатлении об их вытеснении.
Тот же Ротан в открытых водоемах( реки) не получил ни каких особых преимуществ, как вид-вселенец, по этой причине его численность в реках низка и даже не имеет значения для любительского рыболовства.

 Давайте рассмотрим Басса.
 1. Температурный режим немножко не его. Все таки Басс любит или отсутствие или более короткие зимы. Это будет влиять и на сроки достижения половой зрелости и на размеры взрослых особей.

 2. Достижение половой зрелости- да возможно.
 3. Кормовая база. Здесь вопросов нет, его пища у нас присутствует в достатке.
 4.Свободная экологическая ниша. Здесь затык серьезный. В прудике может и да. А вот в реке мегатонная и вездесущая биомасса окуня уже все заняла. Причем это конкуренты с плохим характером, острыми колючками, ненасытным ртом и отличной приспособленностью к местным реалиям. Ну а для укрепления данной позиции за полосатыми окуневыми спинами стоят и Берши с Судаками, и Щуки с Сомами, а в зиму, когда Басс малоактивен, с ним с удовольствием поздоровается местная треска Налим. Ну и плюсом- множество любителей сожрать чужую икру.
 Нет для Басса свободной, австрало-крольчачьей экологической ниши, пусть чайки хоть на лапках икру таскают, пусть хоть с котелками полными икры день и ночь летают!

 5. Преимущества ВИДА. Какие??? Я их не вижу. Нет преимуществ перед местными хищниками. Ну разве что рот большой... Ну да, таким бы ртом, да медку хлебнуть! Но это уже медвеже-бассовская конкуренция.

 По факту- тяжело этот вид у нас акклиматизировать. В реках он сможет жить только очень ограниченными популяциями, да и то на это уйдут ДЕСЯТИЛЕТИЯ. А вот в прудах все возможно.
 Я рад твоему энтузиазму Саш! Пробуй, может и правда получится!
А кому не нра "ЮСовская хрень"- все вопросы к Баракабаме.

[Max787]

А это мы у товарища Сталина спросим  

Тогда нужно спросить у всего населения РФ...
Готово ли оно отказаться от дешевой эл.энергии??? И если да,до плотинки может демонтируем? 


А касаемо икры на лапах птиц и т.п...Есть масса примеров,где водоемы друг от друга на растоянии всего дпару десятков метров-не более.Только в одном ротан есть,а в другом...Фиг поймаешь,т.к популяция оного крайне мала.

[Cherokee]

Flamm - жму руку. Конкретика!

[Max787]

И у Дериматьего http://www.rybak-rybaka.ru/articles/100/21521/

Это конечно не хорошо,даже очень плохо.Но.Откажемся от халявной эл.энергии???


Кстати по Бассу.Возможно для стимулирования продолжения рода придется им гормоны поколоть.

[Jakeey]

Я не против. Разводите
А так если серьезно,в реке он жить не будет. Будет жить в закрытых водоемах,со спец.созданными ему условиями. И то не факт. А почему нет? Про форель у нас тоже раньше мало кто знал. Но разводят же. Ездят люди рыбачат,кайфуют. Экологической катастрофы вроде не наблюдается. И достаточно популярное занятие. И,видимо, выгодное,раз занимаются. Но форель реализуема на рынке... Тоже самое и с бассом. Если получится,то жертвы японских видеороликов будут абонементы закупать на весь сезон. Выхлоп будет-какие хочешь условия создадут.

[Валериан]

На мой взгляд, факт , что администрация сайта попросила не употреблять выражение вы... освободить  Басса, говорит о слабой проработке темы с точки зрения законодательной разрешенности.

100% гарантии, что вреда не будет, не сможет дать даже группа специалистов после нескольких лет исследований и экспериментов. Какие мутации с изменением среды обитания могут возникнуть? Как данный вид реагирует на болезни присущие местным видам? И как мутируют сами вирусы на новом виде? Как местные виды отреагируют на мутировавшие вирусы?
 И что то до сего момента не особо страшное может иметь непоправимые последствия.
Слишком, сори, человек (имею ввиду сам вид) мало знает, но уж рученками натворить с природой гадостей успел...Многое из непоправимого случилось по глупости (типа взяли балласт в одном море, а слили в другом - ряд цепочек исчезла ), много гадости совершили желая принести пользу (причем ущерб от этого вида гадости с помощью науки перекрывает гадости по глупости и халатности). Поэтому и пишу против предприятия грамотного и восторженного идеалиста-энтузиаста...(чисто мое мнение). 

[Атеист]

  Хватит уже бредить об экологической катастрофе 
  Она давно уже случилась и виноват в этом ни Басс, ни ротан, ни колорадский жук, а эгоитическая жизнедеятельность человека. Многие тут  из рассуждающих ловят десятками кг. половозрелых представителей ихтиофауны, заготавливают икру, снабжают рыбой родственников, друзей, соседей и этим гордятся 
  А тут чел привез  пару "враждебных пиндосовских рыб", которые нам устроят катастрофу ... а вы раздули из мухи , которая даже еще на умно не успела  присесть - слона разрушителя 
  Давайте в штаты завезем по паре окуня и ротана, пусть тоже испугаются за свою экологию  ...

[Атеист]

Интересно.. а +3 от Ромки будет?
А если серьёзно, мне кажется не приживётся данный вид в наших водоёмах

  Тут сама идея Александра в умах Большинства ни как не приживется, вернее отторгается всячески, до водоемах еще дело не дошло ...

  Тоже Большинство было ПРОТИВ этого заморского  :
Несмотря на свою ценность, картофель не сразу приобрел всеобщую популярность, заморский плод внушал людям недоверие. Во Францию овощ был завезен в 1616 году, но только во второй половине XVIII века его стали выращивать для употребления в пищу. В Россию картофель попал благодаря Петру 1. Царь прислал в Россию первую партию картофеля с наказом разослать по всем губерниям для выращивания. Но этой прекрасной затее Петра I не было суждено осуществиться при его жизни.
Фиаско потерпела и Екатерина II. В 1765 году в Москву из Германии были выписаны 57 бочонков картофеля и по всей империи разосланы клубни картофеля и наставления по его разведению. Контроль за исполнением этого мероприятия осуществляли местные губернаторы. Но затея провалилась - народ упорно не желал допускать на свой стол иноземный продукт. Новая картофельная кампания 1840 и 1842 годов вызвала среди населения целый ряд так называемых «картофельных бунтов» . О «земляной груше» сочиняли самые невероятные истории. Ревнители старой веры - противники всего нового - утверждали, что тот, кто съест «дьявольский фрукт» , будет подвержен греховным искушениям и попадет за это в ад. Но шло время, и картофель из нежеланного «гостя» превратился в полноправного хозяина на нашем столе.. .
 
  Признаюсь я рад, что ем картофель, а не репу ...

[ASV]

Поражает то, что риск того что какой то из местных видов может просто исчезнуть, и запустить "цепную реакцию", но нет же, большинство уверяют что такого не случится!
Вот кто это пишет, вы Ихтиологи может? Или  как то связаны с этой сферой? Проводили изучения, расчеты по этому поводу?

А те кто пишет обратное,ихтиологи,как-то связаны с этой сферой,проводили изучения и расчеты по этому поводу?

[Cherokee]

Решил записать видео о кормлении бассов креветкой.

Басс. Кормление креветкой. г. Самара. 2014г.

[Cherokee]

Для информации. Раскопал благодаря наводке (за что - спасибо) вот такой документ:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГЛАВЫ АДМИНИСТРАЦИИ КРАЯ ОТ 26.07.2001 N 670 О КРАСНОЙ КНИГЕ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ 
http://russia.bestpravo.ru/krasn/data05/tex19220.htm

Смотрим раздел "рыбы".  Большеротый окунь.

А это значит, что данный вид был занесен в Красную книгу нашей страны. В более поздних редакциях его уже в списке нет.

Так же, это значит, что желающие развести большеротого в России не будут преступать закон, а даже наоборот - будут восстанавливать вид занесенный в Красную Книгу. 

Соответственно, слова "развести" и "выпустить" по отношению к бассу не перечат правилам форума.

[gruzinfish]

Решил записать видео о кормлении бассов креветкой.
Басс. Кормление креветкой. г. Самара. 2014г.

Классное видео! Чё-то я сразу захотел пираньями заняться! Так, чисто, для души и для "друзей"! Твое видео показать и попросить рыбок покормить!

[Алексей 163]

  прикольно, я тут подумал а может его съедобной резиной кормить, еще и узнаем какая лучьше работает
Видео класс

[thebros]

Соответственно, слова "развести" и "выпустить" по отношению к бассу не перечат правилам форума.

Согласен.
Тем более что на логотипе СамФиша изображён и сам басс.

[Ursus]

Так же, это значит, что желающие развести большеротого в России не будут преступать закон,

Просто даже интересно, как Вы такой вывод сделали...
Из разряда, летели по небу два крокодила. Один на юг, второй красный. Поэтому мне 30 лет.
А вообще радует, что басс не выжил в даже более мягких условиях краснодарского края.

[Cherokee]

Вопрос.
Прошу ответить людей, кто действительно в курсе. Кто "не уверен" или "я так думаю" отвечать не надо.

Все весенние действия связанные с бассами я буду предпринимать только на свои финансы.
Теперь же как выяснилось - этот вид занесен в Красную Книгу. Парадокс, но это так.

Так вот, существуют ли у нас в стране какие-нибудь дотации или скажем гос.программы по восстановлению популяции исчезающих видов. Если да - то каким образом ими воспользоваться? Или я бред несу)))

[Ursus]

А это значит, что данный вид был занесен в Красную книгу нашей страны. В более поздних редакциях его уже в списке нет.

Теперь же как выяснилось - этот вид занесен в Красную Книгу.

Поражает способность вертеть фактами даже вразрез со своим предыдущим постом

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГЛАВЫ АДМИНИСТРАЦИИ КРАЯ ОТ 26.07.2001 N 670 О КРАСНОЙ КНИГЕ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ 

А это значит, что данный вид был занесен в Красную книгу нашей страны.

Краснодарский край- наша страна? Даже сепаратизмом попахивает.

[Джанго]

Краснодарский край- наша страна?

Наша . Или нет ?

[Ursus]

Наша . Или нет ?

Не вся

[Jek]

AlexSF

1. Даже для ввоза в РФ этих рыб требуются документы, без которых Вы контрабандист.
2. Почитайте о правилах акклиматизации рыб и  у Вас всё желание сразу пропадет.

[Flamm]

AlexSF

1. Даже для ввоза в РФ этих рыб требуются документы, без которых Вы контрабандист.

А разве Александр написал где то, что ввез бассов в РФ из за границы? Вроде нет такой информации, что бы считать его контрабандистом то!
Так пол страны за аквариумных рыбок можно заклеймить!

[morozzz]

...
А вообще радует, что басс не выжил в даже более мягких условиях краснодарского края.

Ром, а с чего такой негативный настрой?

Читаю такое и прям очень хочется, чтобы случилось ЧУДО, басс расплодился, заполонил всё и схерачил добрую половину всякой рыбы. Я приспокойненько себе и басса на спиннинг половлю.

Саш(AlexSF), мне кажется, стоит убрать эту ветку. Кому интресно - сам у тебя поинтересуется всей этой историей. Кому-то сам расскажешь, если посчитаешь нужным.
Постоянно выслушивать всякую хрень и натыкаться на стену не понимания... ну нахрен это надо.
То ли зависть у людей, то ли ещё что-то... непонятно.

Надеюсь, что через какое-то время, тот кто больше всех "воняет" и противится этому, поймает в нашем водоёме маленького бассика

[Ursus]

Ром, а с чего такой негативный настрой?

Читаю такое и прям очень хочется, чтобы случилось ЧУДО, басс расплодился, заполонил всё и схерачил добрую половину всякой рыбы. Я приспокойненько себе и басса на спиннинг половлю.

Саш(AlexSF), мне кажется, стоит убрать эту ветку. Кому интресно - сам у тебя поинтересуется всей этой историей. Кому-то сам расскажешь, если посчитаешь нужным.
Постоянно выслушивать всякую хрень и натыкаться на стену не понимания... ну нахрен это надо.
То ли зависть у людей, то ли ещё что-то... непонятно.

Надеюсь, что через какое-то время, тот кто больше всех "воняет" и противится этому, поймает в нашем водоёме маленького бассика

Серег, из всего того, что я написал, написал вполне обоснованно, ты выделил всего одну фразу на эмоциях. Ну верно, переборщил я с формулировкой. Меня расстраивает не то, что кто-то выпустит заведомо нежизнеспособную рыбу в наши водоемы. И я ни слова, в отличие от других противников, не сказал о противозаконности сего действа.
Меня расстраивает факт того, что некоторые люди готовы в угоду своей прихоти "половить большеротого"  абсолютно не считаясь с возможными последствиями для устоявшегося равновесия ихтиофауны. Акцентирую внимание, расстраивает сам факт. В данном случае объективно последствий быть не должно.
Мало .того, что эти люди ВООБЩЕ не считаются с последствиями, они ещё и крайне негативно реагируют на здоровую критику и, как апофеоз, передергивают абсолютно безграмотно факты в свою пользу.
Говоришь, что я и подобные люди "воняем"? В отличие от тебя, я никого не оскорблял.
Я не бросался "Нахренами" и "хренью" Я задаю адекватные вопросы.
Ты же уже модераторов призываешь снести ветку, чтобы не "воняли" в ней. Если уж на то пошло, ты призываешь АлексаСФ забить болт на мнение некоторых "вонял" и нарушить закон тихо. Все таки считаю, что общественность должна быть в курсе и могла выразить своё мнение. А может и РОО РСО привлечь. При всех прочих, там грамотные люди. Да и ситуация весьма показательная.
И в конце немного опять на эмоциях от себя, касаемо "модных" рыболовов.
Хотите половить басса? Заработайте и смотайтесь в Штаты или в Испанию хотя б. А Матушку-Волгу и её окресности, ну нафиг, не трогайте. Особенно кустарно и без привлечения заранее специалистов в этой сфере.

[HeOn]

Те кто знает Сашу, скажут что этот человек следует всем законам и правилам в любом деле крайне педантично. Может он еще чего-то не знает но разберется 100%. Я в нем уверен. Саш, еще раз успехов, в твоем деле! Извини что не по делу, ну хоть поддержу на фоне "критики".

[Flamm]

ты призываешь АлексаСФ забить болт на мнение некоторых "вонял" и нарушить закон тихо.

 Про "нарушить закон" хочу спросить. А какой именно закон? Вроде как басс есть в РФ, есть и в ее Красной книге. Какой именно закон человек нарушает?

[Ursus]

Опять спасибо нечаянно воткнул.
 Про "нарушить закон" хочу спросить. А какой именно закон? Вроде как басс есть в РФ, есть и в ее Красной книге. Какой именно закон человек нарушает?

Вопрос кому?
Если мне, то процитирую себя же

И я ни слова, в отличие от других противников, не сказал о противозаконности сего действа.
Меня расстраивает факт того, что некоторые люди готовы в угоду своей прихоти "половить большеротого"  абсолютно не считаясь с возможными последствиями для устоявшегося равновесия ихтиофауны. Акцентирую внимание, расстраивает сам факт. В данном случае объективно последствий быть не должно.

По поводу Красной книги. О5 25. Где в Красной книге России большеротый окунь? ГДЕ?
И частный момент- где он в Красной Книге Самарской области?
Если Вы уж такой рьяный сторонник этой идеи, то Вы должны доказывать ее законность и т.д., а не я её противозаконность. Противозаконность по факту другие организации будут доказывать

[Ursus]

Вот выдержка из Положения О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ РАБОТ ПО АККЛИМАТИЗАЦИИ РЫБ, ДРУГИХ ВОДНЫХ ОРГАНИЗМОВ И ЗАРЫБЛЕНИЮ ВОДОЕМОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
2.1. Все работы по формированию кормовой базы и ихтиофауны естественных и других водоемов осуществляются в соответствии с настоящим Положением.
2.2. Мероприятиям по формированию фауны и флоры водоемов предшествует разработка биологических обоснований, содержащих биологическую характеристику переселенца, приемную емкость заселяемого водоема, рабочую схему проведения интродукции и экономическую целесообразность мероприятия (схема биологического обоснования в Приложении 1).
2.3. Биологические обоснования на вселение объектов акклиматизации и зарыбления, включая объекты любительского рыболовства, в естественные водоемы и водохранилища могут поступать от отдельных граждан или организаций. Они рассматриваются на местах учеными советами бассейновых рыбохозяйственных научно - исследовательских институтов совместно с бассейновыми отделениями Межведомственной ихтиологической комиссии, с территориальными органами Министерства охраны окружающей среды и природных ресурсов Российской Федерации и бассейновыми управлениями рыбоохраны. В случае одобрения биологические обоснования вместе с протоколом в двух экземплярах направляются на утверждение в Научный совет по проблемам акклиматизации рыб и беспозвоночных Межведомственной ихтиологической комиссии, а один экземпляр направляется в Центральное управление рыбохозяйственной экспертизы и нормативов по охране, воспроизводству рыбных запасов и акклиматизации (ЦУРЭН) для согласования производственных моментов, связанных с получением и перевозкой посадочного материала.

Так что, одобрение биологического обоснования вышеуказанными органами и вэлкам, говорите о законности сего действа

[Flamm]

Вы должны доказывать ее законность и т.д., а не я её противозаконность. Противозаконность по факту другие организации будут доказывать

А здесь ни кто ни кому ничего доказывать и не собирался до Вас. Человек делится своим увлечением, своими успехами, законов не нарушает. А скандалить используя выражения " Противозаконность по факту другие организации будут доказывать" лучше на "РК Самара", а не здесь.

[Ursus]

А здесь ни кто ни кому ничего доказывать и не собирался до Вас. Человек делится своим увлечением, своими успехами, законов не нарушает. А скандалить используя выражения " Противозаконность по факту другие организации будут доказывать" лучше на "РК Самара", а не здесь.

Не Вам решать, где мне доказывать.
Лично для подобных Вам еще выдержки из Положения
4. Ответственность за нарушение порядка проведения работ по акклиматизации рыб, других водных организмов и зарыблению водоемов

4.1. Руководители предприятий, осуществляющие работы по акклиматизации и зарыблению естественных водоемов, несут персональную ответственность за:
- выпуск объектов акклиматизации и зарыбления без наличия биологического обоснования, утвержденного Научным советом по проблемам акклиматизации рыб и беспозвоночных Межведомственной ихтиологической комиссии;
- вселение в водоемы вместе с объектами акклиматизации и зарыбления иных видов, в том числе возбудителей заболеваний, которые могут явиться причиной возникновения и распространения в водоемах эпизоотий, гибели рыб и других водных организмов;
- использование посадочного материала, предназначенного для вселения в естественные водоемы и водохранилища, для зарыбления озерно - товарных хозяйств.
4.2. Должностные лица и граждане, предприятия, учреждения и организации несут административную ответственность за правонарушения, указанные в пункте 4.1, и другие, связанные с несоблюдением экологических и иных требований, повлекших гибель водных организмов, нарушение условий воспроизводства и другие неблагоприятные экологические последствия в соответствии со ст. 84 Закона РСФСР "Об охране окружающей природной среды", ст. 84.2 Кодекса РСФСР "Об административных правонарушениях" и Законом Российской Федерации "О порядке пересчета штрафов, предусмотренных Кодексом РСФСР об административных правонарушениях".

И еще, не доказывайте, но , пожалуйста, ответьте

По поводу Красной книги. О5 25. Где в Красной книге России большеротый окунь? ГДЕ?
И частный момент- где он в Красной Книге Самарской области?

[Kihen]

Александр, я тебе удачи желать не буду, потому что для этого нужно хотя бы немного верить в успех этого предприятия. Я не верю. Но я понимаю твое отношение к этому вопросу, ну или думаю, что понимаю. Как человек, ловивший басса, могу сказать, что ничего особенного в рыбе как таковой - нет. Ну, окунь, ну сильный... Но не сильнее нашего, если сравнивать особей сопоставимого размера. Вообще нашему окуню ровню еще надо поискать, если на то пошло. Так вот, в ловле басса важен антураж, а притащить сюда природу Флориды или Японии не получится никак... Кстати, многие люди, которые ловили басса на Кипре с этим соглашаются. Но это все ИМХО, конечно. Ты волен распоряжаться своими зимними вечерами и деньгами как хочешь. Но я бы на эти деньги сгонял куда нибудь и половил его там где он уже есть... Старков вернуться из Марокко - копеечное путешествие получилось, а бассы 45-55 сантиметров... Таких еще и во Флориде надо поискать. Вот.

[Штурманн]

Краснодарский край- наша страна? Даже сепаратизмом попахивает.

А чья 

Саш(AlexSF), мне кажется, стоит убрать эту ветку. Кому интресно - сам у тебя поинтересуется всей этой историей. Кому-то сам расскажешь, если посчитаешь нужным.

    В каждом деле есть те кто за и те кто против,думаю не стоит из за этого убирать ветку и лишать интересующихся людей информацией о процессе!!!Мне вот например,очень интересно что получится из этого эксперимента,если всё будет удачно,то буду думать о разведение басов у себя в деревне! Да и спортсменам,можно будет думать о Басовом водоёме для соревнований!!!

[slavik]

Всем привет !
Не хочу лезть в спор (так как не в теме ) но предложу вдруг. пригодится хозяину этих чудесных рыб
Мне кажется можно свету в этот аквариум добавить так как занимаюсь светодиодным освещением
есть опыт и  в подсветки аквариумов могу помочь в этом деле 
вот один из самых крутых примеров

[Frenk001]

Ну раз пошла такая пьянка, то тоже могу помочь со светом и прочьим.
Вот мой аквариум, правда щас чуток подзапустил, с ремонтом некогда особо заниматься.

[Cherokee]

Пишу для тех, кому интересно.
3 недели как начал кормить живыми раками...

Правильное название раков - мраморные раки. Раки покупаются в зоомагазине и у знакомого. Этот вид раков - только самки. Самцов у них нет. Достаточно в аквасе иметь хотя бы одного взрослого рака и он, вернее сказать она, будет стабильно приносить потомство.

Хотел заснять процесс охоты бассов за раками, но всегда этот момент я про.... Но пару раз все таки слышал звук - и этот звук отчетливый хруст. Бассы рака стараются брать с хвоста и если он во рту начинает их кусать, то они его выплевывают и через долю секунды опять нападают.     

[Sерый]

Хотел заснять процесс охоты бассов за раками, но всегда этот момент я про....

Саш, если вдруг получится не про... момент... Не забудь показать кино 

...для тех, кому интересно. 

[Cherokee]

Да они хитрецы блин.... Раков едят когда я готовлю или в душе или на работе)))

[Pogranichnik]

Да они хитрецы блин.... Раков едят когда я готовлю или в душе или на работе)))

Саша, вебкамеру поставь на запись и занимайся своими делами, увидешь, что рака меньше стало - посмотришь на записи и нам покажешь.

[Cherokee]

Совсем небольшой видос.
Несколько наших Самарских аквариумистов-форумчан попросили записать небольшое видео с бассами. Фоном соревнование по снукеру)))

Басс

[Baracuda]

Эх еще бы  маскинонга вместе с басами выпустить в Самарку   
А вообще слышал что большеротого окуня пытались  аклиматизировать а Краснодарском крае , но результатов не знаю .Может и стоит попробовать ?
Ведь появились в наших широтах амурские ротаны и каспийская рыба игла , уж лучше вместо них были бы басы 

[Cherokee]

Небольшой видос с бассами.
Спасибо за техническую поддержку - morozzz.
Фоном звучит отрывок из песни "Кровь за Кровь" группы АРИЯ.

басс

[Cherokee]

Вопрос.
3 раза пытался завести в данном аквасе поверхностные растения. Такие как лимномбиум и пистия.
Ожидания были такие:
Но увы все три раза растения погибали.
Что делаю не так?
Свет горит 12 часов, под крышкой тепло, вода всегда не ниже 20 градусов, подмена воды каждый день по 15 литров.

[Flamm]

 Первое, на что стоит обратить внимание, это слишком сухой воздух в пространстве между поверхностью воды и лампами. Решается либо пленкой, либо стеклом (покровным).
 Второе- болотные растения требовательны к составу воды. Им нужна "старая" вода. Некоторым видам частая замена ее противопоказана, так же как и Ph воды 7 и более.
 Третье- слишком мощные лампы могут излишне перегревать воздух в надводном пространстве, такой температурный режим противопоказан для некоторых поверхностных водных растений.

И, конечно, стоит подобрать свет по спектру. Бело-синяя часть спектра дает растениям одно, а бело желтая другое. Если не хочется излишних мук, то можно купить специальные люминесцентные фито лампы.

[BeZenchuk]

Первое, на что стоит обратить внимание, это слишком сухой воздух в пространстве между поверхностью воды и лампами. Решается либо пленкой, либо стеклом (покровным).
 Второе- болотные растения требовательны к составу воды. Им нужна "старая" вода. Некоторым видам частая замена ее противопоказана, так же как и Ph воды 7 и более.
 Третье- слишком мощные лампы могут излишне перегревать воздух в надводном пространстве, такой температурный режим противопоказан для некоторых поверхностных водных растений.
И, конечно, стоит подобрать свет по спектру. Бело-синяя часть спектра дает растениям одно, а бело желтая другое. Если не хочется излишних мук, то можно купить специальные люминесцентные фито лампы.

Слов нет Я тоже слежу за бассом Aleks ... И симпатизирую его проекту...
Денис, а откуда знаешь, басса разводил?!
(твои ответы подходят  обычным аквариумным рыбкам... Сам занимался лет 30 назад, 3 аквариума, 1 на развод..)

[Flamm]

Денис, а откуда знаешь, басса разводил?!
(твои ответы подходят  обычным аквариумным рыбкам...

 Не, не разводил. По сути пофиг какая рыба в воде, если только она не объедает корни. А зависимость может быть нет от вида, а от плотности заселения аквариума и температурного режима содержания. И в некоторой мере от принципов кормления.

[BeZenchuk]

 Не, не разводил. По сути пофиг какая рыба в воде, если только она не объедает корни. А зависимость может быть нет от вида, а от плотности заселения аквариума и температурного режима содержания. И в некоторой мере от принципов кормления.

Денис, неправ..  >:(Я тебе не зря писал про аквариумных рыбок...
Одни ползают по дну аквариума (санитары), другие просто резвятся (гуппи, неоны,,та же Золотая рыбка, и не дай бог появиться хищнику, который жил здесь же - те же скалярии, которые, причем, ведут себя адекватно при 1-2 представителей другой породы, а если появятса другие, жрут всех, как, кстати. и абсолютно милые гуппи, отгрызающие друг другу хвосты...

[Flamm]

Денис, неправ..  >:(Я тебе не зря писал про аквариумных рыбок...
Одни ползают по дну аквариума (санитары), другие просто резвятся (гуппи, неоны,,та же Золотая рыбка, и не дай бог появиться хищнику, который жил здесь же - те же скалярии, которые, причем, ведут себя адекватно при 1-2 представителей другой породы, а если появятса другие, жрут всех, как, кстати. и абсолютно милые гуппи, отгрызающие друг другу хвосты...

А в чем взаимосвязь всего этого с выращиванием поверхностных растений? Пусть хоть жрут друг друга рыбы, пусть хоть прелюбодействуют.
 Лучше не вступать в дебаты, если ты меня не слышишь.

[BeZenchuk]

А в чем взаимосвязь всего этого с выращиванием поверхностных растений? Пусть хоть жрут друг друга рыбы, пусть хоть прелюбодействуют.
 Лучше не вступать в дебаты, если ты меня не слышишь.

Ты мне советы не давай, и в дебаты с тобой изначально не хотел вступать,
я тебя слышу, просто пишешь, не зная о содержании рыб в домашних условиях..

[Flamm]

Ты мне советы не давай, и в дебаты с тобой изначально не хотел вступать,
я тебя слышу, просто пишешь, не зная о содержании рыб в домашних условиях..

 Усе ответы по предъявленному здесь:
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-33549/

[ALL]

Усе ответы по предъявленному здесь:
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-33549/

  Среди водочных закусок забыт плавленый сырок, ну и коньяк лимоном...моветон.

[Flamm]

  Среди водочных закусок забыт плавленый сырок, ну и коньяк лимоном...моветон.

откуда знаешь, басса разводил?!

[Jakeey]

Вопрос.
3 раза пытался завести в данном аквасе поверхностные растения. Такие как лимномбиум и пистия.

Одни ползают по дну аквариума (санитары), другие просто резвятся (гуппи, неоны,,та же Золотая рыбка, и не дай бог появиться хищнику, который жил здесь же - те же скалярии, которые, причем, ведут себя адекватно при 1-2 представителей другой породы, а если появятса другие, жрут всех, как, кстати. и абсолютно милые гуппи, отгрызающие друг другу хвосты...

 

[Cherokee]

Flamm спасибо. Про "старую" воду относительно поверхностных растений я читал и думаю так же. Но увы... бассы грязнули и от их жизнедеятельности много органики.... по этому подмена воды каждый день просто необходима.
Не судьба значит сделать в данном аквасе поверхностные джунгли.

[Ka-in.]

Я думаю  для таких рыбок слишком много света, надо одну лампочку выкрутить, пусть они плавают в полумраке. А эти растения не растут из-за слишком чистой воды, нет органики для их роста.

[Дед]

Добавлю и свои 5 копеек.
Денис ( Флам) все правильно сказал про воду и свет
одно упустил- все верхоплавающие растения категорически не любят
течения это отностится и пистии и к риччии и многим другим.
а в акве с бассом без течки смерть. Так что не судьба.
Совет взять на Птичке у Фирмы хороший крепкий эхинодорус
( Скабер или черную Амазонку ) под корни глины с наперсток
и будет вам счастье.
Совет не с потолка -занимаюсь аква по сей день и в основном
травкой.

[Cherokee]

Через 3 месяца, когда бассы переедут, этот аквас я уберу и поставлю наноаквас на 25 литров.... вот там джунгли устрою с мирными рыбками.
По поводу течения - тоже мысли были, но в инете подтверждения им я не нашел. Спасибо.
По поводу количества лампочек - у меня всего одна лампочка используется. Но сама тень бассам явно по душе. Порой они корягу со дна срывают и она всплывает.... так вот большой пол дня под ней стоит, в теньке.

Ещё тема. Подменную воду на ночь ставлю на балкон и утром буквально со льдом выливаю в аквас... бассы при этом любят стоять под струёй ледяной воды.

[Владимир Ильич (VG063)]

Порой они корягу со дна срывают и она всплывает.... так вот большой пол дня под ней стоит, в теньке.

Раз с поверхностными растениями не получается, может мангровые заросли подойдут...  (шутка)

Ещё тема. Подменную воду на ночь ставлю на балкон и утром буквально со льдом выливаю в аквас... бассы при этом любят стоять под струёй ледяной воды.

Молодцы какие! Закаляются! Ты постепенно температуру струи ледяной воды понижай...
А может им жарко? Если жарко, то они и спариваться не будут... Кто-ж в жару... по себе знаю , в жару что-то ничего не хочется... только на рыбалку.

[Cherokee]

Небольшие подвижки.

Рыбы переселены в небольшой бассейн.

Вопрос - может у кого есть ненужный фильтр? Необходимо рыбам сделать течение по больше.

[Иван Ефремов]

Был у меня когда-то аквариум, затем трансформировал его в палюдариум, так вот при таком климате надводные растения очень хорошо себя чувствовали. Поэтому еще вариант не заливать аквариум до краев, оставить "зазор" для надлежащего состояния воздуха на поверхности

[Cherokee]

02.06. и 03.06. бассы были проколоты стимулирующим препаратом. На данный момент самки полны икрой - визуально. Самец же, что-то тупит. Ни как он не разразиться своими продуктами. Сегодня утром пытались с него сцедить сперму - тишина. Сегодня сделаем ему повторный укол. Процесс прокалывания рыбы переносят хорошо. Едят. Спасибо morozzz за форелевый подсак, он очень удобен.
Пока такие дела.

[Dimon Sich]

Ну если уж ребята выловили в волге Птерика или парчовый сом (аквариумный сом присоска) то почему бы и бассу не разжиться?)

[Cherokee]

  С марта 2015 года басса начала завозить в РФ одна Московская организация.
  Делают это они ОФИЦИАЛЬНО.
  Рыба проходит все санитарные процедуры и подлежит растаможиванию. 
 
  В течении этого года по бассу ими было проведено несколько сделок. Мальки были проданы, как говорят Москвичи - в регионы, в платные пруды для реализации спортивной рыбалки (грубо сказать платники).

  Сейчас для новоиспеченных Российских бассов наступает время Х - переживут ли они нашу зиму? Если судить по моим трём - то на данный момент в небольшом пруду с ними всё норм, они там альфа-хищники, а похолодание воды пока их не особо тревожит.

  Данный пост я написал с одной целью.
  Если у кого-то есть желание или мысли о зарыблении своего частного водоёма (платника) бассом, то готов оказать всестороннюю теоретическую и практическую помощь, касающуюся данного вопроса.
  Так же отмечу, что на родине данной рыбы она прекрасно уживается в одном водоёме с карпом.

 
 

Добавлено: 29 Октябрь 2015, 13:39:23



Получил несколько звонков в которых попросили написать цифры.

Так вот, что на данный момент имеем в цифрах:
- стоимость 1 малька в размере 3-5 см - 13,64$
- минимальный заказ 15 штук
  При получении рыбы осматриваем её визуально и при обнаружении мёртвых - деньги за них возвращают.
  Доставка из Москвы скажем 15 штук выйдет от 750 до 1000 рублей. Доставка по Самаре бесплатно.

  Так же отмечу, что моей финансовой выгоды по данному вопросу нет. Меня интересует сама идея.