Самарский рыболовный портал SAMARAFISHING.RU Главная страница


Автор Тема: Утонувший лёд  (Прочитано 42337 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн glasar

  • Регистрация: 2009-08-09
  • Сообщений: 170
  • За жабры,за жабры его
    • Просмотр профиля
Утонувший лёд
« Ответ #120 : 26 Апрель 2010, 07:13:25 »
Бросал, не понравилось. Попробую найти форумы водолазов или еще каких подводников. Если они видели "утонувший" лед на дне, спор прекращу.
Про утонувший лёд не знаю,утверждать не могу,но лёд на дне видел не однократно.Это так называемый придонный лёд,который образуется на дне,в силу каких причин не в курсе.Затем видел как он всплывает после того как уйдет поверхностный. Это явление очень распространено на севере-это понятно.Но а в нашей полосе смею предположить это от сильных морозов и отсутствия снега.Когда сильно промерзает земля.
если рыбалка мешает работе-брось к черту работу

Оффлайн andan

  • Регистрация: 2009-07-16
  • Сообщений: 1088
    • Просмотр профиля
Утонувший лёд
« Ответ #121 : 26 Апрель 2010, 07:31:18 »
В холодильнике растает, в пруду если толщина больщая так быстро не тает, в юности лазили с бреднем по мелким заливам в болотных сапогах или в комбинизоне типа ОЗК, очень много раз приходилось падать в ледяную воду поскользнувшись на затонувшем льду.
Вы уверенны что это "утонувший" лед? Откуда берется лед на дне на мелководье, писАлось здесь неоднократно.
« Последнее редактирование: 26 Апрель 2010, 07:41:01 от andan »

Оффлайн andan

  • Регистрация: 2009-07-16
  • Сообщений: 1088
    • Просмотр профиля
Утонувший лёд
« Ответ #122 : 26 Апрель 2010, 07:39:39 »
Про утонувший лёд не знаю,утверждать не могу,но лёд на дне видел не однократно.Это так называемый придонный лёд,который образуется на дне,в силу каких причин не в курсе.Затем видел как он всплывает после того как уйдет поверхностный. Это явление очень распространено на севере-это понятно.Но а в нашей полосе смею предположить это от сильных морозов и отсутствия снега.Когда сильно промерзает земля.
Абсолютно с Вами согласен. На севере ( и не тлько, во многих районах Сибири и Забайкалья) есть вечная мерзлота, и она является одной из причин образования
донного льда. Но это никак не пртиворечит, тому что лед не тонет.

Оффлайн Gonsales

  • Регистрация: 2007-06-08
  • Сообщений: 8316
  • "Умный вид, это ещё не свидетельство наличия ума"
    • Просмотр профиля
Утонувший лёд
« Ответ #123 : 26 Апрель 2010, 07:46:19 »
О чём тут спорить-то?
Никому из нас и в голову не приходит заявлять, что лёд всегда в итоге тонет. Нет, просто предполагаем, думаем, анализируем упоминания в народном творчестве, моделируем ситуации, при которых иногда где-то могут сложиться условия для такого редкого события.
И мы никогда ни в чём не убедим человека, который не умеет предполагать, а умеет лишь быть уверенным.

Подвохов отправлять искать лёд на дне?  [smile=rotate.gif]
Совсем недавно северное сияние и миражи считались выдумками истощённых полярников и пустынников. Ехать, искать эти явления было без толку. На них лишь случайно можно наткнуться. На онущий лёд, по-моему, тоже.
Аще где в сообщении сим грубостию моей пропись или небрежением писано, молю вас: не зазрите моему окаянству, не кляните,

Оффлайн andan

  • Регистрация: 2009-07-16
  • Сообщений: 1088
    • Просмотр профиля
Утонувший лёд
« Ответ #124 : 26 Апрель 2010, 08:46:11 »
О чём тут спорить-то?
Никому из нас и в голову не приходит заявлять, что лёд всегда в итоге тонет. Нет, просто предполагаем, думаем, анализируем упоминания в народном творчестве, моделируем ситуации, при которых иногда где-то могут сложиться условия для такого редкого события.
И мы никогда ни в чём не убедим человека, который не умеет предполагать, а умеет лишь быть уверенным.

Подвохов отправлять искать лёд на дне?  [smile=rotate.gif]
Совсем недавно северное сияние и миражи считались выдумками истощённых полярников и пустынников. Ехать, искать эти явления было без толку. На них лишь случайно можно наткнуться. На онущий лёд, по-моему, тоже.
Характерное Вам словоблудие и передергивание фактов! Это красиво при описании Ваших приключений на рыбалке, но не тут.

Оффлайн Jin

  • Регистрация: 2007-10-10
  • Сообщений: 1042
    • Просмотр профиля
Утонувший лёд
« Ответ #125 : 26 Апрель 2010, 08:54:14 »
лед действительно  тонет, это  видел собственными глазами в  разных местах, но как  правило при одних и тех же  условиях. Резкое потепление, приток воды, и высокое  давление... рыба  в  такие  дни  не клевала.
причина, мое  мнение  холодная вода всегда внизу и разница   температур играет в этом  свою  роль при опускании льда  на  дно
зри в  корень !

Оффлайн Lukris

  • Регистрация: 2009-07-17
  • Сообщений: 188
    • Просмотр профиля
Утонувший лёд
« Ответ #126 : 26 Апрель 2010, 09:09:05 »
Лед тонет потому-что большей частью состоит из тяжелой воды.

Оффлайн diamak

  • Регистрация: 2007-08-07
  • Сообщений: 243
    • Просмотр профиля
Утонувший лёд
« Ответ #127 : 26 Апрель 2010, 09:47:45 »
Добавлю сви 5 копеек из научной статьи:

"шесть разновидностей льда, различающихся давлениями и температурами (рис. 9):

• Лед I - обыкновенный лед, существующий при давлении до 2200 атм, устойчивый в нормальных условиях, при дальнейшем повышении давления (выше 2200 атм) переходит в разновидность II.
• Лед II - с уменьшением объема на 18-20% тонет в воде, его плотность 1,2 г/см3 (при 0 °С), очень неустойчив, легко переходит в модификацию III.
• Лед III - также тяжелее воды (его плотность больше плотности льда I, из которого непосредственно может быть получена описываемая модификация, на 5%).
• Лед IV - легче воды, существует при небольшом давлении и температуре немного ниже 0 °С, неустойчив и легко переходит в разновидность I.
• Лед V - может существовать при давлении от 3,6 до 6,3 кбар, его плотность выше плотности льда III на 5,5 и воды на 6%.
• Лед VI - может быть получен непосредственно из воды при температуре 60 °С и давлении 16,5 кбар (при давлении 21 кбар температура этой модификации льда 76 °С), его плотность выше плотности льда V на 4 и воды на 6%.

Эти шесть модификаций льда образуют резко различные полимерные группы. В одну группу могут быть включены льды, которые легче воды (лед I, IV), в другую - более тяжелые (лед III, V и VI). "

Оригинал статьи http://www.okeani.ru/?art=659

Примета: Когда лед тонет, тяжелое лето будет. (с) Даль
led_tonet.jpg

Arvidas

  • Гость
Утонувший лёд
« Ответ #128 : 26 Апрель 2010, 09:53:55 »
Нифига себе пять копеек! ;)
Решенный вопрос! [smile=klass]

Оффлайн diamak

  • Регистрация: 2007-08-07
  • Сообщений: 243
    • Просмотр профиля
Утонувший лёд
« Ответ #129 : 26 Апрель 2010, 10:34:38 »
я для себя так и не понял причины "тонущего" льда....
науная статья говорит о возможности получения "тяжелого" льда при НЕнормальных атмосферных условиях. (давление)
а вот народное творчество (приметы и фото) - говорят что такое возможно и при обычном давлении :)

Оффлайн crimson

  • Регистрация: 2006-08-29
  • Сообщений: 1827
  • Лучше летом у костра, чем зимой на солнце!
    • Просмотр профиля
Утонувший лёд
« Ответ #130 : 26 Апрель 2010, 10:39:03 »
Нифига себе пять копеек! ;)
Решенный вопрос! [smile=klass]
То есть ты признаешь, что лед не тонет, а под водой оказывается промезший берег или кусок льда примезший к камышу,камню при резком повышении уровня воды в водоеме? ;)
Или ты застал именно тонущий лед, который начал тонуть при давлении 2200 атмосфер. При этом давлении всех свидетелей тонущего льда, расплющило бы. :#~
Некурящий человек преждевременно изнашивает свой организм работой без перекуров

Оффлайн Sven

  • Регистрация: 2008-04-16
  • Сообщений: 4246
  • Роман
    • Просмотр профиля
Утонувший лёд
« Ответ #131 : 26 Апрель 2010, 10:43:00 »
я тут почитал у вас....ну смысл то в начале в самом был не в том что лёд тонет ! а то что лёд на дне был ! неважно утонул он там или намёрз !!!!! главное что он был на дне !!!!
 sm:4 sm:4 sm:4

Azimut Everest 385/Suzuki DT9.9AS/Elite 4

Оффлайн Иван

  • Модератор
  • Регистрация: 2005-12-31
  • Сообщений: 5229
  • И не говорите, что на этой фотке я не получился
    • Просмотр профиля
Утонувший лёд
« Ответ #132 : 26 Апрель 2010, 10:44:29 »
я тут почитал у вас....ну смысл то в начале в самом был не в том что лёд тонет ! а то что лёд на дне был ! неважно утонул он там или намёрз !!!!! главное что он был на дне !!!!
 sm:4 sm:4 sm:4


вообще изначально тут говорилось о наличии льда на водоемах ;D
Мобилко: +7-927-010-05-10

Оффлайн Sven

  • Регистрация: 2008-04-16
  • Сообщений: 4246
  • Роман
    • Просмотр профиля
Утонувший лёд
« Ответ #133 : 26 Апрель 2010, 10:47:18 »
 ;D ;D ;D
Azimut Everest 385/Suzuki DT9.9AS/Elite 4

Оффлайн Константин (k)

  • Регистрация: 2009-01-05
  • Сообщений: 1837
    • Просмотр профиля
Утонувший лёд
« Ответ #134 : 26 Апрель 2010, 10:54:12 »
Вот почитайте отчёты в зиме. 18 апреля лёд под шнек-20 апреля 30 см это в дубовском. То что тонет уже и не лёд а рыхлая субстанция. То что глыбами тонет это мне кажеться не реально а тем более всей плитой. Вспомните как хорошо буриться по самому последнему льду. И то что рыба придавливаеться льдом вообще маловероятно. Места куда смыться да и зарыться вполне достаточно, да и рыхлый лёд не раздавит.

 



Магазин Рыболовный Спорт
СОРОГА - Рыболовный гипермаркет

Март 2024
Пн. Вт. Ср. Чт. Пт. Сб. Вс.
1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 [28] 29 30 31








SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal