Рейтинг Самарских спортсменов

[R-Fox]

Текущий Рейтинг Самарских спортсменов по ловле карпа по суммарным итогам двух прошедших официальных соревнований выглядит следующим образом:



Всего в двух прошедших соревнованиях приняли участие 58 Самарских спортсменов!

[Lutik]

Александр Борисович, 57 спортсменов. меня забыли

[R-Fox]

И еще Диму Гордова забыл.
Добавлю.
Получится 58.

[Майкл]

Мне кажется, рейтинг в личке, не наш вариант

[R-Fox]

Мне кажется, рейтинг в личке, не наш вариант

Миша, а что ты имеешь в виду?

[Майкл]

Миша, а что ты имеешь в виду?

Команда два человека, а не один. Конечно в этом году сложнее, многие пары перемешались

[R-Fox]

В том-то и дело!
В этом году и ты, и я оба раза выступали в разных составах. И не только мы одни.
Так что по-другому в этом году не получится.
Там, где пары постоянные - такой счет никак не влияет, люди стоят вместе с одним рейтингом.

[R-Fox]

Поправил ошибки в именах и фамилиях, добавил "забытых" спортсменов.

[seaman]

А турнир по 5 карпам в рейтинге не участвует?

[Лаинский Сергей]

Александр Борисович! исправь Лаинский С.И 1 разряд

[R-Fox]

Сергей, привет!
Исправил, и прошу извинить за невнимательность!

Похоже, больше правок быть не должно. Ждем Чемпионата Самарской области.

А турнир по 5 карпам в рейтинге не участвует?

Нет, не участвует. Этот рейтинг нам нужен для отбора кандидатов в сборную Самарской области, поэтому он ведется только по официальным внутренним соревнованиям.

[R-Fox]

После того, как прошел Чемпионат Самарской области, рейтинг 2015 года окончательно сложился:



Поздравляю с хорошим сезоном Моряка, КАРПорацию Монстров, Талисман, ну и себя самого заодно!
Ну, и конечно, Костю! Очень впечатляет!

[R-Fox]

Текущий рейтинг Самарских спортсменов по трем прошедшим в 2016 году официальным соревнованиям ФРС СО выглядит следующим образом:

[Дмитрий 77]

Александр Борисович, спасибо за таблицу. Когда ехали с Андреем Генадьевичем с аэропорта в Самару, он сказал что в рейтинге будет учитываться и участие наших спортсменов в оф.соревнованиях других регионов, если будет справка. А конкретно по мне я так понимаю справка с КУО была.

[Ulex]

Дим, а как учитывать-то? Всем остальным "н/у " и максимальные баллы проставить?

[R-Fox]

Дима, привет!
Алексей прав. Когда три года назад мы снова начали этот рейтинг вести, мы этот вопрос обсуждали.
И мы решили, что будем вести этот рейтинг по тем официальным соревнованиям, где мы соперничаем друг с другом. То есть, будем учитывать наши выступления только на наших Самарских соревнованиях.

[Дмитрий 77]

Может быть в некоторых случаях как то корректировать некоторые моменты?  Приведу пример: Я, Архипов и Швецов никак  не могли учавствовать во 2 этапе кубка, т.к вещи уехали в Кемерово 7 июля с ТК ДЛ. Однако по общим правилам мы получили по 20 баллов. Считаю это не правильно. Алексей Третьяков учавствовал, т.к в Кемерово уехал на а/м с вещами.

[R-Fox]

Дима, мне кажется, что ты очень близко к сердцу приминаешь все, связанное с карпом 
Это может плохо кончиться ... 
Во всем этом, включая рейтинг, есть большая доля несерьезности. Не забывай об этом.

А абсолютно серьезно подходить к этому увлечению - зачем? ради чего? У нас у всех в жизни есть немало других мест и событий, где не получается расслабиться ...
При этом я нисколько не хочу отказать тебе в праве быть серьезным. Просто большинство, включая меня самого, - не такие!

[Дмитрий 77]

Жажда соревнования у всех у нас)), впрочем могу по быть и не серьезным, но с 18-ю баллами))

[Ulex]

Жажда соревнования у всех у нас)), впрочем могу по быть и не серьезным, но с 18-ю баллами))

В самом деле, несправедливо как-то... Александр Борисович, добавьте, пожалуйста, Дмитрию 42 балла за участие в ЧР

[R-Fox]

В самом деле, несправедливо как-то... Александр Борисович, добавьте, пожалуйста, Дмитрию 42 балла за участие в ЧР

Дима, не поддавайся на провокации! 

[Дмитрий 77]

Замечание по поводу того, что при сортировке по колонке "Места", "н/у" выше цифр - уже в работе.

Я считаю, что "н/у" хуже чем "у")), но если н/у по причине участия в другом, более значимом официальном турнире, например участие сборную области, страны, мира), то у таких н/у надо убавлять баллы, а не прибавлять, хотя бы потому, что они по жертвовали своим временем и средствами. А так как сейчас, получается что те кто в Кемерово не смог поехать, в рейтинге выиграли у тех, кто смог.

[Майкл]

Давайте уже поставим Дмитрия по рейтингу первым, он этого заслужил.

[Дмитрий 77]

Миш, на следующий год могут поехать другие люди и то же потерять в рейтинге. Речь не обо мне, а о системе рейтинга. Ну не правильно же... Для чего тогда вообще он нужен.

[carp]

Понимаешь Дима, если я пропущу все состязания в Самаре по причине участия в КР и ЧР, то свой рейтинг мне логично будет  искать среди спортсменов России!  Ведь так? И еще. Кого волнует твои время и средства? Как в принципе и мои? Ты что, сделал одолжение сборной? Или это было твое желание? Если одолжение коллективу, это печально, если желание помочь команде- это прекрасно! Ты уже в другом рейтинге Дмитрий! ВСЕРОССИЙСКОМ! Держись дружище! Это не легкая ноша. Без юмора и понимания, что все мы всего то ловим карпа, ее не нести

[Дмитрий 77]

Ну ладно, пусть будет так. Остается вопрос, для чего создавался Самарский рейтинг.

[Майкл]

Миш, на следующий год могут поехать другие люди и то же потерять в рейтинге. Речь не обо мне, а о системе рейтинга. Ну не правильно же... Для чего тогда вообще он нужен.

Я три года ездил и ничего не потерял, а только получил колоссальный опыт участвуя на ВС. А что можно потерять в рейтинге? Место? Да по мне пускай даже буду последним, главное не цифры в столбце, а то что ты умеешь.

[carp]

Ну ладно, пусть будет так. Остается вопрос, для чего создавался Самарский рейтинг.

Для того, что бы УСЛОВНО характеризовать учавствующих в Самарских состязаниях спортсменов. Так понятно? Рейтинг спортсменов ВС другой. Так понятно?
Добавлено: 09 Август 2016, 20:39:32

Для того, что бы характеризовать учавствующих в Самарских состязаниях спортсменов. Так понятно? Рейтинг спортсменов ВС другой. Так понятно?

Готов друган с тобой быть самым последнеим
Добавлено: 09 Август 2016, 20:43:23

[Якут]

Рейтинг 2016 года с учетом итогового протокола Чемпионата Самарской области 18 — 21 августа 2016 года (пруд «Гавриловский», Самарская область) http://carp.orgchem.ru/63.html

[Моряк]

Нужно для разрядов.
 
Першин - если нужно подтверждение КМС, то надо  копия паспорта(разворот с фото и разворот с пропиской) и 2(или больше) фото 3*4
Лямзин - копия паспорта(разворот с фото и разворот с пропиской) и 2(или больше) фото 3*4
Калматаев - 2(или больше) фото 3*4
Комаров - 2(или больше) фото 3*4
Люлькин - 2(или больше) фото 3*4
Широбоков - 2(или больше) фото 3*4

Копии документов и фото передать Сергею Морозову или мне .

[Якут]

Обновил рейтинг секторов Гавриловки с учетом Оренбургских: http://carpman.ru/ratings/gavrilovski.php

[IcE]

Где то тут видел и рейтинг наших, не могу найти 

[R-Fox]

Вчера в Клубе состоялся разговор о сезоне-2017.
В разговоре использовали Рейтинг 2016 года. Использовали ту версию, которую прилагаю.
Краткий отчет о разговоре смотрите рядом в теме "Спортивный сезон 2017 года".

[Моряк]

К вниманию спортсменов !!!
Нужны фото и паспорт следующих спортсменов:
Шарихин - фото 3х4 количество 4 шт
Торопцев - фото 3х4 количество 4 шт
Сизов - фото 3х4 количество 4 шт
Архипов - фото  3х4 количество 4 шт+ скан паспорта (разворот с фото и разворот с пропиской)
Лаинский - фото 3х4 количество 4 шт + скан паспорта (разворот с фото и разворот с пропиской)

Привезти нужно секретарю ФРС Морозову Сергею , телефон +79371726983

[R-Fox]

Вот такой у нас получился Рейтинг 2017 года по итогам выступлений на трех областных соревнованиях.
Этот Рейтинг в соответствии с существующим порядком будет являться основанием для формирования сборной Самарской области для участия в командном Чемпионате России в августе 2018 года.
P.S. Прошу извинить за возможные неточности в указанных спортивных разрядах.
 

[Майкл]

Борисыч, так нам еще МС не присвоили...

[R-Fox]

Борисыч, так нам еще МС не присвоили...

Присвоение - это формальность Для нас вы - МС

[Майкл]

С нашими министерствами, формальности затягиваются на года

[R-Fox]

Выше заменил табличку с рейтингом - были неточности по 2-му этапу Кубка.
Также в связи с тем, что пара Ищенко-Шулаев ожидает присвоения 1-го разряда, внес и это изменение.

Таким образом, в верхней части рейтинга есть пять великолепных пар, из которых и должна быть составлена сборная Самарской области для участия в Чемпионате России 2018 года:
Лямзин-Першин
Кириллов-Усачев
Ищенко-Шулаев
Киселев-Третьяков
Архипов-Обшитиков

[Graf-Rinat]

Когда можно будет получить разрядные книжки?Уже март на дворе,а они не готовы.Документы подавал еще осенью.

[R-Fox]

[onDoctor63]

37. Не густо.

[R-Fox]

Да, не густо ...
15 команд участвовало в Кубке и 13 в Чемпионате.
Возможно, интерес к спорту падает. Спортивные достижения даются все сложнее и сложнее. На российских турнирах преимущество «профессионалов» растет, и с ними все сложнее и сложнее соперничать. Да и сам по себе трехэтапный Кубок России уже не все могут осилить - и времени, и денег нужно немало ...

... А может, мне просто кажется ... или другие какие причины ...

[onDoctor63]

Затратно - да.
Тяжело бороться - конечно. Но может и другие.
1. Например позиция минспорта Самарской области о признании только соревнований на территории области в присвоении разрядов.
2. Соревнования только на одном водоеме - нет мыслей у большенства. Все просто берем и кидаем на определенное расстояние всем известное.
3. Редкие команды ездят на соревнования в другие регионы. Отсюда отсутствие не только мыслей по ловле но и опыта соревнований. Здесь это уже междусобойчик.
4. Принцип навала и золотого бойла.
Для начала хватит.

[carp]

Учитывая один этап КСО а так же состояние водоёма применительно к датам проведения состязания и плотности рыбы к ее концентрации от сезонности- рейтинг спортсменов Самарской Области можно вообще не публиковать. В чистом виде, как руководство для определения сильнейших спортсменов исходя из целей  формирования сборной и выбора кандидатов для тех или иных ВС его ценность равна нулю или стремится к минус бесконечности. Тратить время, участвуя в подобной бесперспективной гонке нет никакой целесообразности и у тех команд, кто обладает важными составляющими для успеха, кроме опыта. Временем и средствами.

[carp]

Нигде в мире такой опыт формирования команд для участия в престижных состязаниях не используется и поупражнявшись достаточно начинаешь жалеть об относительно бесцельно потраченном времени и приличном количестве денег. Суть этого и есть в ослаблении интереса у более менее перспективных спортсменов к подобным действиям что часто выражается в занятии их места другими спортсменами ищущими в турнирах подкрепления своих амбиций или просто участвующих в бесконечном их количестве по принципу д'Артаньяна. Я дерусь, потому, что я дерусь! Такой подход не может обеспечить занятие спортсменами сборной, подобранной на основе так называемого "рейтинга" ,ни коем образом значимых мест в турнирной таблице ВС год от года и тому пример систематический провал сборной области на ЧР за все почти годы выступления.

[carp]

В области должна быть экспертная группа, состоящая из опытных спортсменов которые пользуясь этим самым опытом, в том числе участия в ВС, отдавая себе отчет и беря на себя ответсвенность занималась бы на безвозмездной основе деятельностью по созданию команды области по принципам эффективности пар с учетом их опыта не от выступлений в течении одного календарного года, но за более значительный срок, с привлечением опыта более эффективных коллег и более значимых методик. Примеров такой деятельности достаточно и в полной мере это можно ощутить  участвуя в КР и ЧР .

[carp]

Что касается Кубка Губернатора КК, ехать туда спортсменам с разрядом ниже КМС, это отбирать возможность получить звание МС у тех, кто стремится к этому долгие годы . Посмотреть водоем? Что за чушь! Езжайте и смотрите! Что то никто не поехал особо... Сборная? Тренировка сборной? Какой сборной! Где она? Многие спортсмены, которых я бы поставил в сборную первыми номерами в рейтинге области в середине таблицы или ниже! Если она, сборная, опять станет формироваться по этой формальной бумажке , можно ехать только в Барнаул. Где рыбы нет. Но не на Коневской, где логистика команд будет иметь такой уровень слаженность и взаимодействия, подкрепленного опытом, что ехать туда нам, подобранным по этому рейтингу , просто не стоит.

[carp]

Все выше написанное- лишь мое имхо но мне, как спортсмену, в том числе бывшему в призах на ЧР и КР очень хотелось бы высоких результатов сборной в целом и себя лично в ее составе. Однако время идет но ничего не меняется в регионе и как ответ на вопрос уважаемого мною АБ, стагнация! Как результат потери интереса значимых пар к бестолковой трате времени и денег, появление скороспелых спортсменов, занявших рейтинг и провалившихся на ВС. Все, что я пишу НИ В КОЕЙ МЕРЕ  и никаким образом не касается лично кого то, но выражает мое сожаление и общее положение в любимом мною движения в отдельно взятой области! Если кто то обиделся- простите. Это всего то спорт и тем более я могу ошибаться!

[onDoctor63]

 С Сашей я в основном согласен. Дальше кто выскажется.

[carp]

Сборная области должна была быть сверстана еще весной и откатывать на турнирах мастерство и логистику уже это лето и осень. Сейчас тренировки должны были быть закончены и полным ходом используя инсайд и совещаясь постоянно тренерский штаб и спортсмены должны вырабатывать тактику и стратегию турнира 2020. Так куется победа из года в год без интриг упорным трудом исключая гордыню  с пониманием , что победить может только команда! Итог же этого сезона- нет НИ ЧЕ ГО. Время потеряно перспектива туманна. И так год от года тогда, как Ставропольцы, Крымчане, Краснодарцы, Челябинцы, и многие други  делают это как работу постоянно и тягаться с ними все тяжелее и тяжелее.

[R-Fox]

Согласен с Сашей в следующем:

1. Опубликованный "рейтинг", конечно, полноценным рейтингом не является. Это всего лишь сумма баллов по выступлениям в двух турнирах.
2. Конечно, нам нужна экспертная группа.
3. Конечно, в Каневскую на Кубок Губернатора должны ехать только КМС.   

Теперь вопрос для меня неоднозначный.

Как формировать сборную для участия в ЧР? По рейтингу, или по решению тренера (или капитана)?

Чтобы ответить на этот вопрос, мы должны договориться, чего мы хотим, или что для нас важнее - пьедестал ЧР, или массовость и развитие карпового спорта в Самарской области.

Тренерский подход с большей вероятностью может привести сборную к успеху. Однако, отсутствие четкого объективного критерия для попадания в сборную, по-моему, ведёт к застою в массовом спорте. Нечто похожее сейчас происходит на всероссийском уровне. Есть провозглашенный порядок формирования российской сборной, есть критерии отбора кандидатов, однако на практике уже много лет сборная формируется решением одного человека ... Да, такой подход позволил России стать Чемпионом Мира, но одновременно с этим российский карпфишинг раскололся и погряз в скандалах.

Ещё пример. Есть сборная Челябинска, уже много лет существующая практически в неизменном составе. И при этом не слышно и не видно в Челябинске и Оренбурге каких-нибудь новых появляющихся команд.

Нужно думать. Может и получится как-то совместить "тренерский" подход к формированию сборной и интересы массового спортивного карпфишинга. И именно для такого "мозгового штурма" в первую очередь и нужна экспертная группа.

[Моряк]

14 ноября в 19-00 по адресу : ул .Красноармейская 145 , состоится собрание секции по ловле карп Федерации рыболовного спорта Самарской области .
При голосование будут учитываться голоса только действующих членов ОО ФРС (плативших взнос за 2019 год )

[seaman]

А почему в нынешнем рейтинге не учитываются майские соревнования? Как это было в прошлые года? Вроде как официальные и присваиваются разряды. 

[R-Fox]

... почему в нынешнем рейтинге не учитываются майские соревнования? ...

Потому, что «нынешний рейтинг» - это не рейтинг, а принятый нами в прошлом году критерий для отбора кандидатов в сборную 2020.

Мне это запомнилось так:
Из-за очередных капризов нашего Минспорта у нас не получилось включить в график 2019 года двухэтапный Кубок (как это было в прошлые годы). Минспорта предупредило, что в 2019 году оно не будет присваивать разряды за результаты в отдельных этапах Кубка, и двухэтапный Кубок потерял смысл. Вместо первого этапа Кубка мы решили сделать в начале сезона два областных соревнования - специально для тех, кто желал получить стартовый 3-ий разряд, и для тех, кому нужен был 1-ый разряд для участия в предстоящем Кубке России 2019 года. Тогда же рекомендовали эти два майских соревнования пропустить тем, кого проблемы 1-3 разрядов не волновали.

Дальше решили как будем отбирать команды на МОТ и как будем формировать сборную. На МОТ - по Кубку, сборную - по Кубку и Чемпионату.

В итоге (отвечая на вопрос Сергея):
Учитывать в «рейтинге» два майских соревнования, на которых мы сами постарались ограничить количество участников, наверное не правильно.