Samarafishing.ru - Самарский рыболовный портал
Виды ловли => Зимние виды ловли => Тема начата: МиХаЛыЧ от 27 Ноябрь 2007, 22:57:32
-
народ у кого какие снасти для ловли этой рыбы???????
я гирлянду обычно использую из 3-5 мормышек.
хочу спросить как его искать на водоеме??
1)с прикормом на нескольких лунках??
2)бегать по лункам как на окуня и искать??
3)прикормить и тупо ждать??
4)глубина какая нужна??
5)а если теченье есть на водоеме то как быть с прикормом-кормушку ставить???
-
На течке ловили на доночки,скользящий грузилок,маленький грузик свинцовый-стопор,поводок см10 примерно.Иногда повыше грузика тож поводок.Прикармливаешь самосвалом,пшено-жмых.Тока как пробурил,прикормил,час-полчаса можешь окуня погонять,а потом к лункам прикормленным.Ловили на две удочки обычно.Правда мы так сорогу ловили,шармана не было там.
-
На течке ловили на доночки,скользящий грузилок,маленький грузик свинцовый-стопор,поводок см10 примерно.Иногда повыше грузика тож поводок.Прикармливаешь самосвалом,пшено-жмых.Тока как пробурил,прикормил,час-полчаса можешь окуня погонять,а потом к лункам прикормленным.Ловили на две удочки обычно.Правда мы так сорогу ловили,шармана не было там.
Привет
меня интересует только шарман,есть одно местечко.месные ловят и шифруются,снасть никак не разберу.хочется научится шармана ловить.
-
Я думаю,у нас весь шарман сбивается в стаи неслабые,и где то он держится,иногда мигрирует всей толпой.А то,что изредка мелкий шарманишка попадается,это не то.В прошлом году на Самарке шармана мужики ловили,причём с судаком вместе,видимо косяк проходил.А так мож он в Волге в русле,в ямах где нибудь.
-
Весьма результативно на безмотылки с чертиками, козами, муравьями, ведьмами. Основной цвет черный, насадка белый или перламутровый бисер.
На обыкновенные мормышки с насаживанием пучка мотыля.
Одна из оснасток: низ- тяжелая мормышка (вес исходя из местных условий, главное что бы мормышку немного сносило и ты не терял контакта с дном), в середине снасти см20 от нижней мормышки- на небольшом поводке чертик(насадка паралон или бисер), выше чертика см.15-20- к основной жилке мелкая легкая мормышка лучше покрытие белый метал или серебро, насадка 1-2 мотыля. Техника: медленная игра с отпуканием лески, мормышка как бы скачет по течению касаясь дна, затем остановка, поигрывание , медляный потяг с волочением мормышки по дну, опять становка, отрыв от дна см на 30, остановка, поигрывая опускаеш до дна, длее повторяеш операцию раз за разом.
Главное не стесняться эксперементов в игре.
Зимой в качестве прикорма использовать кашу не советую- может отпугнуть леща. С похолоданием воды практически все карповые переходят на питание "мясом"- дресена, черви, личинки. Поэтому в качестве основного закорма лучше использовать мотыля, для баласта добавлять грунт, для затравки любую из сухих прикормочных смесей в край панировка. Лучшай активатор- давленый мотыль или навозный червь. Кормить тоже нужно осторожно, рыба быстро перекармливается и уходит.
-
Способов ловли шармана великое множество. Но всё зависит от конкретного водоёма.
1. На донки или мормышку.(На сильной течке с доп.кормушкой в лунке выше по течению.)
2. На мормышку (При слабом или без течения прикармливаем в ту-же лунку самосвалом : каши.жмыж.отруби.кормовой(мелкий)мотыль.
Но это пассивный способ ловли. Применим если шарман гарантированно держится у дна. :-/ :-*
Очень часто для зимних стоянок он выбирает обширные и губокие ямы с небольшим течением. Причём держится в основном в пол воды.
Вот тут и применяют.
3. Гирлянда из мормышек или чертей.
Я уже лет 15 ловлю шармана на чертей с подсадкой шарика пенопласта.
Мотыля забыл когда и покупал. Без рыбы никогда не оставался.
Даже наоборт успеваеш поймать больше,пока другие с мотылём заморачиваются :-/
-
Способов ловли шармана великое множество. Но всё зависит от конкретного водоёма.
1. На донки или мормышку.(На сильной течке с доп.кормушкой в лунке выше по течению.)
2. На мормышку (При слабом или без течения прикармливаем в ту-же лунку самосвалом : каши.жмыж.отруби.кормовой(мелкий)мотыль.
Но это пассивный способ ловли. Применим если шарман гарантированно держится у дна. :-/ :-*
Очень часто для зимних стоянок он выбирает обширные и губокие ямы с небольшим течением. Причём держится в основном в пол воды.
Вот тут и применяют.
3. Гирлянда из мормышек или чертей.
Я уже лет 15 ловлю шармана на чертей с подсадкой шарика пенопласта.
Мотыля забыл когда и покупал. Без рыбы никогда не оставался.
Даже наоборт успеваеш поймать больше,пока другие с мотылём заморачиваются :-/
Совершенно согласен- знание водоёма и поведение рыб в нем обитающих-главный фактор успеха.
-
Единственный минус гирлянд-верхние мормышки за лёд могут цепляться.
-
А если это карьер? Глуб 9м с переходами 7-8-6м. Летом ловлю на зимн.морм. 9м без прикорма и т.п. уже 4года. А вот зимой каждый год пытаюсь на этом месте ни как! Прикорм самосвал. На разных глубинах, Снасти примерно такиеже как выше описывалось. Один раз в том году попал случайно с одной лунки 6м без прикорма, и все. Пробовал вчера ноль. Как его достать? Или он летом там а зимой уходит? Слышал от рыбаков, что если он там то там и будет. Незначительно мигрирует и возвращается.
-
В том и фишка что его главное найти.Он может стоять на разной глубине,вплоть 1-2м ото льда. Вот гирлянда и помогает его обнаружить.К тому-же он редко стоит на одном месте по долгу.Но в основном крутится в пределах ямы изредка выходя на бровки и отмель.
Ситуация почти как с окунем -"волка ноги кормят" :-/искать!искать! и искать!
Главное знать водоём.Анализировать.Учитывать:уровень воды(прибывает.убывает)
На не знакомом водоёме - больше наблюдать за "аборигенами".
Ну и всегда иметь возможность манипуляции со своей снастью в зависимости от течения и глубины.
УДАЧИ В ЭТОМ ДЕЛЕ :-/
:#~ШАРМАН-ПОШЁЛ :D :-/
-
Ловлю шармана на две удочки, первая донная со скользящей олифкой 5 грамм, нижний поводок 30-50 см, простой крючек красного цвета( подсадка матыль за голову 1-3 шт.) выше "оливки" на 50 см второй поводок длинной см 20 (также простой крючек, мармыхи не использую потому что на самарке в раене БЭТЦ бывает слабое течение). Если на донку долго нет поклевок слегка постукиваю грузилом по дну и оставляю сторожить рыб :) а тем временем второй удочкой проверяю уровни воды, она оснащена двумя вольфрамовыми чертями внизу по тяжелее в верху по лече чертик, игра типа "пила" медленно с длительной паузой. Если в течении 30 мин. тишина то ищу дальше. Часто на чертей во время поиска поподаеться окунь и судачек. ;)
-
А я вот рыбачил одно время .....как на летнюю донку...с кормушкой..и удачно.......ща правда забросил енто занятие...т.к перешёл на налима и судака....
-
Ловлю шармана на две удочки, первая донная со скользящей олифкой 5 грамм, нижний поводок 30-50 см, простой крючек красного цвета( подсадка матыль за голову 1-3 шт.) выше "оливки" на 50 см второй поводок длинной см 20 (также простой крючек, мармыхи не использую потому что на самарке в раене БЭТЦ бывает слабое течение). Если на донку долго нет поклевок слегка постукиваю грузилом по дну и оставляю сторожить рыб :) а тем временем второй удочкой проверяю уровни воды, она оснащена двумя вольфрамовыми чертями внизу по тяжелее в верху по лече чертик, игра типа "пила" медленно с длительной паузой. Если в течении 30 мин. тишина то ищу дальше. Часто на чертей во время поиска поподаеться окунь и судачек. ;)
Если не секрет где? Я одно время ловил или на камнях или не доходя щучей ямы. Года два уже там не был.
-
"шарман"-тема интересная для меня зимой!!Хочу спросить : кто нить ловит его за южным мостом,в стороне третьего затона??Завтра собираюсь в ту степь.Хотелось бы съузить район поиска))
-
Beliy Именно там и ловлю его. От "песков до "камней" ;)
-
Beliy Именно там и ловлю его. От "песков до "камней" ;)
А в Чкаловские карьеры не захаживал? Я туда переодически заезжаю, когда далеко ехать неохота. Там экзэмпляры попадаются [smiley=ogo.gif].
-
А вот в Красноглинском районе шарман чёто не попадается зимой :-?Сорога есть,Язь есть,а шармана нет.Мож ловить его в других местах надо?
-
А вот в Красноглинском районе шарман чёто не попадается зимой :-?Сорога есть,Язь есть,а шармана нет.Мож ловить его в других местах надо?
Это точно тоже ни разу не ловил вот леща один раз по весне поймал аж 4шт. и один из них 950гр. это было по весне в Серегином затоне самое примечательное то что глубина вместе со льдом была всего около метра.
-
Года 3-4 назад по посл льду был заход косяка леща в затон на л.с. в Запанском. Ловился даже на 20 см глубине. Продолжалось это около 3 недель. 15 кг считалось нормой.
Кто нить ловил леща в Кутулукском вдх? У меня проблема в том, что ни как не удаётся удержать стаю несмотря на спец. прикорм, добавление кормового мотыля. Мигрирует зараза не смотря ни на что. В рез-те сидишь и смотришь - у кого клюёт и бегом туда - оббуривать... Местные ловят в стационарных деревянных палатках. Грят, что прикармливают чуть ли не каждый день. У них даже карпы зимой попадаются. Местным быть хорошо, но тоже не выход:) Мож какой ароматизатор надо или каши ведро? Есть спецы?
-
Дм900!!!!!!
Вот по подробнее пожалуйста про Запанской!!!!!
Я там по осени неплохо поджиговал. В каком затоне?
-
Ганс
В том месте где лодочная станция. По-моему завод "Рейд" рядом. Тока это было, как 2 пришествие...
-
Дм900!
Ну да, именно там рыбалил!!! И в этот год жерлички ставил там, но ближе к камышам. Одну счучку изловил на 1,3 кг.
И прошлый год в глузимье там бурился, но результат был пънёвый - чисто на уху.
Будем в этот год пробовать.
-
Может Шаман расскажет, какие снасти, какой прикорм, какая кормушка на шармана, какая глубина?
-
А если можно выложить одну фотку или рисунок снастей.
Было б очень поучительно.
С уважением!
-
Шаман!!! не поддавайся на провокации!! sm:2 >:( Все секреты только на клубных днях!! :#~ :^!
-
Ну не пью я временно! Мож в личку ?
-
Ну не пью я временно! Мож в личку ?
Да запросто... Никаких тут тайн нет... Тем более – такое горе у человека – временно не пьет !!! ;D ;D ;D
Короче - Использую различные варианты донки… Правда, есть нюансы – может быть вам они пригодятся… И так, по порядку….
Часть 1.
1.Течение. Ловлю практически всегда при его наличии, поэтому снасти заточены под это... На Самарке оно неустойчиво и зависит от уровня воды в Волге, следовательно - от сброса ГЭС. Лучшие в этом смысле дни для рыбалки - суббота и воскресенье. При отсутствии течения ловить тоже можно – но снасть нужна другая совершенно – а это отдельный разговор…
2. Прикорм
В литературе некоторые авторы пишут, что зимой прикорм не актуален - мол рыба вялая, на него не реагирует почти и за ним далеко не пойдет. Ее, типа, найти надо - тогда и без прикорма обрыбишься.
Но я убедился, что с прикормом на течении однозначно лучше. После разных экспериментов, остановился на самом элементарном - ржаной хлеб. Естественно, можно какие-то ароматизаторы в него и добавлять. Но я в последнее время использую его, так сказать в, чистом виде. Да и зимой с ними очень осторожно нужно работать. Хлеб желательно брать сам свежий – у него свой тонкий аромат. На рыбалку уходит 1-1,5 буханки.
3. Кормушка
Обычный сетчатый мешок для прикорма. Ячейка - 4-6мм. Хлеб заранее дома разрезаю ножом на небольшие кусочки 3-4 см. Дома же сразу набиваю и мешок для прикома, чтоб пришел - а уж все готово, только в лунку прикорм опусти... Ее сверлю примерно в метре выше по течению от рабочих лунок.
4. Груз для прикорма. Учитывайте структуру дна на месте рыбалки. Если оно твердое или на нем есть достаточно тонкий слой ила - груз кладем как обычно, в мешок. Если слой ила толстый - лучше подвязать груз к мешку – пусть он находится на 10-15см ниже. Так ваш прикорм не будет погружаться в ил, как было бы в первом случае, а находится над ним и соответственно, лучше работать на течении…
Там где я рыбачу, ил присутствует обязательно…
4. Палатка. Практически всегда ее использую - даже когда относительно тепло. Во первых, в ней все-таки комфортней. А главное, не видно - как часто и что ты там вытаскиваешь из лунки. Не люблю я в толпе рыбачить...
5. Удочки
Оптимально для палатки - две лунки. Но это не значит, что и удочек должно быть две. Мой минимальный снаряженный комплект – 4 штуки. Две настроены одним образом, а две – другим. Это нужно на случай обрыва, запутывания и прочей аналогичной неприятности. Возиться с удочкой на морозе, да еще и ветре – дело муторное. Даже и в палатке – это потеря времени. Поэтому гораздо проще быстренько размотать запасную. Ну и если клев позволяет – тогда уж заняться ремонтом вышедшей из строя.
6. Кивок
Поскольку рыбачим на течении – именно оно является критерием для подбора кивка. Чем больше глубина в месте ловли – тем больше парусность нашей снасти. Даже самую тонкую леску оно будет "тащить" - и если кивок тоненький и слабенький – его просто согнет в дугу и увидеть поклевку будет очень проблематично. Оставлять его слишком коротким его тоже нельзя по этой же причине. Таковы большинство кивков, которые продаются в магазине – ну вы их видели.
Нужен конусный – у основания 3мм, и 1-1,15 мм у кончика. Я вырезаю такие сам – из стальной ленты от старой рулетки обычными ножницами по металлу – 15 см длины вполне хватит. Ну или можно на Птичке поискать. Надеваешь на него 2-3 кембрика для фиксации/пропуска лески – и готово дело.
7. Крючки
Это не правда – что чем большего размера предполагается ловить рыбу, чем больше должны быть крючки. Крючок подбирается не под рыбу, а под насадку. Поскольку практически на 100% рыбачу на мотыля – использую самые мелкие - № 16. Ну на крайняк - № 14. Цвет – черный или красный. Светлые не рекомендую. Цевье – короткое.
На крючках не экономьте. Используйте Owner, Gamakatsu, VMC… Я вот недавно взял № 16 от Серебряного Ручья – ну не было других – оказалось такое говно !!! Жало крючка елозит по мотылю как по резиновому – фиг насадишь !!! А то же – «…химическая заточка…».
Продолжение следует...
-
Не ожидал такого ШИКАРНОГО и ШИРОКОГО ответа!!!!!!!!
ВОТ СПАСИБО!!!!!!!! [smiley=999.gif]
С нетерпением жду продолжения!!!!!!
В оконцовке задам несколько вопросов.
-
Часть 2 (конструкция донки)
8. Леска для поводков (монофильная)
Используйте минимально тонкую. Толще 0,10 не рекомендую. Рыба действительно чувствует малейшие увеличения диаметра, особенно она привередлива зимой. Случай из практики. На одной удочке – 0,10, на другой – 0,12. На вторую клюет в разы реже, чем на первую. Меняю удочки местами – картина не меняется. Несколько таких случаев у меня было.
Тоже совет – не покупайте дешевую – в размотке 30м по 30р. Имеет большую память – и через некоторое время поводки из нее становятся жеваными, практически не рабочими…
Могу порекомендовать Ice Magic – у нее этих недостатков нет, прочность на разрыв соответствует заявленной. Покупал за 70р. Ниже приведено фото – как выглядит упаковка.
9. Леска основная.
Ее можно брать и потолще. Но тоже – не злоупотреблять толщиной. Парусность на течении возрастает значительно… 0,12 – этого достаточно.
10. Грузила
Вес подбираем, как сами понимаете, в зависимости от течения и глубины. Для Самарки достаточно 15-20 гр. - для илистого грунта. Но в наборе должны быть, естественно, разные веса..
Использую двух типов.
Первый – скользящее. Обычная оливка – тут и объяснять нечего.
Второе – стационарное. Оптимально для этого дела подходит грузило с вмонтированным карабинчиком – чтоб не закручивало леску. Надеюсь, на фото эти детали видны
(http://www.fishinginfo.ru/img/db/39733.jpg)
Грузила справа - скользящие. Слева с карабинчиком. На них даже вес указан. Поменьше - это 5/8 унции, побольше 1,5 унции. (Унция - 28,35 гр.)
Ну и лесочка, о которой говорил. Есть конечно и более дорогие - типа Силк Шок и др. Но из этого ценового диапазона - Ice Magic вполне хороший вариант.
11. Оснастка для илистого дна
Привожу рисунок – надеюсь идея понятна – стационарное грузило и выше него два поводка…
(http://www.fishinginfo.ru/img/db/39736.jpg)
Смысл данной конструкции – нижний, самый рабочий поводок – должен практически лежать на грунте. Если бы мы использовали скользящее грузило с поводком за ним – это не даст нужного эффекта – грузило погрузится в ил и может утащить за собой и поводок или значительно ухудшить его игру…
Расстояние от грузила до нижнего поводка – 10-15 см. Рекомендую крепить так, чтобы его быстро можно бала сменить. Можно вязать на нижнем конце петлю – и затем крепить ее к карабинчику методом петля в петлю. Оптимально – на эту петлю крепить обычную застежку, как на спиннинговых поводках.. Тогда сменить грузило ваще можно на раз…
Длина нижнего поводка – 20-30 см. Это в среднем. Можно делать и длиннее – но в разумных пределах и при сильном течении… Иначе только путаться будет.. В основном поклевки идут на него.
Верхний поводок – 10-25 см.. Длиннее не советую… Иначе его придется располагать слишком высоко, чтобы он не цеплялся за нижний – а это уже практически будет вне струи прикормки.
12. Если дно твердое – можно использовать скользящее грузило, сквозь которое практически будет проходить нижний поводок. Конструкция для илистого дна тоже сработает, если течение не совсем уж сумашедшее и поводок у вас достаточно длинный. На крайняк можно в этом случае вместо крючка повесить небольшую мормышечку. Верхний поводок – без изменений.
Но вместо груза можно на твердом дне использовать и фидерную оснастку – кормушку. Пружину, к примеру. Тогда надобность в мешке с прикормом может и отпасть…
12. Анимация приманки
Донка – это не значит опустить удочку и тупо следить за кивком в надежде не прозевать поклевку. Можно и нужно заставить приманку двигаться. Например такой прием.
Грузик достиг дна. Стравливаем сознательно еще – 30-50см лески. Что у нас получается? Течение тянет леску, образуя небольшую дугу. Верхний поводок теперь находится ближе ко дну, чем если бы мы сделали леску «в натяг».. Теперь осторожно поднимая и опуская удочку (но не сдвигая грузило с места !!!) мы играем приманкой… Иногда достаточно постучать по кивку или слегка пошевелить – и следует поклевка. Часто она случается спустя буквально пару секунд после установки удочки в исходную позицию…
----------------------------------------------------------------
Вот такая конструкция - в общих чертах...
В общем зимняя рыбалка на донку - перефразируя рекламу нахлыстовой ловли - это спортивно и всегда клево !!!....
-
Здорово!!! Вот бы все так объсняли свои секреты. Всё чётко, понятно и с фотографиями. :+_ :+_ :+_
-
:+_ :+_ :+_
-
Были вопросы, а сейчас вроде и нет уже, настолько все разжёвано!!!! :+_
Один только остался по кивку. На птичке видел для донки - спиральный с уменьшением диаметра к наконечнику. Длинна его 15-18 см, достаточно гибок. Мож пойдет??????
Очень исчерпывающий ответ!!!!! Еще раз спасибо!!!
С уважением!!!
-
shaman Без теченья или совсем слабое - самосвал, мормышка, черти ?
-
Ганс
Такой кивок, если я тебя правильно понял, используют летом, на бортовой удочке, когда на кольцо ловят... Зимой - вряд ли...
Да ты не загоняйся сразу по "профессиональному" кивку - выбери 2-3 разных, чтоб не были совсем уж "хлипкими" - и первая же рыбалка подскажет, в какую сторону надо "двигаться"... Главное - все остальные компоненты снасти правильно подобрать - чтоб поклевка состоялась !!! :#~
-
shaman Без теченья или совсем слабое - самосвал, мормышка, черти ?
Ну естественно... :D Без течения лвим "на игру"... А уж чем "играем" - это дело вкуса и навыка !!! :)
-
Именно про летний я и говорил, но они разной чувствительности. Но принцып понятен!
А летом с борта я на палец леску держу. Можно и по сторонам зыркать и с приятелем беседу вести, не боясь прозевать поклевку!!!
-
Shaman Спасибо ! :+_
-
Shaman большое спасибо :#~, респект тебе и огромное уважение :+_
-
Nikolyich
Beliy
Да не за что... Для того и форум существует, с этой целью и ходим сюда - чтоб инфой делиться... ;)
Только жаль, что на подробные ответы практически нет времени...
Так что, как уже предлагал KARASIK, принимайте активное участие в клубном дне - за кружечкой пива много интересных рыбацких тем можно обсудить :-/...
-
Shaman, :+_
Лет 20 на шармана со льда не ходил, прям ностальгия заела.... ::)
А ходили с отцом как раз в район Южного моста в ночь....... :)
-
Кстати шармана в эту зиму неплохо ловили в районе о-ва Голодный,по 15-20кг,до нового года по крайней мере.
-
Кстати шармана в эту зиму неплохо ловили в районе о-ва Голодный,по 15-20кг,до нового года по крайней мере.
А ты какой из них имеешь в виду ? Их ведь несколько - островов с таким именем ! Уточни плиз... :#~
-
Shaman, :+_
Лет 20 на шармана со льда не ходил, прям ностальгия заела.... ::)
А ходили с отцом как раз в район Южного моста в ночь....... :)
Никогда зимой ночью не рыбачил на леща... Теоретически знаю, что ночью он должен лучше брать... Но так ли это зимой ? Интересно ! :)
-
Который в устье Сока.
-
Shaman!!!
Внявши твоим рекомендациям, приобрел все необходимое для ловли шармана!!!
Леска 0,10 показалась слабовата - купил флюорокарбон.
Грузила разного калибра 14-22 гр.
По крючкам вопрос : - №14 , не говоря уже о №16 (овнеровкие) - не малы ли они!!!! Просто какие то проглотыши!!!
-
Shaman!!!
Внявши твоим рекомендациям, приобрел все необходимое для ловли шармана!!!
................
По крючкам вопрос : - №14 , не говоря уже о №16 (овнеровкие) - не малы ли они!!!! Просто какие то проглотыши!!!
Так ты же не червяка на них насаживать собрался !!! А для пучка мотылей из 3-4 штук - самое то... Вообще совет - экпериментировать тебе никто же не запрещает - пробуй разные "типоразмеры" - в леске, в крючках, во всем... Самое ценное - это собственный творческий опыт...
Ловит не снасть - а рыбак... :D
P.S.
Пинцетик захвати с собой на рыбалку - чтоб с извлечением крючков не мучиться... :#~
-
Shaman!!! Тебе наверное уже пора ник менять на ShaRman!! ;D
-
Shaman!!! Тебе наверное уже пора ник менять на ShaRman!! ;D
Не... Я и другую рыбку ловить люблю - щучку на спин к примеру... Поплавочную ловлю опять же уважаю... Так что ник менять не собираюсь - на шармане для меня свет клином не сошелся !!!.... ;D ;D ;D