О влиянии стоимости снастей на величину улова

[Gonsales]

Именно!!!
Мало ли чьё мнение не нравится? Не все же кидаются сразу опровергать его. А некоторые кидаются, да ещё как рьяно! С этого сыр-бор и начинается.

[Dimidrol]

В детстве ловил на три палки сухие из орешника.Ловилось неплохо.О дальнем забросе конечно можно забыть но рыб клевал и так неплохо.

[Дм900]

Fo_x

Вот сама же и привела аналогию, которая опять всё переворачивает. Речь шла не о комфорте ловли, а непосредственно о подсечке, вываживании конретной снастью (типа палка позволила надёжно подсечь рыбу, компенсировала рывки, фрикцион... и т.п. и т.д.).
Как ты посмотришь на чувака, который заявит, что только благодаря его новому (неважно какому) авто, в котором есть ГУР, кондиц, местный мастер установил спортивную подвеску и вообще он с перламутровыми ручками дверей, он сумел съездить за пивом.
Я ещё раз повторяюсь, но, как бы не всем это понятно. Китай позволяет подсечь рыбу и вытащить её. То есть выполняет все функции возложенные на палку и катушку.
А комфорт - это понятие настолько растяжимое и для всех разное, что спорить по этому поводу вообще бестолку.

На Волге рыба УЛ уважает. Петрович, к примеру, одно время чехонь УЛ-спиннингом полавливал.

А про процесс и результат - это старая басня. Процесс ловли недомерков не сравним с вываживанием крупной рыбы. Пусть это и происходит реже.

Да и аналогия с ухаживанием вообще не к месту. Во первых это женская мифология, во вторых посидела бы ты полдня на жаре с квоком в лодке, я бы посмотрел, как бы изменилось твоё мнение. И судя потому, что тебе нравится, чтобы клевало сразу и как можно чаще, то значит, по твоей же аналогии, проститутки - это тема

[Arvidas]

У вас может это так и выглядит, не знаю.
[/quote]
У нас я имел в виду на сайте,без конкретных личностей.

[@lex]

Дм900
Ну ты же сам передергиваешь.

Ни в моем, ни в Серегином сообщении нигде не сказано, что сомик был взят ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из-за этой палки.
Спинниг в принципе - медиум, и на сомов не рассчитан.
Там была только благодарность DEA за работу, т.к. мастерство сборщика и проявляется как раз в том, чтобы спиннинг и кидал хорошо, и при сильных нагрузках не крякнул.

[Fo_x]

Fo_x

Вот сама же и привела аналогию, которая опять всё переворачивает. Речь шла не о комфорте ловли, а непосредственно о подсечке, вываживании конретной снастью (типа палка позволила надёжно подсечь рыбу, компенсировала рывки, фрикцион... и т.п. и т.д.)..

речь шла о том, что ты кинул камень в огород (читай - упрекнул/заподозрил в корысти) людей, которых я уважаю и которые мне лично ничего, кроме добра, не делали. Соответственно, считаю свои долгом фигурально расцарапать рожу обидчику, если словестно убедить не получится. :Р. на самом деле почти ничего личного, просто имею на сей момент свободное время на флуд.

Как ты посмотришь на чувака, который заявит, что только благодаря его новому (неважно какому) авто, в котором есть ГУР, кондиц, местный мастер установил спортивную подвеску и вообще он с перламутровыми ручками дверей, он сумел съездить за пивом.

Я хорошо посмотрю на чувака, котороый благодаря ABS и ESP (или как там ее - система курсовой устойчивости) сумеет выйти из заноса и не въехать мне в бочину.  И плохо посмотрю на чувака, который орет - "на хрена мне ваши приблуды, еще мой дед ездил без шипов" и после этого "целует" мой зад.

А комфорт - это понятие настолько растяжимое и для всех разное, что спорить по этому поводу вообще бестолку.

В этом согласна. Я вообще очень придирчива к комфорту. Себя люблю, видишь ли. И могу себе позволить потакать своим слабостям.
И, если позволишь, я с тобой не спорю. Я тебе высказываю свою точку зрения. Видишь ли Дима, у меня довольно четко сложились жизненные ценности. По принципу - если меня завтра парализует, о чем я буду думать и что вспоминать, годами пролеживая кровать без возможности движения?  Явно не о том, что поставила пластиковые окна и сделала ремонт. Впрочем - допускаю, что кого-то может и эта мысль радовать годами. Я вообще весьма терпима к чужому мнению. Но только не надо мне наступать на хвост, меня это раздражает и я начинаю кусаться.

А про процесс и результат - это старая басня. Процесс ловли недомерков не сравним с вываживанием крупной рыбы. Пусть это и происходит реже.

Да, видимо, есть рыбаки, любящие бесклевье. Видела таких. Сидят наводоемах в лодках сутками без единого хвоста. Иногда у меня появляется чувство, что они мне сейчас шины или лодку проткнут - такие злые у них глаза во время моих вываживаний недомерков.

Да и аналогия с ухаживанием вообще не к месту. Во первых это женская мифология, во вторых посидела бы ты полдня на жаре с квоком в лодке, я бы посмотрел, как бы изменилось твоё мнение. И судя потому, что тебе нравится, чтобы клевало сразу и как можно чаще, то значит, по твоей же аналогии, проститутки - это тема

Ну, во-первых, сидела я сутками в лодке на жаре и не один раз. И каким образом мое мнение о цене снасти зависит от длительности пребывания на жаре? Голову напекло, что ли? Хотя одно могу сказать точно - после многократного суточного болтания в уфимке была прикуплена ПВХшка с твердым полом. ДЛя комфорта, который я очень ценю (см.выше)
Раз тебе не нравится аналогия с сексом и способами его достижения, приведу еще более простой пример - кулинарный. Ты, надеюсь, не будешь спорить, что магазинные пельмени в разы хуже пельменей домашнего приготовления. Или будешь и тут противоречить? Если будешь, я готова налепить тебе пельменей собственноручно и накормить, для сравнения сварив еще и какую-нибудь Золушку или Ложкарева. Так вот, про пельмени. Домашние пельмени лучше магазинных потому, что их лепит человек, который 1. отвечает лично за качество 2.видит глаза едоков 3. рискует получить в лоб при обнаружении в пельмене какой-нибудь гадости. В случае же с магазинными пельменями, их лепят люди, которым абсолютно наплевать, с какими чувствами ты будешь их есть.  Тоже самое с спинами ручной сборки.

[WalNik]

Fo_x, !!!
Умница! Спасибо!
Думаю ставки на тебя возрастут!
Однако есть опасение что соревнования с тобой назначат либо на 8-е марта, либо на Пасху, как в случае с покатушками на Ветерке с Дядей Димой.

[@lex]

Fo_x
Кулинарный пример - в самую точку - лучше и не скажешь!

[Gonsales]

...у меня довольно четко сложились жизненные ценности. По принципу - если меня завтра парализует, о чем я буду думать и что вспоминать, годами пролеживая кровать без возможности движения?  Явно не о том, что поставила пластиковые окна и сделала ремонт...

Браво!      
И спасибо за чёткую формулировку, а то когда меня близкие пихают за четыре года недоделаный ремонт, я не знал, как им обьяснить свою позицию. Теперь знаю!

[Шурави]

ования с тобой назначат либо на 8-е марта, либо на Пасху, как в случае с покатушками на Ветерке с Дядей Димой.

Дядя Дима сам назначил дату.

За целый день ловли такими снастями не устал ни капельки никто из Вас, вы же очень выносливые. Чем грубее и тяжелее снасть, тем больше удовольствия получаете.

Не поверишь!!! Мы еще и в спортзал ходим.

Именно!!!
Мало ли чьё мнение не нравится? Не все же кидаются сразу опровергать его. А некоторые кидаются, да ещё как рьяно! С этого сыр-бор и начинается.

Занимаясь поиском виновных загляни в зеркало. Там один из них.

Вот-вот, постепенно пришли к тому, что я вечером мужу озвучила (а написать уже не успела). В принципе, пребывание на рыбалке можно как-то запараллелить с общением с дамами. Одному нравится процесс ухаживания, развития отношений (букетно-конфетный период, культпоходы в кино-театр, держание заруку и пр). Другой просто платит деньги проститутке. Цель в обоих случаях одна - секс. Но подходы к осуществлению цели разные.

Вот, вот! Если мужчина - вокруг него тетки сами вьются, если самец, то и проститутке не нужен. Аналогично, если умеешь ловить рыбу - поймаешь. А маниакальное коллекционирование снастей - фетишизм.

И еще - возвращаясь к теме влияния стоимости на вес улова. Нет никакой зависимости, надеюсь, это все понимают. Но никто не будет отрицать очевидные отличия автомобилей отечественного производства от иномарок. И если есть возможность "заточить" машину под себя, свои нужды и пристрастия, мы все с удовольствием это делаем. А если нет возможности - тут начинаются рассуждения - на фига этот кандей нужен, можно форточку открыть. Туда же про ГУР, парктроники, АКПП и пр. Повторю - можно ехать и без этого всего. Можно вообще на велосипеде или лошади. Смысл автомобиля прост - он едет и довозит хозяина туда, куда нужно. А вот с какой степенью комфорта будет произведена данная поездка - вопрос качества автомобиля.

Не корректное сравнение. Есть "мастер", есть "так себе". Так вот "мастер" проедет по любому быстрее "так себе", при любом раскладе автомобилей.

Кстати, пока лето не кончилось, можно в середине августа устроить соревнования, а за одно и отдохнуть например, на Василях. Позже не могу, 29.08 лечу в Мск на день рождения одного клуба, потом в ЯНАО, потом Селигер... буду в конце сентября.

[Инженер]

Опять всё вернулось на круги своя... Одни про Фому, другие про Ерёму...
Хороший вердикт вынес q100, типа у каждого кулика своё болото , но нет, мы расшибая лоб, будем доказывать с пеной у рта, что моё мнение самое правильное и главное, патаму-чта...(дальше следует опись этого самого патаму-чта...)
Два года назад, когда я купил более-менее нормальный спиннинговый набор, ну это я так думал что он нормальный и ловил на него всякую некрупную жесть, мне сказочно свезло и я зацепил счуку на 2500. И когда "хорошую" китайскую катушку, аж за 650 целковых, заклинило намертво, я роняя кал щеманулся от воды на берег спасая добычу. А так как у кромки воды был крутой обрыв, метров так десять, а лески метров так тридцать,  следы моих зубьев которыми я периодически втыкался в обрыв, до сих пор заставляют думать местных, на тему живущих неподалёку медведей...  
Мне ещё раз сказочно повезло, счучь заглотила блесну так, что доставал я её минут десять, поэтому собственно она и не сошла.
В следующий выходной у меня уже была другая катуха (почему..? :-?), Риоби Заубер 2000, не боХ весть что, но то что позволил бюджет на тот момент...
Пока нареканий не было, крупняка тоже, но всё равно никто меня не переубедит в том что у дешёвого нет такой надёжности и вероятность отказа или выхода из строя того или иного элемента снасти в разы выше... И касается это не только рыбалки и снастей, тоже самое - машины, бытовая техника, оборудование и т.д.
Но это вовсе не означает, что надо забыть про всё на свете, не есть, не пить, а сидеть и копить полжизни на какой нибудь "гламурный" девайс. Есть возможность, хорошо, если нет, жалко блин...
Чем меньше на рыбалке возникает "косяков" связанных с различными поломками и отказами, тем качественнее данный вид отдыха, а сидеть и каждые двадцать минут материться, из-за какой-нибудь жести, так это можно и с гопниками в подворотне, а на рыбалку ходить вовсе не обязательно...

[SlaCh]

Эх, хороша что меня в Самаре не было пару недель - видать здесь солнце припекало сильно или геомагнитный фон зашкаливал  

[Serg_D]

Насколько я понял (пропустил, не был в инете 3 дня) с комментария моего поста все началось?
Хотел промолчать, но что-то обидно вдруг стало, если все это обо мне написано (извини, Гонсалес)…

Специально для Дм 900.
1) Как ты мог заметить, я отчеты практически никогда не пишу (за все время один или два, не больше), так что не смог бы  задолбать агрессивной рекламой при желании. Возможно, если бы @lex не выложил свой отчет, я бы вообще ничего не писал, ссылка на фото (которое выложить ПОПРОСИЛИ) и все… Палку эту за все время упоминал раза 3-4 бегло. У меня есть и другие спиннинги (Юстасу – не для коллекции, просто для разных условий) …
2) Меня просили полтора десятка человек в ЛС рассказать именно ОБ ЭТОЙ палке, поэтому чтобы не дублировать описание всем, плюс осталась инфа для новых интересующихся, я написал в конфе – про работу на твичинге я уже писал ранее, здесь упомянул о джиге и косвенно о сдерживающем ресурсе. Так что «бред» написан по просьбам форумчан, которым это интересно. Единственно, наверное, следовало написать в «палках и катушках» – но написал там, где было упоминание о поимке и о палке. Виноват…
Кстати, это форум и если инфа, которая вообще-то и не конкретно тебе предназначалась, тебе не интересна – пропускай сообщения, не читая. Я делаю именно так…
3) Снасти свои, применимо к конкретному случаю поимки, я упомянул всего во 2-й раз (первый при описании, как и на что был пойман окунь), и тоже по просьбе любопытствующих – это не мной придуманный стандарт описания обстоятельств поимки ( способ, снасть и т.п.). Причем в первом случае там фигурировала банаксовская Мега – упоминание о ней почему-то у тебя реакции отторжения и напряга не вызвало…
4) Упоминание о кастомной сборке только для того, чтобы было понятно, что палка не серийная. На серийную палку я не ловил и даже ее не щупал. Т.е., есть ли разница, по сравнению с магазинной или нет, понятия не имею – могу говорить только о своей. Выражение благодарности сборщику – это реклама? Если бы ты мне собрал устраивающий инструмент, я бы и тебя поблагодарил… Эдуард – один из полусотни знакомых рыболовов, только палки умеет делать еще... Выгоды со своего «спасибо» не имею. А если все-таки реклама, то мне за нее не стыдно – хорошая работа хуже не станет.
5) Пассаж про способность ловить недорогими снастями удивил – я никогда не говорил, что надо ловить только дорогими девайсами. Своих самых крупных щук я поймал алюминиевым спиннингом и «Невской» катушкой… Мой подход (и я всегда его озвучиваю по отношению к снастям всех видов) – если снасть тебя устраивает и позволяет ловить рыбу, то она хорошая. Независимо от цены. Отловил помногу десятком недорогих палок – на определенном этапе они меня устраивали. Нигде ни словом не обмолвился, что поймал только благодаря именно этой палке. Это почти оскорбление – мне больше нравится думать, что у меня достаточно собственно мастерства, чтобы справиться с задачей и другими снастями. Но, согласись, на легкую палочку такого сомика поймать было особенно приятно
6) Катушек дороже 5-6 тысяч не имел и не имею Про моветон не ко мне…

Извини за многословие. Не хочу непоняток между нами.
Тоже, наверное, флуд…

[Shaman]

Мне, откровенно говоря, название темы вообще кажется странным... Ну как стоимость снастей связана с уловом и тем более - его величиной ? Ну вот "здесь" эта снасть стоит "столько", а "там" - "гораздо больше" ? И что ? Делим "килограммо/головы" на "штуко/рубли" для определения нелепого "коэффициента уловистости" ?
Вот влияние "качества снастей на величину улова" - такую тему я понимаю !... В нее прекрасно вписываются все те характеристики снасти, про которые так красочно говорит Serg_D, за которые приходится "платить больше"...
И тот комфорт, ощущаемый при рыбалке качественной,удобной и надежной снастью, который так подуше Fo_x и достижение которого тоже требует материальных затрат....
Можно ловить уклейку монолитным удилищем из бамбука длиной 6м? Да почему нет ? Только рука отвалится... да и транспортировать его - неудобно...А двухколенным, с медными трубочками ?  Да запросто !!... Только с берега коротковато будет... А из куста - срезать/ошкурить/высушить - ваще ни копейки не стоит !!! А рыбку сострунить - могет !  Правда  и сломаться - тоже ... Ну так кустов - немеряно...
А на фига тогда всякие там  телескопы из стеклопластика и прочего суперлегкого высокомодульного карбона ? По сравнению с "кустовым удилищем" - они ваще бешеные деньги стоят !!!
Но не в деньгах же дело !!! Вернее - не только в них... Дело - в качестве. В широком смысле этого слова, включающем универсальность, легкость и удобство в эксплуатации и транспортировке, надежность, почность, и т.д.
Все это дает дополнительное удовольствие от рыбалки - помимо улова. Согласитесь - хорошей, качественной снастью и рыбачить приятно...
Другой критерий - гармоничность...
Можно по глупости или неопытности такие деньжищи вбухать - чуть не блесну со стразами прицепить, на УЛ катуху для морской рыбаки прикрутить. По отдельности все элементы - качественные, стоят дорого - а результат будет нулевый... Не сточки зрения улова... Вполне возможно, что и на такого монстра можно что-то поймать...
Не будет гармонии... Того неуловимого чувства, когда ты понимаешь - что это - "то самое", ни убавить, ни прибавить...
Ну и умение рыболова сюда же бросайте... Снасть сама по себе не живет... Она начинает проявлять свой максимум только в чьих-то чутких руках, которые могут застаить ее "зазвучать"...
Мне, к примеру, что скрипку из сельпо дай, что Страдивари - результат будет одинаковый.  
И если бы я не знал, что инструмент гениального мастера в руках великих скрипачей может звучать совершенно феноменально - я бы тоже считал, что "нафига платить больше"...
Поэтому скланяюсь к мысли, что требования к качеству снасти определяются мастерством рыболова.  А качество требует дополнительных затрат. Отсюда и растет стоимость снасти.
Но это следствие, а не причина. Поэтому каждый для себя в каждом конкретном случае решает - на каком "уровне" качества снасти он может остановиться, исходя из своих финансовых и иных возможностей...

[Zavlan]

Но это следствие, а не причина. Поэтому каждый для себя в каждом конкретном случае решает - на каком "уровне" качества снасти он может остановиться, исходя из своих финансовых и иных возможностей...

Чётко сказано! Полностью поддерживаю!