Утонувший лёд

[andan]

Шуга??? Не может быть!! Сам недавно видел как она по Волге плыла и тонуть не собиралась! А все таяла, таяла потихоньку так...

[Колобок]

Шуга??? Не может быть!! Сам недавно видел как она по Волге плыла и тонуть не собиралась! А все таяла, таяла потихоньку так...

Сарказм тут не к месту. Просто бывает 2 типа шуги, поверхностная и глубинная(которая находится в толще воды).

[yeti]

Прежде чем спрашивать о физических принципах, не поленитесь перечитать учебник. Если честно, мне даже смешно стало, когда вы написали что жидкость имеет большую плотность, чем твердое вещество (касаемо агрегатных состояний одного и того же вещества), и что не бывает исключений! Может обоснуете на каких законах физики это основано?
А кто говорил про пузырьки водорода внутри, разговор был о льде,перенасыщенном водородом. А зачем нам дейтерево-тритеевые водоемы? "Тяжелая" вода содержится в малых количествах в обычной воде!

Готов обосновать, но диспут выходит за рамки темы.
Хотелось бы узнать также, как твёрдое вещество можно перенасытить газом в естественных условиях
С нетерпением жду ссылочек.
Ссылка на википедию - это сиешно. тем более что она не доказывает мою неправоту.
Даже самые тяжёлые изотопы водорода легче кислорода в воде.

[andan]

Сарказм тут не к месту. Просто бывает 2 типа шуги, поверхностная и глубинная(которая находится в толще воды).

А я че? Я ни че... Ну брякнул может чего не то... Но ведь это от большого желания поговорить с образованными людьми по поводу животрепещущего вопроса! Уж ежели чего нитак, так извеняйте меня!

[Колобок]

Готов обосновать, но диспут выходит за рамки темы.
Хотелось бы узнать также, как твёрдое вещество можно перенасытить газом в естественных условиях
С нетерпением жду ссылочек.
Ссылка на википедию - это сиешно. тем более что она не доказывает мою неправоту.
Даже самые тяжёлые изотопы водорода легче кислорода в воде.

Не нравится википедия, найдите другую, где доказывается обратное. Как же не доказывает вашу не правоту, привиду цитату оттуда : "При изменении агрегатного состояния плотность вещества меняется скачкообразно: плотность растёт при переходе из газообразного состояния в жидкое и при затвердевании жидкости. Правда, вода является исключением из этого правила, её плотность при затвердевании уменьшается." Тут сразу и про исключения есть, которых как вы сказали не существует. Также про плотность, которая растет от газообразного к жидкому, а потом и к твердому, а не наоборот(как написали вы, что жидкость плотнее твердого вещества).
По поводу насыщения. Тяжелая вода содержит не легкий изотоп водорода протий, а два тяжелых изотопа водорода дейтерия. Вот это я  и имел в виду под словом перенасыщение. И я не говорил про перенасыщение льда, я говорил про перенасыщенный лед, это немного разные вещи.
Вот ссылочка про образование подводного льда, в конце статьи написанно при каких условиях это возможно:
http://n-t.ru/tp/mr/otv.htm
Жду обоснований, про плотность. И ссылочки тоже укажите пожалуйста, или уж сознайтесь наконец что вы не правы!

Даже самые тяжёлые изотопы водорода легче кислорода в воде.

А если тяжелые изотопы находятся в составе воды?
Жду ответа!
Без обид, не хотел никого обидеть.
Да простят нас модераторы, и надеюсь мы не получим бан!

[Толич]

Кто не хочет читать про лёд,есть тема весна 2010.Вести с прудов и озёр.

[Gonsales]

Просьба не флудить про рыбу, клёв, и упавшую с колокольни на рояль розу. Мы здесь про лёд вумничаем, надо же ему знать свою судьбу.

Просьба на слёт всем взять аттестаты о среднем образовании.   Будет переатестация.
Будет, чем костёр растапливать.  

Обсуждаем не поведение сухого кристалического льда, а того странного нечто, что весной получается. Его и льдом-то не назовёшь. Он пропитан холодной водой, а плавает в нагревающейся от солнца тёплой воде. Так что я бы вероятность его потопления в таких условиях так рьяно не отрицал.

Дейтериевая вода есть в любой естественной воде, замерзает при +3 градусах, кстати.
Если воду полностью очистить от примесей, и от дейтериевой и тритиевой воды, то она становится практически твёрдой!  


А по поводу не менее весёлой задачки про килограмм ваты и килограмм железа, то ответ, как ни странно, что масса взвешенного на весах килограмма ваты больше массы взвешенного на весах килограмма железа. Кто обоснует? Тут достаточно знаний семиклассника, про тяжёлую воду знать не надо.

[andan]

Ув. Гонсалес! Не вводите простодушных и доверчивых форумчан в заблуждение!
Сегодня всю ночь ставил высоконаучные опыты! Намораживал лед в морозилке своего Стинола, за тем согревал его до состояния насыщения холодной водой, а затем пытался утопить его в ванной в теплой воде... Не тонет!!! Но тает! Во как!

[Gonsales]

Ув. андан!
Спасибо, конечно, что пытались экспериментально проверить мою гипотезу!
Чистоту эксперимента даже обсуждать не буду, но просьба указать, где я утверждал, что лёд обязательно потонет.

[andan]

Ув. Гонсалес!
 Вы, как прозорливый и осторожный человек , конечно же в открытую не утверждаете(а хрен его знает, кто прав? Ведь правда?) что лед тонет, но упорно уже во втором посте продвигаете свои антинаучные догадки. Вы вправе издеваться над "чистотой" проведенных мной ночных опытов, мол и холодильник у меня Стинол а не Самсунг, и ванна не той эмалью покрашена, да и вода из под крана после водоочистки( вдруг концентрация дейтеривой воды там ниже, чем в природном водоеме!!). Но всеже, смею утверждать, что лед не тонет! А намекать на обратное, это средневековое мракобесие!
 Надеюсь Вы не воспользуйтесь своим служебным положением и не отмодерасите мои посты и не забаните меня. А то это уже будет не научный диспут, а инквизиция какая то....
С глубоким уважением к мыслящим людям!

[Алексей 163]

Ну вот на затонах Готное и Волгарь лед сошел идет понемногу подъем воды скоро поеду браков гонять   

[Arvidas]

А то это уже будет не научный диспут...
С глубоким уважением к мыслящим людям!

Т.е. получается,что к оппонентам "научного диспута"
Вы относитесь без "глубокого уважения",считая их "людьми не
мыслящими"?
Кстати,Вы вместе со своими опытами в ванной так и не ответили:
что же я видел на дне озера? трогал руками?Не давите пожалуйста
физикой и теорией!

[Gonsales]

Мыслящие никогда ничего не утверждают однозначно.

( "- А правда, что во всём уверены лишь идиоты? - Правда! - Вы в этом уверены? - Да, несомненно! " (С) Анекдот не мною выдуман. Народное творчество.   ).

А мыслящие во всём сомневаются. И в результате открывают новое, двигают прогресс. Изобретают вещи, которые до них считались средневековым мракобесием.

Я ничего не утверждал и не отрицал. Всё, что я всегда пишу или говорю, это только моё ИМХО! Всегда! Но не буду же я в каждую фразу ИМХУ пихать.
И не из-за какой-нить там острожности я так себя веду.

( "Чем больше я узнаЮ, тем больше понимаю, что абсолютно ничего не знаю", примерно это сказал незадолго до смерти один великий учёный).


"...Но всеже, смею утверждать, что лед не тонет! ..." Вот как такое можно сказать? Какой лёд? В какой среде? При каких условиях?

[Gonsales]

Вроде в обычной школе я учился, без уклонов.

Но любой двоечник у нас знал, что можно бросить в бутылку с водой обычную спичку, и сделать так, что она пойдёт ко дну.

[andan]

Ув. Арвидас!
То что Вы лед трогали там на дне я не оспариваю, так как никогда не вижу в людях врунов изначально. Но надо понимать откуда он там взялся. И это некоторые форумчане уже объясняли. Повторятся не буду. Даже для Вас. Читайете еще раз внимательно. А на счет козыряния физикой и теорией, так это не ко мне, Вы что то попутали, обращейте внимание на ники кто что пишет!
Лично к Вам то же с уважением!