Нагрузка, перегрузка спиннинга

[Zerger]

Гарри с Лумисом тихо курят в сторонке!
Совершенно нехарактерные для углепластика углы изгиба:

[Бакен]

Углепластик легко на такие фокусы.
Высокомодульный уголь НЕТ!!!!

[DEZIM]

Ага!
Чем больше модульность карбона - тем меньше связующей смолы - тем жёстче палька и быстрее строй!!!
А это ИМХО не уголь, а очень даже стеклопластик с добавкой угля.
Или очень дешёвый уголь, где до хрена смолы.

[vlad63rus]

лапша какая-то. помойму на рыбалке такая изгибистость не нужна а может и вредна

[МиХаЛыЧ]

ХРЕН КАКУЮ РЫБУ ЗАСЕКЕШЬ

[Anton]

МиХаЛыЧ

Привет!
Как твоё здоровице? Поправился?

[Zerger]

На низкомодульный графит согласен, но это не лапша - пришлось применить значительное усилие, чтоб так согнуть, пару раз вершинка вырывалась из пальцев. Вес удилища, кстати 156 грамм. Какое уж тут стекло.
vlad63rus,
а Вы G.Loomis 1141 видели? интересно - нужна ли палка, которую сам Лумис считает лучшей из того, что было им создано вне зависимости от материала.

[SeKa]

лапша какая-то. помойму на рыбалке такая изгибистость не нужна а может и вредна

на окушка... да ультралайт если... в самый раз...

[Zerger]

SeKa,
нет, на ул не тянет, скорее лайт. Хотя на Волге это, наверное, считается ул
С местной-то рыбой.

[Zander_63 (Проворный)]

SeKa,
нет, на ул не тянет, скорее лайт. Хотя на Волге это, наверное, считается ул
С местной-то рыбой.

Мужик, сколь долга можна кота за яйсы тянуть.

Озвуч название, производителя, цену и где можно купить.

Заметь, спрашиваю ужо на втором форуме.

[Zander_63 (Проворный)]

Если лезть материаловедение то углепластик не самое лучшее из композитов.
Помнится в те временя когда я обучался в университете очень переспективным направлением считались композиты на основе оксида бора, так как сочетают в себе прочность и малый вес.


Бакен.
Саня каким бы модуль угля не был все едино будет называться углепластиком, а точнее композитом, так при производстве изделий без связующего ни каг не обойтись.

[SlaCh]

SeKa,
нет, на ул не тянет, скорее лайт. Хотя на Волге это, наверное, считается ул
С местной-то рыбой.

Мужик, сколь долга можна кота за яйсы тянуть.

Озвуч название, производителя, цену и где можно купить.

Заметь, спрашиваю ужо на втором форуме.

Петь, он где-то писал что сей продукт где-то у них в самостийной жовто-блакитной стряпают

[Zerger]

Проворный,
ответил в личку, чтобы не обвиняли в рекламе.

[Qwert SergEr]

Петь, публикуй - всем интересно

[Zander_63 (Проворный)]

Петь, публикуй - всем интересно

завтра поговорим.

[Vorchun]

Подскажите как определить когда спиннинг при забросе принимает на себя критическую нагрузку. У меня фидер тестом до 120гр, но думаю что он сломается сразу от такого веса при забросе. Его 35-граммовая кормушка с прикормкой гнет не по детски...

[Water]

Подскажите как определить когда спиннинг при забросе принимает на себя критическую нагрузку. У меня фидер тестом до 120гр, но думаю что он сломается сразу от такого веса при забросе. Его 35-граммовая кормушка с прикормкой гнет не по детски...

Не переживай коли написано 120 грамм. Посмотрел-бы ты как техник заброс выполняет, аж жутко становится  , и ничего, ни один еще фидерок не сломался 8-)

[Vorchun]

Дело в том, что куплен он на оптовка (около Троицкого). А там вроде как все китайское... Вот и думаю что они завысить тест могли

[Water]

Дело в том, что куплен он на оптовка (около Троицкого). А там вроде как все китайское... Вот и думаю что они завысить тест могли

Да у нас тоже китайские. Но вот по осени пришлось порыбачить за невыдержавшего напор алкоголя товарища, на его шимановский фидер, впечатления просто космос-лёгкий, леска по кольцам не слышно,дальнобойность реальная и т.д. и т.п.

[Vorchun]

Дело в том, что куплен он на оптовка (около Троицкого). А там вроде как все китайское... Вот и думаю что они завысить тест могли

Да у нас тоже китайские. Но вот по осени пришлось порыбачить за невыдержавшего напор алкоголя товарища, на его шимановский фидер, впечатления просто космос-лёгкий, леска по кольцам не слышно,дальнобойность реальная и т.д. и т.п.

Шимано это ж не Китай вроде... А вполне реальный спин, не из дешевых. А у меня не Шимано...

[Water]

Дело в том, что куплен он на оптовка (около Троицкого). А там вроде как все китайское... Вот и думаю что они завысить тест могли

Да у нас тоже китайские. Но вот по осени пришлось порыбачить за невыдержавшего напор алкоголя товарища, на его шимановский фидер, впечатления просто космос-лёгкий, леска по кольцам не слышно,дальнобойность реальная и т.д. и т.п.

Шимано это ж не Китай вроде... А вполне реальный спин, не из дешевых. А у меня не Шимано...

А я про то и говорю, что нехрен жалеть китайский фидер

[Vorchun]

Дело в том, что куплен он на оптовка (около Троицкого). А там вроде как все китайское... Вот и думаю что они завысить тест могли

Да у нас тоже китайские. Но вот по осени пришлось порыбачить за невыдержавшего напор алкоголя товарища, на его шимановский фидер, впечатления просто космос-лёгкий, леска по кольцам не слышно,дальнобойность реальная и т.д. и т.п.

Шимано это ж не Китай вроде... А вполне реальный спин, не из дешевых. А у меня не Шимано...

А я про то и говорю, что нехрен жалеть китайский фидер

Намеренно ломать все равно жалко. Он у меня пока только один. Не хотелось бы остаться без фидера, пусть даже и китайского...

[Water]

Если серьезно, не должно ни чего сломаться  

[Vorchun]

Если серьезно, не должно ни чего сломаться  

Попробую приложить болше силы при забросе. Вершинка на фидере по идее в забросе участия не принимает, а гнется больше всего именно она. Да если и сламается, у меня еще две останутся. Зато будет мне уроком, чтоб не повадно было покупать китай.

[ksa]

В рунете много статей про дальность и технику заброса, свойства угля и т.п.
 Я поверил в свою палку, когда про себя сказал: "а-а-а будь, что будет!", это очень мягко я написал. Заброс с разворотом и палкой в излом, груз был в половину теста около 40гр. Рядом стоящий мужик обалдело изрёк " Ни хрена себе заброс!"   Я и сам был ошарашен, не думал что этот дрын может так изогнуться и сработать как катапульта. Потом швырял груза по максимальному тесту до 80гр, свисание приманки  метр от тюльпана, заброс резким не получается слишком тяжело плетню удержать.
  На пальце придерживающем плетню медицинский пластырь, без пластыря у меня приманка выстреливает раньше чем нужно. Палка польская, мощная, для крупной рыбы, "хэви" наверное.

[Vorchun]

В рунете много статей про дальность и технику заброса, свойства угля и т.п.
 Я поверил в свою палку, когда про себя сказал: "а-а-а будь, что будет!", это очень мягко я написал. Заброс с разворотом и палкой в излом, груз был в половину теста около 40гр. Рядом стоящий мужик обалдело изрёк " Ни хрена себе заброс!"   Я и сам был ошарашен, не думал что этот дрын может так изогнуться и сработать как катапульта. Потом швырял груза по максимальному тесту до 80гр, свисание приманки  метр от тюльпана, заброс резким не получается слишком тяжело плетню удержать.
  На пальце придерживающем плетню медицинский пластырь, без пластыря у меня приманка выстреливает раньше чем нужно. Палка польская, мощная, для крупной рыбы, "хэви" наверное.

А ты плетню придерживаешь пальцем на шпуле или прижимаешь к ручке спина?

[ksa]

Зато будет мне уроком, чтоб не повадно было покупать китай.

Зря Вы так о них  , у меня "шимано катана" от китайцев есть, мне кажется хрен кто поймёт, что куплена у китайцев а не в магазине разницы кроме цены я не заметил.
 Даже америкосы отметили, что китайцы хорошо обучаются и если что подделывают то очень хорошо!

[ksa]

А ты плетню придерживаешь пальцем на шпуле или прижимаешь к ручке спина?

К ручке конечно.

[Vorchun]

А ты плетню придерживаешь пальцем на шпуле или прижимаешь к ручке спина?

К ручке конечно.

А я долгое время просто прижимал леску пальцем к шпуле. Это не правильно или это один из методов заброса?

[ksa]

Я так не могу, пальцы короткие  

[crimson]

Стесняюсь спросить, а зачем леску-плетню прижимать к ручке?
К шпуле можно прижимать...у мультов, но к ручке!

[Vorchun]

Стесняюсь спросить, а зачем леску-плетню прижимать к ручке?
К шпуле можно прижимать...у мультов, но к ручке!

Забрасывают все так как удобнее. Вот Ksa прижимает к ручке спиннинга, а у меня ножка катушки позволяет класть палец на шпулю. И мне всегда было удобнее бросать именно так. Пробывал и к ручке прижимать, но на дальности заброса это не отразилось.

[Giger]

Стесняюсь спросить, а зачем леску-плетню прижимать к ручке?
К шпуле можно прижимать...у мультов, но к ручке!

А действительно зачем Я вот так сразу и не скажу прижимаю плетню к чему нибудь или нет Вроде как на пальце (не на сексуальном на указательном) и заброс нормальный

[Vorchun]

Стесняюсь спросить, а зачем леску-плетню прижимать к ручке?
К шпуле можно прижимать...у мультов, но к ручке!

А действительно зачем Я вот так сразу и не скажу прижимаю плетню к чему нибудь или нет Вроде как на пальце (не на сексуальном на указательном) и заброс нормальный

Так тоже бросал - разницы никакой. Вывод: каждый выбирает для себя наиболее удобный способ заброса. З.Ы. Зато я никогда не сталкивался с такой проблемой как порез пальца плетней при забросе.

[Arvidas]

Стесняюсь спросить, а зачем леску-плетню прижимать к ручке?
К шпуле можно прижимать...у мультов, но к ручке!

А действительно зачем Я вот так сразу и не скажу прижимаю плетню к чему нибудь или нет Вроде как на пальце (не на сексуальном на указательном) и заброс нормальный

Так тоже бросал - разницы никакой. Вывод: каждый выбирает для себя наиболее удобный способ заброса. З.Ы. Зато я никогда не сталкивался с такой проблемой как порез пальца плетней при забросе.

Там на картинках есть правильное положение пальцев при забросе:
http://www.vlasenko.ru/183-nnn/410-txt.htm#23  

[Vorchun]

Стесняюсь спросить, а зачем леску-плетню прижимать к ручке?
К шпуле можно прижимать...у мультов, но к ручке!

А действительно зачем Я вот так сразу и не скажу прижимаю плетню к чему нибудь или нет Вроде как на пальце (не на сексуальном на указательном) и заброс нормальный

Так тоже бросал - разницы никакой. Вывод: каждый выбирает для себя наиболее удобный способ заброса. З.Ы. Зато я никогда не сталкивался с такой проблемой как порез пальца плетней при забросе.

Там на картинках есть правильное положение пальцев при забросе:
http://www.vlasenko.ru/183-nnn/410-txt.htm#23  

Попробую так.

[brabus]

Новую тему не стал заводить, решил поинтересовать в этой. Сегодня впервые узнал, что спиннинги бывают с двумя верхними хлыстами разных тестов. Кто-то  пользовался такими, может дать отзыв по их работе?

[DEA]

По поводу Шимано. Китай или нет? Точно не ЯПОНИЯ.:-).:-). Цена не та. В любом Японском магазине таких серий что продают у нас нет и Японцы про них даже не знают.:-). Кроме разработчиков которые имеют отношение к данному бренду.

[brabus]

Заинтересовало вот это - http://www.sabaneev.ru/sport240

[Sven]

ШЛЯПА !
ты посмотри за то какой тест )))) от 2 и до 9999999999999999

разброс крутой ! хочешь утралайт а хочешь хэви джиг ! можно и джерки тягать ! ахахах

хотя так что то сказать трудно ,

[MBH-59]

Поскольку подходящая ветка "заглохла" почти полтора года назад (Экстримальная нагрузка на спиннинг) и есть рекомендация открыть новую тему, так и поступил.
Не успела жидкая вода появиться в достаточном объёме, а уже в сообщениях поднимается вопрос о перегрузе спиннинга. Прочитал сообщение Уважаемого NeOn-a:
 "Основной вопрос - насколько можно перегружать. Заявленный тест до 42 гр. На Волге 42гр зачастую мало. Поэтому вопрос актуальный. Тестирование показало что можно. Максимальный груз который был с собой 52гр + твистер Relax 4'' не составил труда для палки. Кидал почти в полную силу."
 У меня несколько вопросов, адресованных не только к нему, но и ко всем нам.
Почему мы считаем себя умнее разработчиков и производителей спиннингов, для кого пишется тест? Нет один из первых вопросов у нас: "А на сколько можно его перегрузить?" А зачем? Беря спиннинг знаем где, кого и как будем ловить. И надо брать инструмент с соответствующим тестом, а ещё лучше с небольшим запасом. И не проводить испытания, а что будет если я перегружу спиннинг. Используем широкий спектр приманок, весов, стилей ловли покупаем (если позволяют средства) несколько инструментов. Специализированный инструмент всегда лучше универсального. Всё равно рано или поздно к этому приходишь. Да, большинство производителей указывает тест с запасом, но это определенная страховка от поломки. У нас разная техника и периодически ошибки при забросе (а у кого их не бывает), плюс огрехи в технике, азарт, выброс адреналина, погодные условия и т. д. А спиннинг должен работать в пределах указанного диапазона всегда, вне зависимости от индивидуума, у которого он в руках.  Можно найти себе кучу оправданий типа : ну на Волге порой и 50 гр. мало; с таким тестом не было; этот понравился и ещё много чего. А случится поломка, какое оправдание искать, кого винить? К тому же некоторые могут воспринять это как руководство к действию: "Тест можно превышать, уважаемый форумчанин ....... пробовал". Уж коли Вам это так надо, ваше право, делайте что хотите, но хвалится этим ......  Я бы не стал. И превышать тест не буду, даже если мне это понадобится. Иллюзорная возможность поимки рыбы не стоит возможной поломки спиннинга, порою любимого и часто отнюдь не дешёвого.
 Всё вышесказанное - моя точка зрения на этот вопрос, никому её не навязываю.
С уважением.

[D-MON]

А вот если мне очень нравицца спиннинг, но производитель не выпускает такой с тестом нужного диапазона?

[Stream]

А вот если мне очень нравицца спиннинг, но производитель не выпускает такой с тестом нужного диапазона?

Копить денег ещё на один спиннинг.

[D-MON]

дело не в деньгах 

[Stream]

Я не намекал на недостаток средств.Просто хотел сказать,что понравившийся спиннинг,неподходящий под условия ловли,покупать глупо.

[Sam_86]

На счет перегруза тоже не понимаю, ЗАЧЕМ??? И еще, занялся подборкой спина для лодочного джига на волге. Так когда говорю условия: длинна до 2.7, тест до 50-55гр, мне суют в руки палку до 42-45 грамм со словами: "Да он перегруз держит грамм на 10 легко". На мой вопрос "А зачем мне нужен спиннинг, которого надо постоянно перегружать?"(в основной груз 42-52гр +приманка), получаю сначала молчание, а потом "ну с ним же ничего не случиться". Такое прям иногда бесит, но тактично ухожу из этих мест.

[DEA]

А я палки перегружаю. Но не все и не всегда.
А на фига нужна палка где написан заниженый тест?? Причем и сам производитель это утверждает и другая масса рыбаловов. Если она только работать начинает под верхним тестом.

Я бы не говорил обощающе про все палки. А говорил бы про производителей и даже про отдельные серии.
И не надо сравнивать бросок сидя в маленькой лодке и стоя на берегу. Очень разные силы будут приложены. Как и у чела в 100кг(тем более если у него тяжелый ручной труд) и у чела в 70кг руки которого кроме спиннинга видят мышку компа, рюмку и ложку.

Да и сами броски разные бывают. Техника броска.

По поводу Психогуна. Я бы не советовал превышать на этой серии тест. Даже сидя в лодке. Бланки очень тонкостенные и легкие. Ломанеться. Может не сразу.

[ALL]

А меня еще очень умиляет,когда предлагают не учитывать вес силикона, а считать вес голой чебурашки. Меж тем вес ассэссин6-23гр. А то,что этот вес и при проводке надо двигать-вообще мало кто осознает.

[Arvidas]

Всего один вопрос:чем обусловлена необходимость перегруза?Нельзя, зная условия ловли, взять палку помощнее?Все уже наверное понимают,что нельзя одним спином перекрыть все диапазоны весов и типы приманок!
Ни на одном из своих спиннингов я никогда не превышал тест.А уж что там на нем пишут производители-это уже вторично.Возьмите тест например до полутора унций на американских палках и на тех же Мэйджорах.Разница небо и земля,а полторы унции то они и в Африке полторы унции.Только на американце я смело этот вес пульну изо всех сил,а вот на Мэйджоре остерегусь пожалуй.

[wofka]

Тоже перегружает. Целенаправлено .

Зимний спиннинг. Ловля судака. Джиг и отводной поводок

 
Тоже так делаю и незначительный перегруз считаю крректировкой теста 

[Vladislav]

Если честно, я не вижу смысла перегружать спиннинг по следующим факторам:
1)Есть шанс остаться без спиннинга.
2)Я вычитал, да и доказал на практике, что если тест спиннинга например 10-30грамм, то самый дальний заброс будет с грузом от 19-21гр. Это золотая середина. Пробовал ловить на 25грамм, уже дальность значительно снижалась.  Соответственно если ниже 19грамм тоже не далеко.

[Stream]

А ведь есть такие,кто едет рыбалить на Волгу с палкой тестом 10-30 гр,зная что кидать придётся не меньше 42 гр плюс силикон,но ведь "аккуратно" же бросать будет.

[savva]

Почти все палки при необходимости перегружаю. На пределе возможностей ощущения острее...

[tikut]

то самый дальний заброс будет с грузом от 19-21гр. Это золотая середина. Пробовал ловить на 25грамм, уже дальность значительно снижалась.  Соответственно если ниже 19грамм тоже не далеко.

ни теми палками ты ловил. некоторые наоборот показывают всю свою красоту на максимальном тесте

[Йожъ]

А меня еще очень умиляет,когда предлагают не учитывать вес силикона, а считать вес голой чебурашки. Меж тем вес ассэссин6-23гр. А то,что этот вес и при проводке надо двигать-вообще мало кто осознает.

"на проводке вес двигать", если джиг, то он не особо упорист.
А вот реальный вес резины для меня был шоком. До этого как то не задумывался, ну сколько может резинка с крючком весить, ну 3 грамма, ну пять. Взвес показал, если правильно помню, BassAssasin 5 дюймов - 12 грамм, шейкер 4.5 дюймов - 10 грамм, relax laminat 5 дюймов - 6 грамм.
Джиговать удобнее весами из верхней части допустимого диапазона спиннинга, и когда в процессе рыбалки чуть изменились условия, течение-глубина, встает вопрос чуть добавить грамм приманки, превысив границу. Какие то палки позволяют это делать, иногда перегружаться, какие то ни в коем случае. Приходится более мощный инструмент собирать.
Бывает вопрос перегруза возникает из-за специфичности указанного теста, например какой вес по джиговым приманкам для Динамика ТвичСпешиал 5-25 грамм? Да, он заточен по другое, но джиговать им на средних весах одно удовольствие.
Также иногда возникает вопрос из-за неточности указания теста по приманками. Вот и думаешь производитель перестраховался от поломок занизив тест, или по какой то причине слишком его завысил.

[HeOn]

  Если знаешь что делаешь, то можно превышать. Главное не перейти грань.
  А что касается теста заявленного производителем. На какой палке написано, что этот тест означает? Что производитель хотел сказать этим показателем? Занижение теста на забросе встречается сплошь и рядом. Даже в пределах теста заявленного производителем можно повредить спиннинг на забросе.
  Очевидно, что у каждой палки есть:
- оптимальный вес,  при котором дальность максимальна.
- максимальный, при котором дальность падает не существенно и который она способна пережить.
- минимальный, который вообще на практике реально можно забросить чтобы ловить рыбу в каких-то условиях. Причем именно реально и результативно.
 
to DEA
 Действительно, на зацепах понимаешь, что стенки не толстые. И "корчевать пни" дуром не стоит - как минимум лак потрескается. На забросе бланк очень хорошо грузится, не "проваливается". Однако при превышении инстинктивно снижаю ускорение разгона на забросе. Жалею. Потестирую еще. Отпишусь.

[GoshaBest]

А вот если мне очень нравицца спиннинг, но производитель не выпускает такой с тестом нужного диапазона?

дело не в деньгах 

Тады нужно взять денги и заказать для себя любимого специальную серию 

[Arvidas]

Зачем ловить палкой до полутора унций весами 52гр плюс резина 4? Палка в две унции не лучше подойдет?Тот же ЛЕС легко это переварит.Перегруз будет незначителен,но не 30%!

[Stream]

Зачем ловить палкой до полутора унций весами 52гр плюс резина 4? Палка в две унции не лучше подойдет?Тот же ЛЕС легко это переварит.Перегруз будет незначителен,но не 30%!

Чтоб потом заломать спин,и сказать что он полное Г.,всего-то лишних 20 гр не выдержал.

[Andrey63]

Но почему-то никто не сказал о допустимой разрывной нагрузке лески/шнура? Если на бланке указана допустимая разрывная нагрузка по леске 20lb, используется леска 10lb, то как можно перегрузить бланк? Дать запредельную динамическую нагрузку при броске? Теоретически, думаю, можно. Практически, если не превышать допустимые значения, маловероятно. Хотя, сдуру можно и не только спиннинг сломать...

[Serg_D]

Наверное, потому, что такую палку  такой плетней перегрузить будет довольно проблематично (хотя при желании и можно). Больше шансов оторвать плеть при забросе...

[Юрист63]

Частенько перегружаю палки, если учитывать вес силикона, то есть вполне осознано ловлю на 14-56 и вешаю 50гр плюс 6-ти дюймовый силикон. Бросаю чуть более внимательно и аккуратно, и ни разу я не ломал палки на забросе и на рыбе, только дверями машины.

[MBH-59]

Про тест шнура немного не в тему. При шнуре в10 lb 40-50 гр + силикон приманка скорее всего улетит за горизонт без возврата уже на первом десятке забросов, конечно если не кидать себе под ноги, а нагружать спиннинг "по-взрослому". Я сам когда не хватает теста ставлю запасную шпулю с более тонкой плетней, но не 10, а 16 lb вместо 20 при тесте своего спиннинга до 42 гр. Правда с мультом такой номер не прокатит. Утверждения Я чувствую, Я лучше знаю где грань не "катят". Ваши ощущения к тесту не пришьешь. Личное дело каждого, как ему поступать. У нас ведь как в поговорке: " Каждый суслик сам себе агроном". Только вот что-то не создали мы ничего подобного, что бы сомневаться в компетентности изготовителя, за которого кстати проголосовали своим "рублем".  Любая продукция, изделие делается с запасом, причём как правило большим, чем запас теста на спиннинге.
P.S. NeOn извините, не понял, что значит "... инстинктивно снижаю ускорение разгона на забросе." Техника заброса мультом в силу инерционности его механизма подразумевает плавный разгон приманки при забросе, с набором ускорения, а не наоборот. С уважением.

[DEA]

Заброс с мульта более глубокий и менее резкий. Мульт не позволяет кидать резко.
И чаще может комель сломаться.
На мясорубках обычно вершинка и чаще сразу в паре мест.
К чему тема то . Палки и люди разные. И запретить превышать не получиться и взывать бесполезно. Кто то часто ломает кто то нет.
Я на десятки своих палок сломал только одну. Джексон Профикс до 25гр на забросе 7гр воблера. Он после ремонта еще пару раз ломался так же.
И в ремонте часто похожий хлам с похожими случаями. Хлам короче.
И приносят палки которые грузили вдвое почти и годами и сломали дверью. Вот это горе :-)

[ALL]

Автор: Йожъ
« :"на проводке вес двигать", если джиг, то он не особо упорист. Сегодня в 12:11:53 » Цитата          Я имел ввиду, что при превышении оптимального веса ,трудно резко оторвать джиг от дна, естественно, вес силикона тут тоже надо учитывать.                   

[GoshaBest]

Автор: Йожъ
« :"на проводке вес двигать", если джиг, то он не особо упорист. Сегодня в 12:11:53 » Цитата          Я имел ввиду, что при превышении оптимального веса ,трудно резко оторвать джиг от дна, естественно, вес силикона тут тоже надо учитывать.                   

А так же нужно учитывать архимедову силу, благодаря наличии которой трудности отрыва джиги весьма сомнительны.

[ALL]

Архимедова сила не отменяет второго закона Ньютона, который соблюдается  вообще вне поля притяжения земли или солнца.

[Andrey63]

Про тест шнура немного не в тему...

Как это не в тему? Основной показатель прочности бланка - допустимая мощность лески по разрывной нагрузке (Line Weight). А "весовой" тест (Lure Weight) - диапазон, в котором бланк наиболее эффективен. Или не так?

[Юрист63]

И приносят палки которые грузили вдвое почти и годами и сломали дверью. Вот это горе :-)

Это прям про мой Вискер При тесте 10-60 я пулял им 80 грамм мощнейшим забросом изза спины, щук на 2-ку выкидывал на берег словно уклейку, а вот встречу с автомобильной дверкой он не пережил.

[MBH-59]

Как это не в тему? Основной показатель прочности бланка - допустимая мощность лески по разрывной нагрузке (Line Weight). А "весовой" тест (Lure Weight) - диапазон, в котором бланк наиболее эффективен. Или не так?

Почему немного не в тему, попробую объяснить. Да тест по леске- это показатель мощности бланка, но это показатель статических характеристик бланка. При его соблюдении  должен произойти обрыв лески, а не поломка удилища при нагрузке близкой к критической. Это страховка более дорогого- спиннинга, за счет менее дорогой- лески. Если же мы правильно настраиваем фрикцион катушки (обычно в половину разрывной нагрузки лески, с учетом её неизбежного износа ), то значение  этого теста несколько нивелируется. К тому же у большинства нормальных катушек фрикцион ограничен, чтобы сохранить её механизм от перегрузки и поломки. Всё это верно если рыболов не совершает ошибок: не "корчует" коряги с помощью спиннинга, не зажимает рукой шпулю, блокируя работу фрикциона, не поднимает рыбу спиннингом, не допускает критических углов изгиба бланка и т. д. Более того многие джиговики, использующие "мульты" сознательно берут более толстый шнур, чем допускает бланк спиннинга. Дальность заброса у мульта и у "колеса" не сильно страдает от увеличения диаметра шнура, в отличии от "мясорубки", а риск порезать пальцы шнуром при подсечке значительно снижается. Да и шнур служит дольше. Например чемпион России Голубев использует шнур "диаметром" 0,3 мм (раньше ловил модернизированной "Невской", сейчас "Нельмой"). Существует также класс удилищ, например Magnum Taper, которые при относительно небольшом тесте по весу приманки, имеют очень высокий тест по леске.
Тест по весу отражает динамические характеристики бланка. Именно его я имел ввиду, когда начинал тему.  О разнице этих тестов можно судить хотя бы потому, что тест по леске измеряется в lb (либрах- фунтах)- килограммах, а по весу приманок в Oz (унциях)- граммах. С уважением.

[makar]

Похоже на тему ловли спиннингом в весенний запрет , разбились на два лагеря.
Все зависит от конкретного человека.  >:(Кто то перегружает кто то нет. И в чем смысл полемики? Лично для меня в этом вопросе все зависит от палки. Из которых наиболее часто ловлю, две перегружаю(в разумных пределах, и соответственно помягче заброс), а одну ну нафик, жалко . Хотя она можь и больший перегруз выдержит, но чет лотерейничать не охота.

[DEA]

Голубев то чемпионом России когда успел стать .
Он же окромя джига у себя дома не знает ничего . Или я что упустил

[Serg_D]

Голубев то чемпионом России когда успел стать .

Лет 6-7 назад... Потом разразился серией статей в Рыболов-Элите...

[Crazed]

Так я и не понял, для чего эта тема то?

[Шахматист]

на море имеем два спина тестом10-30 а хочется метнуть 50гр повесили 40 спин прогибается и прибавки заброса совсем нет кинуть можно но не очень от такого заброса.

[SV]

на море имеем два спина тестом10-30 а хочется метнуть 50гр повесили 40 спин прогибается и прибавки заброса совсем нет кинуть можно но не очень от такого заброса.

стрёмно как-то. точки,тире,как бы так но не совсеми очень

[olegryzhk]

стрёмно как-то. точки,тире,как бы так но не совсеми очень

Парни, вы сами понимаете что пишите?

[Jakeey]

По поводу Психогуна. Я бы не советовал превышать на этой серии тест. Даже сидя в лодке. Бланки очень тонкостенные и легкие. Ломанеться. Может не сразу.

+1
 Товарищ сломал на второй рыбалке,бланк не перегружал.
Походу брак...
В смысле бланк бракованый

[MBH-59]

Да, мы неисправимы!!! Уж сколько копий сломано, а воз и ныне там. Любимый вопрос: "А можно на (далее возможны варианты на сколько) перегружать спиннинг?".  Производитель не в счёт, он дурак, не знает, что производит. Я пробовал, перегружал (опять варианты на сколько) и ни чего. Мне виднее, Я в этом деле больше смыслю, чем они. Можно и пофилософствовать на эту тему. Стенки у бланка тонкие- нельзя, толстые- можно. Вопросы о "графите", конструкции бланка, строе хлыста даже не обсуждаются. Ладно хоть иногда упоминают о технике броска. Но кто даст гарантию, что у  воспользовавшегося " добрым советом" при забросе спиннинг не превратится в "дрова". Экземпляры хлыстов разные, руки, техника броска, ошибки, условия тоже. То, что для одного заброс с полной выкладкой, для другого- начало отсчёта. Ещё и некоторые эксперты-производители (Заславский например) предлагают " для повышения чувствительности использовать лёгкий перегруз спиннинга". Ему можно, у него этих спиннингов, как у кота с гуталиновой фабрики, про которого упоминал Матроскин (не с форума, а из мультфильма) т. е. завались. Вспомним,  до появления графита мы и не знали о таком понятии, как тест. Есть у меня  Тенрю (TENRYU) Элит, купленный во времена СССР за 55 рублей  . Нет на нем теста. И бросал я им и трёх граммовые вертушки и сто граммовые (не стопки с огненной водой  ) грузила на донку. До сих пор жив, хотя многие предрекали ему скорую смерть. Но не позволю себе  повторить, что либо подобное, ни с одной из своих "графитовых" палок. Я верю производителю (серьёзному, а не безымянному китайцу). Он указал тест с учётом расчётов, конструкции, материала, натурных испытаний и много ещё чего, о чём я понятия не имею. А свои домыслы оставлю при себе. Но у нас "каждый суслик в поле агроном". Всем удачи, С уважением.

[Water]

+1
 Товарищ сломал на второй рыбалке,бланк не перегружал.
Походу брак...
В смысле бланк бракованый

Психоган отличная палка!
Тож сломал, но по дурости собственной... Перегруз исключаю, т.к. его спиной чувствую. Заломал бедолагу на зацепе, дергал как не подобало. Теперь таких ошибок надеюсь не повторится, однако тонкий инструмент. Но рыбу вяжет , хотя бланк довольно таки быстрый, чем он меня и подкупил

[MBH-59]

Чувствовать "спиннинг спиной".  Круто, завидую. А я по старинке всё руками  .

[Water]

Спинной моск ещё пока никто не отменял который отвечает за твои движения.
Ну а если ты кидаешь только визуально, без тактильных ощущений, то я даж и не знаю что оветить

[savva]

Че то Психоганы чуть ли не у каждого сломались, у кого были Может они говно?

[Water]

Че то Психоганы чуть ли не у каждого сломались, у кого были Может они говно?

Та ни
Я думаю у  кого они есть, так не думают

[DEA]

Из собранных мной нескольких десятков Психов я знаю только 4. Которым помогли сломаться.

[MBH-59]

Спинной моск ещё пока никто не отменял который отвечает за твои движения.
Ну а если ты кидаешь только визуально, без тактильных ощущений, то я даж и не знаю что оветить

Как это не странно кидаю я руками, а не глазами (визуально) и тактильные ощущения при этом в первую очередь руки, а спина как бы следующее звено в цепочке. Хотя может у вас всё по другому и руки не участвуют в процессе. К тому же сдается мне что спинной мозг (у вас моск) это скорее интерфейс связи с главным компьютером, головным мозгом, и как раз он отвечает за все мои функции и ощущения. А у вас разве не так? Прошу прощения у всех за флуд. Всем удачи. С уважением.

[Плохиш]

Еще  запрет  не   кончился .  а  тут  уже  спор  вышел.  чем   заброс  выполнять.  руками  или  мозгами .   Простите  за  флуд.

[Water]

МНВ-59  можешь считать, что ты умнее с умничал чем я
 

[MBH-59]

Уважаемый asv. Я уже как-то писал про тест по леске, но для вас повторюсь. Он (тест) определяет оптимальный диапазон лесок для изделия на котором он указан. Верхнее его значение ещё определяет мощность спиннинга, проще говоря, если рыболов не совершает фатальных ошибок, то при использовании таких шнуров (лесок) произойдет скорее их обрыв, а не поломка спиннинга. Например, если рыболов попробует освободиться от зацепа с помощью спиннинга и переусердствует с этим. В реалиях на катушке есть фрикцион и если он настроен правильно, то этим тестом, в пределах разумного, можно было бы и пренебречь. Вот только в нештатной ситуации наш компьютер (мозг) даёт сбой и мы почему то блокируем фрикцион, зажимая шпулю рукой, и пытаемся силой решить проблему зацепа или, что более приятно, трофея  . И при этом забываем о последствиях. Моё мнение, лучше не превышать и не "терять" голову. А вам самим решать. Всем удачи.

[ALL]

Из собранных мной нескольких десятков Психов я знаю только 4. Которым помогли сломаться.

Из нескольких десятков четыре сломано? Это 10-15% за недолгое время? Хорошая у вас клиентура, здоровая.

[DEA]

Клиентура адекватная. И это главное.
Люди знают что им надо и зачем и почему.

Недолгое время Психи 3й год собираю. Раньше их небыло :-)

А палки .... Лишь бы сами не ломались на пустом месте и на рыбе :-)

[Arvidas]

Клиентура адекватная.

[ALL]

Да вот и я сразу вспомнил: " в здоровом теле- здоровый дух"

[Water]

Да вот и я сразу вспомнил: " в здоровом теле- здоровый дух"

Да здоровый, здоровый.. чего и Вам желаю

[MBH-59]

Я читал ваше мнение по поводу данного теста,также как и мнение других. То есть,следуя написанному вами,я могу спиннингом на котором указан тест по приманкам 7-21гр и по леске 8-18лб,поднять в лодку рыбу весом 8кг без каких либо опасений что спининнинг сломается?
Также есть палки на которых указан тест по лескам,например нейлон10-30лб/пе 40-80лб. Отклонения как видно более чем двухкратное. Следуя вашей логике о мощности спиннинга по приминяемым лескам какая мощность у спиннинга? И если я применю на данной палке нейлон в 40лб палка сломается?

Никогда не "поднимал" ни в лодку, ни на берег рыбу спиннингом. Я не зря упоминал о фатальных ошибках и это одна из них, поскольку при этом у спиннинга критический угол изгиба бланка, грозящий неминуемой поломкой. Вы никогда не задумывались почему, принимая рыбу рукой, спиннинг при этом держат в вытянутой в противоположную сторону другой руке? Для того, чтобы избежать опасного изгиба спиннинга. Ещё есть у меня сомнения, что если бы это было возможно, вы осилили бы поднять рыбу в половину указанного вами веса 8-9 футовым спиннингом,держась за катушкодержатель, правило рычага ещё никто не отменял. Перехватывать спиннинг рукой выше рукоятки за бланк тоже нельзя, при этом исключается самая мощная часть спиннинга. Спиннинги для ловли трофеев как правило имеют относительно небольшую длину, при очень длинной, в сравнении с обычными, рукояткой (опять вспоминаем правило рычага). Не забываем про модульность материала бланка, что позволительно "стеклу" недоступно "графиту". Существует правило, что подводя рыбу к себе максимально ослабляет фрикцион (если это трофей конечно) и не только чтобы не упустить рыбу, но и чтобы сохранить снасть. А рыбу надо брать рукой, не поднимая из воды. Не можете или не хотите, тогда подсачком, багориком. Я беру рукой.
Палок с двойным тестом нейлон-РЕ, тем более с такой разницей, не встречал. Буду благодарен за ссылку о них.  Удачи.

[DEA]

Это уже скорее всего Японцы мудрят. Я не думаю что это как раз критичная нагрузка.
Может способность колец и рекомендуемые толщины для броска .....
Я ХЗ.
Кстати на Американцах верхний тест в лб и есть критический момент на слом палки при угле 90 градусов между вершиной и комлем. Только у человека сил не хватит с таким рычагом. И ни советую никому проверять :-)
Тест ни тест :-) Прими к сведению и если опыт есть используй исходя из опыта.
А то - не пейте много пива, оно вредно :-)
Только меры у всех свои.

[MBH-59]

Вот и я не нашёл этому другого объяснения,кроме как что бы шнур в кольца поразил.

Посмотрел вашу ссылку на DAIKO Dreadnought. Вам ничего не показалось странным в таблице? Например у BRDC-63LX The Kenneth,  одночастника с диаметрами вершинки- комля 1,8- 9,5 мм, весом 125 g,  Lure (тест по приманке) если верить таблице 1/8- 1/2 g (грамма ). В таком виде тест указывается в унциях (Oz), а не в граммах (g). Тест по леске указан в "либрах" (lb) и указан правильно 6-16 lb. Опечатка? И кто вам сказал что  у РЕ в таблице тоже либры? У японцев своя система параметров шнуров. Например обозначения РЕ 0,6 или РЕ 2,5 нам ни о чём не говорят. Более того у РЕ 0,6 от разных производителей разные и условные диаметры и тесты. Я сам до сих пор не разобрался в этой системе и по этому использую в качестве точки отсчёта, данные на шнуры YAMATOYO. Они когда начали поставки в Россию прислали расшифровку обозначений своих шнуров. Что подразумевается под этими цифрами честно не знаю, но не либры точно. Вот на моем EGI FORCE от Hearty Rise тест указан " max. EGI 4,5"  и обозначает он максимальный размер приманки EGI для этого спиннинга. Причем вес у такой приманки одного размера может быть разный. Например приманка EGI от Yo-Zuri  4-а весит 25 гр., а EGI Jingo Rocketeer SQ-EASY #4.0/21G по каталогу 21 гр. А есть ещё более лёгкие. В описаниях снастей ошибки довольно часты. Надо анализировать информацию. Рассматриваемую серию спиннингов вы вряд ли увидите у нас в продаже, она для японского рынка. Я в руках ни одного японца для Японии не держал. И уж точно не заморачивался бы по поводу, чего там в РЕ.  Либры и кг что для "монки", что для "нитки" одинаковые.
 Совет. Установите себе в компьютер какой-нибудь корректор грамматических ошибок. Простите я не могу понять, цитирую:"... что шнур в кольца  .......

[MBH-59]

Что же, попробую ответить вам тоже по порядку:
1. Мне лично более понятна система, когда у продукта указывают параметры, по которым возможно его сравнение с аналогичным продуктом. Так я воспитан. Для лески это диаметр в мм и разрывная нагрузка в кг или lb. Со "шнуром" всё несколько сложнее. Плетеный шнур далеко не круглый, даже свитый из 8-и пучков нитей. Что уж тогда можно говорить о плетенках из 4-ёх пучков. Так что диаметр плетенки -величина несколько абстрактная. Вы сами подтвердили, что различия в разрывной нагрузке есть, хотите верьте, хотите нет и в "диаметре" тоже. И это понятно, учитывая, что любой производитель как правило занижает диаметр и завышает разрывную нагрузку, вопрос насколько. Так что же означают цифры после РЕ? Они не имеют линейной зависимости ни с "диаметром", ни с разрывной нагрузкой. Именно этот факт я и озвучил. При этом я говорил за себя, цитирую: "Я сам до сих пор не разобрался в этой системе..." Где по вашему я говорил за всех?
2. Шабалин на спиннингах, которыми торгует, характеристики не указывает. Это делает производитель. EGI FORCE спиннинг для ловли кальмаров EGI Rod (спиннингами не только рыбу ловят). Выпускают их многие, например Olympic Co. торговая марка Graphiteleader (вам бы этого не знать, как знатоку спиннингов для японского рынка). И там тоже тест по приманке указан в EGI. Так что ваши высказывания (пьян, выпендрился) о Шабалине звучат как оскорбление.
3. Я производителю доверяю, но когда читаю описание чего либо,то стараюсь делать это внимательно. И если в описании есть ошибка, я вправе заметить её. Ни к производителю, ни к его продукции это отношения не имеет. На вашем экземпляре спиннинга надеюсь ошибок нет. И кто вам сказал, что описание на том или ином сайте дело рук производителя. Он не отвечает за то как "препарируют" его информацию о продукте автор описания.  И Дайко и Шимано для меня очень серьёзные производители.
4. А у меня в углу комнаты стоит Daiko Absolute ABS-902MHXF, но вот ловил я им в последний раз осенью прошлого года.
5. Нейлон в 80 lb не видел. На моём EGI FORCE стоят кольца Fuji SiC PE Concept предназначены для ловли с тонкими PE-шнурами. Ранинги там очень маленькие, овальные и имеют наклон в сторону тюльпана. Кстати на всех спиннингах с кольцами PE Concept, которые я видел тест по шнуру указан в РЕ. На моём например PE line 0,8-2,0. И всё равно не понятно, что означает: "...кроме как что бы шнур в кольца поразил". Могу только догадываться, может пролазил.
6. А я и сейчас повторюсь, тест превышать не советую никогда, как бы не надо было. Тест указанный в lb мне достаточен, чтобы не решать задачу о его переводе в единицы РЕ. Да и не возникало у меня такой необходимости. Но РЕ 80 не означает шнур РЕ с разрывной в 80 lb, как вы это преподнесли (цитирую вас):
"Также есть палки на которых указан тест по лескам,например нейлон10-30лб/пе 40-80лб." И на вашем спиннинге так и указано 10-30 lb/PE 40-80 lb Не верю.
7. Свои взгляды никому не навязываю. Право выбора у всех есть. Просто высказывал свою точку зрения по вопросу превышения теста по приманкам. Ну и с вами потягался в полемике.
Тоже ничего личного. Хотя ваш пункт 2 оставил неприятный осадок. Всем Удачи. С уважением.

[MBH-59]

  По пункту 6 поверил. Могу предположить, учитывая ваши упоминания про кольца, что в данном случаи они (японцы) имели ввиду, что такой шнур пролезет  в их кольца на спиннинге . Т. е. рекомендуемый диаметр лески и шнура. Японская "самобытность" блин.
  По пункту 4  На платниках не ловлю, мне это не интересно.
  По пункту 3 Пройдите по ссылке: http://www.plat.co.jp/shop/catalog/product_info/language/en/manufacturers_id/14/products_id/11738/osCsid/d515ec166db006123f02671a1c19bebd/daiko/daiko-dreadnought-brdc-711fsxx.html.  Не знаю можно ли считать этот сайт официальным. Я не очень верю, что у вашего спиннинга тест до 3 гр., скорее унций. Или японцы одной буквой g обозначают и граммы, как в графе вес (Weight), и унции (Oz) , как в графе тест (Lure), (именно в таком виде приводится тест в унциях). Считаю ошибка, на что и указал. Причём здесь моё неверие производителю?  Может вы нам поведаете, что означает тест его по приманкам  (Lure) и для чего предназначен ваш уникальный спиннинг? Свою точку зрения вы как-то не озвучиваете. Уже писал, что любую информацию стараюсь анализировать. Так вот, учитывая указанные в таблице параметры (диаметры вершинки и комля, длину, вес, конструкцию и т. д.),  то у вашего спиннинга, с моей точки зрения, тест по приманкам 1/2-3 Oz (14-84 гр.), тест по леске 10-30 lb.  Для себя любимых японцы могут написать тест как угодно и в чём угодно и вкладывать в это какой угодно смысл (я уже упоминал о тесте в EGI). Только вот в их продукции для США, Европы, России они используют привычные нам гр и кг, фунты и унции. На моём тоже Daiko только Absolute ABS-902MHXF никаких РЕ нет, гр. и lb. Для анализа любого спиннинга, его типа (строй, мощность), характеристик (длина, оба теста по приманкам и леске) придерживаюсь американской системы. Японцы ни чего ценного к ней не добавили. Про рождённый в Дайве "сложный" строй лучше не вспоминать. Та ещё ахинея. Под него попадает абсолютно любой спиннинг.
 По пункту 1. "Уели" . Действительно выходит,что говорил за всех. Виноват. Могу исправить на мне. А вы свои ошибки исправить не хотите?
 Надеюсь тему закрыли? Ваш уникальный спиннинг ничего не изменил в моих взглядах в этом вопросе и, если бы поставлялся бы другие рынки сбыта официально,то его характеристики были указанны в привычном виде. И темы не было бы. Столько "шума" и из-за чего. А может вы приверженец японской системы?
P. S. У американцев тоже своя система маркировки шнуров есть (загляните во вкладыш"прошки"). Давно видел "чисто" японские катушки из под лески (лески уже не было  ), на них и либров не было.

[зомби]

перегружать или недогружать спининг-дело личное каждого владельца. ведь ежели ты поставил приманку , вес которой ниже или выше указанного в тесте на бланке, это не говорит о том, что этого делать нельзя и что ты ее не забросишь. забросишь, но с какими последствиями. ведь на бланке указывают тест (по весу приманок) по нижней и верхней границе весов приманок, при использовании которых бланк максимально реализует заложенные в нем параметры при конструировании и изготовлении.

[Zander_63 (Проворный)]

Что значит перегружать?
Сама по себе палка офигенно мощная штуковина, тест указанный на бланке - это не пределы нагрузок, а граници комфортного юза.
Если разобраться, то палку мы грузим всегда и не подецки при зацепах, при подсечках, при вываживании и т.д.
При забросе материал бланка испытывает взрывные нагрузки. Накапливается усталость, в результате которой рано или поздно бланк разлетится в клочья.
Превышать предел верхнего теста или занижать нижний, что кстати тоже является причиной поломки угля- этот вопрос всегда встает от скупости. Не бывает палок подо все, либо нужно определить приоритет, либо нужно соберать набор на все случаи жизни.

[MBH-59]

Несколько слов в довершении, поднятой ранее темы. Всем кому интересно, чем "японовские" спиннинги отличаются от привычных нам, рекомендую пройтись по след. ссылке 
http://www.spinblog.ru/2011/01/blog-post_08.html
Многие вопросы о том, что означают надписи на "их палках" сразу отпадут. Возможно ли их применение в наших условиях? Если покупают значит возможно. Я вот ловлю спиннингом для ловли кальмара на джиг и очень им доволен. И в "твиче" он хорош. Всем удачи.

[Sanych]

http://www.spinblog.ru/2011/01/blog-post_08.html

[machining]

Интересная тема! Древняя  приподнему по случаю.
Сегодня шимано катана 10-30, регулярно перегружаемый в последнии недели сломался при забросе воблера (в пределах теста). В магазинах видел катаны, но совершенно другие. Списываю на усталось материала.
Второй спин был утоплен по глупости, глубина 10-7метров. Может кто даст кошку походить- вдруг повезет вытащить его?!   

[Miraj]

Интересная тема! Древняя  приподнему по случаю.
Сегодня шимано катана 10-30, регулярно перегружаемый в последнии недели сломался при забросе воблера (в пределах теста). В магазинах видел катаны, но совершенно другие. Списываю на усталось материала.
Второй спин был утоплен по глупости, глубина 10-7метров. Может кто даст кошку походить- вдруг повезет вытащить его?!   

Можно блесной потяжелее, ловили уже так.

[machining]

Вчера не вышло блесной, даже с допгрузом. Вытащил фидер и кучу г..на, несколько точек с клубками лески были. В итоге приманку потерял. Кошку хочу и свой спин назад!)

[неместный]

 
 О перегрузе... Забавное видео
 Активной с телефона как то не получилось сделать...