шарман со льда

[МиХаЛыЧ]

народ у кого какие снасти для ловли этой рыбы?
я гирлянду обычно использую из 3-5 мормышек.
хочу спросить как его искать на водоеме??
1)с прикормом на нескольких лунках??
2)бегать по лункам как на окуня и искать??
3)прикормить и тупо ждать??
4)глубина какая нужна??
5)а если теченье есть на водоеме то как быть с прикормом-кормушку ставить???

[Шуран]

На течке ловили на доночки,скользящий грузилок,маленький грузик свинцовый-стопор,поводок см10 примерно.Иногда повыше грузика тож поводок.Прикармливаешь самосвалом,пшено-жмых.Тока как пробурил,прикормил,час-полчаса можешь окуня погонять,а потом к лункам прикормленным.Ловили на две удочки обычно.Правда мы так сорогу ловили,шармана не было там.

[МиХаЛыЧ]

На течке ловили на доночки,скользящий грузилок,маленький грузик свинцовый-стопор,поводок см10 примерно.Иногда повыше грузика тож поводок.Прикармливаешь самосвалом,пшено-жмых.Тока как пробурил,прикормил,час-полчаса можешь окуня погонять,а потом к лункам прикормленным.Ловили на две удочки обычно.Правда мы так сорогу ловили,шармана не было там.

Привет
 меня интересует только шарман,есть одно местечко.месные ловят и шифруются,снасть никак не разберу.хочется научится шармана ловить.

[Шуран]

Я думаю,у нас весь шарман сбивается в стаи неслабые,и где то он держится,иногда мигрирует всей толпой.А то,что изредка мелкий шарманишка попадается,это не то.В прошлом году на Самарке шармана мужики ловили,причём с судаком вместе,видимо косяк проходил.А так мож он в Волге в русле,в ямах где нибудь.

[Zander_63 (Проворный)]

Весьма результативно на безмотылки с чертиками, козами, муравьями, ведьмами. Основной цвет черный, насадка белый или перламутровый бисер.
На обыкновенные мормышки с насаживанием пучка мотыля.
Одна из оснасток: низ- тяжелая мормышка (вес исходя из местных условий, главное что бы мормышку немного сносило и ты не терял контакта с дном), в середине снасти см20 от нижней мормышки- на небольшом поводке чертик(насадка паралон или бисер), выше чертика см.15-20- к основной жилке мелкая легкая мормышка лучше покрытие белый метал или серебро, насадка 1-2 мотыля. Техника: медленная игра с отпуканием лески, мормышка как бы скачет по течению касаясь дна, затем остановка, поигрывание , медляный потяг с волочением мормышки по дну, опять становка, отрыв от дна см на 30, остановка, поигрывая опускаеш до дна, длее повторяеш операцию раз за разом.
Главное не стесняться эксперементов в игре.

Зимой в качестве прикорма использовать кашу не советую- может отпугнуть леща. С похолоданием воды практически все карповые переходят на питание "мясом"- дресена, черви, личинки. Поэтому в качестве основного закорма лучше использовать мотыля, для баласта добавлять грунт, для затравки любую из сухих прикормочных смесей в край панировка. Лучшай активатор- давленый мотыль или навозный червь. Кормить тоже нужно осторожно, рыба быстро перекармливается и уходит.

[Romantik]

Способов ловли шармана великое множество. Но всё зависит от конкретного водоёма.
1. На донки или мормышку.(На сильной течке с доп.кормушкой в лунке выше по течению.)
2. На мормышку (При слабом или без течения прикармливаем в ту-же лунку самосвалом : каши.жмыж.отруби.кормовой(мелкий)мотыль.
Но это пассивный способ ловли. Применим если шарман гарантированно держится у дна. :-/
Очень часто для зимних стоянок он выбирает обширные и губокие ямы с небольшим течением. Причём держится в основном в пол воды.
Вот тут и применяют.
3. Гирлянда из мормышек или чертей.
Я уже лет 15 ловлю шармана на чертей с подсадкой шарика пенопласта.
Мотыля забыл когда и покупал. Без рыбы никогда не оставался.
Даже наоборт успеваеш поймать больше,пока другие с мотылём заморачиваются :-/

[Zander_63 (Проворный)]

Способов ловли шармана великое множество. Но всё зависит от конкретного водоёма.
1. На донки или мормышку.(На сильной течке с доп.кормушкой в лунке выше по течению.)
2. На мормышку (При слабом или без течения прикармливаем в ту-же лунку самосвалом : каши.жмыж.отруби.кормовой(мелкий)мотыль.
Но это пассивный способ ловли. Применим если шарман гарантированно держится у дна. :-/
Очень часто для зимних стоянок он выбирает обширные и губокие ямы с небольшим течением. Причём держится в основном в пол воды.
Вот тут и применяют.
3. Гирлянда из мормышек или чертей.
Я уже лет 15 ловлю шармана на чертей с подсадкой шарика пенопласта.
Мотыля забыл когда и покупал. Без рыбы никогда не оставался.
Даже наоборт успеваеш поймать больше,пока другие с мотылём заморачиваются :-/
 

Совершенно согласен- знание водоёма и поведение рыб в нем обитающих-главный фактор успеха.

[Шуран]

Единственный минус гирлянд-верхние мормышки за лёд могут цепляться.

[Beliy]

А если это карьер? Глуб 9м с переходами 7-8-6м. Летом ловлю на зимн.морм. 9м без прикорма и т.п. уже 4года. А вот зимой каждый год пытаюсь на этом месте ни как! Прикорм самосвал.  На разных глубинах, Снасти примерно такиеже как выше описывалось. Один раз в том году попал случайно с одной лунки 6м без прикорма, и все. Пробовал вчера ноль. Как его достать? Или он летом там а зимой уходит? Слышал от рыбаков, что если он там то там и будет. Незначительно мигрирует и возвращается.

[Romantik]

В том и фишка что его главное найти.Он может стоять на разной глубине,вплоть 1-2м ото льда. Вот гирлянда и помогает его обнаружить.К тому-же он редко стоит на одном месте по долгу.Но в основном крутится в пределах ямы изредка выходя на бровки и отмель.
Ситуация почти как с окунем -"волка ноги кормят"  :-/искать!искать! и искать!
Главное знать водоём.Анализировать.Учитывать:уровень воды(прибывает.убывает)
На не знакомом водоёме - больше наблюдать за "аборигенами".
Ну и всегда иметь возможность манипуляции со своей снастью в зависимости от течения и глубины.
УДАЧИ В ЭТОМ ДЕЛЕ :-/
 :#~ШАРМАН-ПОШЁЛ :-/

[Dervish]

Ловлю шармана на две удочки, первая донная со скользящей олифкой 5 грамм, нижний поводок 30-50 см, простой крючек красного цвета( подсадка матыль за голову 1-3 шт.) выше "оливки" на 50 см второй поводок длинной см 20 (также простой крючек, мармыхи не использую потому что на самарке в раене БЭТЦ бывает слабое течение). Если на донку долго нет поклевок слегка постукиваю грузилом по дну и оставляю сторожить рыб а тем временем второй удочкой проверяю уровни воды, она оснащена двумя вольфрамовыми чертями внизу по тяжелее в верху по лече чертик, игра типа "пила" медленно с длительной паузой. Если в течении 30 мин. тишина то ищу дальше. Часто на чертей во время поиска поподаеться окунь и судачек.  

[soroka]

А я вот рыбачил одно время .....как на летнюю донку...с кормушкой..и удачно.......ща правда забросил енто занятие...т.к перешёл на налима и судака....

[Beliy]

Ловлю шармана на две удочки, первая донная со скользящей олифкой 5 грамм, нижний поводок 30-50 см, простой крючек красного цвета( подсадка матыль за голову 1-3 шт.) выше "оливки" на 50 см второй поводок длинной см 20 (также простой крючек, мармыхи не использую потому что на самарке в раене БЭТЦ бывает слабое течение). Если на донку долго нет поклевок слегка постукиваю грузилом по дну и оставляю сторожить рыб а тем временем второй удочкой проверяю уровни воды, она оснащена двумя вольфрамовыми чертями внизу по тяжелее в верху по лече чертик, игра типа "пила" медленно с длительной паузой. Если в течении 30 мин. тишина то ищу дальше. Часто на чертей во время поиска поподаеться окунь и судачек.  

Если не секрет где? Я одно время ловил или на камнях или не доходя щучей ямы. Года два уже там не был.

[Wovka]

"шарман"-тема интересная для меня зимой!!Хочу спросить : кто нить ловит его за южным мостом,в стороне третьего затона??Завтра собираюсь в ту степь.Хотелось бы съузить район поиска))

[Dervish]

Beliy Именно там и ловлю его. От "песков до "камней"

[Beliy]

Beliy Именно там и ловлю его. От "песков до "камней"

А в Чкаловские карьеры не захаживал?  Я туда переодически заезжаю, когда далеко ехать неохота. Там экзэмпляры попадаются .

[Шуран]

А вот в Красноглинском районе шарман чёто не попадается зимой :-?Сорога есть,Язь есть,а шармана нет.Мож ловить его в других местах надо?

[nevaljhka]

А вот в Красноглинском районе шарман чёто не попадается зимой :-?Сорога есть,Язь есть,а шармана нет.Мож ловить его в других местах надо?

Это точно тоже ни разу не ловил вот леща один раз по весне поймал аж 4шт. и один из них 950гр. это было по весне в Серегином затоне самое примечательное то что глубина вместе со льдом была всего около метра.

[Дм900]

Года 3-4 назад по посл льду был заход косяка леща в затон на л.с. в Запанском. Ловился даже на 20 см глубине. Продолжалось это около 3 недель. 15 кг считалось нормой.

Кто нить ловил леща в Кутулукском вдх? У меня проблема в том, что ни как не удаётся удержать стаю несмотря на спец. прикорм, добавление кормового мотыля. Мигрирует зараза не смотря ни на что. В рез-те сидишь и смотришь - у кого клюёт и бегом туда - оббуривать... Местные ловят в стационарных деревянных палатках. Грят, что прикармливают чуть ли не каждый день. У них даже карпы зимой попадаются. Местным быть хорошо, но тоже не выход:) Мож какой ароматизатор надо или каши ведро? Есть спецы?

[Ганс]

Дм900!!!!!!
Вот по подробнее пожалуйста про Запанской!!!!!
Я там по осени неплохо поджиговал. В каком затоне?

[Дм900]

Ганс

В том месте где лодочная станция. По-моему завод "Рейд" рядом. Тока это было, как 2 пришествие...

[Ганс]

Дм900!
Ну да, именно там рыбалил!!! И в этот год жерлички ставил там, но ближе к камышам. Одну счучку изловил на 1,3 кг.
И прошлый год в глузимье там бурился, но результат был пънёвый - чисто на уху.
Будем в этот год пробовать.

[Nikolyich]

Может Шаман расскажет, какие снасти, какой прикорм, какая кормушка на шармана, какая глубина?

[Ганс]

А если можно выложить одну фотку или рисунок снастей.
Было б очень поучительно.
С уважением!

[KARASIK]

Шаман!!! не поддавайся на провокации!!          Все секреты только на клубных днях!!    

[Ганс]

Ну не пью я временно! Мож в личку ?

[Shaman]

Ну не пью я временно! Мож в личку ?

Да запросто... Никаких тут тайн нет... Тем более – такое горе у человека – временно не пьет !!!  

Короче - Использую различные варианты донки… Правда, есть нюансы – может быть вам они пригодятся… И так, по порядку….

Часть 1.

1.Течение. Ловлю практически всегда при его наличии, поэтому снасти заточены под это... На Самарке оно неустойчиво и зависит от уровня воды в Волге, следовательно - от сброса ГЭС. Лучшие в этом смысле дни для рыбалки - суббота и воскресенье. При отсутствии течения ловить тоже можно – но снасть нужна другая совершенно – а это отдельный разговор…

2. Прикорм
В литературе некоторые авторы пишут, что зимой прикорм не актуален - мол рыба вялая, на него не реагирует почти и за ним далеко не пойдет. Ее, типа, найти надо -  тогда и без прикорма обрыбишься.
Но я убедился, что с прикормом на течении однозначно лучше. После разных экспериментов, остановился на самом элементарном - ржаной хлеб. Естественно, можно какие-то ароматизаторы в него и добавлять. Но я в последнее время использую его, так сказать в, чистом виде. Да и зимой с ними очень осторожно нужно работать.  Хлеб желательно брать сам свежий – у него свой тонкий аромат. На рыбалку уходит 1-1,5 буханки.
 
3. Кормушка
Обычный сетчатый мешок для прикорма. Ячейка - 4-6мм. Хлеб заранее дома разрезаю ножом на небольшие кусочки 3-4 см. Дома же сразу набиваю и мешок для прикома, чтоб пришел - а уж все готово, только в лунку прикорм опусти... Ее сверлю примерно в метре выше по течению от рабочих лунок.

4. Груз для прикорма. Учитывайте структуру дна на месте рыбалки. Если оно твердое или на нем есть достаточно тонкий слой ила - груз кладем как обычно, в мешок. Если слой ила толстый  - лучше подвязать груз к мешку  – пусть он находится на 10-15см  ниже. Так ваш прикорм не будет погружаться в ил, как было бы в первом случае, а находится над ним и соответственно, лучше работать на течении…
Там где я рыбачу, ил присутствует обязательно…

4. Палатка. Практически всегда ее использую - даже когда относительно тепло. Во первых, в ней все-таки комфортней. А главное, не видно - как часто и что ты там вытаскиваешь из лунки. Не люблю я в толпе рыбачить...

5. Удочки
Оптимально для палатки - две лунки. Но это не значит, что и удочек должно быть две. Мой минимальный снаряженный комплект – 4 штуки. Две настроены одним образом, а две – другим. Это нужно на случай обрыва, запутывания и прочей аналогичной неприятности. Возиться с удочкой на морозе, да еще и ветре – дело муторное. Даже и в палатке – это потеря времени. Поэтому гораздо проще быстренько размотать запасную. Ну и если клев позволяет – тогда уж заняться ремонтом вышедшей из строя.

6. Кивок
Поскольку рыбачим на течении – именно оно является критерием для подбора кивка. Чем больше глубина в месте ловли – тем больше парусность нашей снасти. Даже самую тонкую леску оно будет "тащить"  - и если кивок тоненький и слабенький – его просто согнет в дугу и увидеть поклевку будет очень проблематично. Оставлять его слишком коротким его тоже нельзя по этой же причине. Таковы большинство кивков, которые продаются в магазине – ну вы их видели.
Нужен конусный – у основания 3мм, и 1-1,15 мм у кончика. Я вырезаю такие сам – из стальной ленты от старой рулетки обычными ножницами по металлу – 15 см длины вполне хватит. Ну или можно на Птичке поискать. Надеваешь на него 2-3 кембрика для фиксации/пропуска лески – и готово дело.

7. Крючки
Это не правда – что чем большего размера предполагается ловить рыбу, чем больше должны быть крючки.  Крючок подбирается не под рыбу, а под насадку. Поскольку практически на 100% рыбачу на мотыля – использую самые мелкие - № 16. Ну на крайняк - № 14. Цвет – черный или красный. Светлые не рекомендую. Цевье – короткое.
На крючках не экономьте. Используйте Owner, Gamakatsu, VMC… Я вот недавно взял № 16 от Серебряного Ручья – ну не было других – оказалось такое говно !!! Жало крючка елозит по мотылю как по резиновому – фиг насадишь !!! А то же – «…химическая заточка…».

Продолжение следует...

[Ганс]

Не ожидал такого ШИКАРНОГО  и ШИРОКОГО ответа!!!!!!!!
ВОТ СПАСИБО!!!!!!!!
 С нетерпением жду продолжения!!!!!!
В оконцовке задам несколько вопросов.

[Shaman]

Часть 2  (конструкция донки)

8. Леска для поводков (монофильная)
Используйте минимально тонкую. Толще  0,10 не рекомендую. Рыба действительно чувствует малейшие увеличения диаметра, особенно она привередлива зимой. Случай из практики. На одной удочке – 0,10, на другой – 0,12. На вторую клюет в разы реже, чем на первую. Меняю удочки местами –  картина не меняется. Несколько таких случаев у меня было.
Тоже совет – не покупайте дешевую – в размотке 30м по 30р. Имеет большую память – и через некоторое время поводки из нее становятся жеваными, практически не рабочими…
Могу порекомендовать Ice Magic – у нее этих недостатков нет, прочность на разрыв соответствует заявленной. Покупал за 70р. Ниже приведено фото – как выглядит упаковка.

9. Леска основная.
Ее можно брать и потолще. Но тоже – не злоупотреблять толщиной. Парусность на течении возрастает значительно… 0,12 – этого достаточно.

10. Грузила
Вес подбираем, как сами понимаете, в зависимости от течения и глубины. Для Самарки достаточно 15-20 гр. - для илистого грунта. Но в наборе должны быть, естественно, разные веса..
Использую двух типов.
Первый – скользящее. Обычная оливка – тут и объяснять нечего.
Второе – стационарное. Оптимально для этого дела подходит грузило с вмонтированным карабинчиком – чтоб не закручивало леску. Надеюсь, на фото эти детали видны



Грузила справа - скользящие. Слева с карабинчиком. На них даже вес указан. Поменьше - это 5/8 унции, побольше 1,5 унции. (Унция - 28,35 гр.)
Ну и лесочка, о которой говорил. Есть конечно и более дорогие - типа Силк Шок и др. Но из этого ценового диапазона - Ice Magic вполне хороший вариант.

11. Оснастка для илистого дна
Привожу рисунок – надеюсь идея понятна – стационарное грузило и выше него два поводка…



Смысл данной конструкции – нижний, самый рабочий поводок – должен практически лежать на грунте. Если бы мы использовали скользящее грузило с поводком за ним – это не даст нужного эффекта – грузило погрузится в ил и может утащить за собой и поводок или значительно ухудшить его игру…

Расстояние от грузила до нижнего поводка – 10-15 см. Рекомендую крепить так, чтобы его быстро можно бала сменить. Можно вязать на нижнем конце петлю – и затем крепить ее к карабинчику методом петля в петлю.  Оптимально – на эту петлю крепить обычную застежку, как на спиннинговых поводках.. Тогда сменить грузило ваще можно на раз…
Длина нижнего поводка – 20-30 см. Это в среднем. Можно делать и длиннее – но в разумных пределах и при сильном течении… Иначе только путаться будет.. В основном поклевки идут на него.
Верхний поводок – 10-25 см.. Длиннее не советую… Иначе его придется располагать слишком высоко, чтобы он не цеплялся за нижний – а это уже практически будет вне струи прикормки.

12. Если дно твердое – можно использовать скользящее грузило, сквозь которое практически будет проходить нижний поводок. Конструкция для илистого дна тоже сработает, если течение не совсем уж сумашедшее и поводок у вас достаточно длинный. На крайняк можно в этом случае вместо крючка повесить небольшую мормышечку. Верхний поводок – без изменений.
Но вместо груза можно на твердом дне использовать и фидерную оснастку – кормушку. Пружину, к примеру. Тогда надобность в мешке с прикормом может и отпасть…

12. Анимация приманки
Донка – это не значит опустить удочку и тупо следить за кивком в надежде не прозевать поклевку. Можно и нужно заставить приманку двигаться.  Например такой прием.
Грузик достиг дна. Стравливаем сознательно еще – 30-50см лески. Что у нас получается? Течение тянет леску, образуя небольшую дугу. Верхний поводок теперь находится ближе ко дну, чем если бы мы сделали леску «в натяг».. Теперь осторожно поднимая и опуская удочку (но не сдвигая грузило с места !!!) мы играем приманкой… Иногда достаточно постучать по кивку или слегка пошевелить – и следует поклевка. Часто она случается спустя буквально пару секунд после установки удочки в исходную позицию…
----------------------------------------------------------------

Вот такая конструкция - в общих чертах...

В общем зимняя рыбалка на донку - перефразируя рекламу нахлыстовой ловли - это спортивно и всегда клево !!!....

[VoRon]

Здорово!!! Вот бы все так объсняли свои секреты.  Всё чётко, понятно и с фотографиями.    

[Beliy]

 

[Ганс]

Были вопросы, а сейчас вроде и нет уже, настолько все разжёвано!!!!
 Один только остался по кивку. На птичке видел для донки - спиральный с уменьшением диаметра к наконечнику. Длинна его 15-18 см, достаточно гибок. Мож пойдет???
Очень исчерпывающий ответ!!!!! Еще раз спасибо!!!
С уважением!!!

[Beliy]

shaman Без теченья или совсем слабое - самосвал, мормышка, черти ?

[Shaman]

Ганс
Такой кивок, если я тебя правильно понял, используют летом, на бортовой удочке, когда на кольцо ловят... Зимой - вряд ли...
Да ты не загоняйся сразу по "профессиональному" кивку - выбери 2-3 разных, чтоб не были совсем уж "хлипкими" - и первая же рыбалка подскажет, в какую сторону надо "двигаться"... Главное - все остальные компоненты снасти правильно подобрать - чтоб поклевка состоялась !!!

[Shaman]

shaman Без теченья или совсем слабое - самосвал, мормышка, черти ?

Ну естественно...   Без течения лвим "на игру"... А уж чем "играем" - это дело вкуса и навыка !!!

[Ганс]

Именно про летний я и говорил, но они разной чувствительности. Но принцып понятен!
А летом с борта я на палец леску держу. Можно и по сторонам зыркать и с приятелем беседу вести, не боясь прозевать поклевку!!!

[Beliy]

Shaman Спасибо !  

[Nikolyich]

Shaman большое спасибо , респект тебе и огромное уважение

[Shaman]

Nikolyich
Beliy

Да не за что... Для того и форум существует, с этой целью и ходим сюда - чтоб инфой делиться...
Только жаль, что на подробные ответы практически нет времени...
Так что, как уже предлагал KARASIK, принимайте активное участие  в клубном дне - за кружечкой пива много интересных рыбацких тем можно обсудить :-/...

[SlaCh]

Shaman,  

Лет 20 на шармана со льда не ходил, прям ностальгия заела....
А ходили с отцом как раз в район Южного моста в ночь.......

[Шуран]

Кстати шармана в эту зиму неплохо ловили в районе о-ва Голодный,по 15-20кг,до нового года по крайней мере.

[Shaman]

Кстати шармана в эту зиму неплохо ловили в районе о-ва Голодный,по 15-20кг,до нового года по крайней мере.

А ты какой из них имеешь в виду ? Их ведь несколько - островов с таким именем ! Уточни плиз...

[Shaman]

Shaman,  

Лет 20 на шармана со льда не ходил, прям ностальгия заела....
А ходили с отцом как раз в район Южного моста в ночь.......

Никогда зимой ночью не рыбачил на леща... Теоретически знаю, что ночью он должен лучше брать... Но так ли это зимой ?  Интересно !

[Шуран]

Который в устье Сока.

[Ганс]

Shaman!!!
 Внявши твоим рекомендациям, приобрел все необходимое для ловли шармана!!!
Леска 0,10 показалась слабовата - купил флюорокарбон.
Грузила разного калибра 14-22 гр.
По крючкам вопрос : - №14 , не говоря уже о №16 (овнеровкие) - не малы ли они!!!! Просто какие то проглотыши!!!

[Shaman]

Shaman!!!
 Внявши твоим рекомендациям, приобрел все необходимое для ловли шармана!!!
................
По крючкам вопрос : - №14 , не говоря уже о №16 (овнеровкие) - не малы ли они!!!! Просто какие то проглотыши!!!

Так ты же не червяка на них насаживать собрался !!! А для пучка мотылей из 3-4 штук - самое то... Вообще совет - экпериментировать тебе никто же не запрещает - пробуй разные "типоразмеры" - в леске, в крючках, во всем...  Самое ценное - это собственный творческий опыт...
Ловит не снасть - а рыбак...
P.S.
Пинцетик захвати с собой на рыбалку - чтоб с извлечением крючков не мучиться...

[KARASIK]

Shaman!!! Тебе наверное уже пора ник менять на  ShaRman!!  

[Shaman]

Shaman!!! Тебе наверное уже пора ник менять на  ShaRman!!  

Не... Я и другую рыбку ловить люблю - щучку на спин к примеру... Поплавочную ловлю опять же уважаю... Так что ник менять не собираюсь - на шармане для меня свет клином не сошелся !!!....