Самарский рыболовный портал SAMARAFISHING.RU Главная страница


Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - val-kalugin

Страницы: [1] 2
1
Подскажите, коллеги, как лёд в Алексеевке? Есть какая инфа?
"Болота" во льду были еще 17 ноября. До оттепели с дождями по самарке можно было ходить не боясь на участке от моста до входа в третий карьер(у входа основательно лед поломали) . На карьерах уже недели две рыбачат. После сегодняшних морозов по ним на машине наверное уже ездить можно)) Пешня уже точно не пригодится, если по местам соединений водоемов не лазить.

2
Извините, а это точная информация? А то получается теперь можно по всему берегу  р.Самара в запрет со спиннингом ходить-рыбачить?
Точнее не бывает. Ссылка на правила в последней редакции на предыдущей странице. На русском языке. Есть сомнения, берете и читаете. Не вижу никаких сложностей.

3
Да и инспектор который в рот рыбе лезет чтобы клыки увидеть...и это государственный инспектор рыбнадзора. Я в том плане что судака от берша по внешнему виду не глядя в рот даже школьник отличит, если он не первый год на рыбалку ходит....
И от куда у вас такая "статистика"? Подавляющее большинство рыбаков, которых встречал, и с которыми знаком лично не отличают берша от судака. Да и хозяйки эту рыбу перерабатывающие в итоге, разницы не видят. Большинство рыбаков(которые мне встречаются) не профессиионалы и не настолько увлечены рыбалкой. Спиннингисты, болдежники, зимние рыбаки да большинству пофик что им на крючок село, поэтому все это судаки. Ну и у берша второе название есть -- волжский судак. А некоторые и плотву от красноперки от голавля не отличают, но ловят рыбу и не страдают от этого нисколечко))

Меня удивляет переполох по поводу поднятия такс. Правила действовали всегда, размер промысловый рыбы регламентировался всегда. То что деды на видео с дества не удосужились с правилами рыболовства ознакомится, их от ответственности не освобождает. Были бы нормальными ответсвенными рыбаками, ознакомились бы хотя бы с правилами. Там блин 2 странички всего то основной информации для каждой области. Чего удивляться, если и некоторым местным форумчанам это не под силу.

А тенденция к сохранению популяции рыбы у рыболовов любителей Самарской Области очень странная просматривается. В 2016(или 15) ввели полный запрет на ловлю в местах нереста. Теперь этого пункта в правилах для Самарской области нет. Видимо большинство рыболовов любителей волнует набитие холодильников рыбой в нерест на нерестилищах, раз это протолкнули. Ну и по реакции форума на мои посты с призывами следовать правилам и оставлять нерестилища в покое, было понятно, что больше о рыбе в холодильнике тут пекутся))).

4
Спасибо за обстоятельный ответ.
Получается,при желании рыбников,удочку с кивком и мормышкой они могут причислить к "активным" способам ловли и,сославшись на ответ этого чиновника,оформить рыбачкА,как браконьера. :^{
При желании они могут причислить боковой кивок к запрещенным орудиям ловли, И только в этом случае оформить рыбачка.  В правилах о "активности" рыболовов нет ни слова, а вот наличие в снасти кивка и мормышки может быть "использовано против вас в суде")))

5
Хотя поплавочка с мормышкой разве попадает под запрет?


Главная проблема в том, что устройство донной/поплавочной удочки правилами не разъяснены. И неизвестно кто в Самарской области определяет, что есть поплавочка, что есть донка, что есть все остальное с точки зрения построения снасти . В устройстве удочки для летней мормышки есть кивок, элемент, не предусмотренный устройством ни одной из известных мне донных/поплавочных удочек. Хотя с другой стороны это просто сигнализатор, как кивертип у фидера или колокольчик на донке. Также в этой снасти применяется  мормышка. Мормышка это приманка, а не крючок, предусмотренный устройством поплавочных/донных удочек. Хотя с другой стороны это просто крючок совмещенный с грузилом.

Вот, например, с точки зрения устройства снасти, отводной поводок с одинарным крючком полностью соответствует устройству обыкновенной донки. То есть это разрешенная снасть. И докопаться до нее просто не возможно с точки зрения правил.

Сейчас многие чиновники, при ответе на запросы, начинают делить рыболовов на активных и пассивных и с этой точки зрения трактовать правила. Только в самих правилах о способах ловли нет ни слова. В них четко прописаны только орудия вылова.

Вот пример трактовки правил чиновником московско-окского территориального управления.(оригинал можно скачать с сайта http://www.moktu.ru/obrascheniia-grazhdan/chasto-zadavaemie-voprosi)

"Определение поплавочной или донной удочки Правилами рыболовства не дано. При этом необходимо отметить, что добыча (вылов) водных биологических ресурсов поплавочной или донной удочкой предусматривает «пассивный» способ лова рыбы, который основан на привлечении рыбы на натуральную наживку, которая в основном находится в статическом состоянии или сплавляется по течению.
Согласно научным и энциклопедическим данным, спиннинг (англ. spinning, от spin – «вращаться») – спортивная снасть для ловли рыбы на искусственные или естественные приманки, а также способ лова при помощи спиннинга. Добыча (вылов) рыбы на спиннинг предусматривает «активный» способ лова рыбы, который заключается в забрасывании приманки в водоём и основан на привлечении рыбы на игру приманки в результате её проводки, протяжки и других способов.
Добыча (вылов) водных биологических ресурсов нахлыстом – это лов рыбы без поплавка и грузила на искусственную приманку, зачастую мушку, или живых насекомых, который также предусматривает «активный» способ лова рыбы, основанный на привлечение рыбы на игру приманки в результате её заброса, проводки, протяжки и других способов.
Добыча (вылов) водных биологических ресурсов с использованием летней мормышки, а также бомбарды (сбирулино) тоже предусматривает «активные» способы лова рыбы, которые основаны на привлечении рыбы на игру искусственной приманки (мушка, воблер и т.п.) в результате её проводки, протяжки и других способов."


6

Есть перечень запрещённых снастей в нерест.
Что не запрещено-по умолчанию-разрешено.Удочки с кивком и мормышкой(утяжелённый крючок,своего рода) в перечне нет.

Все с точностью наоборот. Есть список разрешенных снастей в нерест. Это поплавочная удочка и донная удочка. Все остальное запрещено. Хотя с другой стороны устройство донной и поплавочной удочки в правилах росрыбаловства волжско-каспийского бассейна регламентировано только для астраханской области.  Для других областей определение поплавочной и донной удочки не дано вовсе(последняя редакция приказа от 27.07.2017г).

7
А вот если я достану спин, с воблера или блесны снимаю все тройники и кидаю приманку в воду, поупражняться в забросе, это будет считаться нарушением или нет?
Это не будет являться нарушением. Правила рыболовства запрещают любые орудия "вылова", кроме удочки поплавочной/донной, для добычи ВБР в нерестовый период. Спиннинг без крючков орудием "вылова" не является. И занимаемся мы в этом случае не добычей ВБР, а оттачиванием заброса.  Тут  сейчас и с телефоном к воде подходить запретят. Разрешено же только с удочкой! ;D

поупражняться в забросе можно и на поле ;)

А за рыбой можно в магазин сходить или на рынок.   Зачем эта природа, озера, реки.))  Ничего плохого  в том чтобы выйти на воду с целью покидушек не вижу. Техника заброса важна в спиннинге. И это немного в большей степени касается инерционных катушек и мультипликаторных. Блесна как достаточно парусящая приманка, достаточно сложна при забросе такими катушками(я имею ввиду в первую очередь не тяжелые широкие щучьи блесна), как  и воблеры без системы дальнего заброса. И забросы 120 г кормушек технику заброса подобных блесен и воблеров точно отточить не помогут. Будет обратный эффект.

Получается ни на Соку, ни на Самарке на всем протяжении на удочку, фидер, спин - ни в коем случае. Можно (с разрешения) исключительно сетями. Лови -не хочу. Все для людей. Отдыхайте.



"На словах" местная рыбохрана разрешила рыбачить на одну донную/поплавочную удочку везде(в прошлом году слово свое сдержали). А по букве закона - рыбалка в нерестилищах это уголовка. Правый берег р. Самары до алексеевского моста нерерстилищем не является. На спиннинг чиновники росрыболовства не разрешают рыбачить даже по принципу поймал-отпустил. Аргументируя это тем что "вылов"/изъятие рыбы из родной стихии  все равно производится, пусть и  не надолго, и рыба в итоге возвращается обратно. На деле в самарской области спиннингистов особо не трогают, как и поплавочников/фидеристов в местах нереста. Мне не известно не одного случая штрафа береговых спиннингистов. Все что есть это сказки некоторых форумчан о злых инспекторах, и о том что где-то кого-то там за что как-то)). Без фактов и протоколов. Модератор данного сайта так же писал на форуме, что к спиннингистам береговым относятся лояльно.(возможно в этом году что-то изменилось). Но конечно лучше не нарушать! И использовать разрешенные орудия вылова. И рыбачить вне мест нереста. В этом случае беспокоится будет не о чем)
Только что получил ответ от Росрыболовства:

1. левый берег Волги от Сока до стрелки с Самаркой и правый берег Самарки от моста в п. Алексеевка до стрелки НЕ Являются "нерестилищами".

2. протоколы при передвижении под мотором по нерестилищам составляются Только в случае осуществления рыболовства или если органы госвласти специально закрыли навигацию на водоеме .

3. Наличие в судне рыбы, а равно Транспортировка рыбы Запрещена согласно ФЗ 166.


Сканы в хорошем качестве

8
Не кормите троля! Ему делать н...... тока по клаве стучать.
По моему иногда лучше промолчать, если не чего сказать. Мне например подобные посты, лишенные смысловой нагрузки, воспитание не позволяет оставлять. Очень жаль что вас не хватило на что-то аргументированное. Могли бы хоть как то задеть в своем сообщении тему топика.
Я это понял , вспомнив что год назад перед запретом эта тема обсуждалась. И  этим же человеком. И после прошлогодних бомбард , им ничего написано не было.
Так уж случилось что меня интересует эта тема, это запрещено? На русфишинге я делал посты только в ветке про инерционные катушки. Если человек пишет по какой-то конкретной теме, мне это говорит только о том что ему эта тема интересна. У вас другие ассоциации, на мой взгляд не здоровые. Меня прошлом году просили выложить ответ от росрыбаловства, я это сделал. У каждого человека есть свое личное мнение. Но не стоит с пеной у рта навязывать его другим. Что бы навязывать его, оно в первую очередь должно быть аргументированным. За два года ни одного аргументированного ответа от местных форумчан, почему они считают эту снасть запрещенной, я не получил. Всем лень читать правила, видимо. Получил ответ от чиновника, что бомбарда относится к поплавочным удочкам. Выложил здесь! Потому что думаю что это будет кому-то полезно. Я считаю что правильно пользоваться правилами, а не личными предрассудками каких то людей.
Вообще не понимаю агрессии, если по словам модератора этой ветки даже спиннингистов береговых не трогают в запрет. Какое то непонятное стремление показать свое Я. Его лучше показывать , например, прекратив рыбачить в местах нереста любыми снастями, как требуют того правила. А здесь я бы хотел увидеть аргументированное обсуждение правил. Именно для этого эта ветка создавалась,помоему. 

9
На спиннинг конечно.

10
а где в правилах написано,что бамбарда поплавочная удочка? и есть ли вообще слово бамбарда в правилах! Где в правилах написаны функции спининга и поплавочной удочки?  Но встретитесь с инспектором, он вам объяснит в письменной форме в протоколе  :)
Более того в правилах нет таких слов, как матч, штекер, балонез, болнка. Не думаю что вы считаете эти снасти запрещенными в нерестовый запрет, вне мест нереста. Там есть только устройство поплавочной удочки, разрешенного орудия лова. Вот и все, что там есть. И по устройству бомбарда входит в эту группу поплавочных снастей. Проводки и наживки правилами не регламентированы.
Добавлено: 27 Март 2016, 19:36:35

Ага, а тут автору еще очень хочется жереха майского половить, так сильно хочется, что аж правила надо придумать новые ;D

Никогда не ловил жереха. Не нужно экстраполировать свои желания на других :). Автор это я, верно?

11
Ну ну...и слайдер тоже, при весе меньшем чем вес огрузки в 5-6раз? ;D   Или все таки груз используется?
А вообще поплавок это индикатор поклевки, бомбарда это спиннинговый груз, вот и все.
Бомбарда это отдельный способ ловли, это не спиннинг. Изобретателю этого способа ловли расскажите что это спиннинговый груз))). Мне понятно ваша позиция и мнение. Но оно не аргументированно. Есть правила рыболовства. Там не указано что бомбарда это спининнговый груз. Там указано из чего состоит поплавочная удочка и из чего состоит донная удочка. Плавающая бомбарда подходит под категорию поплавочная удочка. В чем можно убедиться самому, открыв правила. Или можно воспользоваться ответами чиновников, где они эти правила трактуют.

12
Что то в Правилах такого не нашел...  sm:4
Вы или читаете плохо. Или просто не пожелали найти. Я вас даже направлю. Найдите в правилах устройство поплавочной удочки. И объясните почему, по вашему мнению устройство бобмбарды не попадает под поплавочную удочку. Господин Бандурин(начальник управления науки и образования), считает что бомбарда относится к поплавочной удочке, и  другие чиновники с ним солидарны. И я тоже. Все потому что мы потрудились найти описание устройства поплавочной удочки в правилах и выяснили что бомбарда соответствует полностью поплавочной удочке, согласно правилам. И если вы соизволите открыть правила, в чем я очень сомневаюсь, то отыщите пожалуйста где в них указано что матч, мах, болонка, штекер относятся к поплавочной удочке. А то выходит, по вашему, ничем ловить нельзя, раз не написано, верно?
Добавлено: 27 Март 2016, 19:01:37

Каким правилам ??? Ответьте пожалуйста на один вопрос - для чего служит в поплавочной снасти поплавок, а  в спиннинговой бомбарда?
поплавок-сигнализатор поклевки.  бамбарда- приспособление для проведения искусственной приманки в верхних слоях воды. Конечно бамбарду можно использовать как поплавок, но по моему это не удобно.
Опять двадцать пять. В правилах четко описано устройство. В матчевой снасти поплавок используется для заброски насадки (на расстояния до 50м), как в  бомбарде и что? При ловле в проводку поплавок используется для проведения приманки в слоях воды? Можете лично себе запретить эти снасти, я не против. Некоторые используют бомбарды для ловли щуки на закидушки на живца. И что ? Укажите мне где в правилах функции поплавка расписаны? Даже при скользящем креплении бомбарды она является сигнализатором поклевки. Правила они одни для всех. Давайте правила обсуждать. Я вам выложил письмо от начальника науки и образования. Он подтвердил мое мнение: бомбарда-поплавочная удочка. Не согласны, ваше право. Почему не согласны объясните, оперируя правилами росрыболовтва!

13
Ловля с бомбардой, разрешённый вид ловли , только не в запретный период , так как он относится к спиннинговой ловле.
Спасибо за ваше личное мнение без ехидных смайликов. Теперь если можно, то хотелось бы узнать на чем основано ваше мнение. Свое я подкрепил ответами чиновников из росрыбаловства и правилами. Согласно правилам бомбарда относится к поплавочной удочке. Орудию вылова, которое разрешено в нерестовый запрет вне зон нерестилищ. Вы можете оставить свое мнение без аргументов, и я просто дальше буду воспринимать его как вашу личную позицию по данному вопросу. Вообще изначально бомбарда применялась исключительно на ловлю на естественные насадки форели. Специализированные удилища на бомбарду  ближе к матчевым удилищам, чем к спиннингам. Поэтому, на мой взгляд классическая бомбарда  ближе к поплавочной удочке, чем к спиннингу. Но это опять таки же просто мое личное мнение. И  в правилах росрыболовства это никак не отражено. В них есть только разрешение на ловлю в запрет на поплавочную удочку, к которым бомбарда относится.

14
Что-бы задать правильный вопрос , нужно знать что вы подразумеваете под словом бомбарда. Я подразумеваю под бомбардой груз в разной степени плавучести , для  максимально дальней   доставки и проводки в различных слоях воды , лёгких спиннинговых и нахлыстовых приманок. Если вы подразумеваете что-то другое , тогда матч и фидер вам в руки.

Я описал устройсво бомбарды в своем запросе в росрыболовство. Описал методы лова и применяемые приманки. Приложил картинки. Все потому, что не был уверен что там поймут вообще о чем речь. Мой запрос был очень подробным. Ответ я опубликовал. Бомбарда относится к поплавочным удочкам. Это не первый подобный запрос. И в интернете можно найти и другие ответы чиновников. Я здесь их выкладывал, но они были удалены модератом в прошлом году.

15
Вы что серьёзно думаете что инспектор вам выпишет штраф за то что вы катушку крутите. Он посмотрит что у вас там привязано.
Вот и я предлагаю не переводить обсуждение в область абсурда. Инспектор может выписать штраф за нарушение правил. Если вы мне покажете где написано что можно цеплять на поплавочку, а чего нельзя, буду очень признателен. Только меня интересуют не фантазии, а правовые документы.

И еще очень хочется чтоб вы внимательно читали сообщения, которые взялись комментировать. Я не просил личного разрешения у начальника на ловлю спиннингом. Я уточнил является ли бомбарда разрешенным орудием вылова, на что получил положительный ответ. Я и до этого ответа в этом не сомневался. И нужно это не лично для меня. Я бы тут не писал бы. Я думаю это полезная информация для каждого рыболова. И пена у рта мне ни к чему, мне хватает аргументов и ссылок на правила росрыболовства  :).

Страницы: [1] 2


Магазин Рыболовный Спорт
СОРОГА - Рыболовный гипермаркет

Март 2024
Пн. Вт. Ср. Чт. Пт. Сб. Вс.
1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 [19] 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 31








SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal