Samarafishing.ru - Самарский рыболовный портал

Техника => Маломерный флот => Регистрация судов, Правила вождения, Эксплуатация => Тема начата: revgf от 25 Апрель 2007, 11:40:47

Название: Лодка+мотор+винт=????
Отправлено: revgf от 25 Апрель 2007, 11:40:47
  :-? Профи,помогите!! У меня ПВХ-420, ямаха-30,винт 9,7\8 х 11,1\4- так на винте написано. Скорость с 1-3 чел. 47-43 км.Но обороты  тах. показывает всего 4100 на максимальном газу. Тах.обычный. не ямаховский - говорят что если так. то он может врать до 700 об\мин. А очень хочется и скорость по выше и обороты 5200. Че делать то???
Название: Re: Лодка+мотор+винт=????
Отправлено: KARASIK от 25 Апрель 2007, 15:23:40
За то на 4000 дольше до ремонта ехать. ;D
 А скорость замерял?
Название: Re: Лодка+мотор+винт=????
Отправлено: revgf от 26 Апрель 2007, 11:48:50
Еще как. По навигатору. Когда один-47км.,а когда 3 челдона - 43км.
Название: Re: Лодка+мотор+винт=????
Отправлено: Foxcub от 26 Апрель 2007, 13:55:23
Почитай вот здесь http://www.motolodka.ru/techcount.htm

Судя по твоим симптомам - мощности мотора не хватает что бы набрать 5000-6000 об. из-за того что винт слишком "тяжелый", т.е. нужно уменьшить шаг винта.
Винт то родной? Или нет?

И еще - обороты всегода на полном газу 4100 при полной загрузке лодки? Т.е. когда один тоже 4.100? Если да - то дело не в винте а регулировке двигателя.

Ответь на эти вопросы и диагноз станет яснее.
Название: Re: Лодка+мотор+винт=????
Отправлено: revgf от 03 Май 2007, 08:27:28
Спасибо за консультацию.
Название: Re: Лодка+мотор+винт=????
Отправлено: Дм900 от 03 Май 2007, 08:48:57
Возможно, что мотор слишком глубоко сидит в воде. Проверь расстояние от транца до антикавитационной пластины. Если оно более 2 см, то транец надо нарастить.
Название: Re: Лодка+мотор+винт=????
Отправлено: вован от 03 Май 2007, 09:56:22
засек скорость лодка пвх 350 мотор сузук 15 двоем слабая волна ветер тоже засекал по gps  38 км/ч
обь с вихрем 30 -41км/ч
Название: Re: Лодка+мотор+винт=????
Отправлено: Foxcub от 03 Май 2007, 10:01:25
Это вы к чему такую статистику дали? :-?
Название: Re: Лодка+мотор+винт=????
Отправлено: вован от 03 Май 2007, 14:45:54
да просто давно хотел узнать скорость лодки а кто свои замерал результаты :-*
Название: Re: Лодка+мотор+винт=????
Отправлено: Foxcub от 03 Май 2007, 15:32:26
Теоретическая скорость лодки вычисляется очень просто!
Предположим, у Вас винт с шагом 9 дюймов, т.е. 9 * 2,54 = 22,86 см.
Что такое шаг винта? - Это расстояние за которое винт совершит за один оборот.
Теперь - Обороты Вашего двигателя 6000 об.мин., коэф-т редуктора - предполжим 2.
Значит частота вращения винта 6000/2=3000 об.мин.
Далее,  3000*22,86 = 68580 см = 685,8 метров. = 0,6858 км, это то расстояние которое винт одолеет за 1 минуту.
В часе  60 минут, т.е. 0,6858 * 60 = 41,148 км в час.
Это теоретическая скорость.
На практике, т.к. вода не твердая, винт совершая оборот делает проскальзывание, поэтому применим коэ-фт проскальзывания, условно равный 0,9, т.е. 10% от оборотов отнесем на потери по проскальзыванию.
41 км в час * 0,9 = 36,9 км в час.

Это условный расчет, т.к. коэф-т проскальзывания зависит от типа днища лодки, загрузки лодки, мощности мотора (например 15 сильный движок никогда не раскрутит 13 дюймовый винт до максимальных оборотов, если в лодке сидят 4 человека среднего веса, даже на глиссир лодка не выйдет), кроме того, в расчете не учитывается скорость ветра и течения, а так же температура воды и т.д.

Моя рекордная статистика по GPS - лодка 340 Мерк 15,я один, винт 13, по течению, ветра нет, волнения нет - 47 км в час в моменте, в основном 45 км в час.
Название: Re: Лодка+мотор+винт=????
Отправлено: revgf от 14 Май 2007, 14:26:55
А ака узнать коэф.редуктора? На двигателе где нибудь написано? У меня паспорта нет. :-?
Название: Re: Лодка+мотор+винт=????
Отправлено: Foxcub от 14 Май 2007, 17:47:03
Коэф-т редуктора если нет паспорта можно узнать -
1. Позвоните в любой магазин торгующий движками, скажите им модель и спросите.
2. В интернете на сайте производителя, или дистрибютора вашего мотора.
3. на форуме www.motolodka.ru

удачи ;)
Название: Re: Лодка+мотор+винт=????
Отправлено: revgf от 15 Май 2007, 11:53:50
Благодарю за совет. Прочитал все! Произвел все расчеты!Слегка одурел! И пока что пришел к выводу что врет тахометр. Коэф.ред. 13 \24 ( Ямаха 30) . Шаг винта 11. 1\4. Замеренная скорость-47 км. Тах.при этом показывает всего 4200 об. Расчитал все по вашей формуле.Даже без коэф.проскальзывания скорость 47 км  получается при оборотах 5000.Выброшу нахрен этот ТАХ. ;D  Еще раз спасибо!!
Название: Re: Лодка+мотор+винт=????
Отправлено: Foxcub от 15 Май 2007, 12:53:00
редуктор 13/24 т.е. передаточное чило 0,54? Меньше единицы по теории на лодочных движках не может быть.
Какой коэф-т то в целых чилсах, без дробей?

Название: Re: Лодка+мотор+винт=????
Отправлено: revgf от 17 Май 2007, 11:25:58
Этот коэф. нашел на  форуме www.motolodka. Может просто  24 \13 = 1.85. Такое может быть? :-?
Название: Re: Лодка+мотор+винт=????
Отправлено: Foxcub от 17 Май 2007, 11:40:28
А вот 1,85 вполне реально!
Тогда ваша теоретическмя скорость (с проскальзыванием) при 6000 об. двигателя будет 50 км.в час.
При 5000 об. двигателя - 41 км. в час.
Название: Re: Лодка+мотор+винт=????
Отправлено: Anton от 17 Май 2007, 14:23:09
Есть ли у кого ссылки на тему "Облсуживание движков" или что-то в этом роде? Какие смазки, где и куда!
Название: Re: Лодка+мотор+винт=????
Отправлено: Foxcub от 17 Май 2007, 14:28:24
Антон привет!
Что тебя конкретно интересует?
В Меркурии 15 вроде все просто как дважды два.
А вообще посети сайт и форум http://www.motolodka.ru Очень познавательно по лодкам и моторам.
Название: Re: Лодка+мотор+винт=????
Отправлено: Anton от 17 Май 2007, 14:51:53
Foxcub

Привет!

Интересует куда закладывается смазка в оси, и замена масла в редукторе.  
Название: Re: Лодка+мотор+винт=????
Отправлено: Foxcub от 17 Май 2007, 14:57:34
В сервисной книжке все это написано. ;)
Название: Re: Лодка+мотор+винт=????
Отправлено: Foxcub от 17 Май 2007, 16:40:48
Чего то я вспомнил о винте revgf..... sm:4

revgf, а ты уверен что 11,1/4 это шаг твоего винта?
Там какие еще цифры есть?

Дело в том, что обычно маркировка состоит из двух цифр - шаг и диаметр винта.
Название: Re: Лодка+мотор+винт=????
Отправлено: revgf от 20 Июнь 2007, 11:41:05
Привет,привет!!! ;D. Сам долго сомневался.На винте первое 9 7/8 - 11 1/4. Полазил в инете-диаметр точно 9...А измеряю линейкой похоже 11...  :-? Фигня какае то!!!
Название: Re: Лодка+мотор+винт=????
Отправлено: revgf от 20 Июнь 2007, 11:54:17
Привет еще раз Foxcub! На сайте МОРЕМАНА нашел винты Ямаховские для дв.20-30 л.с.Диаметр от 9 7/8 до 10 5/8.  На 11..  диаметра винта нет. А шаг такой есть. Может все таки ТАХ. врет. На прошлой неделе катался - по ДжПС-ке 45-46 идет.Всю жопу отбил на волне!! :D. Интересно-если на ней на Васильевские? Часа за 2 допрусь??
Название: Re: Лодка+мотор+винт=????
Отправлено: Foxcub от 26 Июнь 2007, 18:09:45
Доберешся только устанешь............. ;)
Название: Re: Лодка+мотор+винт=????
Отправлено: Stroiinvestt от 10 Март 2010, 23:28:39
Моя рекордная статистика по GPS - лодка 340 Мерк 15,я один, винт 13, по течению, ветра нет, волнения нет - 47 км в час в моменте, в основном 45 км в час.

А чей винт был (производитель), какой диаметр, где брал?
Название: Re: Лодка+мотор+винт=????
Отправлено: Foxcub от 11 Март 2010, 09:33:02
Винт оригинальный Меркури, диаметры у них одинаковый как и у штатного (точно не помню сколько в цифрах) там только шаг другой.
Штатный 11
Скоростной 13
Грузовой 9

По моему так.
Где брал - да не помню уже.
посмотрите на дату моего сообщения - май 2007 г. :)
Название: Re: Лодка+мотор+винт=????
Отправлено: Жжёный от 11 Март 2010, 11:24:35
я тоже 47км. хочуууу [smiley=motor.gif]где на сузу такой винт взять??
Название: Re: Лодка+мотор+винт=????
Отправлено: Foxcub от 11 Март 2010, 11:31:50
Учтите, что это максимальная скорость в моменте, а вообще я шел в среднем 45 км в ч.
Лодка пустая - хорошо накачанная, внутри - только бак, мотор, и я (я не тяжелый около 70 кг) соответсвенно если вы под 100 кг, то этот комплект не даст вам так разогнаться. Идет борьба за каждый килограмм.

На поворотах очень опасно, если есть волнение на воде то же не очень приятно. Лодка буквально парит над водой идет на пятачке, и даже начинает рыскать если волна или поворот делаете.
Т.е. это все по прямой лучше всего делать.

На сузу - смотрите в каталогах под вашу мощность скоростные винты.
Название: Re: Лодка+мотор+винт=????
Отправлено: Пчела от 11 Март 2010, 12:04:49
...
Штатный 11
Скоростной 13
Грузовой 9

По моему так.
....
у мерка15 линейка винтов от 7 до 10, штатный 9.
У сызы15 максимально скоростной на 11

на 340 ПВХ на таких скоростях оверкиль запросто. На Q340 + Джон15 так же летал комплект....очково  sm:2
 
Название: Re: Лодка+мотор+винт=????
Отправлено: Anton от 11 Март 2010, 12:28:41
От лодки зависит многое, это я к теме "оверкиль".
К примеру, на QS 340 sport, були сзади скошены, что помогает при выходе на глисс, и препятствует оверкилю.

Полный газ перед гребнем даешь, лодка встает вертикально, но не кувыркается! Если же будет сильный встречный ветер, возможно и кувыркнешься, но, сколько летал, не переворачивался....
На Шмидта, в сильные волны, можно неплохо отжечь! Только вот при полном выпрыгивание из воды и падении, движок стукает о струбцину, это не есть гуд.....

Насчет 340 + 15 "Очково", нужно покататься и привыкнешь.........
Название: Re: Лодка+мотор+винт=????
Отправлено: poseydon от 11 Март 2010, 12:51:36
я тоже 47км. хочуууу [smiley=motor.gif]где на сузу такой винт взять??

Если мотор не жалко, тогда можно. Для лодок из ПВХ предел 40 км.час. Выше сорока лодки могут вести себя не адыкватно. Это ваша безопасность и ваших пассажиров.
С уважением Д))
Название: Re: Лодка+мотор+винт=????
Отправлено: Stroiinvestt от 11 Март 2010, 13:10:26
Единственный винт с 13 шагом к 15-кам мне удалось найти только к Сузуке, несмотря на поиски не только по России. Сейчас правда знаю место, винты с  шагом от 5 до 15 на моторы 9.9-15 л.с.
Даже с после "облегчения" 13 шага (срезано 4см! диаметра) максимальная скорость 37 км/ч при оборотах около 4000 (Судоводитель 60кг, бак 12л, лодка QS 340 под 4такт Сузой, тахометр). На моей- скорость 33-34 примерно тех же оборотах.
На штатном винте (9) скорость выше, что на моей (WL390 2т Сузука), что на  QS 340 под 4такт Сузой (обороты соответственно тоже).

Если мотор не жалко, тогда можно. Для лодок из ПВХ предел 40 км.час. Выше сорока лодки могут вести себя не адыкватно. Это ваша безопасность и ваших пассажиров.
С уважением Д))

40 км/ч на 340 лодке не тоже самое что 40 км/ч на 390 лодке ;D
Название: Re: Лодка+мотор+винт=????
Отправлено: poseydon от 11 Март 2010, 13:10:58
Обсалютно согласин с тобой.
Чем большей размер лодки тем лучше она себя чувствует при тойже самой скорости.
Я просто хотел сказать что при скорости больше 40 км.час риски возрастают в арефметической апрогрессии.
С уважением Д))
Название: Re: Лодка+мотор+винт=????
Отправлено: Онегин от 04 Июнь 2010, 11:00:14
У меня ПВХ-420, ямаха-30,винт 9,7\8 х 11,1\4- так на винте написано.

Чё-то странно, у меня пвх 4,3м, ямаха30л.с. - штатный винт с 14 шагом, взял с 12 шагом как грузовой(для таскания ватрушки и лыжника весом более 75кг). Когда лодка пустая, на винте с 12 шагом движок перекручивает...
А у тебя 11 шаг... :^{
Название: Re: Лодка+мотор+винт=????
Отправлено: Онегин от 04 Июнь 2010, 11:04:50
Шаг винта 11. 1\4. Замеренная скорость-47 км. Тах.при этом показывает всего 4200 об.

Чем меньше шаг винта - тем ниже максималка... При 11 шаге 47км/час - может не тахометр врёт, а навигатор :^{
Название: Re: Лодка+мотор+винт=????
Отправлено: Vovan от 23 Февраль 2011, 12:11:16
Вопрос по шагу 13` на меркури, а разве такой есть? Меркури и Тохатсу вроде одно и то же или я, что то путаю? На тоху штатный 9`, скоростной по пачпорту 10, но есть и 11` вот сдесь http://redfishing.ru/product_info.php?products_id=1775 , а 13` что то не нашел?
Смотрю на тоху 18л.с.
Название: Re: Лодка+мотор+винт=????
Отправлено: Stroiinvestt от 23 Февраль 2011, 12:40:49
Вопрос по шагу 13` на меркури, а разве такой есть? Меркури и Тохатсу вроде одно и то же или я, что то путаю? На тоху штатный 9`, скоростной по пачпорту 10, но есть и 11` вот сдесь http://redfishing.ru/product_info.php?products_id=1775 , а 13` что то не нашел?
Смотрю на тоху 18л.с.

На меркури и 27 шаг бывает ;)
для М15 (4 тактного) к примеру у Пираньи даже 15 шаг есть
http://www.piranha.com/enginelist.php?id=8360&submit.x=38&submit.y=14 (http://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5waXJhbmhhLmNvbS9lbmdpbmVsaXN0LnBocD9pZD04MzYwJmFtcDtzdWJtaXQueD0zOCZhbXA7c3VibWl0Lnk9MTQ=)
Название: Re: Лодка+мотор+винт=????
Отправлено: борт 007 от 03 Июль 2016, 19:00:31
Всем привет! Стоим на воде. У мотора Сузуки 8 л.с, 2-х такт перестала выбрасывать воду охлаждения мотора (извиняюсь за безграммот) вопрос: в чем дело? Помогите. Тел 89171604055
Название: Re: Лодка+мотор+винт=????
Отправлено: Siviy от 03 Июль 2016, 19:10:32
Всем привет! Стоим на воде. У мотора Сузуки 8 л.с, 2-х такт перестала выбрасывать воду охлаждения мотора (извиняюсь за безграммот) вопрос: в чем дело? Помогите. Тел 89171604055
Привет, Артур! Причин несколько.
1. Не работает помпа.
2. Забит выходной штуцер.
3. Забита система охлаждения.
Со второй причиной справишься на месте, а с первой и третьей придётся разбираться на берегу. Сейчас возьми тросик от поводка, сунь в контрольное отверстие выпускного штуцера и пошеруди. Возможно грязь вычистишь.
SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal