Самарский рыболовный портал SAMARAFISHING.RU Главная страница


Автор Тема: С квоком и мудростью  (Прочитано 35995 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
С квоком и мудростью
« : 21 Октябрь 2008, 22:19:25 »
Благодарю душевно, Петровича и остальных рыбаков, кто в теме сомовьей. Примите информацию от Юрия Философа. Я конечно южнее ловлю, но некоторые моменты могу поведать. Не гордыни ради. Что б последователей культурных было больше. Тут старожил Прост, если ошибаюсь, прости, верно подметил. Квочников много, а ловят  некоторые, и то от случая к случаю.
Послушал лекторов, и скажу что школа слабая. Нет классики. Не претендую на роль МЭТРА, однако, поведают   вам кроме меня мои ученики, что сом если он есть в водоеме, на правильные ноты квока, не пощипывать будет, насадку а удочку рвать из рук.
И с насадками не следует  усложнять. На квок перед пучком ракушек отдыхают не только выползки с капустянками и саранчей, но и червь зеленый с пьявками.
Что касается снастей, то Петровияч правильно посмеялся. Толще плетенки 04 мм ставить, просто безграмотно.
А вот о квочной грамоте пару слов скажу. Имеется она, грамотность и наука, только не у Л,П, Собанеева,  честь и хвала ему,и не у других проводников истории, а у современных квочников, кто эхо применяет с режимом 3Д, да иногда на экран смотрит через подводную камеру. Глупо проповедовать догадками. Видеть надо как сом подходит, и как берет насадку. Не буду отнимать вашего времени. Ловлю всегда ,везде и в любую погоду, успешно. Ловлю без матов и нервов. Сомов взвешиваю в лодке, фографирую для отчета и отпускаю. Ловлю сома, как и живу, по законам Мудрости, чего и вам желаю. Обо мне мои ученики скажут. Кто  стремиться овладеть классикой квока, пишите, вышлю учебное пособие. " С Квоком и Мудростью". С мудростью все хорошо ловится, и живется счастливо. Попробуйте. В этом году поймал более трехсот сомиков. Особо больших небыло. От 1кг, до полтиника. Основная масса 10 - 20 кг. Живу в Ростовской области. Как вы понимаете когда науку о квоке составлял, учитывал богатый опыт квочников Нижнего Дона, Цимлянского водохранилища, Маныча и Нижней Волги. Конечно и практику ловли сома в Испании тоже проанализировал. Это что на Эбро.
Перед Петровичем снимаю шляпу. Хочется верить что он настоящий именитый мастер, оберегает опыт свой от разглошения. Сейчас работаю над издательским проектом. Хочу издать сборник " Квок в Лицах", о мастерах. Что бы фоторгафии с трофеями остались для потомков. Если применять  мастерство, с которым ловлю на квок ,  сома можно просто истрибить. Выпускайте рыбу обратно, от этого вы не обиднеете! За четыре не полных дня, только в одну поездку на нижнюю Волгу, я поймал  52 сомика. Вот и размышляйте как поступать, что делать потом на пустых ямах. Конечно донками сома больше чешут, потому что проще, да и любителей много. Лично я за элегантную спортивную ловлю. Желаете посмотреть, летом провожу мастер класс! О снастях не пишу. Это просто не уместно, снасти унижать короткими фразами. и недосказанностью. По глупости как? Тот не досказал, другой не дослушал, в итоге ноль у одного и другого. Хочу что бы от моего не короткого рассказа ноль не остался. Спасибо. Пишите, Звоните. С уважением и признанием ко всем Самарянам, Ваш Юрий Философ!
« Последнее редактирование: 26 Октябрь 2008, 12:52:00 от jeeper »
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн Петрович

  • Регистрация: 2004-12-05
  • Сообщений: 3544
  • О Волга, колыбель моя....
    • Просмотр профиля
Re: Ловля Сома
« Ответ #1 : 22 Октябрь 2008, 06:37:12 »
    Конечно, хочется верить, что ВЫ ВЕЛИКИЙ  квочник. Я, кстати себя таким не считаю. Не получается тратить на данную рыбалку времени столько, сколько хотелось бы. И секретов ни от кого не скрываю. Кто обращался за помощью показал и рассказал всем, и все. Вот только рекламкой попахивает. Кто не ловил сома с квоком, могут конечно поверить всему, написаному, вот только я со многим не соглашусь. В частности насчет успешной ловли в любую погоду. Ну и с выдергиванием удочек из рук тоже. Все таки сом рыба осторожная. Да и клюет не в любую погоду. Маякнуть о своем присутствии потяжками это да. Квок не всесилен. Сома лежащего поднимет, а а вот дальше все может случиться.
           Так, что извините.
  
Люблю рыбалку, еще сильнее люблю Волгу.

Мой канал в Ютубе
Рыбалка с гидом на Васильевский островах +79397пять, пять, 1057 ,или в личные сообщения

Оффлайн SlaCh

  • Регистрация: 2006-01-13
  • Сообщений: 1695
  • Тцюэёлбсы по-любому
    • Просмотр профиля
Re: Ловля Сома
« Ответ #2 : 22 Октябрь 2008, 07:32:12 »
Ёлы-палы, всю жизнь о такой книжке мечтал :^! Заверните штук двадцать, пжлста............. ;D

[URL=http://vnoginsk

piligrim

  • Гость
Re: Ловля Сома
« Ответ #3 : 22 Октябрь 2008, 07:54:07 »
Прикольно написанно.Всё думал,что мне навевает такой стиль изложения.Потом понял,это так учителя Ёду в StarWars переводили. ;D

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: Ловля Сома
« Ответ #4 : 22 Октябрь 2008, 09:53:12 »
Спасибо Петрович.Себя мало кто ценить будет, о нас пусть люди скажут.
Что касается ловли всегда. Точно Вы говорите Петрович! Согласен что сом и на погоду реагирует и на звук и на насадку. Я до тогого как пролностью подсел на квок, когда ловил в слепую без хорошего эхолота лодки с приличным мотором и удобными сидениями, снастями грубыми, и конечно без навигатора, тоже считал как Вы. Позже заметил, что сплавляемся на лодке далеко, а подходы редкие, как вроде и сома нет. Смотришь со ставок регулярно хоть и хлястиков но снимают. Тогда и заразился поиском истины. Пока работаю над сомовьими вопросами.
А выяснить удалось то что активность любого сома , главным образом зависит от фактора голода , и от точки где квок работает. Это я раньше считал, по глупости, что сом к звуку со стороны подходит. Камера показывает что только снизу. Это потом если сом не достаточно голоден или насадка не та, или подозревает посторонние помехи он идет за насадкой более километра. Но все дело в качестве звука. Я раньше ближе ко дну старался опускать насадку, когда на Матриксе проанализировал, выяснилось что с опытом звук качественне получается, и сом проскакивает насадку. Не сочтите Петрович за урок, ни в коем случае. Это просто делюсь.
А фишка вот в чем, сом хозяин только своей территории, и просто так даже за звуком он уходить не станет. А ыведь лодка не стоит на месте её несет от места стоянки сома. Если сом чувствует подвох, то и пощипывает. потом оставит насадку. Через некоторое время опаять щипок, но извините совсем другого сома. Со мной можно спорить, но подводный глаз хоть и мутно но картину справедливую показывает, это не эхолот.
Еще пример. У Вас Петрович нвверняка были моменты, когда одновременно хватка на два спининга сразу. У меня с супругой однажды три снасти сработали. Два подняли, небольшие, но факт. Ученик тоже сразу два подсек и поочереди вытащил. Конечно это неправиольно. Сейчас один спининг с тонкой ниткой и двумя тонкими офсетными крючками, да грузило не одно а дорожка. Вот и причина моего успеха.
Почему ловлю всегда, но конечно если волна не метр, и не сильный дождь с большиими каплями по воде. Секрет Петрович прост. Я стараюсь часто менять почки лова и маршруты лодки, что бы звук подать прямо над стоянкой сома. Согласен что при перемене погоды, фаз луны поймать трудно, а для новичков просто невозможно. Доброго клева не жду, и рыбалка выдающаяся не предвидется. Но в этом случае я ищу затишье у длинного коряжника и ловлю хвостов от кило до 10. На трофей не расчитываю.
О звуке квока можно говорить много, и бесконечно. Квоки я делаю сам. И пришел к нужному тембру не просто, через множество рыбалок.
Извиняюсь, что не сообщил Вам кроме квочения сомов летом я ни чем больше не занимаюсь. На вопрос за что живу извините не отвечаю. Бог дает. Незнаю покажется это для Вас смешным или нет, но я рыбалю без матов и пьянок. Нервозностим недолпускаю. Ученики мои и желающие зрители в общении языки придерживают. Все просто, чем ем тем понос словестный не несу. Может в этом паричина моих успехов.
Что касается рекламки. Я Петрович, первый раз к квоку прикоснулся побеседовав с донским квочником, старичком дядей Лешей. Он мне такие рассказы поведал, такие квоки показал. Но когда я увидел его шнуры и кованые крюки, решил идти своим путем. Спустя пару лет я подарил этому старику свой квок. Он в первый же заплыв взял сомика на 45 кг  на Маныче, по стоячей воде на глубине пять метров. Адресок могу перекинуть, только домашний, спросите как он сейчас сомов рубит, и то время до моего квока свпоминает как заблуждение. Вы же знаете что после нереста сом на всякий звук поднимается.
Я вот позже, это вопрос. Скажи Петрович, вот если я не буду делиться подробно с рыбаками тонкостями, это что лучше будет? Так и будут Дяди Леши пропагандировать свои шнурки дубовые.
Знаете коллеги! Баян не виноват, что баянист плохо играет. Так и с сомом! Вот вы Петрович, не раз давали свой рабочий, уловистый квок другим. Результат на много ниже вашего.  Сейчас сезон закончился, а я продолжаю у экрана ТВ. руку гантелькой тренировать. Спасибо за прочтение. Если Вас терзают сомнения, Бог даст увидимся возможно порыбачим вместе, если не откажите. Только без матов и паьянок. Пишите, отвечу. С уважением Юрий Философ.
« Последнее редактирование: 23 Октябрь 2008, 07:10:52 от Gonsales »
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн Петрович

  • Регистрация: 2004-12-05
  • Сообщений: 3544
  • О Волга, колыбель моя....
    • Просмотр профиля
Re: Ловля Сома
« Ответ #5 : 22 Октябрь 2008, 12:24:47 »
Цитировать
Ёлы-палы, всю жизнь о такой книжке мечтал :^! Заверните штук двадцать, пжлста............. ;D
    Слава про рыбалку на квок уже все и очень много написано. Вот только дополнительных нюансов успешной ловли присутствует очень много. Просто хотя бы разик надо поучаствовать в рыбалке с тем у кого получается.

     kikines
Многое правильно пишите. Со многим согласен. Например мне кажется сомы парами кучкуются. Обычно с выключеным эхолотом рыбачил. А в этом году включали иногда. Так, после поимки одного, второй еще долго плавился за лодкой. Со дна или с полводы? Если заточен на трофей, то однозначно со дна. Очень редко трофей поднимается даже вполводы. На моей памяти только один такой случай, кстати нереализованый. Минут 20 перетягиваний и сход.
   Мелочь пытаюсь отсекать величиной насадки. И все равно пытается ощипывать.  Квок рабочий у меня с очень маленьким пятаком. Примерно с чайную ложечку. При не спокойной воде очень сложно выбить желаемый звук. Зато в штиль могу польку-бабочку выбить. Согласен, что у сома своя территория. И пройдя какое то расстояние, конечно не километр, а в пределах 100 метров, как правило возвращается в свою спальню. Приходилось доставать с третьего подхода. Как правило поклевка у них у каждого своя. И легко определить вчера на этом месте он же клевал, или его собрат. Если рыбачу один всегда обхожусь одной удочкой. Без всяких катушек. Все жестко. При подсечке крупного главное удочку в руках удержать. Ну и самому в лодке удержаться. Лески не отдаю ни грамма. В пршлом году кстати с Бродягой рыбачили. После подсечки когда пытался удочку переложить и взяться за леску стебанул так, что удочка выскочила из рук.
        Для меня рыбалка чистое увлечение. Может уже болезнь. Хроническая. Но совершенно бескорыстная.
Насчет вместе порыбалить с удовольствием Всегда есть желание у кого то поучиться. Правда сомов у нас конечно не как на нижней Волге. И все же редкая рыбалка бывает без трофея.
     Алкоголь я тоже не употребляю. Но в хорошей компании после рыбалку, с удовольствием, но без фанатизма.
         Есть желание передать свой опыт? Я думаю Администратор будет только ЗА размещение Вашего труда на нашем сайте.
      Конечно опять же если это все идет от души  бескорыстно.
                       С уважением.
Люблю рыбалку, еще сильнее люблю Волгу.

Мой канал в Ютубе
Рыбалка с гидом на Васильевский островах +79397пять, пять, 1057 ,или в личные сообщения

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: Ловля Сома
« Ответ #6 : 22 Октябрь 2008, 15:49:21 »
Благодарю за понимание, Петрович!
Ничего не могу сказать. С вашим коментарием я согласен. Не смотря, что каждый водоем, и каждое конкретное место рыбалки сильно отличаются, многое из сказанного при схожих условиях похоже.
Например со мной происходило тоже самое в отношении- удочку вырвать, или шнуром руку поранить. Только происходило когда в поисках глубоких был, все снасти эксперементировал, ни жалея ни денег ни времени.
После того как я перешел на чисто классическую спортивную ловлю на квок, с тонкими снастями, то удовольствие возрасло в разы. По точнее сказать. Первое, через применение тонких плетенок, до 04 мм, и груз дорожки, я частично избавился от парусности снасти на быстром течении. Сносит слегка иногда, но в основном под звуком держу приманку.
Поводок удленнил более метра, поклевки стали активнимы.
Крючки, вместо одного толстого, поставил два тонких прочных офсетника, радом. С насаженной ракушкой они играют что живая медуза, и без подергивания, течением. Правда и ракушку я насаживаю по симметрии к твердой части, что бы мантия была целая. Конечно растрепается, но успеваю поклевкой позабавиться. Объема насадки добиваюсь как и Вы пробрасывая ракушек на шнур выше крючка.
Ловлю на палку Гари Лумис 15 унцовый. Подсечки после  подачи удилища, выполняю достаточно жестко в вертикальном положении. Жесткую подсечку этим способом можно сделать на любой ультролайт.
Остальное как с большим сазаном или другой рыбой. Петрович!
Ловить на такую снасть просто себя любить, наслаждение. Да делают рывочки момики до двадцатки, но остальные в оновном массой давят. Я с ними и мягкой снастью успешно борюсь, сплавляясь сколь угодно, пока пузыри как подводная лодка не пустит.  Делаю это стоя в полный рост. На борт беру нежно с перчаткой замшевой.
Уставшего сома, сам знаешь не проблема, а вот на шнурок ловил, так удовольствия ни какого. Пробил череп подсечкой, и в лодку как шального. Он потом слизью так обработает что и рыбалке не рад. С тонкой снастью иная картина. Это как в присказке. Сытый голодного не разумеет. Каждый кулик свое болото хвалит.
Извини не сказал, что лодки у меня для этого приличные. Металическая Обь первого выпуска с низким бортом, отделанная пеной шумоподавителем, и ПВХ 3.6  под мотором десяточкой японской. Всегда быстро и место поменяю, что б от волны уйти, и быстро на точку вернусь.
Незнаю пригодится или нет, но Вам как МЭТРУ квока, поведаю. Я никогда не выключаю эхо при ловле сома. Как только вижу подъем. определяю активность. и тогда по активностим пою.
Кстати квоков со мной в лодке три. Отличаются формой и размером пятачка. Начинается волна, не уплываю, меняю квок на увеличинный пятачек. На разных глубинах тоже меняю. Заметил, что результат улучшился.
В отличии от многих квочников, я не охотник исключительно за трофеем. Конечно проскакивают и достойные. Большее удовольствие получаю от борьбы с подростками до 20 кг. Эти  рвут, фрекцион горит.
Не знаю как Вы, но мне вернуться к ловле без современных мультов и мясорубок на квок, что себя казнить. Ну полное неудобство. Я тут по стоячей воде практиковал ловить на джиг упакованный ракушкой, без груза. Эффект огромный. Квочники моментально перестроились. Попробуй. Не парусит и сом не отвлекается на посторонные предметы, когда насадку проскочит.
Что касается публикации учебного пособи. Конечно можно рассмотреть вариант, но вед рыбалка у меня Петрович, С Квоком и Мудростью. А как же иначе? Если не с мудростью, тогда с глупостью. Я с глупостью не хочу.
Вот я сомов отпускаю прямо из лодки, кроме тех бойцов ретивых, кто травмировался, эти в гастрономию. А как у Вас с этим? Хотелось бы знать. Вы за спорт или за добычу? Разумеется это ноша каждого, но всеже?
И к матам у меня особое презрение. Я по вере православный. Помню заповеди и стараюсь придерживатьсяю Ведь природа есть Божий храм К людям. Послушай как словестным поносом упражняются по берегам. При этом просят Бога чтоб улов послал. Почему то верится что Вы Петрович, человек весьма культурный и мата не позволяете не себе не окруженим Вас ученикам. Дай Бог что бы я не ошибся.
Согласен что тонкостей в искустве квочения много. Думаю будет время поделиться и Вас послушать, если позволите. Но прежде мудрость. Поймал! Отпусти!  И спорт конечно. Я сейчас свой сайт наполняю. В планах есть создание клуба: " Спортивная ловля с квоком". Давай вместе, Петрович! Вы мастер со стажем. Вам есть о чем рассказать. Не буду возражать если и возглавишь!С уважением к Вам и Вашим друзьям. Юрий Философ.
« Последнее редактирование: 23 Октябрь 2008, 07:19:41 от Gonsales »
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн Шурави

  • Регистрация: 2008-01-19
  • Сообщений: 2477
    • Просмотр профиля
Re: Ловля Сома
« Ответ #7 : 22 Октябрь 2008, 15:56:16 »
Цитировать
Бог даст увидимся возможно порыбачим вместе, если не откажите. Только без матов и паьянок. Пишите, отвечу. С уважением Юрий Философ.

Юрий, я приглашаю Вас порыбачить на Самарской Луке. Жилье есть, плавсредство есть, с Петровичем знаком, очень хороший, широкой души человек, мой сосед с противоположного берега.
Чтобы спасти Россию, нужно сжечь Москву  (Кутузов)
Йух,положенный на мнение окружающих,ведет к счастью и спокойствию!

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: Ловля Сома
« Ответ #8 : 22 Октябрь 2008, 16:52:57 »
 Низкий поклон Вашему берегу  и Вам. Я рад Вашему приглашению. Надеюсь Бог даст в новом сезоне обязательно приеду. У меня в правилах не загадывать. Хочешь рассмешить Бога придумай планы.  Сейчас время для квочения не лучшее. Мы южнее. и то сом ото дна неохотно отрывается. На донки еще иногда берет. Я на Нижней Волге сезон закрываю В середине сентября, перед Маряном. В этом году как раз в циклон попал. Выплыть удалось один раз на два часика. Два сомика и поймал. На 5,4 кг и на 15,7 кг. Штормило сильно. Другую рыбу ловлю у себя на Маныче. Будет желание навестите, встречу. Отработаем по судачку. С мудростью не только в сомах везет. но и в целом. Спасибо.
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн Петрович

  • Регистрация: 2004-12-05
  • Сообщений: 3544
  • О Волга, колыбель моя....
    • Просмотр профиля
Re: Ловля Сома
« Ответ #9 : 22 Октябрь 2008, 20:05:25 »
    Мне нравится вываживание сома руками. Через спин, все таки нет такого контакта. Мульт и палка за вас отрабатывают. Руками все гораздо ощутимее, я так думаю.Обяху первую для рыбалки я тоже пытался приобресть, но в последний момент решился на Вельбот. Для рыбалки на квок, оказалась просто идеальной лодкой.( До этого ловил либо с прогресса, очень трудно плавиться с течением, обязательно откуда то ветерок тянет.Либо шлюпочки Бакай, тоже хороша.) На лодке при сплаве всегда подрабатываю веслами, следя за тем, чтобы леска уходила строго вертикально.  От мата пока полностью отказаться не совсем получается. Работа за рулем, а неадекватов за день встречается очень много. Понимаю,грех, но увы. Квоков конечно тоже много, но любимый один, и работаю только им. Он у меня универсальный, настолько наловчился, что звук любой тональности выбиваю. В ветер стараюсь не выезжать. Утренних и вечерних зорек, тихих, вполне хватает. Сомиков отпускаю только мелких. Потому что так много не ловлю, да и рыбачу всегда почти с кем то.Стараюсь, чтобы без рыбы гости от меня не уезжали.
   Да и период клева у нас скоротечен. Июль, да август, причем иногда бросает, чуть захолодает.
      Даст бог до следующего лета не потеряемся.
                 С уважением, удачи.
Люблю рыбалку, еще сильнее люблю Волгу.

Мой канал в Ютубе
Рыбалка с гидом на Васильевский островах +79397пять, пять, 1057 ,или в личные сообщения

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: Ловля Сома
« Ответ #10 : 22 Октябрь 2008, 21:45:06 »
Петрович. Думаю сколь веревочка не вейся а к пониманию мастера придут. Ибо сом он и у нас и вас сом.
Что касается привычек. Зачем спорить. Конечно через руку тянуть интересно. Но вот относительно эффекта через спининг, не согласен.
Я речь виду именно о спортивном подходе к ловле на квок. Необходимо и тесты учитывать, прочность шнурка и многое , о чем вы и без меня знаете. Мне есть с чем сравнить. На шнурки и палки с катушками Невскими я ловил. Относительно досточки, или мотовила на пенопласте, конечно лучше.
Относительно Гарика с мультом, не обсуждается. Незнаю Петрович как еще лучше можно контакт иметь рыбы с рыбаком через снасть, если при ловле судака на джиг каждый тычек клыкастого от грунта отличаем. Конечно тест и подбор. А это извините наука спрортивная. Этот сегмент для квока не известен. Сейчас глянул на свои пальцы, а они еще не востановились от сомовей щетки, так это через перчатку, правда не замшевую. Уплыла неожиданно.  А что бы было с руками если всех через пальцы вытаскивать?.
Приятно слышать о времени лова. Это правильно не квочить в скверную погоду. Надо силы беречь. Я своим ученикам так и говорю, но вот сам все новые приемы по волне испытываю. В фотогалерее есть фото где волна приличная.
Правильно ловить  по тихой погоде, но мне по волне интересней, трудовые сомики получаются.  О лодках не могу судить, кроме Прогрессов. У меня в собственности одновременно три их было. Бизнес позволял. Два вторых, и один четвертый. У меня на них правильно квочить не срослось.
С ЭМКИ квочил, совсем другое дело. Причина в высоких бортах. Весла я применяю редко. Подруливаю мотором. Япония позволяет. Снасть не выматываю, и на заднем и на переднем ходу. Ловлю как правило на быстром волжском течении, пока уселся тебя уже от шума к сомку подносит.
На нижней Волге, я заметил, сом не очень мотора боиться. С осторожностью сома тоже поспорю. Крупняк конечно. Потому и дожил что осторожен, а до десятки просто дерзкое хамье. У брата на Маныче тянул через садок рыбу у лодки. И еще случаи мне рассказывали. Признателен я Вам, Петрович! Кто то доброго консерватизма в рыбалках придерживается, иные вечными поисками заняты. Результаты у каждого достойные. На том и откланяюсь.
« Последнее редактирование: 23 Октябрь 2008, 07:22:49 от Gonsales »
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: Ловля Сома
« Ответ #11 : 22 Октябрь 2008, 22:00:53 »
 На рыбалку по любому, это здорово. Уважаю!  С учебным пособием не полюбому. На то оно " С квоком И с мудростью". Уважаемый коллега имею честь пользуясь случаем сообшить что при Вашем желании  я персонально поделюсь тонкостями ловли сома на квок, это если что Петрович не доскажет. Примите и мою просьбу. Проявите мудрость не ломать Вашу речь, она не для того дана. И Было Слово. В остальном желаю успехов буду рад пообшаться не на ломаном. С уважением к Вам!
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн Петрович

  • Регистрация: 2004-12-05
  • Сообщений: 3544
  • О Волга, колыбель моя....
    • Просмотр профиля
Re: Ловля Сома
« Ответ #12 : 23 Октябрь 2008, 11:33:12 »
Цитировать
На рыбалку по любому, это здорово. Уважаю!  С учебным пособием не полюбому. На то оно " С квоком И с мудростью". Уважаемый коллега имею честь пользуясь случаем сообшить что при Вашем желании  я персонально поделюсь тонкостями ловли сома на квок, это если что Петрович не доскажет. Примите и мою просьбу. Проявите мудрость не ломать Вашу речь, она не для того дана. И Было Слово. В остальном желаю успехов буду рад пообшаться не на ломаном. С уважением к Вам!
      Не совсем понятен адресат.
  
И все таки сом очень пуглив. Очень редко, даже крупный берет сразу и без разговоров. Сначала прмсутствует потяжка, и только потом, после не большой паузы, опять же если не почуствовал подвоха, уже берет и спокйно тянет.
  Я если Вы заметили, Юрий, ловлю тоже только на Волге, на течении. Конечно, не такое у нас оно, как в низовьях. Лично мое мнение, работа квоком на быстром течении, и у нас довольно спокойном отличается.
       Последнее время Волга просто гудит от квоков. Но многие, видимо насмотревшись фильмов про ловлю на квок в низовьях Волги на быстром течении, и у нас  колотят так же. Часто, много, и почти без пауз. Конечно это чисто мое мнение, но сом перестает реагировать на звуки квока при работе без пауз.  У меня напротив дома очень короткая ямка, где я в основном и ловлю.Так если по ней кто-то прошел, работая квоком как пулеметом, после них хоть не выезжай. Ответа не бывает.
      Может я и не прав, но результат на практике говорит, что так оно и есть.  Примерно так.
              Интересно, Ваше мнение на этот счет, Юрий.
                                С уважением, удачи.
Люблю рыбалку, еще сильнее люблю Волгу.

Мой канал в Ютубе
Рыбалка с гидом на Васильевский островах +79397пять, пять, 1057 ,или в личные сообщения

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: Ловля Сома
« Ответ #13 : 23 Октябрь 2008, 21:21:32 »
Добрый Вам Вечер , Петрович! Что касается поклевок и осторожности сома. Вы правы на все сто. Это легко объяснимо. Восприятие звука по тихой воде более тонкое, без посторонних примисей  создаваемых и течением и лодками. Безусловно ловля по тихому тичению, или вообще по стоячей воде это совсем не одно и тоже. Сдесь, правильно, нужна особая тишина в лодке, и очень чистый звук. Мне это знакомо. Кроме низовья Волги я очень часто, квочу на озере Маныч, по стоячей воде. Это еще не все. Глубин на Маныче более 6, 5 метров нет вообще. Ловим на пяти. Прикладываю максимум усилий что бы тропу  по широкой воде найти. Больше семи за зорьку на Маныче не ловил. Товарищ, Александр Лиходеев однажды стал на тропу и поймал за зорьку 15 сомиков, самый большой 11 кг. На Маныче поймать на полтишек уже результат. Что касается барабанного боя по воде. Конечно это приемы не мастеров, а делетантов. Но и мы когда то были новичками. Они стучат, а мастера ноты высекают. Я почему начал передавать опыт. Ведь кроме массы распросов, жаль переведенного ими  времени. Они делают ошибки по незнанию, а дискридитируют науку квочения. Я вас прошу пытайтесь донести тонкости, и нам легче будет. Еще момент. Об активности сома. На быстрой воде, сом активнее по тому что не очень нравиться ему на далекое растоание от своей территории уходить. У него масса большая ему не просто долго держаться  около насадки  . Замечали, что некоторые сомы прежде чем сопроводить насадку, посмаковать, пузырьковую дорожку выпускают. Востановить им этот воздух не просто. Он у них набирается не как у других рыб. А в основном активность сома от голода. И еще, я заметил, чем температура воды ниже даже на пару градусов, тем более вялые поклевки. Как вы выразились, маякнул, пощипал. Кто на Нижней Волге часто бывает тот знает какя ощутимая разница в ловле всего через сто пятьдесят км. Напримерн на Замьянских ямах и на Никольском прогоне. На никольском сом намного осторожнее берет. Это система. Даже у Капановки сом активнее, а растояние рукой подать, но Южнее.  Спасибо. Если есть уникальные случаи, пиши. С признанием Философ.
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн Петрович

  • Регистрация: 2004-12-05
  • Сообщений: 3544
  • О Волга, колыбель моя....
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #14 : 27 Октябрь 2008, 16:06:06 »
Да вся рыбалка сама по себе уникальна. У нас конечно нет таких клондайков как у Вас. 3-4 поклевки за рыбалку уже хорошо. Если рыбачу один, то  поимкой первого сома рыбалку заканчиваю.
      Да и квочников последнее время очень много. У кого техники не хватает, упорством берут.
Люблю рыбалку, еще сильнее люблю Волгу.

Мой канал в Ютубе
Рыбалка с гидом на Васильевский островах +79397пять, пять, 1057 ,или в личные сообщения

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #15 : 28 Октябрь 2008, 15:39:09 »
                            Технологическое  пособие для  рыболовов.

                                 Первая электронная версия 2008 г.

             « C     К В О К О М    И   М У Д Р О С Т Ь Ю.»

             П о й м а л!       О т п у с т и!



 


 
   Природа, протестуя  против  людской глупости, утверждает каноны Великой  мудрости.
        
                                                               Ю.А. Философ./Тищенко/
                                                             Мотивы.
 

Достаточно проникнуться мыслью о мудрости, и многие ранее не осуществимые мирские дела порадуют их творцов.   Доброй и значимой нотой начну совсем не новую,   довольно затертую  пластинку о ловле сомов на квок, не претендуя на роль новоиспеченного удачника, и уж тем более, на роль « мэтра», этого тонкого рыболовного искусства.  
Отдавая дань уважения, многим авторам прежних публикаций, об этой увлекательной и магической охоте на речных гигантов - сомов, искренне благодаря моих консультантов, мастеров квока, постараюсь донести до читателя, некоторые,  на мой взгляд полезные приемы , под углом мудрого отношения не только к природе, но и к себе любимому, и к своим близким и ко всему сущему.   Кому прежде не покорилось это рыболовное искусство, советую попробовать  вместе с нами, по принципам мудрых подходов. Насколько они мудры, судить не нам с вами, а тому, кто выше нас. Нам плоды получать от посевов добрых и радоваться душевно, не  только  в отдыхе, но и от дел мирских. Прежде чем вручить вам тонкости технологии квочения сомов, собранные не одним поколением, призываем Вас  соблюдать гуманный, мудрый принцип отношения к рыболовным трофеям и к природе в целом: Поймал – Отпусти!
 Просим Вас,   не потому что ловля сома с использованием звукового манка весьма результативна, интересна и практически всегда успешна. По причине того, что люди, стремящиеся к овладению этой технологией не настолько глупы, чтобы расходуя немалые средства на необходимый рыболовный дорогостоящий инвентарь и организацию самого рыболовного процесса, стремились к радости от загубленных сотен килограммов речных гигантов. Скорее глубокая печаль одолеет  тех,  кто призыв наш не услышит, и перейдет грань скромной гастрономической потребы. Сама природа протестуя, ограничит ваши успехи, не только рыболовные, но и мирские. Это истина проверенная веками.     Будьте мудры и не переступайте опасной черты к дерзкому стяжательству. Вы есть живая и разумная часть природы, не губите её обитателей.
         Отпустив рыбу, вы получите удовольствие много кратно. Первый раз, когда его величество хозяин глубин-Сом, не устояв перед песней вашего манка – квока,  преодолев толщу воды, полакомившись  приманкой, подарит незабываемые часы силового соперничества.
 Второй раз, когда Вы, мастер Квока, насладившись процессом вываживания, выполнив быстрое взвешивание трофея и фото сессию, отпускаете хозяина глубин в свою обитель. Поверьте бывалым  специалистам, эти минуты намного радостнее, чем сам процесс ловли. Вы даруете жизнь, брату Вашему меньшему!
Третий раз великое чувство посетит вас, когда после очередного удачного заплыва на сомовью охоту с квоком, ваш впечатляющий рассказ у костра в кругу коллег по цеху, и просто случайных слушателей привораживает их своим захватывающим таинством. Вы есть Великий маг сумевший поцеловать речного гиганта, вскормленного природой не за один десяток лет, и ответственно без сожаления даровавший ему жизнь. До конца своих земных лет  будете рассказывать вашим  потомкам и друзьям о встречах над речными омутами с хозяином глубин, получая огромное удовольствие. Заслужите это право, отпуская ваши трофеи. Придерживайтесь мудрости! Не опускайтесь до низкого людского стяжательства. Вы уже не бедны, если в ваших руках  слово природной мудрости. Соблюдая это правило, Вы будите, успешны не только в отдыхе, но и в делах мирских.  
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #16 : 28 Октябрь 2008, 15:47:54 »

      Основное качество   успешного квочника.  

      Прошу отнестись к этому параграфу более чем серьезно. Те, кто считают, что   технология  ловли, всему голова,   заблуждаются. Технология  есть  инструмент в руках мастера. Существует явная закономерность. Чем человеческие качества мастера более соответствуют природной гармонии, тем успешнее  действует технология. Эта зависимость в равной степени относится как к отдыху, так и к мирским делам. Понятнее сказать, чем люди культурнее, тем  дела их успешнее. Применительно квочения, могу подтвердить,    о чем  до меня говорили,  о чем писали многие мастера квока. Квочение сома – это особый вид манкового искусства. Именно искусство, которым  может владеть только достойный мастер. Тот станет истинным мастером, кто  сознанием сольется с законами природы,  общаясь   на одной волне, а не в противоречии. Природа спокойна всегда. В природе нет зла. Главное качество мастера квока, это полное спокойствие, как внешнее, так и внутреннее.  
Не преодолев пороков раздражительности и нервозности, не стоит пытаться овладевать искусством квочения сома, огорчитесь, не достигнув желаемых результатов. Помните, все огорчения от несбывшихся ожиданий. Прежде всего, советую избавиться от раздражительных эмоций. Эмоция есть отрицательное качество, сопровождающееся   выбросом вашей энергии. Неправда что положительные эмоции дают энергетический заряд. Это речевые шаблоны, и обманные иллюзии. Неоправданный выброс внутренней энергии, всегда вреден. На природу отправляемся, что бы восстановиться от суеты людской, к чему излишние эмоции.
Следует знать, что сам процесс квочения, и в целом подготовка к рыболовной экспедиции требуют немалых энергетических затрат. Не контролируя свой энергетический комплекс, вы лишаете себя большего успеха, чем это могло быть, как на отдыхе, так и в мирских делах. Мои наблюдения показали, что начинающие квочники которые согласились даже на время избавиться от вчерашних вредных эмоциональных привычек, таких как смех, с родни лошадиного ржания,  матерщина  и сквернословие, резкие движения и тем более  повальная пьянка на природе, были на порядок успешнее в уловах относительно иных, грубо порочных.  
    Мой случай особый, я заглушил в себе гнев. Мой гнев трансформировался в сожаление. Меня мало что раздражает. Я перестал смеяться и веселиться, только радуюсь искренне от сердца. Да собственно  чему веселиться, оглянитесь вокруг,   увидите, если не слепы. Соответственно изменился мой ритм дыхания, и весь режим окислительных процессов в моем организме. Из малого количества потребляемой пищи моему организму удается извлекать большое количество полезной энергии. Какое отношение это имеет к технологии квочения? Самое прямое. Ведь речь идет не о каком-то столярном или ином инструменте. Квок, это особый вид музыкального инструмента - манок. Им не удары исполняются о водную гладь, им музыку играет рука квочника для хозяина глубин, сома.
 Многие рыболовы слышали рекомендации, что  не следует напрягаться при исполнении звука. Некоторые  неоднократно пытались   выполнять приемы без напряжения, с наслаждением, только получалось  не всегда и не у всех. Мне приходилось наблюдать, что даже на великих волжских просторах в разгар сомовьего сезона удачных квочников практически на пальцах пересчитаешь. А ведь сам квок,  изделие не мудреное.  Дело все в руке мастера. Насколько мастер спокоен, настолько уверенно без чрезмерной фальши квок высекает нужные ноты в течении всей рыболовной зорьки.
Не только от мелодии квока зависит успех,  немало важный фактор имеет место, над которым она исполняется. Место для сомовьей охоты с нервами не выберешь.  Требуется особое чутьё рыболова,  то есть продукт спокойствия и равновесия вашего организма. Следует помнить, что достигается такое совершенство не мгновенным желанием обуздать порочные страсти к матам, пьянкам, смеху и веселью. Прежде всего это внутренняя сила вашей воли и постоянные тренировки в течении долгих лет жизни, рожденная желанием стать настоящим мастером квока, и быть удачником в делах земных. Это путь к Человеку!  
     Не скрою, мне приходилось слышать, как некоторым   бес культурным особям, удавалось ловить сомов с квоком, и весьма прилично. Им мои проповеди покажутся большой нелепостью. Однако   мнение будет у них до тех пор, пока   не поведают, насколько успешны не только мои рыболовные сеансы, но и моих учеников. И вовсе не потому мне удавалось вылавливать за четыре непродолжительных дня на Волге более полу сотни не мелких сомиков,  что квоки сделанные моей рукою поют по особому. Как говорят коллеги по цеху : « У философа квоки особо уловистые, не иначе как намоленные.».  Квоки как у всех, и пятачок не хитрый, а вот природу я не оскверняю пороками людскими, и улов обратно отдаю великой реке. Чего и вам желаю. Попробуйте со мной, у Вас получиться.
Не стоит забывать, что церковь людская, есть храм людской к Творцу, а природа есть храм Божий к людям. Приходя  в храм Божий, на природу, попридержите ваши страсти порочные, и Господь вам подаст, как и мне подает. За что я ему  благодарен,  чего и Вам желаю.  
Тем, кто увидел в изложенном рациональное зерно,   кто голову держит в одну сторону со мной, от чистого сердца передам все тонкости мастерства квочения сомов, выбора и поиска перспективных мест для ловли, навыков изготовления уловистых, певучих квоков, подбора необходимого инвентаря  и много другого, включая идеи по  организации  рыболовных клубов « С Квоком и Мудростью». Эл. Поч./  granica62 @ mail.ru /
Чтобы еще более убедить Вас в важности выше изложенных основ, подчеркну, что даже за огромные деньги я не стану учить этому искусству,  людей отвергающих главенство культуры, кто активно проповедует людское невежество и  пороки делами явными.
              С Уважением и любовью к Вам.  Юрий     ФИЛОСОФ. Тищенко    
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #17 : 28 Октябрь 2008, 15:49:25 »

 
           Почему  сом  подчиняется  музыке квока.

 Как и в давние   времена, сегодня существует много версий. Лично я не склонен утверждать, что звуки квока это нерестовый обряд сомов, и не только по тому, что  маленькие хлястики весом не более пятисот граммов не редкость в процессе ловли.  То, что сом успешно ловится с квоком  до середины сентября, совсем не в нерестовое время, тоже заставляет задуматься.
 Имитация звука схожего с кваканьем большой стаи лягушек в принципе не оправдана, и звук, мягко говоря, не похож, да и лягушки не часто встречаются на водной глади посредине глубокого омута. Сом рыба не глупая и вполне отличит подвох.
 Плеск потенциальной жертвы упавшей в воду и издающей звуки своим барахтаньем, тоже не убедительно, и не системно. Выход сома к местам стоянки белой рыбы играющей на поверхности, можно допустить, но сам звук квока значительно отличается. Что касается версии ударов сомовьего хвоста, или как говорят рыбаки шлепок метёлки о воду, довольно редкое явление, чтобы сом системно на это реагировал. Так же не часто услышишь звуки от воронок, создаваемых сомовьим пиршеством в период скатывания рыбной молоди вместе с водой. Как известно осенью молодь не скатывается, а сом на звук идет. Можно перечислять и другие возможные версии, но я считаю, что они еще более далеки от истины.  
Мне ближе  версия, что звуки квока в определенной степени схожи со звуками издаваемыми сомами в момент атаки в толще воды на весьма вкусную добычу. Этой версии придерживаются не только некоторые квочники, но и ученые. Например ученый специалист по биоакустике   Владимир Рустамович Протасов, опытным путем доказал о схожести звука квока и звука издаваемого  рыбами при захвате пищи.
В моем случае, именно  указанная версия и определила   личный успех  при освоении технологии этого вида рыболовного искусства. Сейчас могу с полной уверенностью утверждать что, не имея правильной версии о звуке изначально, невозможно иметь постоянный стабильный успех как на рыбалках, так и при изготовлении инструмента – квока, или клока. О существенном их различии расскажу ниже в разделе изготовление квока.
Многие мастера квочения замечали, что сом подходит не только на один   тембр звука. Хватки случаются  при разной мощности звука,  при слабом,  при умеренном и при мощном. Тональность звука   может отличаться  в диапазоне от высокого, до весьма низкого. Сом проявляет неподдельный интерес на разные звуки.
       Особый случай, квоченье по волне. Звук извлекать совсем не просто, требуются   навыки. Однако сом берет наживку порой даже активнее чем в штилевую погоду. По моим наблюдениям именно потому, что звук квока в чем-то схож со звуками издаваемыми сомами при захлопывании челюстей во время атаки за деликатесом,  квочникам и удается подзывать сома разными звуковыми тональностями.  Если представить, что сомовий деликатес чаще обитает на разной глубине, от средней воды до поверхности, то звуки естественно должны отличаться. Размер сомовьих челюстей тоже имеет отличие, значит, и звук соответственно изменяется, и его восприятие сородичами.    Кроме прочего, думаю, что резкость при захлопывании челюстей практически не сильно отличается у всех хищных рыб. Это мое предположение. Именно прием очень резкого, завершенного, а не размазанного удара активнее подзывает сомов.
О деликатесах для сома можно много спорить, однако я считаю, что деликатесом является пища, которую сомам не просто добыть. Рыболовы заметили, что  некрупного жерешка, голавлика, чехоньку сом берет активно. Любит сом   саранчу,   медведку ( капустницу),   выползков, и тем более навозного червя, а уж зелёногокак!  Любит употребить в пищу то, что не просто ему добыть, и не  приедается.    Что касается раков, лягушек, и тем более ракушек ( моллюсков), то эта пища у сома практически всегда под челюстями. Не случайно вылавливая очередной трофей, даже грубой пальпацией  содержимого желудка у сома мы чаще нащупываем остатки  рака, и придонного малька, чем активную белую рыбку, за исключением периода, когда сомы сопровождают стаи белой рыбки   атакуя ослабших и больных особей.
Не уверен, что с моими выводами согласятся все  бывалые квочники, но тонкости квочения сомов я отрабатывал,   опираясь на выше указанную версию. Именно эта версия помогла мне научиться изготавливать квоки сто процентной уловистости. Разумеется, правы те, кто говорит, что из десяти квоков работает только один. Это  относится к  закономерности, когда квочение как искусство передаётся вслепую из уст в уства,  по чертежам, без осознанного глубоко  мастерского анализа, и тем более без камертона звука и музыкального слуха. А если сюда добавить что при изготовлении манка, железо изначально пропиталось матами, то и в последующем в чьих бы руках не находился такой квок, маты негативно воздействуют на владельца этого изделия. Можно не согласиться, но уйти от  последствий нельзя. Кроме как выбросить этот  продукт невежества.  .  Скрипка Страдивари потому и поет, что мастер её имел особую божественную культуру.
 Многим рыбакам   слова мои будут не понятны, не говоря о  потенциальной уловистости правильной технологии квочения. Допустите мысль, что собираясь извлекать звук квоком, вы изначально  не ориентируетесь, что нужно имитировать. У меня был случай, и не один, когда упертые приятели, начиная квокать, говорили: « Точно квакаем как живая лягушка», однако по окончании рыбалки только кваканье и было их трофеями. А вот у тех учеников кто аналитически проникся, с первой рыбалки, были хоть и скромные, но результаты, в виде реальных сомовьих хвостов.
В завершении этой части отмечу.  Ошибочно думать, что огромная туша речного  гиганта, прервав свой отдых, начнет подниматься за звуком лягушки, тем более в дневное время. Разве большому сому один или два года по возрасту, и за  десяток лет жизни он не усвоил, что лягушек по бегу ночью он без особого труда одним махом хвоста добудет, также и раками на дне в своем хозяйстве, тем более в период линьки полакомиться, и ракушками. Чего не скажешь о вкусном деликатесе - живой рыбке.  Именно по этому, сомы и на искусственные приманки – воблеры, активно берут на перекатах. Только вкусная деликатесная пища заставляет сомов месяцами жить на речных перекатах, в то время когда раков на береговом мелководье  что называется много, а уж ракушек и говорить не стоит.
От признания версии о том, что звуки квока   схожи по акустическим параметрам со звуками челюстей во время атаки сома за живой рыбой, зависит в целом успех технологии квочения,   уловистость приобретенного или изготовленного своими руками манка - КВОКА. Эл. Поч.  granica62 @ mail.ru  /  тел. 8 918 544-48-31 /
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #18 : 28 Октябрь 2008, 15:51:32 »

                            Кратко о жизни   сома.
  
        Приношу свои извинения,  о том, что не буду подробно пересказывать тему, о которой сам я мало знаю, где больше вопросов, чем ответов. Что мне известно, ведомо многим рыболовам, из общих источников. Разумеется,  чтобы успешно ловить не только с  манком, но и на другие снасти необходимо знать определенный минимум о сопернике. Полезно иметь представление о  том, что   сом рыба пресноводная и глубоководная. Любит хорошо прогреваемые южные водоемы с активной биологией. В тоже время территории обитания сома весьма обширны. Населяя огромные географические  пространства земли сом, отличается в размерах и скорости роста, впрочем, как и  любой другой вид рыбы. Что касается  мнения о сезонных продолжительных миграциях, или оседлого проживания, много споров. .
Закономерность такова. Где температурный фон оптимальный, и хорошая кормовая основа там на  много   крупнее водится сом. Сом  обитает в разное время ,   на разных глубинах. Зависит это как от времени года, так и от времени суток. Миграции сомов имеют место быть, и нередко наблюдались учеными ихтиологами, однако я склонен думать, что сом рыба в большей степени  оседлая. Совершает миграции местного характера по необходимости. Например, в период нереста и подготовки к нему. В период весеннего и осеннего хода. В водоёмах со слабо проточной водой, сомы часто идут на свежую пресную воду, как и многие другие виды рыб. Это уже из области экологии.
Несмотря на то, что сом имеет слабо развитое зрение,  добывает пищу главным образом,  используя чувствительные органы боковой линии, обоняния и слуха, который у сома связан с воздушным пузырем и хорошо развит, длительного нахождение в мутных водах не любит. К прибойной мутной стороне он выходит на период кормления. Остальное время сом держится на участках с чистой проточной водой, не редко на мелководье с быстринами течения Излюбленное место обитания, донные бровки и свалы к подводным ямам в зоне обратного течения и  водоворотов.
Размножение сома мне не приходилось наблюдать. Об этой стороне жизни сомов я просвещаюсь из научных источников. Советую не полениться и найти информацию о нерестовых особенностях хозяина глубин. Зная, например температурный режим нереста сома, стилистику формирования сомовьего гнезда, вы системно будете искать перспективные места  обитания трофеев.   .  Вам посчастливится испытать удовольствие ловли  гигантов, после нерестового периода, во время активного после нерестового жора. Призываю вас, не грубить с природой, и не добывать трофеи в период нереста. Эти сроки, как известно регламентом закона не отрегулировать. Влияет общий температурный фон, прогрев воды и другое. Поэтому на совести рыболова регулировать сроки лова. Если по принципу :  Поймал, отпусти, то риски загубить потомство минимальные.
О прогрессии роста сома говориться много и по-разному. Впервые годы вес удваивается, при достижении пяти семи килограммов, замедляется. По некоторым источникам до одного килограмма в год. Однако, исходя, из биологических закономерностей рост зависит и от количества съеденной пищи,  от её калорийности и от режима её усвояемости, и от дальнейшего расхода на жизненно важные функции. Например: потеря веса при зимнем анабиозе, когда сом недвижимо лежит на дне, согревая себя, расходуя внутренние накопленные с осени резервы. По некоторым источникам в период зимней спячки сом расходует около тридцати процентов своих нагулянных за летний период запасов. Опытов я не проводил, и комментировать, не склонен.
Зная, что сом вынашивает не бесконечное количество икринок, многие из которых гибнут по разным причинам,    половая зрелость сома наступает не на второй и даже не на третий год жизни, можно дополнительно выработать в себе ответственность выпускать эту величественную рыбу безо всякого сожаления.
Не склонен играть: « В испорченный телефон». О квоке и технологии ловли, пожалуйста. Это моё, насколько сам проверил, то и передаю, а вот о жизни сома попрошу черпать из других более компетентных источников. Поверьте, это весьма полезно, особенно для будущего мастера квока.
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #19 : 28 Октябрь 2008, 15:53:44 »

  Организация  сомовьей рыбалки на квок.

       Как упоминалось  ранее,   рыбалка с квоком это   искусство.   Относиться к нему надо максимально творчески. Прежде всего, стоит остановиться на количестве участников процесса квочения. Сколько в лодке требуется участников? Некоторые весьма авторитетные мастера утверждают, что за крупным трофеем в одиночку отправляться не комфортно. Риск есть, и неудобства. Другие, не менее авторитетные, твердо заявляют, что  на трофея, а не на сомят следует идти в одиночку в полной тишине.  Мотивируют тем, что важнее иметь шанс не испугать сома посторонними звуками напарника, нежели вываживать на берег уставшего гиганта. Из моей практике, могу сказать, что при моем напарнике, комфорт полный. Все операции отработаны, и не о каких дополнительных шумах речи не идет.  И снасть   вовремя вымотается, и насадка   подготовиться в полной тишине и при вываживании, лодку подрулит как надо. Что касается взвешивания и прочего силового противостояния, дурное дело не хитрое, как это делаем мы расскажу ниже. С хорошим напарником охотится за сомом одно удовольствие. Я это делаю со второй половиной, супругой своей. Потому Бог и дает всегда выдающиеся рыбалки. Полное спокойствие! Ни тебе нервов, ни матов, и ужин у костра есть, и понимание. Как говориться: у меня то, как раз все дома, то есть в лодке со мной.  Супруга есть вторая половина. Я не призываю всех повторять мой пример, Понимаю, что  случай с квоком, редкое исключение, и что женщина должна не растеряв нежности своей, проявить требуемую твёрдость и мудрость находясь в лодке в качестве ответственного напарника. Случись так, что жизнь вам подарит удобный случай семейного согласия, не откажите себе, Вам понравиться.  Кто знает, насколько сильна магия квока, и как благодатно    может жить семья квочьника. Попробуйте! При этом отмечу, что музыку сому квоком пою я сам. Даже если случается что со мной плывёт опытный напарник ученик, песню петь я не доверю,  это удел мастера, чего и вам желаю.
Квочить следует только одному. Это вовсе не значит, что на звук квока напарника сом не подойдёт, и что он менее способен. Чаще ученики превосходят мои успехи, и я за них радуюсь. Бывает на свежую руку, и подходы веселей идут, но сам процесс, в   стратегии будет смазан. Сильный, дозревший мудростью ученик, есть лидер и флаг ему в руки. Капитан на корабле должен быть один. Коллегиальность нужна только на берегу до выхода на охоту, дрова для костра заготавливать. Исходя из вышесказанного, представьте, как не просто подобрать напарника, покладистого и не глупого, с аналитическим складом ума. Без чего напарник в принципе не нужен.
Позитивным является и затратная сторона организационного процесса. Вдвоем в складчину безусловно нести затраты легче, а вот рыбачить не всегда. Обратите внимание, что нервозная атмосфера в коллективе и процесс квочения, явления несовместимые. Не пытайтесь это опровергнуть, устанете и разочаруетесь. Если вы по натуре вашей   рыболов культурный, а не дерганный хамовитый заготовитель.  Совершенствуйте Ваш характер и станете мастером квока. С квоком и мудростью коллеги, и успех мастерства вам гарантирован самой природой.  
Формирование команды,   скорее, психологическое занятие, и в какой-то степени воспитательное. Зная критерии, и   будучи успешным мастером, каждый может под своё мастерство и под  свой характер воспитать напарника. Не дай вам бог, раздавив людскую индивидуальность воспитать, холуя на побегушках, и пригласить его на рыбалку.
  Реальность времени определила, что значимая трофейная рыбалка на квок в лучших традициях, приписана на просторах  коренной Волги и её многочисленных  притоков. Туровые поездки потребуют лимита семейного времени. Очень комфортно иметь семейную команду.  Имеется у вас дар и мастерство заразить ваших близких этим тонким искусством, заразите. Не вижу в этом порока. Если сил маловато, давайте вместе убедим Вашу вторую половину. В том, что активный семейный отдых на Волге с квоком, куда  полезнее пассивной обжираловки на пропитанном, чужим потом  морском пляже, очевидно. Я пропагандирую здоровую семейную рыбалку с максимальной рыболовной  страстью. После такого подхода и жизнь имеет смысл, и воспитание детей особо продуктивное, и бизнес дает, добрые плоды, на единой волне взаимопонимания.  
 Выезды с приятелями тоже могут иметь успех, при условии, что приятели являются как и вы носителями не только рыболовной культуры, но и в целом. Для примера подчеркну, что прежде чем злобу точить на браконьеров, критично подойдите к себе. Я вот делюсь с Вами тонкостями, при которых за один скромный по времени тур можно сомов наловить, что увезти просто не реально, и ответственность свою понимаю. Прошу и Вас, кому улыбнётся возможность стать настоящим мастером квока, отпускайте Ваши трофеи, непосредственно из лодки, не травмируя хозяина глубин  на берегу. Конечно, и у меня бывают случаи, по не осторожности наношу трофеям раны несовместимые с жизнью, не часто, но случается. Каюсь пред Творцом за допущенное, и разделяю трофей на всю команду для гастрономических целей.
 Некоторые береговые наблюдатели моих успехов, не редко высказывали, что не стоит отпускать сомиков до тридцати кг., а вот тех, что по трофейнее желательно. Печалит, что  многие рыболовы  формулу: Поймал, отпусти!, под свои страсти перекроили, не в угоду природе, и не во имя увеличения рыбных запасов. Ведь известно, что именно сомики от семи до тридцати кг. наиболее репродуктивны. Для чего же проповедовать это правило только для гигантов. Я думаю, что бы иметь  шанс еще разок гордыню собственную перед товарищами   продемонстрировать. Если отпускать, то от сердца без сожаления, и всю рыбу, взяв только на пропитание.  
Не лишне отметить, случаи, когда ваш напарник думает иначе, и  настаивает свою долю улова пустить на гастрономию многочисленных родственников   заказавших сомовий балык. Этим желанием он рыбалку в целом испортит. Ведь трофея за собой не потащишь, а на закуканивание у берега потребуется драгоценное рыболовное время. Потом доставка до лагеря и разделка,   силы заберет. А еще жара, переживания, довезем, не довезем. Стоит ли себя обременять себя этим нелепым балластом. Килограмм такой нервной сомины выйдет значительно дороже, чем готовый балык, купленный на местном рынке или в магазине. Важный фактор не сбрасывайте со счетов, что подарки в виде балыка нужно дарить всем дорогим людям, или не кому, чтоб не обидно было. В противном случае подарками больше врагов наживете. Помните, всех не накормите. Лучше взвесить трофей,  оставить фото на память и отпустить прямо из лодки. По этому критерию и согласию   напарника   подбирайте.
   Откровенно говоря,   радости  нет, когда смотришь на позирующих личностей у замертво подвешенной, сто килограммовой туши сома.  Нет большего удовлетворения, когда за твои успехи радуются другие. Нет большей печали, чем видеть поощрение убийц. Им Бог судия!  Как убивают, так и жить будут. Тех, кто с успокоительными битами сомов успокаивает в лодке, мне не понять. Полное извращение. Причем тут бита, если мастерства и силенок  маловато. Не там ищите коллеги! Как детям преподнести сюжет, где вы в роли дерзкого палача. Кайтесь за содеянное, и идите другим путем! К Мудрости! Эл. Поч./  granica62 @ mail.ru /
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #20 : 28 Октябрь 2008, 15:55:45 »

         Необходимый инвентарь квочника.


Тема удобного и рационального  оборудования для рыбалки на любую рыбу весьма актуальна и противоречива. Расходится  в качестве и соответственно в цене. В самый раз поговорка: « На вкус и цвет товарища нет.».   По этой причине я не стану проводить ёмкую аналогию возможных снастей, а постараюсь  кратко описать инвентарь который применяю сейчас, и который я собираюсь применять.
Сам процесс квочения как и любая рыбалка это прежде всего творческий подход.  Подходы определяются целью. У меня цель,   проверить через искусство и мастерство квочения, насколько природа и её Творец ко мне и моей семье благосклонен, насколько он позволяет мне сеять доброе светлое зерно. Это некий индикатор природного соответствия. Через этот механизм я стремлюсь стать на путь Человеческого, а не людского  развития. Что касается остальных, то пусть сами определяются в своих целях и снастях соответственно.  
  Я, как и многие начинающие квочники, услышав краем уха о   рыболовно – охотничьем таинстве, был приворожен его скрытностью и недоступностью. Идя по пути наименьшего сопротивления,   попросил бывалого сомятника рассказать по возможности теорию. Так и вышло, послушал рассказ, увидел и перерисовал квок, посмотрев на снасти, повторил, что видел и  о чем слышал. Поверьте, делал это весьма тонко и неоднократно, но с малым успехом. Именно это и подогрело мое самолюбие, дескать, не может быть, чтобы у меня не получилось. Только спустя некоторое время, когда я стал на собственный аналитический путь познания, мне удалось определить грубые изъяны, причины моих неудач.
Первое, это снасть, на которую ловит квочник.  Дедовские подходы с капроновыми веревками с огромными кованными крючками я оставил истории. Не потому, что   гигантских сомов стало значительно меньше,    снасти сегодня на порядки прочнее и тоньше. Я применяю на перспективных ямах плетенку с разрывной нагрузкой от пятидесяти до ста кг. Да это   грозная плетенка. Иначе нельзя, поскольку не желательно чтобы трофей по какой-то причине ушел с куском плетенки и погиб. Насадку я насаживаю на огромные крючки, не менее двадцати пяти ракушек. При этом и тональность у квока подбирается  соответствующая, словом делаю все, что бы по возможности сомята не тревожили. Удается, но не всегда. Плетенку я наматываю на силовой мультипликатор с тролинговой палкой тестом до трехсот граммов и длинной 210 см. Разумеется, такие снасти нужны на потенциально трофейных точках. В остальных скромных места я применяю более легкие снасти с меньшими тестами и меньшей парусностью шнура, что является одним из основных условий уловистости снасти. Вместо привычных рекомендаций крепить на снасть грузило от 100- до 400 гр., на волжском течении, я применяю  особой   конструкции снасть.  Подробнее расскажу в другом разделе. Удилище ставлю не жесткое с прочной мясорубкой средней стоимости, или среднего размера мультипликатор.
Этот подход в выборе снастей и вывел меня на путь мастерства.    Не могу понять современных квочников практикующих грубые дедовские шнуры. Непонятно чем они напуганы. Сомов до трехсот кг.,мы не ловим, а до двухсот я и на свою плетенку  уморю, пусть только возьмет. Потребуется  больше дополнительного времени при вываживании. Что касается количества хваток, то шнуры и рядом не стоят. Есть еще очень важная деталь. В течении рыбалок чаще попадаются не сомы а сомики. Однако без них не интересно куража поддают, а то ведь и уснуть можно в погоне за трофеями. Им, зачем дедовские канаты.   Ученикам   например, сразу советую применять для ловли на квок обычную судачью снасть. На тонкую снасть поклевка проявиться во всей красе, с раскачкой , и потаск через бланк удилища нарисует силу и активность соперника.    Место выбираем соответственно, где больше мелкого сомика а не трофеев. Новичку, зачем трофеи, он еще слеп, не прочувствовал всех тонкостей этого уникального ремесла. Все как в жизни, сначала научись управлять авто, да правила дорожного движения  выучи, а уж потом на трассу. Хотя случаются и приятные исключения.
Квочение не безопасное занятие. Намотал шнур на руку, и за борт после поклевки. Пишу как учитель, а сам пальцы резал по неопытности.  Конечно, всех нюансов не опишешь, но правило вывести можно. Чем нежнее у вас снасть, тем больше поклевок   будет. И второе, чем нежнее снасть, тем вываживание, будет изящным и эффектным, требующем мастерства. Чего не сказать о квочниках со шнуром. Поклевка, и сом насильно залетает в лодку, если ему не пятьдесят конечно, а меньше. Рыба даже не опомнилась, а её живодеры,  успокоительным бревном по передней нервной рамке. Чем же  такие, отличаются от насильников. Не хватает мастерства вывести красиво, давайте глушить битами. Позор, да и только. Это из области о рыболовной культуре, повторяюсь. К моему стыду приходилось просматривать и видео, где учитель в деле применяет дубинку. И слова добавляет, зачем, мол церемониться.  Не гоже, давать такие советы. В России насилия и без этого через край.   Задумайтесь!
             Важную роль при организации квочения играет комфорт плавательного средства – лодки. У меня практикуется несколько вариантов. По тренировочному местному водоёму, и по Дону я практикую лодку из ПВХ размером  3,6 метра под пяти сильным  четырехтактным двигателем. Для тренировки вполне подойдет лодочка и поменьше, но обязательно с твердым дном и мотором.  Что касается резинок, тоже можно, но без удовольствия и с большим риском. Это не имеет ничего общего с настоящим процессом квочения. По ветру не заплывешь, в шторм не выгребешь. Мой знакомый пикой от сомовьего пера отсек лодки распорол, чудом до берега добрался. И сомик то был всего 64 кг. Для трофейной охоты на Волге я применяю дюралевую лодку « Обь» первого выпуска, с низкими бортами, малой парусностью и хорошей устойчивостью. Лодку я оборудовал необходимой шумо изоляцией. Двигатель применяю 9,8 сил двухтактный. Признаюсь что его для двоих на Волжских просторах недостаточно. Советую не менее 15 сил и обязательно, четырехтактный. Любите себя и не дышите отработанными газами. Случается, приходится за сомиком подруливать при вываживании, и не один час. Не экономьте на своем здоровье. На Волге можно и на ПВХ лодках, но уж больно риск большой в коряжник угодить, особенно если квочешь один. В лодке у меня оборудовано удобное сидение со спинкой, что бы ни уставать. Из инвентаря кроме спасательных желетов и аптечки, имеется длинная якорная веревка, багор с мощной ручкой и шнуром,  обязательно с тупым концом, что бы не травмировать рыбу.  Я всегда вожу брезент, спальный мешок и палатку. Миниатюрный газовый баллон и печку. Из продуктов крупы и соль. Это для остановок на перспективных местах с ночлегом. Советую применять этот метод, очень удобно.
Из навигационного оборудования я имею скромный навигатор « Гармин» для обозначения маршрутов и отметки точек. Помогает и при возвращении к лагерю, в ночное время, мели обойти и препятствия.
В приобретении навыков мне сильно помогает эхолот. Именно благодаря современной системе с трех мерным измерением дна, я вижу практически всю объективную картинку под лодкой в зоне насадки и вокруг  неё. Для квочения Матрикс 47 просто незаменимая машина.  Имею представление после  соответствующего звукового сигнала, какую активность проявляет рыба. На какую мелодию квока она поднимается к верху, а при какой продолжает пассивное движение  у дна.  Применение других моделей для квочения возможно, но я не советую, если  серьезно заниматься этим рыболовным искусством стоит приобрести именно Матрикс 47 или другую модель с режимом 3Д. В процессе ловли  применяю некоторые приспособления, такие как зонтики, для снижения скорости движения лодки и пластиковые подгрузки.  Откровенно говоря, практика последних выездов доказывает ненужность этого скарба. Разумеется,   вожу  с собой надежный якорь. Из мелкого инвентаря нож, фонарь налобный и переносной. Для надежной связи сотовый телефон с дополнительной заряженной батареей. Особым обязательным предметом в моем инвентаре является механизм взвешивания трофеев. Сто килограммовые весы, и электронные весы  до 25кг. Можно иметь приличный зацеп, я такие видел в продаже думаю приобрести. Самодельное напольное приспособление для взвешивания трофеев непосредственно в лодке. Точность имеет погрешности, но травмирование  рыбы, минимальное. Для меня достаточно запечатлеть трофей на цифровую камеру, а килограмм больше или меньше это совсем не принципиально. А вот надежная цифровая фотокамера всегда под рукой даже если рыбалю один.
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #21 : 28 Октябрь 2008, 15:58:21 »


               К В О К И.
                 Изготовление     и     настройка       звука.
    


       С глубокой древности применялась людьми  технология добычи сомов на звуковой манок.  С того времени конструкция самого манка как и технологии квочения значительно изменились.  По некоторым источникам известно, что для извлечения звука использовались рог животного, чашки и ковшики для воды,   донышко от бутылки и другие приспособления. До наших дней дошли конструкции из некоторых пород дерева, металлические, и в последнее время современные пластиковые и даже карбоновые.
 Мне не пришлось испытать  все модели квоков, однако на многие конструкции, отличающиеся  по форме,  по звучанию, и по применяемому материалу  пробовал ловить. Должен сказать,  на мой взгляд, наиболее практичным при рыбалке оказался квок, изготовленный из металла,  именно из нержавеющей стойки, рондолевого или серебряного пятачка и пенопластовой ручки. Этот квок прочен, не требует особого ухода при обращении, не капризен при длительном хранении и соответственно не тонет. Пенопластовая ручка   надежно удерживает на воде. Что касается качества звука, он ни сколько не слабей по уловистости, а в некоторых случаях, например по волне, даже незначительно превосходит деревянные квоки. Такие квоки удобно настраивать, придавая им различные оттенки звучания.
Комментируя образцы этой неполной демонстрации моей коллекции, отмечу, что она состоит из клоков и квоков. С первого по пятый образец включительно, это конструкции клокуш, одна из которых, под номером первым выполнена из металла. Этот клок был подарен в восьмидесятые годы одним способным мастером моему брату. На этот инструмент были подняты огромные экземпляры сомов, Цымлянских монстров. Остальные клокуши плод фантазий местных умельцев. На некоторые удавалось поднимать сомика.  Шестой, седьмой и восьмой квоки, есть продукт вариаций на импортную модель, приобретенную мной в рыболовном магазине. Особым успехом эти квоки не отличаются. Напротив весьма неудобно петь музыку. Девятая и десятая модели обязаны своим происхождением украинским мастерам квока. Мне впервые пришлось с ней столкнуться,  когда большой мастер, Робинзон, пребывая в окресности базы «Ахтуба», продемонстрировал чистую классику кистевого удара.  Одиннадцатая модель относится к категории Донского и Манычского формата квоков. Непосредственно на этот квок был пойман сом весом сто двадцать три кг. на Цимлянском водохранилище в восьмидесятые годы. Автор удачного трофея и хозяин квока работает в магазине экстрим  города Волгодонска, где и подарил мне  это творение для коллекции.  Сергей, очень достойный мастер рыбалки. Образец двенадцатый сделан мной по чертежам из интернета. Я применил певучий, прочный дюралей. Однако практика показала, что сама геометрия квока не кистевая, и уловы на него значительно  уступают кистевым моделям. На тринадцатый номер я поймал более двух сот особей за один сезон. Это детище я создавал и настраивал, проверяя на практике, используя достойный эхолот и подводную видеокамеру. Именно эта конструкция легла в основу квоков, которыми я комплектую наборы для своих заказчиков и учеников. Их можно видеть на фотографии с четырнадцатого по двадцатый номера. Если у кого из мастеров квока, есть предложения, или пожелания, можно со мной связаться по телефону или по электронной почте: granica62 @ mail.ru    (8 918 5444831).
О деревянных моделях   могу сказать добрые воспоминания. Уловистость у них приличная, плавучесть замечательная, соответственно легкость даже чрезмерная. Звуковые оттенки имеются в зависимости, из какой породы дерева они изготовлены, но эти различия так малы, что не музыкальным слухом трудно различимы,  разве что несколько глуше по общему фону.
Испытывая конструкции,    пришел к заключению, главное во всех моделях  геометрия инструмента и его настройка. Геометрия выполняется под руку  рыболова и под высоту лодки, на которой он квочет. Это в идеальном варианте. Настройка производится путем изменения  размера и формы ударного пятачка или копытца, и его веса.
О пятачке и копытце следует говорить как об имеющих значительное отличие деталях манка. По моим аналитическим наблюдениям и из опыта, следует, что форма пятачка и соответственно вся геометрия манка определяет не только его точное название, но и технологию исполнения звука. Многие опытные и начинающие квочники в своей речи нередко используют разные термины на одно и то же действие. Например, квок и клок. Отличие всего в одну букву,  тем более что   издаваемые звуки несколько схожи. Однако, замечу, это не совсем так, вернее совсем не так. Слово клок, означает часть оторванного, вырванный клок от чего-то.  Именно по этой причине совершенно правильно Л.П. Сабанеев описывает рыбалки с применением технологии клочения, когда любым подходящим предметом можно было при определенной технике удара воздействовать на воду, разрывая её, и соответственно привлекать внимание сома. Как я заметил это можно с успехом делать конструкциями манков именно с копытцем, чаще выполненного из разных пород дерева, яблони, вишни, груши, ясени, клена и других даже из сосновой дощечки. При этом  техника выполняемых движений,  частота ударов несколько отличаются от пятачковой конструкции манка. Пренебрежение этими отличиями вводит многих начинающих рыболовов в заблуждения, соответственно приводит к низким результатам рыбалок, после чего они оставляют это ремесло непокоренным. Техника клочения  такова, что копытце вводится под определенным углом в воду и при резком движении,  чаще всего локтевым коленом, и незначительным кистевым подворотом происходит разрыв воды. Образованный клок воды тянется позади клокуши вместе с некоторым количеством захваченного воздуха, после чего выходит на поверхность и   издает особой тональности и резкости звук- хлопок. В целом надо отметить, что и сама технология в части  количества ударов тоже отличается от квочения.
Говоря об устройстве манка по принципу квока, нужно отметить, что в данном случае в воде происходит несколько иной процесс. Я думаю что и название дано именно по причине того что воздушный пузырь также лопаясь издает звук, но более чистый и мощный. У квока процесс кавитации более выражен, за счет самой конструкции манка. Соответственно  вся технология квочения,  конструкция манка,  ритмичность ударов несколько отличается от клочения. Мне неоднократно приходилось видеть на воде, как некоторые рыболовы по незнанию своему применяли манки - мутанты. Когда на геометрию клока ставили форму пятачка от квока, и на оборот. При этом замечу,    им удавалось периодически поднимать сома.  Чаще я наблюдал, что сом неохотно поднимается на такой   странный звук, предпочитая держаться у дна, и тогда рыболовы опускают насадку к самому дну, или ловят с якоря на донки. Этим инструментом можно ловить во время повышенной активности рыбы, скажем в после нерестовый период, в остальное время он на порядки по поклевкам уступает и клоку и квоку. Разумеется, встречались и особо одаренные умельцы, кто изменил технику боя под мутанта и добился чистого звучания, соответственно уловистости. Это занятие требует неоправданных затрат и усилий. Не каждому под силу. Правда есть один важный плюс. Очень трудно скопировать технику удара. Поэтому подражателей не много. Этакий мастер загадка, которого трудно   тиражировать. Думаю, не стоит этого делать, когда существуют другие доступные технологии.  
Я склонен  считать, что различные модели манков клонов, где переплелись элементы технологии клочения и квочения, родились при творческом порыве некоторых народных умельцев, у кого руки золотые, а слух не музыкальный, или у других, кто свое не умение пользоваться настоящим правильным квоком, свой недостаток тренировочного опыта переложил на погрешности конструкции манка. Не получается с первого раза, давай углы изменять да пятачки особой формы выдумывать. Знаете, баян, не виноват,  если баянист не научился владеть инструментом. Решив заниматься квочением, помните, всегда, что квок есть особый манок и относитесь к нему как музыкальному инструменту. Из особо курьезных случаев.  Один рыбак на Волге, не научившись извлекать звук по технике, вовсе не отчаялся и развернув квок обратной стороной стал булькать не к себе а от себя. В середине июня, по мошке, когда сом на поверхности воды в утренние часы творит чудеса и реагирует не только на  звук бутылки или чашки, но и на обычный шлепок о воду вашей ладошки, ему удавалось ловить на донку с якоря, слегка подрабатывая бульканьем. На мое удивление у него нашлись последователи. Правда, в подарок, ему в этом месте я вынужден был поймать  при его присутствии более десяти сомиков за непродолжительное время, что бы поставить точку в  заблуждениях.
Поскольку мне ближе на руку пришелся квок а не клок,  то и технологию в деталях я пропагандирую именно о квоке. Хотя некоторые мои приятели упорно осваивают дедовские деревянные клокуши и с не меньшим успехом в отдельных случаях. Прошу учесть, что сам материал нисколько не определяет игру манка. Можно из дерева выполнить и клокушу и квок, точно так же   из металла или пластика.   Применение современных материалов, таких как автомобильные стекловолоконные шпатлевки и эпоксидные смолы значительно облегчают изготовление манков любой самой экзотической конструкции. Однако сам этим не пользуюсь, и вам желаю себя любить и уважать. Стремитесь иметь правильные вещи, если уж решились, и материал подбирайте не игрушечный.
После многочисленных опытов,   решил изготавливать квоки весьма серьезные  по качеству,  по надежности и по дизайну, что создает дополнительный комфорт, непосредственно на рыбалке. Пользоваться прилично изготовленной да к тому же весьма уловистой снастью куда приятнее, чем иной….
По возможности подробно  поделюсь технологией изготовления моих квоков. Для изготовления  беру полоску из прочной пружинной нержавейки толщиной  1,5 мм. Из нее используя  хорошие ручные ножницы по металлу, вырезаю заготовку  требуемого фасона. В тех местах, где ножницами трудно отрезать, применяю маленькую отрезную машинку, с
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #22 : 28 Октябрь 2008, 16:04:19 »
В тех местах, где ножницами трудно отрезать, применяю маленькую отрезную машинку, с использованием карборундового диска. После этого я вручную на наковальне,   обычным молоток, оттягиваю края заготовки. Холодная ковка придает заготовке дополнительную прочность, певучесть, и соответственно требуемую  изящность.  После ковки на наждачном круге я довожу деталь квока до законченного вида. На коротком колене нержавеющей стойки, я делаю несколько пропилов по обеим сторонам , для более надежного соединения с пенопластовой ручка после заливки эпоксидным клеем. Обратите внимание на особенность кованной стойки. Я умышленно делаю конструкцию слегка играющую. Своеобразный ограничитель от чрезмерной агрессии квочника, после неудачной подсечки. Прикладывая много силы при ударе, стойка играет и уводит пятачок в сторону. И правильно. Не молотилка в руках, а музыкальный инструмент. Вы же баяном гвозди не забиваете. Пытаетесь играть. Вот и квоком, играйте нежно с наслаждением.
Второй важной деталью является пятачок, то есть рабочая часть квока. Для его изготовления можно применять различные материалы. Наиболее привлекательным является пятачок из серебра. Его и отбивать приятно и звук дает относительно хороший, и настраивать удобно, паяется хорошо оловом, но несколько дорогой. Например для изготовления среднего пятачка достаточно  серебряной монеты в 9 гр. , что бы изготовить правильный универсальный пятачок требуется монета несколько большего размера до 15 гр.. Но в целом нет необходимости делать из серебра, это скорее экзотика и каприз заказчика.  Достаточно изготовить пятачок из миллиметровой нержавеющей стали и углубление залить эпоксидным наполнителем. Можно и без наполнителя, на работу манка это сильно не влияет. Однако изготавливать пятачок из нержавеющей стали, и тем более пробивать крепежное отверстие для стойки продольной формы без особых навыков непросто. К сварке деталей в данном изделии я отношусь осторожно, несмотря на то, что я хорошо управляюсь с точечной контактной сваркой.
Из моей практики наиболее приемлемым оказался материал рондоль, из которого в недалекие времена делались самовары, чайники, ветеринарное оборудование и другое. Применяется рондолъ и в манометрах. Он имеет вес несколько больший, чем дюраль, хорошо настраивается напайкой олова.  Этот материал можно ослабить при помощи обжига газовой горелкой, и соответственно закалить. Он, как и некоторые  другие  металлы не подвержен коррозии. Его благородный вид в начищенном состоянии создает для владельца некий « золотой прилив». Таким квоком и звук приятно извлекать,  и музыка особая льётся, правда, если он в руках у мастера.  Особое значение имеет форма пятачка. Форма пятачка определяет не только тональность, но и легкость в работе. Размер пятачка имеет влияние, как на тональность звука, так и на усилие, требуемое для прогона воздушного пузыря. Например, маленький пятачок извлекает слабый звук и не всегда удобен для ловли на больших глубинах, а большой напротив, требует значительного усилия руки при прогоне  воздушного пузыря и не совсем подходит для малых глубин. Большим пятаком звук увереннее извлекается, но рука устает быстро.
Я по большей части, применяю универсальный размер пятачка, овальной формы. На рыбалке со мной всегда находиться рабочий набор из трех квоков, с различными по форме и размеру пятачкам. Кроме набора я вожу   квоки - новички  под обкатку,   для заказчиков. Похожие конструкции с успехом практиковались задолго до моих первых шагов. Можно конструкции квоков называть и по географическим признакам.  Рыболовная братия часто употребляет термины о Донской и Цимлянской моделях квоков, где стойка выполнена дугой и пятачек плоский овальной формы. Цимлянская модель металлической клокуши тоже интересна. Изящный, рондолевый пятачок – копытце в форме  яичка с большим углублением, укрепленный на тонкую, но прочную ножку из нержавеющей стали. Украинская модель квока интересна своим своеобразным изгибом стойки, пятачком строго округлой формы.  Эта модель более кистевая. Мне приходилось общаться с большим мастером и учителем квочения, « Робинзоном» на Ахтубе, который настолько красиво высекал этой моделью звук, что даже привораживает. Ручка     удлиненная и по этому, допускает кистевой удар на различной от воды посадке.  Модель очень уловиста. Справедливости ради скажу, что геометрия моих квоков лучше в руку ложиться, и уловистость на высоте.
Довелось мне видеть квоки с пятачками выпуклой наружу формой, с килем по центру. Не скрою, что долго на них ловить не пробовал, но даже первые минуты не показали значимых преимуществ этой геометрической экзотики над простой и понятной конструкцией, слегка вогнутого овального пятачка, ровно залитого некоторым количеством обычного олова.
О весе квока следует особо сказать, что весьма легкие манки не лучший вариант, впрочем, как и тяжелые. У квока должен быть правильный баланс, как у ружья, спининга, и другого ручного инструмента.  Только в том случае им легко и устойчиво извлекается звук. Нижняя часть квока, то есть пятачок с половиной стойки, не должен быть легче второй половины, ручки с частью стойки.  Именно по этой причине при изготовлении следует применять на рукоятку марку плотного и легкого пенопласта. Вполне подходит белого цвета из корабельного спасательного жилета.
О форме ручки можно говорить как об элементе, максимально соблюдающем лучшую геометрию. Я имею в виду угол наклона ручки и стойки. От этого угла зависит, какую модель вы сделаете, кистевую, локтевую или  универсальную. От этого и техника ударов  будет соответствующая. Если пренебрегать  тонкостями, то мастерства не постигнуть, а рыбалка в слепую не принесет удовольствия, и вы скоро её оставите. При настройке угла можно применять и изменение фасона ручки. Вариантов много. Что касается деревянных решений, я понимаю их изготовителей, нет пенопласта, навыков. Рыбаки они достойные, а мастера слабые, такие модели   по балансу далеки от идеала. Веревочка на ручке квока скорее большое неудобство, чем страховка. Что касается пропуска рабочего шнура через ручку квока и тем более ловля в таком положении, то это сравнимо с «комфортом» поездки на старом грузовичке к качестве такси на дальнее расстояние.  
Некоторые мастера утверждают, что материал играет чуть не решающее значение для хорошей работы манка. Я с этим утверждением не согласен. Основное таинство успеха заложено в камертоне звука. Именно изначально принятое за эталон звучание квока и определяет успех мастерства в последующем. Ко мне в мастерскую по изготовлению квоков обращаются начинающие рыболовы с соответствующей просьбой, при этом не редко просят изготовить ту конструкцию квока которую они где то, когда то видели в работе. Разумеется, я по своему дару, изготовлю практически любую конструкцию квока и настрою под нужный камертон – эталон звука, но делать этого не стану, и другим не советую. Если вы внимательно посмотрите на геометрию любой конструкции квока, поставив пятачок на горизонтальную плоскость, то невооруженным глазом определите перпендикулярность ручки к плоскости пятачка. Вынос пятачка вперед на несколько сантиметров зависит от модели квока, кистевой он или локтевой. Длинна стойки, зависит от длинны локтевой кости. Правильно если пятачок при повороте кисти будет задней частью касаться центра сустава вашего локтя. Соблюдая эти принципы, вы сами в состоянии изготовить под себя лучший вариант квока, правда будет это значительно дороже и менее изящно, чем это сделает мастер.
 Что касается нашего участия в продвижении технологии квочения,   можно сказать,   мастера изначально передают новичкам правильный эталон звука, то есть камертон, вокруг которого и будет дальнейшая настройка квока. Разумеется, камертоны  не одинаковы по звучанию , но о отличие настолько не значительное,  что на слух кажется   все звучание  схоже. Уловистость от разного камертона может и не  зависеть. Как я подчеркивал ранее,  пятачок  квока подбирается   под   глубины.
 Существует логика не обременять нас заказами для групп рыболовов, достаточно приобрести один образец правильного звука, камертон, остальные  можно делать непосредственно своими руками. Тогда вы истинный мастер, а не просто умеющий ловить на квок. Не думайте что это простое занятие. Не советую с первого года освоения технологии квочения репетировать свои доморощенные квоки. Последнее, признаюсь тоже достойное ремесло, покорившееся не многим. Когда правильный звук отложиться у вас в памяти, вы сможете ловить на любой квок, проведя его настройку.
 Справедливости ради отмечу, что сам я больше поддерживаю тех рыболовов, кто не изобретает велосипед, а тесно сотрудничает с опытным мастером. У мастера и материал под рукой, и инструмент соответствующий есть, и опыта  больше. Говоря о стоимости изделия, вариант мастера всегда перспективнее. При нынешней ценовой  сетке на товары быта, полный комплект ( набор из трех качественных певучих квоков, приличного дизайна) стоит весьма скромно, в пределах шести, семи тысяч рублей. У разных мастеров по разному.  Изготавливая квоки самостоятельно в домашних условиях, не исключено, что вас достанут просьбами за спасибо ваши многочисленные приятели. Откажите, не приятельство обеспечено. Не сработает вами сделанный квок, подстава. Советую обращаться к мастерам.  Ваши творческие прорывы желательно применить для извлечения правильных нот, находясь на разных глубинах. Поверьте, простора для творчества на ваш век хватит. Квочение это магия.
       О настройке. Дело это тонкое, я выполняю  настройку в том случае, когда новый инструмент по звучанию меня не устраивает. Применяю чаще всего оловянную или эпоксидную заливку с наполнителем. Настройка определяет возможности квока, то есть диапазон при технике удара. Сам звук и в целом мелодию для сома играет рука мастера исходя из условий, в которых он находится. Это тема другого раздела.
Если вам попадется модель манка, у которой пятачок не перпендикулярен относительно ручки, а имеет другой угол, то не огорчайтесь у вас в руках модель клокуши, может даже вполне уловистая. О перпендику
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #23 : 28 Октябрь 2008, 16:05:48 »
Если вам попадется модель манка, у которой пятачок не перпендикулярен относительно ручки, а имеет другой угол, то не огорчайтесь у вас в руках модель клокуши, может даже вполне уловистая. О перпендикулярности следует отметить, что те рыболовы, которые по своим природным комплексам не поставили кистевой удар и у них отсутствует необходимый загиб кисти к  , нередко изменяют угол  ручки градусов на пять. Это вполне объяснимо, им очень трудно выполнить правильный резкий выход пятака из воды. В результате произойдёт фальшь, и сом скорее  уйдет, нежели оценит приманку. В завершение этого раздела хочу подчеркнуть, что я солидарен с теми мастерами, которые советуют первый раз квочить с бывалыми.  Не советую, при отсутствии представления   о правильном звуке квока пытаться делать свой собственный. Это заблуждение обойдется вам не в один десяток тысяч рублей убытка, и бездарно потраченного времени. Вы надолго дискредитируете не только себя, в глазах ваших приятелей, но и в целом искусство квочения. Есть в России и за её пределами одаренные мастера, общайтесь, по электронной почте, участвуйте в турах на Волгу, приобретайте правильные камертоны звука, и заказывайте уловистые квоки. Вас обязательно посетит трепет успеха. Что касается лично моей школы,   не скрою,  передаю опыт только ставшим на путь мудрости, как в отдыхе, так и в делах земных. Разумеется, и мне с моими мудростями не всегда удается наслаждаться  полусотней сомовьих подходов за зорю. Случаются  более скромные выезды, и десятку поклевок рад, но что бы меньше, с трудом не припоминаю. Другое дело подсечка и вываживание. Это следующая не мало важная  тема.


Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #24 : 28 Октябрь 2008, 16:09:01 »


       Техника  и навыки  игры квоком.

Встречаясь с именитыми мастерами ловли сома на квок пришел к выводу, что в этом рыболовном искусстве каждый себя считает народным умельцем. Это позитивно, потому что и у вас остается место для поиска собственного почерка.
 Прежде всего, хочу сказать о частоте ударов и промежуточных паузах между ударами. Существует несколько основных версий. Самая распространенная, это три удара за четыре секунды. После четырёх пяти циклов пауза примерно одна две минуты, пока лодку относит на новое место. После чего снова делается очередной цикл.
В последнее время я решительно изменил тактику от строгих циклов, до импровизированной игры. Это пришло вместе с мастерством.  Разумеется, советовать   всем не могу, а вот тем, у кого есть достойный эхолот, обязательно с трех мерной проекцией дна, такой например как «матрикс-47» расскажу о некоторых интересных приемах.  
 На экране эхолота доступно видеть на сколько активна рыба,  можно манипулировать музыкой квока. Если  находитесь на участке, где потенциально живет или отдыхает сом, то буквально после трех – четырех ударов рыба, проявляя активность, высвечивается на экране эхолота. Звуковой сигнал оповещает, что в зоне под лодкой присутствует крупная одиночная особь рыбы. В 95 % случаях это сом, в ином случае после смены картинки на экране рыба не появиться. И только сом любезно некоторое время сопровождает лодку с наживкой.  Анализируя картинку по перемещению рыбы в толще воды,  можно легко определить, насколько активен сом. Если он поднимается неохотно, то желательно произвести три –четыре чистых без фальши ударов, после чего во время паузы   проанализировать картинку на экране. Если сом начинает подниматься или скрывается с экрана, это сигнал к тому, что должна последовать очень тонкая еле заметная поклевка. Если сом начинает хаотически в определенном секторе менять глубину, при этом часто разворачиваться относительно положения лодки, о чем свидетельствует картинка на экране, эта рыба  весьма активна и ей достаточно подыграть одним или двумя четкими, но резкими ударами.  Этот прием провоцирует сома на грубую хватку, следует мощная потяжка, а иногда и просто шальной рывок, при  котором  даже удилище не просто удержать. К теме скажу, что фрикцион я затягиваю сильно, что бы можно было выполнить подсечку качественно. Получается не всегда из- за веса грузила на волжском течении особенно. По тихой воде с малым грузом подсекать сома одно удовольствие. При сильно затянутом фрикционе от рыболова требуется особое внимание , умение и спокойствие.
Когда поклевок нет на участке, желательно сменить глубину прохода, при этом ритмику ударов можно сохранить. Приемы очень редких или очень частых ударов, на мой взгляд, мало эффективны. Это не догадки,  а реальность, высвеченная на экране эхолота. Не стоит сразу возражать тем мастерам, которые не пользуются эхом совсем, или имеют более слабые по возможности эхолоты, попробуете с Матриксом 47, убедитесь сами. Был у меня случай, когда я через пять минут встал на место клочников, с их согласия, где они клочили активными ритмами с нулевым результатом, и уже после трех ударов я произвел подсечку не крупного сомика.   Конечно, клокуша далеко не квок, но все же можно было и на неё поймать. Иной случай, когда в приличном месте после трёх уставших квочников,  до меня игравших свои мелодии я сделал всего два удара, и даже на мое удивление приличный сомик, едва не утащил снасть в воду. Конечно это скорее совпадение, чем закономерность, однако не лишне придерживаться правила без надобности не будоражить воду ударами. Пользы от этого мало,  и рука устанет быстро.
Об одном из наблюдений относительно звуков квока хочу сказать особо. Это фактор внешнего восприятия звука слухом самого квочника, или стоящих на берегу  рыболовов. Бывает, возвращается квочник с нулевым результатом, а на берегу товарищи комплементами встречают. Звук   ну просто шикарный как в книгах описывают. Или еще более, как у мастера. «Федот да не тот!...».  Мастер с уловом возвращается, а некоторые без. Существует объяснение этому явлению. Дело в том, что на воздухе на звук влияет не только сила удара и конструкция квока, влияет направление ветра и течения воды, интенсивность водоворотов, структура береговой линии, удаленность от берега, направление удара квоком, и многое другое. Исходя из этих факторов, собственным ухом правильность удара определить очень трудно, да и ошибочно это.  Допустим вы удалились от берега, который  минут пять назад повторял красивое эхо вашего квока. Удалившись, стараемся стучать так, чтобы всегда было эхо. Изменяем силу удара, заглубляем квок и т.д.. В итоге сплошная фальшь и ни какого эха. У природы на это свои правила. Следует помнить, что объект рыбалки, сом, находится не на берегу и  не от туда слушает звуки. Сому вообще звуки не к чему, ему нужна вибрация воды. Именно по этой водной вибрации в сопровождении подводного, а не надводного звука рыба находит цель и подходит под лодку.
 На практике при настройке квоков я применяю не хитрый прием. Становлюсь в бассейн так чтобы указательный палец вытянутый вперед,  с параллельно туловищу, опушенной рукой, в которой находится квок, касался водной поверхности. С этого положения очень легко, раскованно  делаю кистевой удар. Если кончики пальцев ног, находящиеся в воде четко слышат водные вибрации, звук квока соответствует и будет уловистым. Если вибрации слабы, необходимо усилить удар, или увеличить размер пятачка на квоке.  При весьма ощутимых вибрациях, следует уменьшить силу удара, или уменьшить пятачок квока. Этот прием можно выполнять и не заходя в воду. Например, по дрожанию ванны после удара. Помните, что изначально необходимо слышать как работает эталонный  квок и в ванной и в бассейне и на реке. В противном случае настройка будет неправильной, и должных уловов на квок не будет.
О должных уловах желательно говорить с точки зрения потенциальной возможности манка. Считается что на квок поклевок на порядок больше чем без него. Это правда. Если вы проплыли расстояние скажем метров триста, пятьсот и более, но подходов нет, причина в звуке вашего манка.  Доказательством послужит эффект, от снятых с этого места ночных поставушек, улов на которых подтверждает, что сомик сдесь водится, но звук вашего квока его скорее отпугнул, чем приманил. Правда влияют и некоторые другие факторы на отсутствие подходов. Об этом в другом разделе.
Правильный квок сто процентов подзывает сома, даже если и нет поклевки, но под лодку к звуку сом подойдет, и на экране останется его визуальный автограф.
О том, где искать сома летом после нереста говориться много. Ищите везде. Особенно там, где вы его не ждете. Где возможно находится его потенциальная пища, стаи кормовой молоди рыб, и другая. Мне не раз приходилось на Волге ловит сома на перекатах именно на квок. Больше насадки качественный удар и пусть вас несет по перекату. Поклёвки происходят без эхолота, но очень резкие. Сом сразу   уходит в сторону проявляя бешенную агрессию, особенно в первые пять минут борьбы. Очень крупные экземпляры летом, чаще попадаются на глубинах от семи до шестнадцати метров.  И, совсем реже, на двадцати пяти метровой отметки и глубже. К осени картина несколько меняется в пользу глубин, но не резко, в течении двух, трех недель,   по мере остывания воды. Ловля на малых глубинах не требует мощных ударов квоком, скорее нужно следить за качеством музыки.
Как научиться правильно играть на квоке. Только не на рыбалке. Обязательно до выезда на воду необходимо отработать технику ударов в локальном домашнем бассейне или в обычной ванне. Не думайте что это совсем просто. Чаше в ванной хорошо получается, а на воде одна фальшь. Для того чтобы научиться работать квоком рыболов должен усвоить правило как ему правильно располагать свое тело относительно горизонта воды. Только правильное положение корпуса и руки с квоком над горизонтом воды гарантирует верный устойчивый удар. В противном случае удары будут  смазанными, а рыбалка загублена. Основное правило, которое удалось  вычислить. Расположитесь в лодке или над ванной таким образом, чтобы ваш квок  с   подвернутой кистью, когда пятачок касается вашего локтевого сустава, своей рукояткой доставал до водной поверхности. Не забудьте при этом, держа квок вытянуть указательный палец вдоль ручки квока.  Край пальца тоже должен коснуться воды. Туловище    желательно расположить ровно  а рука с квоком   свисать вдоль туловища. Конечно можно и по другому, но техника будет не лучшей, даже если   удары будут красочными. С квоком, как с любым музыкальным инструментом необходимо поставить руку правильно, тогда и музыкантом станешь способным. Из такого положения отводите вперед кисть разгибая локоть не до прямого с локтевой костью угла, а примерно на половину, под сорок пять градусов.   Не напрягаясь легким усилием вводите пятачок вводу, одновременно начиная поворот кистью, в это время локтевая кость выровняется с туловищем в одну линию.  Это классика. Сам я не всегда придерживаюсь  аналогичной техники.  Когда учился, не подсказали вовремя, вот и путаюсь со старой заученной техникой. Только на классику сом идет мгновенно, если он есть в пятнадцати метровой зоне, вокруг звука. Кстати говоря, о зоне действия квока.  Вопрос весьма спорный. По моим наблюдениям результативный звуковой охват,  зоны   диаметром примерно в тридцать метров.  Учитывая, что рыбалка с квоком   требует летнего времени и особых мест, куда не часто имеешь возможность ездить,  и форму нужно не потерять до поездки,  я тренируюсь   без воды, сидя у экрана телевизора  в удобном кресле,   с небольшой, в четыре кг., гантелей в ударной  руке. Всего один часик в день, а какая форма на воде, самому радостно. Кроме всего, и перед каждым протапливанием бани мне удается часик потренироваться о водную гладь бассейна. И так два раза в неделю. Кроме всего ванна под рукой не пустует, нет нет, да и поиграю квоком полчасика, благо супруга - мой потенциальный единомышленник. Чего и вам желаю. Эл. Поч. / granica62 @ mail.ru  / тел: 8 918  544  48  31 /
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #25 : 28 Октябрь 2008, 16:15:01 »
Применяемые  насадки,  и монтаж
                    снасти для квочения.

        К тому, что уже сказано мастерами,   о применяемых насадках особых добавлений не имеется. У сома интерес к насадкам, к их гастрономическим качествам проявляется от степени голода. Однако прошу учесть, что более крупные особи аккуратны и разборчивы, можно сказать что гурманы. Применять насадку лучше в свежем естественном виде, с максимально сохраненным естественным запахом.  Когда у сома жор, то и слегка подпорченную насадку он возьмет не раздумывая. Однако, уважайте весь творческий процесс  , и заготавливая насадку обеспечьте её сохранность.
 Мне на заре освоения рыбалки с манком, после перечитанной литературы, приходилось за восемьсот километров медведок и выползков, в салоне автомобиля, под кондиционером перевозить, что бы живыми использовать. Это и понятно, когда навыков   извлекать правильный звук было не достаточно, а ловить хотелось, чего только не повезешь в салоне.  Позже, когда сам звук моего манка стал для сома насадкой,  перешел ловить исключительно на перловицу( речную ракушку), Правда и здесь потребовались навыки, правильно раскрыть панцирь, что бы не повредить мякоть. Раскрыв створки ножом с тупой стороны, необходимо лезвием с острой стороны раковины подрезать точки крепления мантии. Содержимое под своим весом начнёт сползать вниз, обнажив еще два нижних крепления мантии к створкам. Их тоже аккуратно подрезаю лезвием ножа. Панцирь должен быть совершенно чистым, что свидетельствует о правильности разделки насадки, в противном случае можно лишиться части поклевок. Сома привлекает не мякоть ракушки, а развивающиеся в воде детали мантии. Не следует грубо пальцами извлекать содержимое, тем более, делать это, разбивая раковину  тяжёлым предметом. Насаживать ракушку на  крючок следует, проколов по симметрии мякоть с выходом жала крючка через самую твердую часть перловицы. Конечно, ловить можно и поиному насаживая, но поклевки случаются значительно реже, и гораздо больше холостых подходов.  
Говоря о сомовьем деликатесе, на мой взгляд, это скорее рыбка, чем другие насадки. Сом охотно берет  медведку,  саранчу,  лягушку,  рыбьи кишки, и другую экзотику включая жареных птиц,  на которых сам я ничего не поймал. Сом любит и рака, но подвешивая насадку в пол воды,  следует задуматься, так ли рыба глупа.
Применение различного рода смазок и пропиток для меня в прошлом. Это просто не к чему. Достаточно правильно овладеть квочением.  Ведро ракушек за одну зорю сомы расходуют, свирепствуя  рядом с лодкой, танцуя под музыку квока. Это практически всегда.
При особых погодных условиях, когда сом неохотно берет насадку можно применять прием подсадки деликатеса на несколько меньшем отдельно привязанном крючке, но обязательно при наличии рядом огромного  пучка из свежей перловицы. Именно она помогает сому быстрее обнаружить снасть. Желательно не забывать, что правило, чем больше насадки, тем лучше, для сома  работает идеально. Мне приходилось на удивление ловить на квок соменка весом в пятьсот граммов, причем на пучок насадки значительно большей его головы. Объем насадки сома не отпугнет.
 Что касается составления бутербродов и прочих творческих порывов рыболовов. Некоторое время я применял эту практику, когда учился без эхолота.  После сравнения понял,   это в принципе бесполезное занятие. Например: на крючке после поклевки, от бутерброда из перловицы в средней части,  четырех крупных медведок на жале крючка, и нескольких сочных живых выползков выше ракушек, закрепленных на тонком нихроме, оставалось лишь нижнее и верхнее содержимое нетронутым. Как правило, ракушка шла в расход. Гораздо лучше получалось ловить на моно насадку,     медведку, саранчу, выползка или лягушку. Говоря о последней, сом активно берет живую лягушку, насаженную  за кожицу у копчика, но только если очень голоден. В иных случаях он заигрывает с лягушкой, оставляя слизь на поводке, не делая попыток атаковать.
О наживках можно говорить много. Начиная с дедовских времен ловли на резаный лоскут ткани, натертый чесноком и до последних достижений современной науки в области смазывающих паст и эссенций, но зачем, если по всем берегам, где водится сом, есть универсальная насадка - ракушка.
Говоря о подсечках,   я советую при ловле на квок использовать современные спиннинговые снасти.  Именно на спиннинг можно получить растянутый эффект и при поклевке и при вываживании. Спиннингом намного легче выполнять и подергивание насадки во время пауз, и давать попуск во время подхода,  соответственно вываживать. Конечно если вы рыболов, а не заготовитель. Применение всякого рода приспособлений в виде поплавков при отпуске снасти подальше от лодки, иногда оправдано, но относится это не к мастерам. Мастера точно под звук поднимают сома именно в этом секторе, где и стоит располагать снасть. Бывают штильные часы, когда рыба очень различает фальшь. Будьте аккуратны не гремите и не разговаривайте в лодке. Часто  случается что, заподозрив неладное сом близко к лодке не подходит,  протестуя плещется на поверхности в стороне. Одновременно по несколько особей. И поклевки в моей практике неоднократно состоялись сразу на двух снастях. Не следует изобретать каких-то неоправданных новшеств. Овладевайте мастерством, имейте уловистый квок, и ваш трофей как привороженный подойдет к вашей лодке.
В этом разделе  не лишне напомнить, что эхолоты излучают сигналы. Конечно это некоторый минус, но не настолько явный, что бы сом игнорировал вкусную насадку, подойдя на правильный звук. Другое дело если кроме эхолота  звук с фальшей,  опыта мало и многое другое, включая потенциальную  не уверенность на поклевку, тогда, кажется что все мешает, и эхолот в том числе.
Где сидеть  в лодке, на корме или в передней части? Я считаю это не принципиально. Сажусь так, что бы волна ни хлюпала о борт лодки если один. Можно подгрузить противоположную сторону мешочком с песком. Можно применять брезентовый отбойник, опущенный в воду. Делайте все для максимальной тишины, не забывая о личном комфорте.
По волне при слабом, иногда  при среднем ветре мне более нравится ловить, чем в штиль. Музыку при ветре приходиться подбирать особую. Поле для творчества открывается. Ветер на активность сома влияет   в положительную сторону, если он не восточный в день перемены и не на Волге, где течения и без него достаточно. Сом, как и многие виды хищных рыб не лишены удовольствия, соблазниться  на легкую добычу, выброшенную ветром к прибойному берегу. При небольшой волне и насыщенность воды кислородом значительно выше, чем по штилю. Это помогает сомам иметь дополнительный энергетический запас для проведения атак за белой рыбой.  При ветре нет необходимости балансировать спиннингом, подыгрывая насадкой.  Спиннинги даже на небольшой волне передают колебания к крючку. Советую применять на снасти грузила не только строго округлой формы. Можно использовать  оливку, или несколько оливок разного веса, с добавлением  ближе к крючку больших круглых дробин, для догрузки. Мне приходится ловить на различные по монтажной компоновке снасти. Выбор зависит от конкретного водоема, на котором проводиться рыбалка, от скорости течения, глубины водоёма, силы и направления ветра. С учетом этих и некоторых других факторов, например: используемая для ловли насадка, её плавучесть и парусность, я подбираю соответствующий вес грузил. Делаю это опытным путем непосредственно на водоеме в день рыбалки. Конечно, можно и проще подходить к этим вопросам. Некоторые квочники имеют одну снасть на все случаи, как наши деды. Это тоже дает некоторый положительный результат, но поклевок будет значительно меньше, и отсутствие творческого процесса несколько омрачит охоту на речных монстров. В подборе приемлемой схемы монтажа снасти имеется ряд критериев. Например: вы настроили себя только на гигантского сома, и стараетесь бороздить по глубинам. Или вам нравиться иметь регулярные системные подходы и вываживать среднего и мелкого сомика.   Если вы не желаете играть насадкой, изменяя глубины от верхних слоев до придонья, и другие. Какой бы монтаж вы не выбрали необходимо, свести на минимум, перекручивание поводка с насадкой через основную выше грузила леску. Это приведет к незаметному перетиранию плетенки выше грузила, и как правило, обрыву снасти во время подсечки или при вываживании сома в первые минуты борьбы.  
Прошу начинающих квочников опытным путем подобрать такие узлы для крепления крючка, при котором ваша плетенка потеряет прочность незначительно, а не на половину от заявленного параметра. Крепить грузила  лучше без применения узлов, пропуская плетенку через отверстие в грузе, и застопорив деревянным стопором из зубочистки, спички, или из сухой палочки. После погружения в воду при набухании произойдет сильное заклинивание шнура, и груз не будет скользить. Я не советую применять против скольжения навязывание дополнительных узлов, это снизит прочность снасти в целом. Конечно, если речь не идет о дедовских канатах, намотанных на мотовило.
После привязывания крючка, желательно место крепления, то есть ушко обмотать хорошо липкой желтой  лентой. Практика показала, что при вываживании серьёзного экземпляра, возможен выход петли из ушка, или подтирание шнура о щетку сомовьих зубов. Дополнительные металлические поводки я не применяю. Не следует налегать на присутствие металла  у снасти. По этой причине советую ловить на прочные фирменные крючки, по возможности   не толстые. Можно успешно применять крупные сомовьи офсетные крючки.  
 Существует мнение среди квочников, что современная плетенка в воде издает некоторые дополнительные вибрации, зуд, которые настораживают сома, снижая его активность при подходах. Этот фактор действительно имеет место быть, но влияние на поклевку минимальное. Проводя опыты с применением  моно нити.  большой разницы лично я не выявил. Пробовал ловить на плетенные косичкой метровые поводки, чтобы  по возможности избежать перехлестов, ставил жесткий   поводок из моно нити, и другие манипуляции. В результате пришел к выводу, что кроме дополнительного соединения, и
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #26 : 28 Октябрь 2008, 16:18:54 »
. Проводя опыты с применением  моно нити.  большой разницы лично я не выявил. Пробовал ловить на плетенные косичкой метровые поводки, чтобы  по возможности избежать перехлестов, ставил жесткий   поводок из моно нити, и другие манипуляции. В результате пришел к выводу, что кроме дополнительного соединения, и ослабления снасти в  целом, видимых плюсов   нет. При обрыве снасти сложнее делать монтаж непосредственно на воде.
Хорошие результаты дает прием использования двух тонких офсетных крючков на снасти, закрепленных друг за другом так, что бы насаженная ракушка создавала большой объём. На такую снасть поклевок намного больше, а сходов практически не бывает. Объясняется это тем, что обтекаемость большой насадки создает подводные вибрации, и визуальный просмотр с большего расстояния, в результате чего сом находит приманку быстро, а берет только за один из крючков. Сом гурман, и ему удобнее брать компактный кусочек.   При вываживании сом вращается вокруг своей оси, и вокруг поводка,   соответственно дополнительно подбагривается за губу вторым крючком. Часто бывает, что сом берет сразу два крючка, как уздечку. Конечно, не следует этим увлекаться, однако при применении именно тонких офсетных крючков, рыбе не наносятся травмы, после которых она не сможет выжить. Напротив, одинарный толстый крючок оставляет куда более жестокий след после поимки сома.
Умышленно не стану описывать многие мои опыты по применению снасти для квочения. Считаю, что  у каждого начинающего рыболова должно быть поле для творческой деятельности. Признаюсь,   сам не стою на месте, непрерывно совершенствую конструкции снасти, квоки, и всего что связано с технологией квочения.  Магия квочения привораживает до уровня непрерывного творческого поиска. Сомневаетесь? Попробуйте, и убедитесь в правоте моих утверждений.

Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #27 : 28 Октябрь 2008, 16:21:08 »

         Некоторые советы по вываживанию
                 сома  из под квока.


  Говоря об особенностях приемов вываживания, отмечу, что их нисколько не больше чем при любой рыбалке. В каждом конкретном случае рыба ведет себя весьма оригинально. Новая хватка   происходит в новых условиях.  Другая глубина, сила течения и сила ветра, время суток и активность сома, Насадка и её положение в момент хватки и конечно правильная музыка квока. Если вам удалось овладеть  техникой в совершенстве, при котором вы не просто очень качественно и чисто стучите по воде, а вопреки, принятых стандартов, поете музыку именно ту, которую требует от вас сом, указывая своими силуэтами на эхолоте. От качества  звука зависит высота подъёма рыбы, её активность при поклевке.  Сом, обремененный серией фальшивых ударов, но соблазненный  под натиском голода  и  привлекательностью наживки, как правило, не осторожничает, а резко хватает насадку и мгновенно устремляется в сторону  ко дну, зависит от глубины места ловли. Чаще всего такие сомы оставляют неопытных начинающих рыболовов без удилища. Сом мгновенно его утащит, и даже может вырвать удилище из рук.  Иной стиль поклевки, если сома не  прессингуют частыми фальшивыми ударами квока, и вкусная насадка находится на оптимальной для этого время суток глубине, кроме всего нет дополнительных отвлекающих шумов от лодочных моторов или разговора с напарником, и другое, что насторожит сома. Помните сом большой гурман. Если он обнаружит насадку, то непременно поиграет с ней, некоторое расстояние будет её сопровождать, как свою собственность, при этом давая о себе знать легким осторожным подергиванием кончика удилища, или легкий потаск, если вы ловите на мощный дедовский шнур через палец.
Вид насадки тоже влияет на активность сома при поклевке. Например: из моей практики выявилась закономерность, что лягушку и рыбешку сом чаще хватает резко, а пассивные насадки как ракушки, выползок, медведка, саранча и прочие, сом берет более аккуратно, нежно. Разумеется, утверждать об этом как об истине в последней инстанции не стану, очень много факторов воздействует на стиль поклевки. Одно могу твердо рекомендовать, усевшись по удобнее в лодке, и взяв в руку квок, второй рукой держите   снасть. Когда ловите на две снасти, то обязательн6о пристегните  вторую на длинный надежный поводок, что бы  при подсечке не помешал, и быстро отстегивался перед вываживанием.   В моей практике совсем редкие случае когда поклевки происходили после двух – четырех нот –ударов. Это зависит, в каком именно месте вы опустили снасть и начали процесс  ловли, далеко от сомовьей тропы, или непосредственно на тропе, или в месте постоянного отдыха рыбы.
После поклевки должна последовать продуманная взвешенная реакция рыболова. Я не случайно вначале учебника много писал вещей скорее психологического характера, чем рыболовного, призывая вас к мудрости. В том и мудрость, что необходимо иметь энергию аналитического спокойствия. Не следует торопиться, как и промедление весьма вредно. Кроме всего нужно настолько аналитически подходить в этот момент, что бы при подсечке не лишиться снасти даже  при небольшом сомике. Некоторые мои ученики, в первые сеансы пренебрегали  наставлениями.  Я могу их понять, рыбаки они бывалые, люди не бедные весьма горделивые, и считают, если сазана волжского укрощали, и квок осилят с наскока. В результате, чаше холостая несвоевременная подсечка. Бывали случае, когда обрывалась плетенка от чрезмерного непродуманного усилия при подсечке, со стороны рыбака, а иногда поломка бланка  приличного  спиннинга. Вот чего не случалось, так это дерзкого мата в моем обществе. Победа добрых качеств над невежеством  людским это уже действия мудрые. Не потому сдерживаются ученики, что в минуты эти соблюдают просьбы учителя, а потому что в глубине своей понимают истину: со светом жить  удобнее, чем бесплодно прозябать во тьме людской.  
 Очень приятно и комфортно ловить на квок, когда снасть легкая прочная и в целом изящная. Совместить эти показатели не просто. Разумеется, будут не дешевые снасти,  это стоит того наслаждения, которое вы получите. Советую при наличии  тонких снастей выполнять подсечки очень элегантно, в диалоговом режиме. Это когда после проявления первых признаков поклевки, вы нежно, без чрезмерной грубости отдаете насадку рыбе, опуская конец удилища прямо к воде, а иногда до половины в воду. После чего выполните не резкую и не размашистую подсечку, именно вертикально стоящим удилищем, держа его в двух вытянутых перед собой руках. На первый взгляд это слишком заморочено, но какое удовольствие бороться с сомом на тонкой снасти. К заготовителям это не относится. У них другие, а бы сказал варварские приемы. Снасть дубовая, если не шнур в два и более мм., то палка без тестовой градации, да тройник на поводке. Под рукой успокоительная бита. Инструмент рекитирства для природы. Кайтесь, и помните, природа вас не простит, Господь может, если заслужите. Не спешите ухмыляться, явиться вам и детям вашим по заслугам. Никому не удалось уйти от Божьего гнева. Вкушайте эту мудрость и ловите на тонкие но прочные снасти, не нанося  травм рыбе.
 Если при вываживании форсировать события и взять сома в лодку до того как он расходует свои силы, то и вы и ваша лодка будет измазана слизью сомовьей и насадкой не съеденной, к тому же экран эхолота может пострадать. За мою практику не было случая, чтобы уставший сом, пойманный на тонкую снасть в лодке выписывал пируэты.
Спокойствие требуется    когда вы подняли побеждённую и уставшую рыбу у борта лодки. Не торопитесь хватать. Наденьте на руку, приготовленную заранее   перчатку, лучше замшевую сварочную, предварительно намочите её в воде, и аккуратно, без суеты подхватите уже спокойного сома.  Не исключено что рыба будет сопротивляться и делать попытки освободиться. Не опережайте события, дайте ей устать, и повторите захват.
Как быть дальше? Это выбор  и ответственность индивидуальная. Если вы на пути к Человеку, и ваш жизненный инструмент Мудрость, то произведя взвешивание и фото сессию, непременно, выпустите рыбу, находясь на воде не дав ей уснуть. Если у вас не вызрел зародыш мудрости, и гордыня будет править бал, то вы уложите рыбу на плащ и повезете к берегу на показ многочисленным зрителям в  подтверждение ваших успехов, после чего рыбу в предсмертном  измученном состоянии торжественно отпустите, с неизвестными последствиями. Лично я призываю к первому сценарию, хотя и сам не всегда побеждаю соблазн похвалы прибрежных зрителей. Каюсь! Грешен Ваш раб!
      Особый случай борьба с трофейным экземпляром. Говорить о каких-то стандартных подходах неуместно. Крупного сома, конечно, не стоит брать в лодку, хотя  это возможно. Подтащив усталого сома к лодке, следует выбрать удобный момент, и прочным,  надежным багром, обязательно с тупым концом, подхватить под жаберную крышку в районе  нижней челюсти. Приподнятый над водой сом основным своим весом будет находиться в воде, и нагрузка на руки будет минимальная. В таком положении через несколько секунд, рыба, глотнув воздуха, окончательно успокоиться.  Придерживая голову  трофея над водой, на малом ходу плывите до ближайшего удобного места. На мелководье смело обхватите сома руками вокруг туловища в районе головы и вытаскивайте на берег. Большого сома, следует взвешивать на плаще, не поднимая в рост. Сравнение в длине лучше выполнить лёжа рядом с трофеем. После фото сессии сома  желательно отпустить немедленно. В противном случае рыба уснет, оставив вам огромное позорное пятно, неопытного рыбака. Не советую трофейного сома закуканивать. Во-первых он отдохнув заставит вас повторить процедуру укрощения, но уже на веревке, при этом травмы и рыбы и рыбака не исключены. Во вторых это ваш личный трофей и показать его всем в живом виде просто не реально. Что касается совместной фото сессии, занятие приятное, но цена, дорогая, скорее  всего сом погибнет. Последнее и самое считаю важное, не следует примазываться к чужим трофеям. Самим слабо познать науку квочения, если не от философа с мудростью, так от другого не менее способного учителя, мастера этого тонкого ремесла.
 К вопросу о технике вываживания это не относится, но не лишне напомнить,    охота на сома с манком очень результативна,   не дай  вам Бог   после моих проповедей вступить на тропу стяжательства и заготовки. Не угроза, но предупреждение. Угроза не от меня, от гнева Божьего!
Маленькая ремарка!
Возвращаясь в обеденное время к лагерю, я заметил, что неподалеку расположились   приехавшие  карпятники. По снастям видно,   рыбаки бывалые. Не успел   вступить на берег, как погрузился в такие маты, где не только мамам, но и всем людским членам места   мало. Пошел знакомиться в надежде, что помилуют мои уши, а то ведь лагерь придется переносить мне на новое место. Как бы ни так. Это только снасти хорошие импортные, а жлоб то наш, невежественный. Над святой волжской водой заявляет: Как хочу так и ………! И пошел ты …….! Я конечно пошел. Как Христос учил. Еще поквочил пару зорек. Поймал к своему полу сотенному результату тринадцать сомиков, собрал скарб и отправился домой. Спустя две недели снова приехал на это место. Матершиники только собирались уезжать. Мой ученик, квочник, поспешил сообщить. Прав ты Алексеевич. Карпятники первый раз, за все время, при замечательной погоде,  при  хорошей подготовке, пролетели. Бойлов скормили более ста кг., а улов, несколько скромных сазанчиков  от двух до семи кг. Чего и следовало  ожидать. Не плюй, откуда пьёшь. Не оскверняй природу матом и невежеством своим. Случай этот не исключение.  
К теме о трудовом, заслуженном, гастрономическом сомике, или сомиках, следует сказать, что мудростью природной не воспрещается, если есть   потреба человеческая, а не людское стяжательство. В моих правилах, и с моим мастерством, одной последней зорьки перед отправкой к дому, достаточно, что бы   себя, и свои домашние тылы, побаловать несколькими небольшими особями для гастрономических целей, под свежую солонину приятелям поведать о дыхании сомовьих омутов  после очередного тура, н
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #28 : 28 Октябрь 2008, 16:23:14 »
К теме о трудовом, заслуженном, гастрономическом сомике, или сомиках, следует сказать, что мудростью природной не воспрещается, если есть   потреба человеческая, а не людское стяжательство. В моих правилах, и с моим мастерством, одной последней зорьки перед отправкой к дому, достаточно, что бы   себя, и свои домашние тылы, побаловать несколькими небольшими особями для гастрономических целей, под свежую солонину приятелям поведать о дыхании сомовьих омутов  после очередного тура, но не более. Мне конечно проще, потому как сами приятели по большей части, моей школой пропитались, и   в состоянии солонину принести к беседе задушевной, чего и вам искренне желаю.
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #29 : 28 Октябрь 2008, 16:25:29 »

                 Выбор участка водоема для квочения.

Мне не однократно приходилось наблюдать как некоторые квочники по неопытности своей, теряют   силы, шлепая о гладь воды совсем в неперспективном месте. О перспективности мест в принципе говорить сложно. Движение рыбы не всегда предсказуемо. Однако некоторые закономерности следует учитывать.
По моему опыту, относительно Дона и Волги, поклевки на квок чаще случаются у берега, куда прибивается основной водный  поток реки. В таких местах преобладают изрядно подмытые берега с поваленными деревьями,   крутыми бровками и свалами. Чаще рельеф дна  сильно изрезан впадинами.  Рыболовы говорят, что именно из-за хорошего укрытия на дне, сом  обживает  эти точки. Я склонен    отчасти согласиться с этой версией, поскольку мудрость говорит, что укрываться можно, если желудок полон,  а когда пуст, то выйдешь на тропу охоты. Рыба в этом смысле ни чем не отличается от всего сущего, на то и мудрость. Значить, для сома, который по своему строению тела не приспособлен  эффективно гоняться за белой рыбой, в самый раз использовать силу течения, которое обязательно прибьет ослабшую особь потенциальной жертвы, что называется к хозяину глубин на пиршество.
Кроме прочего известно, что сом практически всеяден. Это качество позволяет ему без особых усилий подбирать в воде любую съедобную, прибитую течением пищу. Этой весьма не маленькой рыбе нет необходимости делать ежедневные прогулки на длинные расстояния. Сом этого не любит.  Существует и практическое подтверждение.  Когда вы пользуетесь навигатором, постарайтесь отметить точку начало подхода. Если хватка не состоялась, через непродолжительное время, всего в несколько минут, повторите проход. Вы будете наблюдать повтор подхода, при условии,  отсутствия звуковой  фальши.
Особым случаем является движение сома за стаей чехони, или другого пиршества, например малька при сбросе воды. В такие периоды сома лучше квочить на небольших локальных ямках, или даже перекатных углублениях. Не стоит думать, будто сом на квок ловиться только с глубины. Я практикую квочение и по перекатам с глубинами не более трех метров, довольно успешно. Сомик, чаще попадается не крупный, но удовольствие огромное. На перекате из-за быстрого течения насадка идет в стороне, но рыбу это не отпугивает и она резво атакует приманку, утаскивая снасть в сторону от лодки. Конечно, приятней ловить, когда снасть находится под звуком квока, и течение умеренное, однако ловить следует там, где есть сом, а не там где комфортнее рыболову. Слушая комментарии квочников, не редко сталкивался с ошибочным мнением, что сома всегда следует ловить с глубины метров двенадцать и ниже. Конечно, шансов  поймать приличного сомика, или трофея, на таких глубинах больше, но не факт что на перекатах шансы меньшие. Подтверждение этому успехи троллингистов и джиголовов.  Говоря о ловле крупного сома, учитывайте близость судоходной части реки, и выбирайте более отдаленные от судоходства ямы. Это можно определить по рельефу береговой линии и при помощи современных эхолотов.
В выборе наиболее удачных и продуктивных мест для квочения преуспели егеря. Они по роду своей занятости и пребывания на воде имеют возможность чаше видеть стаи чехони и слышать утренние шлепки сомовьих метелок. Кроме всего и рассказы посетителей рыболовных баз источник продуктивной информации. Сом ведь далеко не уходит от обжитых сытных мест. Надо отдать должное, что среди егерей много мастеров достойных, чей опыт и есть их индивидуальная школа. Не все наделены  умением   передавать опыт, это и необязательно, достаточно иметь  искусство опыт принимать, и продвижение по пути совершенства состоится. Есть и такая категория проводников, которые зная несколько обловленных мест, где всегда потенциально  обитает некрупный соменок, везут своих клиентов на очередной сеанс под рассказы о ловле крупных трофеев. Для начинающих квочников, кто не испытывает потребности максимального погружения в науку квочения,   вполне достаточно. Другим более серьёзным, советую  квок осваивать с мудростью. Будет результативнее.
           К данному разделу следует отнести и ловлю сома по стоячей воде, или на медленном течении. В России  имеются подобные, небольшие водоемы и большие водохранилища. Достаточно упомянуть подвиги цимлянских квочников в восьмидесятые годы, когда до введенного запрета варварски рубили сома на квок, кому не лень, за скромную символическую плату. И любители, и заготовители свирепствовали. Были   трофеи значимые. С  кем я беседовал, на сто двадцать три кг. поймал. По его словам это   весьма скромный экземпляр по меркам той  рубки. В итоге сома подрубили квочники, и запретку по Ростовской области для квока спровоцировали. Я уверен это потому, что общее бескультурье и хамство, по отношению к природе у тех героев доминировало. Законом едва ли отрегулировать души людские, а вот страхом пред Богом другое дело. И дорога эта лежит через мудрость. Поймал! Отпусти. С формулой Вселенской о Божьем гневе можно не согласиться, но уйти от наказания никому не удавалось, и не удастся.  
         Подарил   для моей домашней коллекции цимлянский квочник квок, и рассказами о  тонкостях мастерства своего поведал. Проверить на Цымлянском Водохранилище мне пока не довелось, запрет, а вот испытать приемы по слабо проточной воде Веселовского водохранилища, Маныча, удалось.
 В отличии от рек с течением,  рыбалка намного сложнее. Дно, как правило, не имеет крутых перепадов и ям, а те которые есть преимущественно береговые пологие свалы, за редким исключением. Большие водные просторы усложняют поиск сома.  Частые прогонные ветры срывают процесс рыбалки. Мне эти сложные условия нравятся. Простор для поиска и фантазии. Результаты, хоть скромные, по волжским меркам, но есть. Если доведется ловить по стоячей воде,   старайтесь с напарником, что бы в полный штиль могли на веслах передвигать лодку. Практика показала, что современный электромотор, тем более бензиновый, сгодиться для выруливания в необходимый момент, для квочения недопустим. Лучше ловить при небольшом ветерке на зорьках. Искать сома советую по присутствию мелкой белой рыбы, и вблизи берегового камышового прогона. Как правило, сом в ночное время активно посещает эти участки, а к утру удаляется на глубину. Хороший прием квочить на границе с мутью, после прибойной волны. Эту зону посещает не только сом, всякая хищная рыба не прочь в мутной воде укачанного малька подобрать.
При ловле на стоячей воде необходимо как можно чаще играть приманкой. После каждых  четырех нот в пол минутной паузе. Учитывая, что глубины небольшие, а сом отрицательно реагирует на стук о дно лодки, следует соблюдать особую тишину.

Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #30 : 28 Октябрь 2008, 16:27:00 »

                        Погода и активность сома.

 Тема данного  раздела, где по большей части выводы формируются по наблюдательности, весьма противоречива. Если сравнить рекомендации бывалых  авторитетных специалистов рыбалки, то окажется что некоторые очевидные наблюдения  и выводы о поведении рыб при разных погодных условия схожи. Замечено что при резкой перемене погоды, атмосферного давления, силы и направления ветра, облачности и некоторых других, например, положение   фаз луны, оказывают влияние на клев рыбы от незначительного до существенного. Как показала рыболовная практика, для разных видов рыб по-разному. Когда одни пассивны и клев вялый, другие напротив, делают активные выходы. Для себя я определил, что ловить следует в комфортную погоду, даже если при ветре вполне может быть клев лучшим.  
Что касается ловли сома на квок, мне показалось что при резкой смене направления ветра и резком понижении температуры воздуха, сом снижает активность берет вяло, а в некоторые часы и совсем подходы прекращаются. Длиться это не долго. Как только ветер спустя три пять часов устоялся в одном направлении, сом начинает реагировать на звук и подниматься к насадке.  Во время дождя   капли стучат по воде, сому не просто ориентироваться  среди множества звуковых сигналов, и чаще всего рыбалка получается очень трудной, усилий много, а результат скромный. Разумеется, не стоит сбрасывать с учета глубину  водоема скорость и шум течения. В каждом  конкретном случае свои результаты при одной и той же по показателям погоде.
Можно отметить, что сом лучше берет на квок, да и вообще у него хороший жор,  когда белая рыбка активно кормиться и тоже клюет. Говоря о фазах луны, я пришел к выводу, что влияние на клев сома именно на квок, отличается не значительно. При низкой активности сома необходимо квочить не на его охотничьей тропе, а в зоне потенциальной лежки  , в районе тихой ямы. В заключении этого раздела следует отметить что сезон квочения по продолжительности не велик, всего два, три месяца, пока вода достаточно теплая.  Этот объективный фактор, и магическая сила самого процесса  квочения, отодвигает на второй план погодные перемены, кроме случая, когда сильный ветер не дает выполнять правильное пение квоком. Не редко самые крупные трофеи активизируются перед сильной бурей.
 Охотники за трофеем до полной усталости старательно ищут сома, им как правило это удается. При условии если рыбак имеет изначально  хорошо настроенный квок, и у него поставлена кистевая техника квочения. В ином случае, когда сама конструкция квока имеет не лучшую геометрию, и соответственно правильной кистевой техники    достичь трудно, тогда добывать сома приходиться при идеальной погоде, и при максимально активном жоре рыбы. У такой категории квочников и мнение о погодном влиянии на активность сома иное, чем у мастеров квока. Конечно, и мастера пролетают, главным образом, когда тестируют новые рыболовные участки, на предмет присутствия сома. Бывает, что на такие прогулки выделяем один, два ценнейших дня. Однако впоследствии результаты ловли ошеломляющие. Каждые десять- двадцать минут поклевка и чаще реализованная.  Об этом я выше писал,  квочить надо там, где сом водится, и не стоит пенять на погоду, если ваша лодка сплавляется вдалеке от цели.
Что бы определить активность сома применяю нехитрый прием. В начале рыбалки еду на то место где сом живет и поклевки гарантированы. Это так называемые тестовые точки. Если с первого прохода есть подход, значить, имеет смысл поискать на новом месте новую тропу хищника, если поклевка вялая и не с первого прохода,  а то и вовсе отсутствовала, следует применять многие тонкости, связанные и с выбором тактики ловли.  Частая смена квоков с разными пятачками из рабочего набора, значительено облегчают поиск сома. Есть и некоторые другие приемы, о них пока не готов делиться, поскольку не уверен в  успешной системности. Это и есть индивидуальное поле для творчества.
К активности ловли на квок следует отнести и календарные сроки рыбалки. Лучшее время, это после нерестовый жор сома. В это время,  с середины июня и до начала июля сом практически не ложиться и поднимается на квок в течении всего дня. Это не касается особо крупного трофейного сома. Он дольше болеет, и проявляет активность ближе к августу. Неплохо, системно сом идет на звук и в жаркие летние вечера июля и августа. Лучшее время ловли на утренней зорьке, не ранней и почти до полудня. Независимо от жары.   При наступлении прохладных сентябрьских ночей, когда вода склонна к остыванию, сом берет несколько реже, хотя поклевки случаются весьма дерзкие. Чаще в придонном горизонте. К октябрю подходы на квок становятся очень редкими, а поклевки напоминают вялое, пощипывание. На неглубоких южных водоемах с хорошей плотностью сома ловить на квок можно до середины октября, и то, в некоторые годы. Разумеется, мои наблюдения не истина, однако  отмечу, что у квочников принято закрывать сезон ловли к середине сентября. Это факт признанный большинством.
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #31 : 28 Октябрь 2008, 16:30:07 »
              Негативные   последствия массового
                       увлечение квоком.

Уверен, что прочитав мое пособие, я скорее наживу противников, чем сторонников. Это вполне объяснимо. В России как? Да мне ничего не надо, а у соседа пусть корова издохнет. Квочение это непростое рыболовное искусство, впрочем, как и многие другие рыболовные направления. Если учесть что работа манком с родни музыкальных пристрастий, то в самый раз напомнить как много в магазинах раскуплено музыкальных инструментов, и  как мало появилось впоследствии виртуозов и просто хороших музыкантов. А вот слушателей, шарлатанов и соответственно критиков меломанов появилось достаточно. Здесь много ума не надо, обывательство доминирует у  людей в крови. Вот и получается сам не   тёр по струнам, на сцене по несколько часов не потел, аппаратуру не носил, а судить, пожалуйста.  С квоком такая же картина. Чтобы  кого-то учить, кроме мастерства нужна ответственность. Мы в ответе за учеников наших, гласит древняя мудрость.
Представьте, что   на ваших глазах, когда жара, рыба вообще скверно клюет,   проплывающий мимо квочник, каждые полчаса борется с очередным сомиком. Обидно. Конечно. С берега не докричишься о своей гуманности, зато прекрасно слышны маты некоторой публики. Сказал бы массовые маты. Я впервые почувствовал, какой груз несу. Точно знаю, что моим успехам радуются не многие, скорее наоборот. И вам советую, задумайтесь, пока не окунулись в омут мастерства. Мне приходилось по- разному, и отпускать публично, и дарить для гастрономических целей, нуждающимся. Серьезная проблема, но не с квоком, в целом с рыболовной культурой, точнее с её отсутствием.  Причем квок, если примитивные, сомовьи поставушки, способны напрочь выбить сома, если его не отпускать. Например, квочников на Волге, сомовьей колыбели, и на Дону, практически единицы. К тому же и погода часто не позволяет рыбачить. К поставушкам это не относиться, они как сети работают, не сегодня так завтра попадется сом. В равной степени это относится и к ловле на донные снасти, на зорьках при выходе из ям. За два неполных часа мне с супругой удавалось вылавливать до двенадцати сомиков. Вот это действительно истребление. Так что квок, против иных методов ловли просто отдыхает в пересчете на участников процесса. В индивидуальном зачете против мастера конечно, но ведь мастеров квока немного.  Обывателей примитивных, поставушечников, вытяни руку не промажешь. Вот и задался я целью через искусство квочения прививать гуманную рыболовную культуру. Поймал! Отпусти! Думаю, эти публикации переведут многих неудачников в разряд моих единомышленников, которые с квоком и мудростью не только в гости к хозяину пойдут, но и детей своих воспитывать поиному будут, и окружение своих семей сформируют культурное, без матов и хамства. Эти точно не способны осквернять храм Божий, опустошая запасы природы, и детям своим передадут заповеди мудрые. На том и стою, в то и верю. Прославляя Творца  делами земными, приятно и здоровье свое сжигать, не на водку, а во благо.
 Добрый пример карпятников, которые, давно придерживаются принципа: Поймал! Отпустил!, может стать действенным уроком. Ведь можно и удовольствие получать, и славы не растерять, и природу не ранить, не опускаясь до планки стяжателя.
Внутреннее чутье мне подсказывает, что пора квочникам  своих искать, по канонам мудрости, и проповедовать через мастерство и стабильные успехи, здоровые  ростки светлой жизни.  Рыболовная культура определит и будущее наших водоемов. Ежегодное паломничество на Волгу и на Дон, при безответственном подходе опустошит водные биологические ресурсы. По народному выражаясь скоро в воде останется   голяк! Сегодня требуется не один блок здоровых сил, что бы противостоять рыболовному беспределу. Кому приятно видеть, как плывет по реке подпухшая в жару рыба,    выброшенная после очередной рыболовной  зорьки. И делают это люди взрослые, кто вполне изначально в ней не  нуждается, и мог, сняв с крючка отпустить. Но не отпускают. Как же детей после этого воспитывать, и как гуманное общество взращивать?


  





Добрыми усилиями губернаторов и местной власти, при помощи только административных   мер дело не поправить. Уверен, что необходим гармоничный подход, где в одной упряжи и ответственная власть, и культурные рыболовные союзы. А культурные, значить обладающие степенью природной мудрости. Именно к такой перспективе и призываю будущих учеников, мастеров квока.
  .    Бог дал России не бедную жизнь. Достаточно взглянуть на рыболовный скарб да паломничество отдыхающих рыбаков на волжские просторы. Речь идет о квоке? Пусть   квок и развивает это движение. Это особый и весьма не  дорогой по меркам современной жизни, но доступный многим рыбакам инструмент. Изготавливая квоки без суеты и матов, для своих понимающих учеников и заказчиков,   передавая им науку квочения сома, я надеюсь получать скромные возможные пожертвования на которые и буду продвигать это нелегкое дело в народ. Мудрость - есть Вселенский инструмент, всякому поможет, потому как и передается   в веках для всякого люда, что бы вести по жизни к Человеку. Человек, как и мудрость Вселенская от Бога, а люди от земного.  Насколько серьезны мои намерения вам оценивать, поскольку плоды принятые вкушаете. Итогом этой деятельности я надеюсь, будет не истребление сомов, что и без квока более возможно, а формирование высоко нравственного,  культурного рыболовного сообщества. Сообщество, наделенное мудростью способно  привить доброе и светлое отношение к природе и к её обитателям, как к рыбам, зверям и птицам, так   к деревьям и траве, без чего жизнь не мыслима в принципе.
Скажите читающие, разве кому из вас приятно слышать маты и не где нибудь, а непосредственно в окрестностях рыболовных баз. Да простят меня, приличные. Есть исключения, но скорее это явление, закономерность. И делается это настолько  въедливо, что некоторые особи мирка сего пытаются, оправдываясь утверждать, что  мат, часть Российской культуры. Это уже не смешно, когда на шее   крест Божий носим, и тут же своим поганым языком Бога хулим. Мало кто задумывается о том, чем дорогих людей целуем, тем и несем понос словесный. Забыли, наверное, что мысль, она материальна, и дело времени, когда она материализуется. Вдумайтесь, чем рожаем, то и склоняем. А посылаем, чьих матерей, это же святое, наше начало.  
За тем мудрость и нужна, чтобы на свет из тьмы выйти, чтобы самим жить по законам высокой природной нравственности, и наследников своих воспитывать по этим законам. К рыбакам, это относится по особому, ибо, природа - есть храм Божий к людям, а церковь храм людской к Богу. Это равно  важные Вселенские величины. Так почему же мы в церквях при виде ликов святых в немоту впадаем, а на природе побле воды святой, из которой и сами состоим, поносом словесным свои важные детородные органы поливаем.
Представьте, что хозяева рыболовных баз приняли единую конвенцию. Не осквернять природу, и устраивать рыболовные фестивали строго без матов. Сколько полезности будет, сколько чисто семейного отдыха именно на базах приживется. Я уверен, что и ресторанчики с бильярдами на рыболовных базах, это элемент природного невежества. Что касается традиций под рюмочку, очень запущено в современной России, где рюмочка давно превратилась в граненный стакан.
Не имею права воспитывать потерянных, повенчанных с невежеством, это дети божьи, он сам определит приемы воспитания для упавших, а вот зерно мудрости сеять, извольте , получить.  Прочитали. Это теперь ваша ноша. Вам с этим жить. Дело времени, когда произрастет мудрое зерно. Но всходы будут непременно. Я уверен, что найдутся среди владельцев рыболовных баз и такие весьма умные и ответственные люди, кто выступит инициаторами единого Российского движения: « Рыбалка с мудростью!».  Полезно помнить, что умные люди могут быть только богатыми, счастливыми станут мудрые!
Тел. 8 918 544 48 31 Эл. Поч.  granica62 @ mail.ru  Юрий Философ.

                                                          
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #32 : 28 Октябрь 2008, 16:46:15 »
Уважаемые коллеги! Это содержание моего учебного пособия, но без сопровождения фотографий. К сожалению Технология форума пока не располагает вместить такой объём илюстраций. Если кто пожелает получить в личное пользование полную версию пособия, готов переслать по электронке. Разумеется содержание этого материала поможет достичь успешных величин в ловле сома. Более детальную консультацию готов предоставить по конкретному вопросу. Что касается сравнения с поданными в разделе квока материала. Я даже не стану проводить аналогию. Ничего общего с формулой спортивного подхода. И еще. По конструкциям квоков смотрите в фотогалерее. Сейчас постараюсь разместить фото квоков. То что я видел в материалах мне не подходит, сам проверял, и успешно отказался. Желаете потерять время на мало успешную рыбалку, делайте предложенные не кистевые квоки или клокуши. Совсем скоро после первых неудач вы вспомните мои рекомендации. Мудрость гласит. Советы хороши когда их исполняют, а не когда только слушают. Удачи вам на водоемах. Юрий Философ.
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн Gonsales

  • Регистрация: 2007-06-08
  • Сообщений: 8084
  • "Умный вид, это ещё не свидетельство наличия ума"
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #33 : 28 Октябрь 2008, 18:27:27 »
Я дико извиняюсь...
Юрий, Ваш труд явно достоин прочтения. Но! Может быть он уже размещён Вами на просторах Интернета? Если размещён, то было бы правильнее в данной ветке разместить ссылку на него, а не копировать полностью. Это ничуть не препятствовало бы желающим прочитать произведение.
С уважением.
« Последнее редактирование: 28 Октябрь 2008, 20:41:20 от jeeper »
Аще где в сообщении сим грубостию моей пропись или небрежением писано, молю вас: не зазрите моему окаянству, не кляните,

Оффлайн Иноходец

  • Администратор
  • Регистрация: 2004-10-11
  • Сообщений: 2361
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #34 : 28 Октябрь 2008, 20:40:08 »
Юрий, если есть желание, пришлите мне Ваш труд с фотографиями на samarafishing@mail.ru - я размещу в разделе "Наши снасти" или "Наши отчеты". А то из-за разбивки его на несколько сообщений окончания многих утерялись.
Больше всего засоряют природу те, на ком она отдохнула.

Оффлайн Петрович

  • Регистрация: 2004-12-05
  • Сообщений: 3544
  • О Волга, колыбель моя....
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #35 : 29 Октябрь 2008, 12:16:18 »
      Да, под впечатлением. Со многим согласен, о чем то готов спорить. А в общем Юрий браво :+_ :+_ :+_.

    Хотелось бы предостеречь, тех, кто подумает, что с квоком от мастера придет счастье. У кого то получится рыбалка сразу, а у кого то на освоение может уйти и год,и два, и три. Квок, рабочий, это примерно 10% удачной рыбалки.

Люблю рыбалку, еще сильнее люблю Волгу.

Мой канал в Ютубе
Рыбалка с гидом на Васильевский островах +79397пять, пять, 1057 ,или в личные сообщения

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #36 : 30 Октябрь 2008, 11:14:35 »
Добрый Вам день. Признателен за ваши экспертные отзывы. Для меня это конечно важно. Незнаю кто у кого учиться? Сейчас скорее я набираюсь мудрости у вас. И вот в чем! Петрович совершенно прав о том что только уловистого квока, совсем не достаточно для успешной рыбалки. Обнако, без этого первого предмета и пытаться не стоит. О соотношении этих составляющих в процентах говорить не стану, не измерял. Только прошу обратить внимание на тему в целом. "С квоком и мудростью". , а не с глупостью. Это я вот о чем. Что весь стиль этого вида рыболовного искуства не может быть успешным без мудрых взвешенных подходов. Пример. Допустите мысль, что вам удалось квоком выбивать польку бабочку, после хорошего душевного застолья на берегу перед рыбалочкой, под водочку, с матами и хохотом, да с пошлинькими рассказами о бабах, и конечно со спорами и нервами, вы на зорьке прыгаете в лодку и на точку. Где эта удачная точка лова для этих заплывших далеко не рыболовов, а отдыхающих. Точка там где в голову извините стукнет. При этом я поделился со всеми, что квок по результату моих опытов и замеров по навигатору, охватывает весьма ограниченное пространство. И еще. Сом к звуку практически всегда поднимается резко вертикально со дна, и после некоторой стабилизации воздуха он может сопровождать насадку. Если у квочника не хватило мудрости найти точку, правильный маршрут для сплава, то и мастерство удара не поможет. Успешно и всегда находить оптимальные точки лова чаще могут люди спокойные и мудрые. С этим можно не согласиться, но уйти от этого нельзя. Поэтому Петрович совершенно прав. Только относится это несколько к иному отряду " Любителей природы." По поводу рекламирования моего скромного труда. Это первое предварительное издание. Сейчас я работаю над более углубленным материалом, затрагивающем темы ихтиологии и другие. Это будет не только Веб версия но и печатное издание. Однако мудрость гласит: Не стоит подавать информации больше чем её могут осмыслить!" Помните анекдот. Я его часто привожу уж больно правильный. Княжна, глядя в окно спросила служанку:" Чего желают эти митингующие рабочие? Хотят чтобы не было богатых! Ответила служанка." Странно? Мой отец хотел что бы не было бедных!"... С квоком таже история. Не смешно что нам цитируя Л.П, Сабанеева, сообщают как сом с глубины ямы слушает где квакает зеленая лягушка подкрадывается и с открытой пастью, бросается на делекатес. Не смешно что нам этот материал подают, смешно что мы читаем. Нет. Я ни сколько не против заслуг Великого ученого, но кто из вас подтвердил на практике хоть малую долю описанного.  Вот пожалуй главные причины наших не удач не только в рыбалке с квоком, но и в жизни.  Не то вкушаем, не только за столом, но и в знаниях. Себя любить надо! Что касается год или два учиться ловить правильным квоком. Можно и два и три года, если квок применять без знаний в слепую. Или знания из сферы заблуждений. Помните. По плоду дерево судят!. Извините я невольно начал цитировать сам себя. Я публикую свой материал на разных форумах. У меня нет страха. Я не выдумщик и переписщик. Говорю о том что сам подтвердил, сам и пишу. У меня пока нет редакторов и опекунов. Однако компаньенов по развитию этого направления, спортивная рыбалка с квоком, я активно ищу.. Отзывы разные, но практически в общей массе позитивные! По поводу переслать пособие с фото. Конечно пожалуйста. Пусть рыболовы извлекают полезное. Сами вносят значимую конкретную информацию по этой теме. Спасибо . Пишите. Задавайте конкретные вопросы по тем. Мне приятнее говорить на тему рыбалки. На  тему философии в другое время, в другом месте. Например у рыбацкого костра не о бабах, извините за грубость, а о том с чем полезнене жить, и для кого? Желаю Вам Мудрости! Юрий Философ.
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн Петрович

  • Регистрация: 2004-12-05
  • Сообщений: 3544
  • О Волга, колыбель моя....
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #37 : 30 Октябрь 2008, 14:00:07 »
    Юрий привет.
  Просто все мои мысли собрал и выложил. Мне, честно, некогда этим заниматься.Работа много сил и времени отнимает. Тем не менее еще никому не отказал в совете. Все, кто хотел, в лодке со мной посидели, и музыку квока послушали. С кем то удачно, с кем то не очень. И тем не менее существует много нюансов и тонкостей, при соблюдении которых рыбалка с квоком становится удачливой.
  Кто то пропускает их мимо ушей, думает вот чудак. И как правило не ловит, те, кто старается эти не хитрые правила соблюдать, я думаю и мастерство к ним придет.
       Здесь один участник на форуме написал, дескать тема про квок интересна только двум форумчанам, и не стоило из-за этого открывать отдельный раздел на сайте.
    Г .Crimson, гляньте ка в счетчик посещений. А  страница открыта не более 2 недель назад.
    Только ленивый солдат не мечтает стать генералом. Так же и в рыбалке, поднимите руки , кто не мечтает побороться с монстрикрм.
                              
Люблю рыбалку, еще сильнее люблю Волгу.

Мой канал в Ютубе
Рыбалка с гидом на Васильевский островах +79397пять, пять, 1057 ,или в личные сообщения

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #38 : 30 Октябрь 2008, 17:48:07 »
Петорович, добрый день. Спасибо что за меня высказали резюме. По поводу интереса к квоку, причем тут этот форум. Тема о таинстве квока будоражит не только форумы. Это как религия трогает умы рыбаков. Конечно неуверенные в своей настойчивости отойдут . А что у карпятников не так? Сам много лет ловил. Учился по наставлениям Носовца и других мэтров. А в спининге так по иному? Без учета тонкостей пролетишь, не только в рыбалке, но и в перспективе жизни. Что касается мнимого плогиата, или других подозрений. Я на многие форумы выхожу и буду выходить пока администраторы позволяют. Это только на пользу рыбакам. Тем кто только увидел в квоке ловлю сомов, а не рассмотрел зародыша культурной рыбалки, пожелаю быть зрячими. Петровичь! Извини. Но я на форуме ни от кого не услышал конкретного вопроса о ловле. Нам с вами зачем друг друга убеждать в коммунизме. Мы есть на фото. Квочим в меру своего мастерства, делимся наукой, а не под одеялом храним. Правильно говоришь Петрович. Мы что., а вот счетчик, зеркало, и это задолго до сезана. Много мастеров достойных, но не у всех есть возможность и склонность об этом писать. Разве плохо кому, что нашлось несколько рыбаков, кто вынес эти магические таинства для познания. Добрые мнения те, кто не согласин, но конструктивно по существу. хуже когда из за ревности неоправданной и гордыни. Уважаемые рыболовы. Кому интересно, готов до сезона в ваших домашних ваннах научить правильной музыке, а уж теорию познать это усилие вашей воли. Спасибо. Пишите. И еще. Самарянам проще овладеть наукой, у них свой мэтр под рукой, и спасибо не отказывает. А как быть другим? Пишите.  С уважением к вам, Юрий философ.
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

ksa

  • Гость
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #39 : 30 Октябрь 2008, 23:19:27 »
Прочитал тему, опять может невнимательно? Приманка на какой глубине под лодкой идет? Из разных источников по разному описывают. Кто советует ближе ко дну проводить, другие опускать на 3-4 метра под лодкой. Если совет второй, то для меня понятно сом идёт на звук.
   Да сегодня вспомнился случай в "Телячке" летом, будни отдыхающих не было. Вечер, солнце только опустилось за Винновские горы, я услашал  звук квока. Только звук был чуть глуше чем у рыбацкого квока, не звонкий. Звук приближался от песчанной косы. Я вглядывался в водную гладь, ожидал увидеть источник...  Квоканье было одиночным, и повторялось секунд через 30-40. Потом звук пропал.
 Перепуть с рыбаком не мог, ни по дальности, ни по манере квока. Я почему то уверн, что это был сом.

Оффлайн Петрович

  • Регистрация: 2004-12-05
  • Сообщений: 3544
  • О Волга, колыбель моя....
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #40 : 31 Октябрь 2008, 07:36:33 »
Когда рыбачу один, на одну удочку, всегда стараюсь вести насадку у дна. См 50-100 ото дна. Если с напарником, то вторая удочка в полводы.
    Чисто мои наблюдения- В июле сом более активен, и поднимается ото дна охотнее. Очень часто на звук квока выходит на самый верх, в 10-15 метрах от лодки. В августе таких выходов меньше.
Люблю рыбалку, еще сильнее люблю Волгу.

Мой канал в Ютубе
Рыбалка с гидом на Васильевский островах +79397пять, пять, 1057 ,или в личные сообщения

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #41 : 31 Октябрь 2008, 10:57:05 »
Добрый всем день. Проводка насадки зависит от активности сома в любое для сезона ловли время. В период после нерестового жора, сом наиболее активен и его активность в течении дня продолжительная. Советую проводить насадку несколько выше придонного показателя. Корекцию проводки я выполняю при помощи эхолота, оценивая рельеф дна и активность рыбы. Даже в период после нерестового жора суточная активность рыбы сильно отличается. Например, наеденный сом неохотно поднимается в верхние слои воды даже в июне. Стоит ему немного проголодаться и через три часа на этом же проходе в средней воде можно ощутить активную поклевку. Обратите внимание, что период активного посленерестовогоит жора географически отличается и по продолжительности и по срокам. К северным территориям они сдвинуты к июлю, на юге это середина июня. Если вы долгое время не фиксируете подходов следует опустить насадку пониже. Однако обратите внимание, что сом атакует стаи чехони д другой бели, в большей части поднимаясь вертикально ото дна, а не в плоскости как другие рыбы. Если вы не оценили активность рыбы на момент ловли, и ваша насадка идет у дна, огромная вероятность что сом проскочит мимо насадки вверх. Когда лодку пронесет от места его подъема он, после безуспешного поиска низкоидущей насадки протестует, и делает шлепки недалеко от лотки, чаще позади. Не мало важный прием при движенеии насадки это игра насадкой и её объем. Правило большого размера. Именно для обнаружения насадки рыболов выполняет подыгрывание, создавая дополнительные колебательные волны. Звук квока какое то время удерживает рыбу в зоне насадки, но сом практически в воде дальше сорока сантиметров не видит. Выполняя вертикальные движения с очередной попытки он обнаруживает наксадку,  сооблазнившись сопровождает. Нам часто кажется что все сомы под лодкой идут за насадкой как привязанные, это заблуждение. Все о чем я написал вам выше, относиться к случаю если вы имеете навыки прилично работать квоком, и сам звук квока настроен на соответствующий диапазон глубин. Петрович, ранее говорил. что квоком может как привлечь сома, так и отпугнуть. Я с этим полностью согласен. Для успешной рыбалки следует учитывать множество мелочей и тонкостей. Обратите внимание на то кде проходит ваш маршрут, на тропе сома или в стороне. На тропе можно насадку поднять в пол воды, сом на тропе в сосатоянии атаки. Если вы прходите днем над лёжкой сома, опустите насадку поближе ко дну. Без хорошего эха вы будите ловить сома но не регулярно. Мне удается ловить всегда. Книгу я писал в то время когда сам совершенствовал свое мастерство. Второе издание, печатного формата я дополню тонкостями достигнутых знаний.  Изменение глубины проводки от рельефа дна тоже весьма важно. Лодку как правило несет прямо или подкручивает, и эхо показывает что котлован ямы имеет изгиб. Лодка оказалась не в зоне свала, на тропе, а над ямой. Конечно следует приспустить насадку. Лучше если вы передвините лодку в зону свала. Из моих наблюдений. Ловля у берегового свала на сома значительно слабее чем ловля по фарватерному свалу. Будут вопросы раскажу почему.  Обратите особое внимание, что конструкция ващих снастей, и материал лодки, а также поведение рыбаков, тоже определяют глубину проводки. На лодках из ПВХ материала можно поднять и повыше. В штильную погоду и при ловле на стоячей или слабо проточной воде не следует увлекаться подъемом насадки. Сом почувствует ваше присутствие. Что касается таинственных звуков. Мне приходилось читать рассказы о том что эти звуки издают сомы. Сам сколько не наблюдал, не довелось подтвердить версию, и у кого не спрашивал аналогично неподтвердили. зато видел как некоторые рыбаки применяют квок для ловли сома волокушей. Протаскиванием насадки по дну. Так, плывущий в лодке рыболов опустив пару, а иногда и больше донных снастей сплавляется по реке и при этом квоком, или клоком, издает редкие звуки, с частотой которую вы описали. Сам звук не будет идеален, так как он состоит из одного удара. Это имеет определенный успех. Рыбу одним ударом не испугаешь, о вот внимание привлеч можно. После любого шума, сом в сторону шума разворачивает голову и тщательно снимает, эхолокацией всевозможные сигналы. Это точка зрения моих наблюдений. Спасибо. Очень рад за конкретный вопрос по существу рыбалки. Готовь сани летом, а квоки зимой. До связи. Юрий философ.
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн практик

  • Регистрация: 2008-11-07
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
Re: Ловля Сома
« Ответ #42 : 08 Ноябрь 2008, 12:47:18 »
Цитировать
... Первое, через применение тонких плетенок, до 04 мм, и груз дорожки, я частично избавился от парусности снасти на быстром течении. Сносит слегка иногда, но в основном под звуком держу приманку.
Поводок удленнил более метра, поклевки стали активнимы...
 
Извините не понял. Основной шнур грузила вертикально вниз оттягивают, а поводок больше метра в сторону парусится. Или у вас и на поводке грузило? :-?
« Последнее редактирование: 08 Ноябрь 2008, 12:52:34 от stichling »

Оффлайн практик

  • Регистрация: 2008-11-07
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #43 : 08 Ноябрь 2008, 13:07:06 »
Цитировать
учитывал богатый опыт квочников Нижнего Дона, Цимлянского водохранилища, Маныча и Нижней Волги. Конечно и практику ловли сома в Испании тоже проанализировал. Это что на Эбро.
Практику ловли на Эбро заочно анализировали, или случалось там нам с вами пересекаться?

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #44 : 08 Ноябрь 2008, 15:30:17 »
Добрый день. О поводке и груз дорожке. Конструкцию делаю таким образом что по всей длине метр, или немного больше через двадцать сантиметров укрепляю круглый или оливковый огрузок. примерно пять - шесть штук. Вес подбираю от условий ловли . Течение, глубина, насадка, и скорость ветра. Огрузки можно лекго сдвинуть. Они находяться на основной плетенке. Что каксается анализа ловли в Испании. Нет, мы не пересекались. Данный анализ я проводил по публикациям из журналов рыболов-Ellite, и Рыбачте с нами. Также проскакивал коментарий и на одном из сайтов, точно не помню, смотрел в прошлом году. Если Вы там рыбачили очень было бы интересно пообщаться. Ловить на глубинах до семидесяити метров сома мне не доводилось. Не более сорока у Замьян. К тому же очень хотелось узнать как реагирует сом на очередную хватку после того как его отпускают. На что вы там рыбалии на квок, или на сомовьи бойлы. Если есть ваше фото пришлите, размещю на своем сайте. Заведомо благодарен вам. С уважением юрий философ.
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн практик

  • Регистрация: 2008-11-07
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #45 : 08 Ноябрь 2008, 18:34:35 »
Цитировать
... К тому же очень хотелось узнать как реагирует сом на очередную хватку после того как его отпускают. На что вы там рыбалии на квок, или на сомовьи бойлы. Если есть ваше фото пришлите, размещю на своем сайте. Заведомо благодарен вам. С уважением юрий философ.
Вопрос про хватку не понятен:"Как реагирует сом на очередную хватку после того, как его отпускают"

Эбро - это река, очень редко глубже 10 метров. 70 метров это только в водохранилище Мекуиненза, но на такой глубине рыбачить не приходило в голову. Квочить в водохранилище не имеет смысла - переквоченно. Квочит столько народу, что сом уже не реагирует. Ходовые методы как в самой реке, так и в водохранилище: Буй - монтаж, дрейф, дорожка, спиннинг, донка. В дельте Эбро с большим успехом ловил на "подвязку" к дереву или коряжнику.  Лучшая наживка - живой карась или угорь. Но если насаживаешь угря, в случае контроля должен доказать (кассовый чек), что угорь куплен. На пойманного в Эбро угря рыбачить запрещено. Последнее время берёт хорошо на палтусный пеллетс на донке. Фотография вам моя ни к чему, гордыня это.

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #46 : 09 Ноябрь 2008, 03:26:03 »
добрый вам вечер. Спасибо за информацию о рыбалке в Испании.Конечно, описываемые глубины действительно относятся к водохранилищу. Правда я   не совсем понял о точном его названии. Из источников которыми я пользуюсь для всестороннего  анализа сомовьей рыбалки на трофейного сома, данное водохранилище именуется как Мекиненса, что несколько расходится с указанным вами названием Мекуиненза. Это не принципиально, но может ваше название это местный диалект. Я например в своих сообщениях чаще не делю рекуЭбро, на участки водохранилищ. Хотелось бы знать насколько удобна или сложна рыбалка на водохранилище. Как далеко вы ловили от монастыря святой Магдолены. По карте здесь весьма интересные места. Сам сторонник ловли среднего сомика на тонкие спортивные снасти, однако имеется некоторый соблазн побаловать Испанских сисполинов музыкой моего квока. Если вы сталкивались в Испании с квочением, то в какое время там квочат. Во время хода сома, или после него.  Мне даже интересно о переквочении. Мы на Маныче через пятьдесят метров по стоячей воде квочим и успешно поднимаем сомят. Сколько лет, и ни как не отобьем охоту у сомят реагировать на звук. Конечно сомят. На Эбро я думаю за сомятами не едут.Скажите,  если можно, как ваши успехи ловли с квоком. Очередной хваткой я называю каждую следующую, после стресса рыбы от поимки, и обратного возвращения. Конечно признаю, несколько не коректная формулировка вопроса, извиняюсь.. Теперь понимаю что Испанский кландайк не позволит это выяснить. Гордыню от гордости я отделяю с того времени как уверовал в мудрость заповедей христианских от времен Иоанна Златоуста...... Кто интересуется информацией о ловле крупного сома за пределами России, советую пролистать некоторые статьи в журналах " Рыбачьте с нами" за ноябрь 2003 года, страницы 42 - 47 , январь 2003 года страницы 78 -83,  июль 2003 год. страницы 72-73. Есть весьма интересные и полезные примеры ловли. Там же можно посмотреть на " Золотого " сома. Указанные вами способы ловли на угря тоже упоминаются. Буду рад услышать более подробный рассказ о рыбалке в Испании. Спасибо.
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн Simpson

  • Регистрация: 2007-02-09
  • Сообщений: 112
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #47 : 09 Ноябрь 2008, 11:01:14 »
Цитировать
2 Философ - я понимаю что Вы глубоко верующий человек, но ИМХО так напоказ свою веру на РЫБОЛОВНОМ форуме выставлять не стоит.....

То есть по Вашему мнению, Sauron, Самарский рыболовный форум в нарушение действующей Конституции накладывает на своих участников какие-то ограничения в выражении своих религиозных верований?

Оффлайн практик

  • Регистрация: 2008-11-07
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #48 : 09 Ноябрь 2008, 19:09:03 »
Цитировать
... данное водохранилище именуется как Мекиненса, что несколько расходится с указанным вами названием Мекуиненза. ... Хотелось бы знать насколько удобна или сложна рыбалка на водохранилище. Как далеко вы ловили от монастыря святой Магдолены. По карте здесь весьма интересные места. Сам сторонник ловли среднего сомика на тонкие спортивные снасти, однако имеется некоторый соблазн побаловать Испанских сисполинов музыкой моего квока. Если вы сталкивались в Испании с квочением, то в какое время там квочат. Во время хода сома, или после него.  Мне даже интересно о переквочении. Мы на Маныче через пятьдесят метров по стоячей воде квочим и успешно поднимаем сомят. Сколько лет, и ни как не отобьем охоту у сомят реагировать на звук. Конечно сомят. На Эбро я думаю за сомятами не едут.Скажите,  если можно, как ваши успехи ловли с квоком...
В названии расхождения нет. Просто я написал название водохранилища и одноимённого городишки кирилицей как можно ближе к латинскому шрифту. Mequinenza - qu - читается ку. Выговаривается конечно Мекиненза, как например говорят "каво" вместа "кого". Осматривать городишко и выяснять местонахождения монастырей времени не было, в нашем распоряжении была всего неделя. Наша база под названием "Ранчо Рио Эбро" располагалась километрах в 8-ми 9-ти от Мекиненза-городишки. Сома много, но не все "исполины", как вы выразились. За неделю на 4 удочки нами поймано 16 сомов, и самый большой был 1м. 83 см. У других рыболовов с ранчо результаты были не лучше. Дело в том, что популяция сома в Испании сравнительно молодая. Первые сомята запущены в верховьях Эбро в 70-Х годах. Сомята первых поколений приближаются сейчас к отметке 100 кг., и их не так уж и много. Но "мелочи" в 10 - 30 кг. достаточно, благодаря Испанскому климату. В Эбро сом активно питается 8-9 месяцев в году. Но и там бывают безклёвья. Я сам не квочник, но наблюдал за другими. Преимущества квока перед другим видом ловли не заметил, даже наоборот, шуму много, а результат хуже, чем у доночника или буйечника. Так же было и через год  в устье Эбро, в местечке Дельтебро, что в 10-ти км. от вливания реки в море и км. в 100-х ниже по течению от Мекиненза. Квок особых преимуществ и там не дал. Да и квочить не было необходимости. Одевали на крючок за спинку карася, опускали с лодки по самому верху, и от нескольких минут до пол-часа следовала поклёвка. Правда тоже до 2-х метров.
Если уж пробовать с квоком, то в Италии, на реке По. Там сом появился в начале прошлого века и долгое время оставался без внимания. Итальянци им не интересуются, а другие европейци открыли его для себя в 80-х годах. Я тоже там рыбачил 2 раза и результат 2 м. 36 см. Правда клюёт много реже. Вот бы где с квоком! Да сам я не мастер. Последние годы именно на реке По регистрируются официальные мировые рекорды пойманного на удочку сома. В 2004-м рекорд был 113 кг., а в 1994-м после наводнения был найден мертвый сом в 180 кг.
"Золотой" сом - это альбиносы. Они и в Италии попадаются. Где большая популяция, там и паталогия.

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #49 : 11 Ноябрь 2008, 22:59:29 »
Добрый вечер коллега. Не смотря на то что отдаю предпочтение Волге, Дону, Манычу,Цимле, и другим более мелким Российским водоемам, все же не могу не остановиться нак анализе вашей рыбалке на Эбро. Конечно нет особого права говорить о том, чего не видел. И собственно делаю это не от того, что хочу с вами терминами перебрасываться. Усмотрел я невольно ряд противоречий, которые могут ввести читающих рыбаков в некоторое заблуждение. А именно: Я очень удивлен тому что сом идущий в верхних слоях берет   снасть, но упорно и системно игнорирует квок. Это даже не парадокс, а синсация. Из моей практики, в   равных условиях летнего периода времени квок на порядок эффективнее любой снасти, при той же насадке. Только позвольте, умелое квочение квоком, а не сомовьей дощечкой, которую я купил для коллекции и оценил как весьма не удачный манок, приводит к уверенно положительному результату. Я с вами согласен что если умения квочить нет, то вреда  от этого больше чем пользы. На этот счет хотелось бы услышать мнение Петровича. То что на Эбро нет успешной ловли с квоком, не новость. Её и на Волге не у каждого бывает. Шума много а мастерства и правильной теории  нет. И еще.   Почему задал вопрос о монастыре, который красуется на берегу того самого водохранилища. недалеко от которого Вы рыбачили.  Религия тут не причем.   Вот что мне поведал автор статьи  в журнале " Рыбачте с нами" №1 за 2003 год. Оливер Портрат, который пишет, цитирую дословно: " А рыбы здесь более чем достаточно. Только в мае 2002 года, три немецких рыболова за десять дней поймали 196 сомов!". Заметьте не сомиков. Конечно цифра режит слух, но у многих умелых квочников результаты по более, в количественном выражении. Лично мне удалось за четыре дня( восемь зорь) на Волге в этом году поймать в присутствии своих учеников более 50 сомиков. Это не рекорд. Я уже писал что Александр Лиходеев, мой земляк, в этом году за одну утреннюю зорю, на Маныче, поймал 15 сомиков.   Много, по меркам сомовьго стандарта, мелочи. Это я пишу для того что бы по  заблуждению квок больно не дискридитировали.  Квок в чем виноват, если рыболов не готов и место сплава не верное. Баян то причем? Если  баянист слабый!. О сомике " Золотом" то есть депигментированном, тоже накладочка. Статья " Испанское Золото" Рыбачте с нами №7 2003 год.  Этих красавцев поймал в разные годы  именно на Эбро, а не в Италии на ПО, Петер Шенк. Не примите   этот коминтарий как переход на личное. Нет. Просто поймите, столько информационного пространства о рыболовном  ремесле, а правдивости ну просто мизир. Анализирую статьи и свой практический опыт, просто диву даюсь. Может я на другой планете, или авторы пишут не выходя из комнаты. Мне очень хочется что бы мои последователи по квоку не просто внимали информацию, а умели её сортировать, на правдивую и фантазии. К вам конечно это не относится и я вам верю что вы неплохой рыболов., хотя бы потому что много путешествуете. Будет желание. научу и вас успешно ловить сома на квок в любом водоеме где он водится, и не обязательно в огромных количествах. Вот только попрошу вас резких выводов о квочниках не делать, видимо они вам ещё не встречались. Помните, квок это манок. Он подзывает сома в нужную точку к насадке, быстро и эффективно. При вашей рыбалке когда сом плавится на поверхности, после двух нот квоком он будет у лодки. Маленький секрет. Когда сом вышел на ход в верхние слои воды. звук квока необходимо направлять по горизонту, а не в глубину, как это делают в другое время ловли. Прием простой. Не изменяя техники отведите в сторону квок и выполните наклонный скользящий удар. Техника, в этом случае, должна быть прогонная а не кистивая. Видите в чем причина!   Если что не так, Извините. Это моя точка зрения  проверенная на практике. Спасибо. Жду вашего коментария. Надеюсь что и у других квочников есть что сказать. С уважением Юрий Философ.
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн Петрович

  • Регистрация: 2004-12-05
  • Сообщений: 3544
  • О Волга, колыбель моя....
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #50 : 12 Ноябрь 2008, 18:40:19 »
    Конечно если на Эбро сомов как у нас плотвы, наверно можно и без квока. Если клюет. У нас же на средней Волге только с квоком можно ловить не случайно. Не беру во внимание балберы, оттуги и прочее.
     Неумение работать квоком чаще настораживает сома, чем провоцирует идти на звук.
Люблю рыбалку, еще сильнее люблю Волгу.

Мой канал в Ютубе
Рыбалка с гидом на Васильевский островах +79397пять, пять, 1057 ,или в личные сообщения

Оффлайн практик

  • Регистрация: 2008-11-07
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #51 : 12 Ноябрь 2008, 20:59:28 »
Цитировать
   Конечно если на Эбро сомов как у нас плотвы, наверно можно и без квока. Если клюет.... Неумение работать квоком чаще настораживает сома, чем провоцирует идти на звук.
Два предложения - и в самую суть! Вот и все противоречия, которые усмотрел у меня в прошлом посту филосов. Плотвы в Самаре много, а часто она берёт как шальная? Так и сом в Эбро. Мой товартщ через год на Мекиненса ездил, вообще ничего не поймал, даже на уху! И если он поплюхал бы немного квоком по воде, ничего бы не изменилось. Потому, что он квока в руках никогда не держал. И сом по какимм-то причинам ни на что другое не клевал. Я на сома собираясь беру всегда с собой квок купленный, побулькаю пол-часа, да безрезультатно бросаю. Показать то некому было, как правильно. Ещё случай: Я в 2004-м году, ещё до Эбро и По в Казахстан на реку Или ездил. Там с двумя голландцами познакомился, на одной рыболовной базе "Кантенгри" с ними рыбачил. Тоже места сомовьи. Вами упомянутый Оливер Портрат там, не помню точно в каком году, в 2000-м или 2001-м мировой рекорд поймал. 111кг. Если не ошибаюсь. Вернее не он сам, а его товарищ с группы. Они в шестером специально за рекордом туда ездили. Заметьте не на Эбро, а на Или! Так вот голландци. Они за 5 дней 76 сомов поймали на дне на резанного жереха. И только нескольких на сплаве на квок! И квочили вроде не плохо, по моим понятиям. Я, правда, с ними в лодке не сидел, так только, иногда на лодках соседничали да на базе общались. Один раз километра 3 сплавлялись рядом, они в своей лодке квочили, я с моим гидом в своей лодке за ними с удочками через борт на разных глубинах.  И ничего ни у них, ни у меня. Это не говорит о том, что сом квок игнорировал. А о том, что у квочников руки неправильно заточенны. Или техника не соответствовала. И квочников таких что на Эбро, что на По пруд пруди. Да и у вас хватает как вы сами заметили. И всё вышесказанное не  для дискредитации квока. А о том, что если хочешь на квок ловить, должен сначала научиться им пользоваться. С Квоком и Мудростью!
О достопримечательностях: Я даже в Барселоне не ходил их знаменитый собор смотреть. Не интересно мне это! Гордиться конечно не чем, но такой я человек. Архитектура и старина меня не интересует. Проезжая по Южной Тироли на автобусе гид язык сломал, всё о каких-то замках да крепостях рассказывал. Другие камерами щёлкали, а меня в сон клонило.
Если вам с Оливером Портратом (его фамилия выговаривается Портро, с французской кортавостью) в живую пообшатся интересно, давайте встретимся на Выставке сомовьих снастей в г. Пассау в Германии 13.12 2008. Он там будет.
Хотел прикрепить к этому посту фото моего знакомого с сомом-альбиносом, пойманным в По, да что-то не разобрался, как фото послать. Модераторы, подскажите?
И вопрос к филосову, если можно. У вашего универсального квока пятачёк какого размера в милиметрах?


Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #52 : 12 Ноябрь 2008, 22:52:00 »
Добрый вечер форум и сомятники. От души благодарю всех за участие в развитии этого тематического блока. После серии сообшений некоторая картина вырисовывается. Приятно слышать о возможных перспективах побаловать иностранных сомов Российским звуком. Что касается размера пятачка моего квока. Думаю что не только Петрович, но и другие мастера квока согласятся, что ни миллиметры и формы пятачка притягивают удачу. Удачу притягивает рыбацкое чутье. И пусть не покажется надоедливым, кто внимательно изучил учебное пособие" С квоком и мудростью", тот заметил формулу. Квочник должен иметь спокойствие и быть максемально насыщен внутренней доброй, располагающей к аналитике энергии. Именно с Мудростью.  В этом состоянии чаще всего удается найти плотное скопление сома. Стоит пренебречь правилом и начинается суета и дерганье по водоему. Так что извините. Мудрость это тот конек, на котором я и  везу успешную технологию от рыболова к рыболову. Конечно размер и форма тятачка имеет значение. Я не держу секретов и полностью подготовил материал для размещения на своем сайте. который я специально  создал для квочников, но заметьте, что форумов на своем сайте я не собираюсмь устраивать. Считаю что нужно общаться на имеющихся форумах.  Кроие прочего если вы внимательно прочитали учебник, то не могли не заметить, что я использую при ловле сома не один квок а набор из трёх разных единиц, но с одинаковой геометрией конструкции. Это не каприз. Вы же не ловите при разных условиях на одну и туже спининговую приманку. У каждого в ящике на любой вкус и погоду. В том и мастерство, чтобы более тонко подбирать звук манка для определенных условий ловли. Не стоит мне приписывать полного совершенства. Я в начале пути. Но путь этот в правильном направлении, поскольку успех у меня стабильно добрый. Чего и вам желаю. Своему коллеге Петровичу, я готовлю подарочный квок. Вышлю как получу адрес. Пусть и у этого волжского мастера пополниться его коллекция. Но квок сам не ловит, как бы кто не льстил успешным. Мастерство и мудрость! Маленькая ремарка о трофеях. Вот многие рыболовы за трофеями едут в разные страны, а в это время Нижняя Волга с её раскатами каждый год дает трофеи и по более чем 120 кг. Рыболовы из Ростова  поймали сома вес которого, без внутренностей, по рассказам, составил сто тридцать пять кг. Смею заметить что умертвлен он по неосторожности, пойман на тролл, и разказчики люди не склонные к фантазиям. К теме клева. Бывает конечно что сом залег на перемену погоды. но что бы не брал из под квока совсем, ну это извините если только не квокать а спать в лодке. Подходы и хватки будут всегда. Это мое заключение. Можно и не поймать, но не по причине того что сом не берет. Просто лодка сплавлялась в неперспективном месте. Поиск сома по трудоемкости аналогиче поиску судака. Примерно так. Разве вы не наблюдаете как в один день, кто то поймал, а многие пролетели.... Еще о храме. Приношу у всех извинение, что не вольно подмешал в разговор вопрос о монастыре. но храм указанный, есть очень важный рыболовный ориентир. К нему не ходят, к нему приплывают сома ловить, и стоит он на высоком берегу МЕКИНЕНСА, на вершине горы. Его видно за многие километры. В остальном очень доволен что поделились с нами рыболовными успехами. Вы весьма интересный рыболов. Буду рад ваши рассказы опубликовать на своем сайте.  Поверьте, гордыни в этом нет! Напротив, гордость  за то что Творец предоставил Вам такую возможность рыбалить по миру. Или мы  сами себе творцы? Тогда и гординя!  Спасибо. С уважением к форуму юрий Философ.
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн Петрович

  • Регистрация: 2004-12-05
  • Сообщений: 3544
  • О Волга, колыбель моя....
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #53 : 13 Ноябрь 2008, 14:18:36 »
Добрый день. Если бы было все так просто в рыбалке с квоком. Купил, полчаса помахал и вот оно уже счастье на крючке.
 Бывает конечно перемена погоды и сом ну никак не хочет кушать. Но на звук квока поднимается. И насадку щиплет.
   Сом на 111 кг, даже близко к рекорду не подходит. Есть особи и покрупней. Даже у нас. Без квока сомы тоже попадаются. Но квок и без него, это совсем разные рыбалки. Я в своей жизни перепробовал кучу квоков. Сейчас вожу с собой 2. Но пользуюсь одним.
  Юрий вы правда решили мне  квок подарить? Уже руки зачесались попробовать квок от мастера. Адрес в личке напишу.
   С уважением Петрович.
Люблю рыбалку, еще сильнее люблю Волгу.

Мой канал в Ютубе
Рыбалка с гидом на Васильевский островах +79397пять, пять, 1057 ,или в личные сообщения

Оффлайн практик

  • Регистрация: 2008-11-07
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #54 : 13 Ноябрь 2008, 22:48:47 »
Цитировать
  Сом на 111 кг, даже близко к рекорду не подходит. Есть особи и покрупней. Даже у нас. Без квока сомы тоже попадаются..
Предлагаю этим постом закрыть тему о рекордах и Мекиненса, если другие не возражают.
О рекордах: 111 кг. в году 2001 и 113 кг. в году 2004 (на сегодняшний день к сожалению не знаю) конечно не абсолютные рекорды существующих в природе сомов. Это официальные рекорды пойманного на спортивную удочку сома, зарегистрированные представителем международной организацией IGFA (The International Game Fish Association). Если вы в будующем поймаете сома свыше  130 - 140 кг. (думаю, актуальный рекорд порядка 130 кг.), звоните в ближайшее представительство Организации, что находится в Малазии (тел.: 6019 - 4790896) или Англии (тел.: 44 - 142 - 487287). Есть ещё в Австралии и Штатах, но это далеко. В России, к сожалению, представительств нет. Только сом до приезда представителя, который его взвесит и измерит должен оставаться живым! После регистрации ваш сом станет официальным мировым рекордом. Весь мир, кстати, считает, что в России самые крупные сомы. Были во всяком случае в Союзе, до электроудочек.
О монастыре в Мекиненса: Подезжая к водохранилищу первое, что я увидел из далека на самой высокой горе была деревушка из 3-х -4-х домов, как потом выяснилось под называнием Гастелло. На видео, что снимал подезжая мой напарник, видно какую - то крепость. Может это и есть тот монастырь. Очень важный рыболовный ориентир для нас, да и как я заметил для других рыбаков, был мост через Эбро. Потому, что без моста мы не переправились бы на другую сторону к нашей рыболовной базе. А для вас, когда вы туда поедете, возможно путеводной звездой будет монастырь. Люди по характеру и темпераменту все разные и по разному воспринимают мир.
О квоке: Я не спорю, что на квок сом поднимается. Но моего сома в 2 м. 36 см. (не было с собой подходящих весов чтобы его взвесить, но мы оценили его "на глазок" от 80-ти до 100 кг.) я поймал без квока. С квоком ни я, ни мои знакомые, не поймали ни одного сома. Это говорит о том, что квоком нужно уметь пользоваться, чтобы сома ловить.  И Петрович и философ того же мнения.
И про пятачёк в миллиметрах: Филосов, к сожалению, не сообщил адреса своего сайта.
Если вопросов больше не будет, то разрешите откланяться
« Последнее редактирование: 14 Ноябрь 2008, 09:13:24 от stichling »

Оффлайн Sergee

  • Регистрация: 2006-03-09
  • Сообщений: 1888
  • Команда "Самурай"
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #55 : 14 Ноябрь 2008, 08:33:51 »
Немножко смешно смотреть как уважаемый Философ общается сам с собой, ну типа с Практиком sm:4 Зачем Вам это? Уж больно слог глаз режет. Тема хорошая, интерсная - можно было бы без разных PR-технологий обойтись. ИМХО
Работа работой, но надо и что-то полезное делать

Оффлайн Чапаев

  • Регистрация: 2008-05-03
  • Сообщений: 160
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #56 : 15 Ноябрь 2008, 00:43:17 »
Невольно задаешся вопросом, а не одно ли лицо Философ и Практик :-* А книгу приобрести не помешает, давно хотел усовершенствовать теорию квока, мож поможет в практике [smiley=1ribalov.gif]

Оффлайн Петрович

  • Регистрация: 2004-12-05
  • Сообщений: 3544
  • О Волга, колыбель моя....
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #57 : 16 Ноябрь 2008, 18:32:50 »
      В кои веки на сайт забрел человек умеющий делать квоки, как начали хаять. Ловлю давно, сначала получалось плохо, очень редкие поклевки, пока не попал в руки действительно мастерский квок. Как только взял в руки, работать начал без всяких привыканий. До этого перепробовал кучу. Где, и за какие деньги я их только не покупал. Толку было мало. Кто желает на птичке продают, в прошлом году стоил 1 тысячу, в этом году не знаю. Я бы такой квок в руки не взял. Если есть желающие могу выложить фото и все размеры своего квока. Лепите, может, что и выйдет. Про квоки Философа конечно пока сказать что то конкретное нельзя, пока в руках не подержал, и воду не погладил.  Точно знаю, что желающих приобщиться к сомовьей ловле много. Так, что не спешите человека обижать, который к вам со всей душой. Книгу, очень познавательную на нашем сайте опубликовал. Теория в ней изложена верно. Кого интересует практика, еще никому не отказал. Не интересно-не читайте. Все, что не в тему буду удалять.
Люблю рыбалку, еще сильнее люблю Волгу.

Мой канал в Ютубе
Рыбалка с гидом на Васильевский островах +79397пять, пять, 1057 ,или в личные сообщения

Оффлайн Trofim

  • Регистрация: 2007-04-10
  • Сообщений: 1095
  • 89277031472
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #58 : 16 Ноябрь 2008, 19:07:48 »
Смотрел передачу по дискавери как люди пробывали ловить сома в ЭБРО и снимали под водой там сомы по 2 и более метров и карпы более 30кг и ловят их там действительно многие как у нас ну скажем судака. А вот на Волге трофейного добыть действительно удача.

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #59 : 15 Ноябрь 2008, 20:36:46 »
Добрый вечер форуму. Что касается мысли о Философе и Практике. Конечно есть общее. Хотя бы то, что мы оба рыбаки, коль на форуме познакомились. Нет необходимости доказывать что я не слон. И скорее можно сказать что философ. он же Юрий Тищенко тоже практик, поскольку всех сомов и сомят своих ловил  с супругой Любой, что и можно видеть в фото галерее. Если кому интересно могу ещё разместить фото про рыбалку с квоком. сам считаю что не стоит перегружать сайт. Кому интересно,можно скачать учебник с моего сайта, адрес раньше не публиковал из соображений не рекламировать. Сейчас думаю что будет правильным сообщить. www. kvok-filosof.ru   Это и есть ответ одно ли лицо то о чем вы подозреваете. Я не языковед, но забавно. Хочется что бы люди сомов ловили с мудростью, и жили с мудростью, и рыбалили без матов и пьянок с культурой, и детей своих воспитывали с культурой. Это как просто и понятно, а в ответ продажа квоков. Конечно! А куда деваться? У вас есть предложение? Подскажите, как не обмануть сотни рыбаков индустриальными квоками? Советую взять калькулятор, и убедиться что из квоков бизнеса не получиться, а вот головной боли через глаза. Петрович правильно отметил, что сам квок по воде танцевать не будет. Необходимо в это искуство влюбиться, и время потребуется и деньги не малые. Это кроме квока. И еще. Кому хорошо если о рыболовной снасти напишут а взять негде. И самое важное. Мои квоки как и сама технология эффеективно работает только при высокой рыболовной культуре. Не советую испытывать, ловить будите, но что бы успешно, это только с мудростью. Форум чаще о конкретной стороне рыбалки говорит, я стараюсь убедить в преоритетах мудрости. Сейчас я извините, повторяюсь. Сложилось впечатление что у многих рыбаков, есть огромное желание успешно ловить на квок, но нет времени изучить теорию, не то что бы правильный певучий квок изготовить. Думаю будет  уместным просить Практика сделать поклон форуму. и сообщить что он не Юрий Тищенко- Философ. Читая мое учебное пособие, не сотворите себе кумира! Эта наука потребует  от вас много усилий. С уважением к вам. Юрий Философ.
« Последнее редактирование: 15 Ноябрь 2008, 20:40:56 от kikines »
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн практик

  • Регистрация: 2008-11-07
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #60 : 16 Ноябрь 2008, 15:57:34 »
Практик с гидом - Испанцем и сомом (около 1м.90см.) на берегу Эбро. Год 2005.
« Последнее редактирование: 16 Ноябрь 2008, 16:31:54 от stichling »

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #61 : 20 Ноябрь 2008, 19:09:15 »
Добрый вам вечер. С наилучшими к вам пожеланиями. Приятно видеть ваш трофей. И не мене приятно понимать что вы человек мыслящий и ответственный. Нашли мужество ответить на необоснованные сомнения в наш  адрес.  Если можно поделитесь на форуме.  Об идее лицинзирования ловли на квок. На сколько на ваш взгляд эта мера поможет увеличить популяцию сома в Российских водоемах. Как вы в принципе относитесь к квоку? Как к манку уничтожителю или по иному?  Мудрости вам и вашей семье. С уважением Юрий Философ.
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #62 : 20 Ноябрь 2008, 17:57:59 »
Добрый вечер. Самарскому форуму. Действительно трофейного сома значительно поубавилось. Причин много. Однако не считаю что рыбалка с квоком по среднему сомику не менее интересна. Я например, не большой охотник на трофеями. о чем раньше говорил. Есть у меня вопрос к форуму. Некоторая часть рыболовов предлагает исключть квок из рыбалки совсем, как уничтожительное оружие против сома, и следовательно против природы. Как ваше мнение на этот посыл? Изготовление квоков  для желающих  тоже некоторым не в милость. Приравнивают к жестокой без нравственной комерции. Считают что получать скромное вознаграждение за изготовление квока это преступно. Если можно выскажите ваше мнение на форуме.  Лично  хотел бы услышать о культурной рыбалке. Что действительно под водочку   и матершину камфортнее. На этой неделе опубликую чертежи колекции на своем сайте.  Думаю это будет верное решение. Я и раньше секретов не скрывал. Кому не подручно отвечать по причине большого откровения Можно на мой сайт в диалоги с Философом. www.kvok-filosof.ru  / Будет желание опубликую и на самарском портале чертежи. Но материал с фотографиями не маленький. Мой сайт не противовес форуму. просто много  тематической рыболовно философской информации. Не собираюсь уходить с форума, пока не попросят. C  благодарностью за ваше откровение. Юрий Философ.
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #63 : 23 Ноябрь 2008, 22:46:44 »
Цитировать
Смотрел передачу по дискавери как люди пробывали ловить сома в ЭБРО и снимали под водой там сомы по 2 и более метров и карпы более 30кг и ловят их там действительно многие как у нас ну скажем судака. А вот на Волге трофейного добыть действительно удача.
[size=12][/size]

Учитывая что сом на нижней Волге значительно старше, можно надеяться на поимку достойного экземпляра. Однако пресс рыболовный имеет место быть. Если бы по больше культуры, или соблюдать норму вылова. тогда и популяция сома  востановиться. Ну и конечно воды по больше.
К теме о ловле на квок имею важное дополнение. Я приношу у всех читающих извинение за то что не достаточно внятно пояснил в чем же именно мудрость при ловле на квок. и почему при освоении квока вредно невежество в виде пьянок и матов. Прошу всех простить меня за то что я не пояснил. Мудрость, это не пропаганда сухого закона. И я не против тонуса, я против попойки. Что касается матов. Это к нашему общему стыду часть лексики, и часть невежества. Я не в торгаюсь с предложением на запрет для всех, и уж тем более воспитывать. Это не реально и не продуктивно. Не от сердца. Но я против мата, который не позволяет иметь взаимо понимающие беседы.  Таким образом если компания или её рыболовные участники перебрали норму у костра, то представьте как им не просто с этакой усталостью найти утром правильный ход лодки, где возможно ждет звука сом, и тем более правильно работать квоком.  Мудрость, в том и заключается. что бы во всем была мера. не навредить себе любимому, и соответственно окружающим. Сам  ИИСУС употреблял вино  с учениками, и я считаю что  при разумной мере вреда не будет. Так что еще раз извините за то что выставил себя в свете некоего сектанта. Это моя неосмотрительность. Мудрость указывает. что к вам отнесутся так. как вы себя подали. Конечно отношение, спасибо лояльное, я то понимаю у скольких людей мои требования вызвали возражения.
                     Спасибо форуму за урок.  С уважением Юрий Философ.
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн Demetr

  • Регистрация: 2008-02-29
  • Сообщений: 648
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #64 : 23 Ноябрь 2008, 23:03:37 »
Юра, а ты где свое мировоззрение формировал?

Оффлайн Петрович

  • Регистрация: 2004-12-05
  • Сообщений: 3544
  • О Волга, колыбель моя....
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #65 : 24 Ноябрь 2008, 07:47:00 »
Накануне рыбалкой с квоком стараюсь не принимать. Руки слушаются плохо. Фальши много.
Люблю рыбалку, еще сильнее люблю Волгу.

Мой канал в Ютубе
Рыбалка с гидом на Васильевский островах +79397пять, пять, 1057 ,или в личные сообщения

Оффлайн практик

  • Регистрация: 2008-11-07
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #66 : 24 Ноябрь 2008, 21:37:24 »
Цитировать
... Как вы в принципе относитесь к квоку? Как к манку уничтожителю или по иному?
До вашего появления на форуме никак не относился. Много о нём слышал, возил один экземпляр с собой, но ни я, ни мои знакомые и незнакомые при мне не поймали ни одного сома. Какой уж тут уничтожитель? Но кто утверждает, что уничтожитель, наверное имеет на то основания. И вас если послушать. За зорьку не менее 10-ти сомов! Более 200 за сезон! Хорошо, что мудрось в наличии, а если хапуга? А хапуг большинство! Канечно можно и другими снастями повыбить, но вы же сами пишите, что квок в умелых руках на порядок, а то и на несколько по уловистости выше. Призывать всех к умеренности - кур смешить! Кому говорю, что почти всю пойманную рыбу отпускаю - не верят. Для них теряется смысл рыбалки. Это то же самое, что призывать всех бросить пить.  Горбачёв тоже начал с того, что хотел всю страну от водки отучить. Чем кончилось? Менталитет - он веками формировался!
Но чтобы мне зделать своё представление о квочении, я решил посвятить следующий сезон ловле с квоком. Предпосылки имеются - не пью. Не то, чтобы совсем, по праздникам пару стопок святое дело. А на рыбалке ни глотка! И пьюх с собой не беру! Лет 20 назад мой друг пьяный с лодки ночью вывалился и лодку на себя перевернул. Пришлось мне его (в начале Апреля) за волосы вплавь вытаскивать. Обошлось, но как подумаю, что мне пришлось бы его жене и детям говорить "ваш папа с пьяну утонул", до сих пор в дрожь кидает.
По "Пособию" особых вопросов нет, были некоторые, но в процессе споров на форуме разрешились. Не могу только себе представить если одному квочить, как в лодке удилище расположить чтобы приманка под звуком шла и подсекать удобно было?

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #67 : 25 Ноябрь 2008, 21:56:10 »
Цитировать
Юра, а ты где свое мировоззрение формировал?
Мое вам почтение. Долгие годы я жил по законам социума. Пришло время задал вопрос. Зачем? Какая цель? Легких ответов не искал. И открылось иное представление о моделях жизни. Социум  конечно один, но и в нем много граней.  Заметил. Кто к культурным граням ближе, тот и в социуме иную ступень занимает. Это не в смысле карьеры, а в смысле понимания человеческого. Дальше больше. И весь поиск привел к формуле, жить по мудрости.  Оказалось не только жить по мудрости камфортнее, но и рыбалить на много уютнее. Конечно не всегда получается. Историю как вычеркнуть. Часто конечно слова эти употребляю, мудрость, правильность....!. Каюсь. Простите. Но никак ни пойму: Почему, зная что Слово всегда стремиться к материализации. социум поливает чем рожает. не потому ли у наших матерей и жен проблемы.  Дети у многих молоды еще, а у них гинекология да онкология. Простите, к теме о рыбалке это относиться. Вот если допустить, что на рыбалку , то есть активный отдых едет вся семья, и при этом их культурный уровень диктует принципы соблюдения норм любительского лова, то и сам вопрос о запретах и прочих шатаниях отойдет за ненадобностью. Что касается пороков. Все что без меры, есть порок! И мудрость без меры тоже вред.
                                                             Спасибо С уважением  Юрий Философ.
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #68 : 25 Ноябрь 2008, 22:11:16 »
Цитировать
Накануне рыбалкой с квоком стараюсь не принимать. Руки слушаются плохо. Фальши много.
Доброго вам и вашим единомышленникам. Спасибо, Петрович что ответили. Я ведь не просто так, ради популизма,  выступил против   пьянок и матов. Прошу понять. Что это не совсем одно и тоже, рюмочка и ведро, разница есть, тем более на рыбалке. И анекдотик к теме у костерка, тоже в гармонии. Но когда из десяти слов восемь жестокого мата, это извините, хамство и неуважение к самой природе. Если допустить. что ведро потребляется под матершинную закуску до утра, что бывает не редко, после этого брать квок и в гости к хозяину, сому. Тут без коментария. Только в моем случае речь идет о передаче весьма успешного опыта, коим и вы прилично владеете. И мы с вами не раз говорили, что звук квока сому нужен, а не пустому дну без рыбному. Как с больной головой это сомовье дно найти, и как сому песню петь. Не реально это. Не предупреди я заранее, что моя рыбалка, с мудростью. значит подставлю, обману людей. Научу успешно квочить, и места искать и снасти готовить, каждого желающего, но прежде мудрость. Квоки на пробу я вам отправил. Буду рад получить от вас мастерское заключение после нового сезона.
 Спасибо. С уважением Юрий Философ.
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #69 : 25 Ноябрь 2008, 22:43:24 »
Цитировать
Цитировать
... Как вы в принципе относитесь к квоку? Как к манку уничтожителю или по иному?
До вашего появления на форуме никак не относился. Много о нём слышал, возил один экземпляр с собой, но ни я, ни мои знакомые и незнакомые при мне не поймали ни одного сома. Какой уж тут уничтожитель? Но кто утверждает, что уничтожитель, наверное имеет на то основания. И вас если послушать. За зорьку не менее 10-ти сомов! Более 200 за сезон! Хорошо, что мудрось в наличии, а если хапуга? А хапуг большинство! Канечно можно и другими снастями повыбить, но вы же сами пишите, что квок в умелых руках на порядок, а то и на несколько по уловистости выше. Призывать всех к умеренности - кур смешить! Кому говорю, что почти всю пойманную рыбу отпускаю - не верят. Для них теряется смысл рыбалки. Это то же самое, что призывать всех бросить пить.  Горбачёв тоже начал с того, что хотел всю страну от водки отучить. Чем кончилось? Менталитет - он веками формировался!
Но чтобы мне зделать своё представление о квочении, я решил посвятить следующий сезон ловле с квоком. Предпосылки имеются - не пью. Не то, чтобы совсем, по праздникам пару стопок святое дело. А на рыбалке ни глотка! И пьюх с собой не беру! Лет 20 назад мой друг пьяный с лодки ночью вывалился и лодку на себя перевернул. Пришлось мне его (в начале Апреля) за волосы вплавь вытаскивать. Обошлось, но как подумаю, что мне пришлось бы его жене и детям говорить "ваш папа с пьяну утонул", до сих пор в дрожь кидает.
По "Пособию" особых вопросов нет, были некоторые, но в процессе споров на форуме разрешились. Не могу только себе представить если одному квочить, как в лодке удилище расположить чтобы приманка под звуком шла и подсекать удобно было?

Добрый вечер от нас  вам и форуму. Нет расхождений. Я не призываю к сухому закону. Глупо это. Свою позицию думаю достаточно изложил. Что касается ловли с квоком. Виноват. Каюсь что о своих подвигах с наскоку и всем.  Не так страшен потенциал квока как страшно людское стяжательство и ненасытность. Но природа мудрее нас. По моим наблюдениям не всегда погода позволяет квочить сома.  Сама природа защищает сома от вылова. Он еще до нереста покидает свои ямы. После нереста идет за чехонью и прочей белью, по перекатам, где они есть. Там на мели с квоком не каждому мастеру под силу взять. А когда в сентябре начинает к ямам стягиваться, почти всегда ветры дуют и ненастье. Так что потенциал квока реализовать не просто в полный рост. Кроме случая в запретный период. Так это извините, синдром нарушения. Здесь закон должен работать. До июня квок без запрета в запрете. На лодках на воду не выйдешь. В июне на реках где сом мошка бьет, не каждый отважиться. Те кто ловят ради наживы, на форумы не ходят, и в споры о квочении не вступают. Просто ловят. Им конечно нужно что бы любительский лов совсем закрыть . Им спокойнее будет. А с инспекцией они находят согласие, коли пируют открыто. О технике ловли если в лодке один поведаю. Прием не хитрый. Можно ловит на две снасти, как это делает Петрович и многие в том числе и я. Одну, рабочую, ручную снасть нужно держать в левой руке, если вы правша, на балансире. Чтоб не перевешивала ни одна из частей , без напруги. Что бы рука не уставала лучше положить локтевую кость на опору, колени или сиденье. Второй рукой уверенно квочить. Чувствительность позволяет и за второй снастью смотреть. и анализировать синналы эхо. Вторую удочку а страхую резинкой. На вторую удочку  ловлю в последнее время реже. Статаюсь больше внимания поиску места для квочения уделять. Если лодка точно идет по тропе, то и одна удочка работает, рука устанет таскать. Не найдешь тропу, тоже рука отвалиться, только та которой в пустую зорю проквочил. Для того что бы правило не нарушать и удовольствие получать, хочу в новом сезоне пробовать ловить на отпущенные офсетные крючки. Пусть при вываживании разгибает. В квоке главный кураж от самого подхода и первых минут вываживания. Потом все однообразно и скучно.
            С уважением и добрыми пожеланиями к вам. Юрий Философ.
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн Demetr

  • Регистрация: 2008-02-29
  • Сообщений: 648
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #70 : 25 Ноябрь 2008, 22:54:03 »
Юра, без обид, но подобное мировоззрение очень напоминает уход от действительности. Все это работает до тех пор пока ты просто живешь, а вот когда начнешь выживать - тут все средства хороши. Не ты первый, собственно. Вот граф Толстой тоже чудил немало - "..непротивление злу насилием" и т.п. Солженицын со своим "неучастием во лжи..". При этом графа защищала дворянская "неприкосновенность", писатель вообще поучал из США как Россию обустроить. А простым смертным все эти промывки мозгов только во вред. Я заповедь "не убий" соблюдал всего лишь до первой очереди в мою сторону (я вообще "ботаник" с детства). Да мы и так слишком смирный народ. Ни один другой не стерпел и не терпит таких издевательств над собой. Да финны порют водки раз в пять больше нашего! Итальянцы матерятся на свой лад торгуясь в супермаркетах. Французские фермеры закидывают своих министров тухлыми помидорами! А ты, Юра, считаешь, что лишняя рюмка рюмка у костра или соленое слово делает нашу жизнь бескультурной или немудрой? Вот такое пасторальное представление об "идеальном русском народе" - носителе какой-то немыслимой посконной кондовой мудрости и импотентского благочестия здорово мешает поиску нормальной национальной идеи. Ты Рабле почитай или Декамерон - вершина,блин, мировой культуры... и все без штанов.
Мне иногда кажется, что очень любя свою родину, наши граждане просто неосознанно мстят ей хамским отношением ко всему - берегу реки, подъезду, автобусной остановке, гадят где и как могут за то полускотское (в моральном аспекте) бытие, которое влачат на любимой родине, за ханжескую порочную власть, продажных судей, хамских ментов и прочая. Не в мудрости дело, а в справедливости и это уже не нравственная, а социально-экономическая категория. Вот в Израиле не мучаются проблемами "моральной истории" болезней - там просто медицину поднимают и она у них лучшая в мире! Туберкулез (проблема нашей страны) - болезнь социальная, а не культурно-моральная, ты уж на эту тему лучше не заворачивай - неправ ты. И вроде бы беды от таких как ты нет никому, но вспомнил я песню: "...мы не сделали скандала - нам вождя не доставало, настоящих, буйных мало - вот и нету вожака...". Выхолостили наш генофонд, никогда не было на территории России такого как сейчас смирно-культурного народа - он бы просто не выжил, не победил во всех войнах, не завоевал (кровью завоевал!) гигантскую территорию, которую мы потихоньк разбазариваем (Северный Казахстан, Крым и т.д.) А вот чем нас заразили так это ханжеством - ой пьют, ой ругаются. Пока это никому не во вред - пусть пьют и выражаются. Французы пьют и курят больше всех в Европе имея самый продолжительный возраст в Европе, такой вот феномен.... Да, вот еще, с геникологией проблемы у нас от того, что в нашей стране секса не было или нет - мы же "культурные" ....

Оффлайн Иг@нат

  • Регистрация: 2007-11-01
  • Сообщений: 1132
  • Что такое джиг? Это просто - вжжиг!!!
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #71 : 26 Ноябрь 2008, 09:14:32 »
Цитировать
Цитировать
. Прошу понять. Что это не совсем одно и тоже, рюмочка и ведро, разница есть, тем более на рыбалке. И анекдотик к теме у костерка, тоже в гармонии. Но когда из десяти слов восемь жестокого мата, это извините, хамство и неуважение к самой природе.

Невозможно не согласиться...

Но 3 руб. за 1 квок не многовато ли ?
Налицо коммерция.
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2008, 09:55:20 от gorg »
Никто не становится хорошим человеком случайно.

Онлайн sauron

  • Регистрация: 2008-12-09
  • Сообщений: 7362
  • груза и поводки
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #72 : 26 Ноябрь 2008, 10:22:00 »
Цитировать
Но 3 руб. за 1 квок не многовато ли ?
Налицо коммерция.

ну пиар то проведен очень уверенный)))

Оффлайн KARASIK

  • Регистрация: 2007-01-15
  • Сообщений: 3109
  • +79371712811
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #73 : 26 Ноябрь 2008, 16:14:37 »
Никакого злого коммерческого умыслане усмотрел здесь. хватит катить на человека. ну такое у него мирровозрение, вам какая разница? Вам с ним жить что ли?  а написал много интересного и позитивного.
К сожалению сейчас с редактированием возникли проблемы на сайте. поэтому философские споры попозже перекину . 8-)
РЫБА ЛЮБИТ ГДЕ ГЛУБЖЕ, А КАРАСИК ГДЕ ПОПАЛО!!!

Оффлайн Druh

  • Регистрация: 2008-06-19
  • Сообщений: 1565
  • Команда "КАРПорация монстров"
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #74 : 26 Ноябрь 2008, 16:34:39 »
Цитировать
Никакого злого коммерческого умыслане усмотрел здесь. хватит катить на человека. ну такое у него мирровозрение, вам какая разница? Вам с ним жить что ли?  а написал много интересного и позитивного.
К сожалению сейчас с редактированием возникли проблемы на сайте. поэтому философские споры попозже перекину . 8-)
Господи, да кто на него катит.
Я не сомневаюсь, что вклад ув. Философа в дело квочения велик. По этому вопросу спорить с ним способен только Петрович! Но уж если на рыбацком сайте позволено отступление в сторону философии, религии, мудрости и всевозможных взглядов на жизнь, то почему бы и другим людям не высказать свои взгляды по этим вопросам?  
з.ы. сори что не в той ветке, но раз все равно перекидывать... :^! ;D
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2008, 16:41:54 от druh »
На каждую сверхновую снасть, всегда найдется местный Вася, с бамбуковым недоразумением, который тебя обловит

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #75 : 26 Ноябрь 2008, 22:51:24 »
Цитировать
Цитировать
Никакого злого коммерческого умыслане усмотрел здесь. хватит катить на человека. ну такое у него мирровозрение, вам какая разница? Вам с ним жить что ли?  а написал много интересного и позитивного.
К сожалению сейчас с редактированием возникли проблемы на сайте. поэтому философские споры попозже перекину . 8-)
Господи, да кто на него катит.
Я не сомневаюсь, что вклад ув. Философа в дело квочения велик. По этому вопросу спорить с ним способен только Петрович! Но уж если на рыбацком сайте позволено отступление в сторону философии, религии, мудрости и всевозможных взглядов на жизнь, то почему бы и другим людям не высказать свои взгляды по этим вопросам?  
з.ы. сори что не в той ветке, но раз все равно перекидывать... :^! ;D

Добрый вечер форуму. Думаю что действительно темы философские несколько перебрали лимит. На мой взгляд вышли за регламент объяснения , почему  " С Квоком и мудростью". Тот философский пласт который подняли в последних посылах на столько глубок, что мне, с моей редкой седеной пока его не осилить.  Разногласий в позициях тоже не усмотрел, как и не услышал ответа , что делать.  Прошу и модератора и участников, по всем философским и иным темам выходящим за рамки обсуждения рыбалки, переместиться на мой сайт, www. kvok-filosof.ru  , В раздел " Диалоги с философом", и разгрузить форум. В свою очередь приглашаю на этом форуме понемногу осваивать науку квочения. Задавайте вопросы конкретные. Что касается коммерции, цен. Первый шаг я сделал. На своем сайте выложил весь процесс изготовления квока по моей технологии. Для начала, пожалуйства ознакомьтесь. Обещаю дать полную выкладку и о формировании цены, и о прибыли, и о назначении прибыли. Говоря от сердца, напрягает этот момент, Может кому интересно выпускать свои квоки, или копии моих. Нет принуждения, выбор за рыбаками. Думаю не лишне напомнить что и без конструкции квока в этой науке много сокрытых моментов. Ловить на неудачный квок, также вредно, как и на удачный неумея звук правильный извлекать, или квочить там где сом не живет. Усмотрел я и парадокс. На форум, судя по счетчику заходит много читателей, а конкрентных вопросов по ловле с квоком не прибавляется. Я за то что бы обсуждать рыболовное и по существу. Конечно сам спровоцировал подобные диалоги. Больно подробно позиции изливал. Но как бы я их не  изливал, квок мой однозначно с мудростью. и не стоит меня убеждать в заблуждениях. Прошу прощения  за доставленные хлопоты.
                                         С уважением к форуму Юрий  Философ.
« Последнее редактирование: 28 Ноябрь 2008, 19:29:40 от admin »
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн Петрович

  • Регистрация: 2004-12-05
  • Сообщений: 3544
  • О Волга, колыбель моя....
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #76 : 27 Ноябрь 2008, 13:24:22 »
Цитировать
По "Пособию" особых вопросов нет, были некоторые, но в процессе споров на форуме разрешились. Не могу только себе представить если одному квочить, как в лодке удилище расположить чтобы приманка под звуком шла и подсекать удобно было?
    Я рыбачу по принципу 1 рыбак одна удочка. Вторую вожу про запас. Бывает цепляешь всякие оттуги и якоря, чтобы снасть не переделывать. Юра Философ правильно сказал, в левой руке удочка, в правой квок. Когда тянет ветерок, а он тянет всегда еще и веслами подрабатываю. Контролирую, чтобы леска с насадкой уходила вертикально в воду. Очень важно.
               Философ.
 Юра спасибо. Заключение по квоку я думаю и в этом году успею дать.
                  Всем удачи.
« Последнее редактирование: 28 Ноябрь 2008, 19:36:04 от admin »
Люблю рыбалку, еще сильнее люблю Волгу.

Мой канал в Ютубе
Рыбалка с гидом на Васильевский островах +79397пять, пять, 1057 ,или в личные сообщения

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #77 : 28 Ноябрь 2008, 00:08:17 »
Добрый вечер. Склонен получать удовольствие от ловли на удочку в руке. Когда ищу новую тропу, ход лодки, применяю вторую снасть. Скорее для разнообразия. Вторая снасть идет с постоанным заглублением, около четырех, пяти  метров. Снасть которая в руке постоянно подгоняет глубину под рельеф. Непрерывно  анализирую экран. Ловлю чаще по бровкам с резкими перепадами. Нередко случаются зацепы. После определения места ловли, одну снасть выматываю.  Вторая снасть имеет тонкий шнур, и тяжелое грузило. Поэтому практически всегда идет под лодкой, не парусит, и не отвлекает, кроме моментов если закрутило водоворотом, или несет в коряжник.
                                                                                      С уважением Юрий Философ.
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн Иг@нат

  • Регистрация: 2007-11-01
  • Сообщений: 1132
  • Что такое джиг? Это просто - вжжиг!!!
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #78 : 28 Ноябрь 2008, 06:53:31 »
Приветствую всех! Статьи Философа про квок, по моему, просто всколыхнули спокойное озеро SAMARAFISHING и вряд ли кого оставили равнодушным. Никогда не ловил сомов на квок, лишь случайно, при ловле леща или судачка ,небольших сомят, но видеть приходилось, как некоторые рыболовы, сплавляясь рядом с фарватером, издавали наверное очень заманчивые звуки для волжских монстров. Все это необычайно интересно и возможно многим мало-мальски оснащенным моторной лодкой и соответствующими снастями , захочется попробывать уникальной, в своем роде,борьбы с крупнейшим пресноводным хищником.
    Чувствуется, что автор, несомненно талантливый и незаурядный человек, перелопативший горы соответствующей литературы в теории и нашедший свой рациональный путь на практике реализации идей и приманивания монстров посредством квока. Кроме того, затронута философская тема мировоззрения и культура рыбалки, что очень распологает.
   Лично я бы с удовольствием приобрел у Вас (философ) квок сделанный с ,,любовью и мудростью,, - (уж очень хочется), но настораживает (и дело даже не в цене)  другой момент- объявляя в эфире, что ,,Мой манок, изделие ручной работы ,, будет изготовлено и выслано любому заказавшему ,,В течении тридцати календарных дней с момента поступления суммы на мой счет, вам по почте, на указанный вами адрес,,- реально ли это! Если только речь не идет о поточном производстве. Ну представьте себе ситуацию, что хотя бы половина участников SAMARAFISHING заказали себе по одному квоку!
  Извините, но уважаемый Философ у меня ассоциируется с небезизвестным целителем господином Малаховым Г.П., который в начале 90гг публиковал свои труды (почти бескорыстно) в виде книжек по очищению организма, а сейчас ведущий шоумен в одноименной программе центрального телевидения.
    Простите отвлекся, так вот по поводу квока - наверное многие хотели бы иметь его в своем арсенале снастей и было бы здорово изготовить его самому, технически это сделать не так уж и сложно. Но вот за настройкой и проведением мастер-класса наверное придется в очередь к Философу.
C уважением Jeorje   Anatolich.
Никто не становится хорошим человеком случайно.

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #79 : 28 Ноябрь 2008, 10:45:07 »
Мое почтение всем . Очень интересный и своевременный посыл. Уважаемый Георгий Анатольевич! Свои квоки я действительно изготавливаю своими руками, на не сложном оборудовании, которое подробно показано на моем сайте по адресу www.kvok-filosof.ru
В разделе " Разное о квоке" , имеется подробное описание всего процесса, включая настройку квока. Что касается настройки. Для меня это действие важно, и является неотъемлемой частью изготовления, но для многих квочников совсем не обязательное. Думаю и они правы. Если кто удачно подбирает геометрию конструкции, или настойчиво отточил технику удара под свой квок, вполне сойдет   и без балансировки. Примером может послужить охота, где у одних охотников полное оптимальное соответствие ружья, и по прикладистости, и по балансу, и по сверловке, и по сужению  и по граверовке, чеканке или инхрустации и так далее, подбор заряда, осыпь дроби и т. д.. При этом другие охотники, зачастую бывают не менее удачливыми, и нередко стреляют из своих неподогнанных ружей совсем не плохо.  Прошу обратить внимание на акценты.  Стабильно успешная ловля с квоком, требует учета всех тонкостей и мелочей, от конструкции манка, до прочего, еще более важного чем сам квок. И есть просто  интересный процесс ловли. Иногда. Многие именно по этому пути идут. Иногда у них бывают приличные результаты. Сам я сторолнник именно уверенной рыбалки с квоком, о чем и поделился в своем учебнике, на примере моего опыта. И не скрою что мне помогает мое полное спокойствие и жизненное равновесие. Я не болен стяжательством ни на воде, ни в быту. Иначе, вы правы, у меня должен  бы работать промышленный цех. а цены должны быть в пределах тысячи руб за квок. Извините. Получаю удовольствие от того что с любовью изготавливаю манок заказчику своими руками, не меньшее чем квочу сома. Разве плохо осознавать. что рыболов. он же и человек. имеет изделие изготовленное с добром без нервов и матов, и без желания на этом разбагатеть. По исполнению заказов. Думаю ваши опасения имеют место быть, но не в части того что философ темнит, а в части того что под мои квоки наверняка сделают приличные копии, и разместят под мои посылы в магазинах, и ловить они будут возможно не хуже. И диски тоже откопируют. Хотя я умышленно снижаю качество записи, но оставляю содержание без искажения. При заказе комплекта, или одного квока, я предлагаю преобретать и без мастер класса. Не у всех появиться возможность приехать.  Нередко заказчикам кто весьма нуждается я делаю скидки. Выполнить заказ для всех не просто. Однако понимая что мне придется потратитть не малые деньги на проведения мастер класса, я стараюсь в дневное время мастерить квоки. Летом этого делать не смогу. Я не беру заказов больше чем могу сделать. По времени на формирование заказа грубо  уходит 15 дней, и на почту 15 дней. Этого вполне хватает. Прибыль весьма скромная. Если по каким то обстоятельствам будут уточнения, я все время на связи с заказчиком. Прошу меня понять. Я писал, что лучше иметь правильный квок и все усилие потратить на сам процесс поиска сомовьего места и на квочение. Понимая что у рыболова в крови, что нибудь изобретать, я выложил информацию на сайт и готов отвечать на вопросы по изготовлению. Думаю многих волнует сколько времени уходит на изготовление набора. В среднем один квок, а не набор, в день, с учетом того что есть и семейные заботы. Просто стараюсь делать комплексно закладывая несколько заказов, на этом немного выигрываю времяени Заказов не беру больше чем могу исполнить. По Г. П. Малахову  имею только доброе мнение. Могу ему сегодня просто посочувствовать, видя как он сжигает себя во имя людей, прогнувшись под телевизионную индустрию, при этом снимая московскую квартиру. Это сильно печалит. Сколько людей по его советам к жизни вернулись, а он спустя пятнадцать лет имеет то, что имеет. Я не собираюсь обогашаться квоками. Книжку о квоке, конечно напечатаю, посколько не у многих рыбаков есть интернеты.
                                                                                       Спасибо. С уважением  Юрий Философ.      
« Последнее редактирование: 28 Ноябрь 2008, 10:55:35 от kikines »
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Онлайн sauron

  • Регистрация: 2008-12-09
  • Сообщений: 7362
  • груза и поводки
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #80 : 28 Ноябрь 2008, 10:57:23 »
ОФФ -

Цитировать
И диски тоже откопируют. Хотя я умышленно снижаю качество записи, но оставляю содержание без искажения.


хмм....вот уж не думал что цифровая запись а СD уж явно не аналог, если его переписать то снизит качество....век живи - век учись)))))) :^!
(это я про намек на возможное тражирование дисков)
всеж таки 21 век на дворе....

Оффлайн Петрович

  • Регистрация: 2004-12-05
  • Сообщений: 3544
  • О Волга, колыбель моя....
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #81 : 28 Ноябрь 2008, 12:09:20 »
     Квоки -Целых 2 получил. Визуально сделаны аккуратно. У одного пятак один в один с моим. Завтра попробую ими судаков поманить :-[. Юра большое спасибо. Тронут. Надо летом встретиться. Заодно и мастер класс покажешь.
               Блин попробовал в ванной довольно легко и качественно. Несмотря на то, что у меня угол немного другой у пятака, зазвучали сразу и оба.
           Не сочтите за рекламу, мне звук понравился.
« Последнее редактирование: 28 Ноябрь 2008, 13:38:26 от Петрович »
Люблю рыбалку, еще сильнее люблю Волгу.

Мой канал в Ютубе
Рыбалка с гидом на Васильевский островах +79397пять, пять, 1057 ,или в личные сообщения

Оффлайн Иг@нат

  • Регистрация: 2007-11-01
  • Сообщений: 1132
  • Что такое джиг? Это просто - вжжиг!!!
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #82 : 28 Ноябрь 2008, 14:06:44 »
Цитировать
    Квоки -Целых 2 получил. Визуально сделаны аккуратно. У одного пятак один в один с моим. Завтра попробую ими судаков поманить :-[. Юра большое спасибо. Тронут. Надо летом встретиться. Заодно и мастер класс покажешь.
               Блин попробовал в ванной довольно легко и качественно. Несмотря на то, что у меня угол немного другой у пятака, зазвучали сразу и оба.
           Не сочтите за рекламу, мне звук понравился.
Снимаю шляпу перед мастером высшего пилотажа.
Тоже хочу...
Никто не становится хорошим человеком случайно.

Оффлайн kazak

  • Регистрация: 2008-11-25
  • Сообщений: 14
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #83 : 28 Ноябрь 2008, 15:02:30 »
   Прошу прощения, господа, что встреваю. Я на Вашем сайте оказался чисто случайно, хотел получить информацию, но попутно прочитал все темы. По поводу философии "Философа", его спортивного отношения к сомовьей рыбалке и принципа поймал-отпусти. "Философ" свои философские измышления по поводу рыбалке с квоком РАЗМЕСТИЛ НА ВСЕХ  РЫБОЛОВНЫХ САЙТАХ РОССИИ. И Украины. (Наберите в поиске "Рыболовные форумы  любого  города на берегах Волги, Дона, Днепра" и там будет Философ с квоком.) И его пропаганда спортивной рыбалки обернулась пропагандой того, как лучше и больше наловить сомов. А для этого надо приобрести его пособие. Получается, что за "Философскими" размышлениями стоит реклама себя любимого. Извините, если что не так.

Онлайн sauron

  • Регистрация: 2008-12-09
  • Сообщений: 7362
  • груза и поводки
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #84 : 28 Ноябрь 2008, 15:16:55 »
могу добавить что по логике любые коммерческие объявления или в форумах постятся в спец. разделах или вешаются за деньги баннеры, а тут получается что как бы по доброте душевной и от чистого серца....и бесплатно.....только посмотрите другие рыб. форумы с рекламой данного подхода и квока , такое впечатленье что рекламная прога посты набирает....нехорошо все ж так коммерцию явную под стремление нести добро людям маскировать...

Оффлайн Петрович

  • Регистрация: 2004-12-05
  • Сообщений: 3544
  • О Волга, колыбель моя....
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #85 : 28 Ноябрь 2008, 15:36:01 »
 Из рыбаков промышляющих на Волге, у каждого второго есть квок. Вот только чтобы ловить с квоком надо огромное терпение и желание. По крайней мере сначала.Как только рыбалка начинает получаться, от нее за уши не оттащишь. А так возят, даже иногда в воде бултыхают.
        Мне Философ прислал 2 квока. Я об этом не просил. Заявляю официально. Квоки звучат. Оба.
 В меня конечно тоже можно каменюку запустить. Но я против коммерции в рыбалке. Хотя многие здесь думают, что когда побывав у меня в гостях люди выражают здесь благодарность, якобы делают мне рекламу, и я на этом наживаю капитал.
      Так я вас сильно удивлю. Всех гостей принимаю за счет "заведения". То есть безплатно.
      Еще я места рыбные сдаю. Умеешь вставай рядом и разьясняй.
      
       А у нас на форуме есть отдельные личности, которые шарются по сайту в поисках. Где и кого начнут пнать. Дабы присоединиться. А потом и возглавить это. Надоело.
      
Люблю рыбалку, еще сильнее люблю Волгу.

Мой канал в Ютубе
Рыбалка с гидом на Васильевский островах +79397пять, пять, 1057 ,или в личные сообщения

Оффлайн SlaCh

  • Регистрация: 2006-01-13
  • Сообщений: 1695
  • Тцюэёлбсы по-любому
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #86 : 28 Ноябрь 2008, 15:46:14 »
Цитировать
Надоело.
      

Присоединяюсь...... :^!

[URL=http://vnoginsk

Оффлайн fishka

  • Регистрация: 2007-07-11
  • Сообщений: 130
  • ***********
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #87 : 28 Ноябрь 2008, 16:00:03 »
Цитировать
....нехорошо все ж так коммерцию явную под стремление нести добро людям маскировать...
+++1
как то философия и коммерция явная в одном флаконе..глаз режет)
нет чтоб сразу написать:"Умею делать квоки- цена вопроса 3000 руб"  (на птичке кста 1000 ) - кто хочет- налетай )) но пиару бы такого не вышло) на других форумах кстати все по этому же сценарию идет, мож там сразу автору объяву то повесить, чего народ интриговать ? :)

Оффлайн Петрович

  • Регистрация: 2004-12-05
  • Сообщений: 3544
  • О Волга, колыбель моя....
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #88 : 28 Ноябрь 2008, 16:20:50 »
Цитировать
Цитировать
....нехорошо все ж так коммерцию явную под стремление нести добро людям маскировать...
+++1
как то философия и коммерция явная в одном флаконе..глаз режет)
нет чтоб сразу написать:"Умею делать квоки- цена вопроса 3000 руб"  (на птичке кста 1000 ) - кто хочет- налетай )) но пиару бы такого не вышло) на других форумах кстати все по этому же сценарию идет, мож там сразу автору объяву то повесить, чего народ интриговать ? :)
     Человек через философию культуру рыбалки пытается вам привить. Обьява висит на первой странице. С тел. и адресом. Дальше то что.
      Знакомый давно пытается квоком с птички сома поднять. Ширпотреб.
Люблю рыбалку, еще сильнее люблю Волгу.

Мой канал в Ютубе
Рыбалка с гидом на Васильевский островах +79397пять, пять, 1057 ,или в личные сообщения

Оффлайн fishka

  • Регистрация: 2007-07-11
  • Сообщений: 130
  • ***********
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #89 : 28 Ноябрь 2008, 16:30:23 »

вообще вопросов к автору темы больше не имею, после прочтения его ответов на
http://www.rus-fishing.ru/forum/showthread.php?t=102&page=5
там народу побольше чем на самарском форуме ... поэтому автор лично уделил время на ответы )
словоблудие имхо сплошное у автора то..

Оффлайн kazak

  • Регистрация: 2008-11-25
  • Сообщений: 14
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #90 : 28 Ноябрь 2008, 17:15:21 »
Цитировать
Человек через философию культуру рыбалки пытается вам привить. Обьява висит на первой странице. С тел. и адресом. Дальше то что.
      Знакомый давно пытается квоком с птички сома поднять. Ширпотреб.

После такой "философии" выбьют сомиков-то... 12-15 сомиков за рыбалку (со слов Философа) умножить на 60-70 дней (ежели кто поставит этот вопрос на промышленную основу) и что в остатке? Форумы читают не только
добропорядочные рыбаки. А квоки Философов рассылает всем желающим, с пособием по эксплуатации. Так где культура и философия?
« Последнее редактирование: 28 Ноябрь 2008, 19:41:52 от admin »

Оффлайн Demetr

  • Регистрация: 2008-02-29
  • Сообщений: 648
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #91 : 28 Ноябрь 2008, 19:46:46 »
Пора ветку переименовывать "с квоком и руганью". Я думал, что квок - устройство для поднятия сома со дна. Оказалось, что этим нехитрым устройством можно поднять еще и много мути и грязи. Причем, заметьте - на высокие ноты разговор перешел даже между людьми, до этого никак не конфликтовавших! Очень жаль, стоит успокоиться. Причины вообще нет. Нам всем интересна рыбалка, а люди занимающиеся одним и тем же поневоле похожи характерами.
До Философа я думал, что самые объемные и пространные посты принадлежат мне :D. (польстил я себе :o) Ну люблю я "зачесать" на всяко-разные темы. Как правило, иронично. Иронично потому, что умничать всерьез не хочется. Жизнь столько раз показала мне какой я дурак, что над своей "гениальностью" можно только иронизировать. А кто в этой стране в дураках не был - только тот, кто никуда не лез, ничего не пробовал, хотя и им досталось :-X И вот тут кого-нибудь пробивает на "пророчество". Надо совсем не знать свою страну, чтобы так ошибаться - больше всех в нашей стране не любят пророков (они же вожди, генсеки и даже президенты). Все эти Моисеи так долго таскали нас по всем пустыням, перепробовав все мыслимые идеологии и философии, что у народа сформировалось стойкое отвращение к любой пропаганде "здорового образа жизни". Да дайте просто пожить - БЕЗ СМЫСЛА. Жизнь бессмысленна вообще - мы же знаем, что она заканчивается и даже примерно знаем когда.
Единственные люди, кого стоит учить - это свои дети. Остальных - только по их неоднократной и явной просьбе. Все посетители этого сайта безусловно умеют делать те или иные качественные вещи. Я думаю, что пользуются они при этом профессиональными навыками, при чем тут философия жизни! Квок - это изделие! Если кто-то скажет что изготовление хорошего бумеранга начинается с пляски шамана - мы же ему не поверим. Делаешь хорошие квоки? Почет тебе, ты - мастер! Будь здоров, работай много, делай квоки - процветай и учи этому своих детей. При этом можешь рекламировать свою продукцию на всех сайтах и делать это явно и прямо. Нельзя жить телом на земле, а душой на берегу райской речки. Подобных философов иронично высмеяли еще Ильф и Петров (рассказ о гусаре-схимнике в "12-ти стульях"). Так что, Юра, не ты первый, твой жизненный опыт проверен ТОЛЬКО ТВОЕЙ жизнью, а этого мало для выработки универсальной жизненной философии. Это твое глубоко личное, оставь это для себя. Пиши о том, что нас объединяет - рыбалка. Философия у каждого своя исходя из личного или родительского опыта.
Сейчас я напрягусь и пошучу :o Вот такие философы, внедряющие изначально очень человеколюбивые постулаты, довели сто лет назад страну до гражданской войны! Не хотелось бы того же для этого сайта.

Оффлайн KARASIK

  • Регистрация: 2007-01-15
  • Сообщений: 3109
  • +79371712811
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #92 : 28 Ноябрь 2008, 19:55:15 »
kazak
Спасибо за инфу  :)
РЫБА ЛЮБИТ ГДЕ ГЛУБЖЕ, А КАРАСИК ГДЕ ПОПАЛО!!!

Оффлайн DimA$

  • Регистрация: 2006-10-14
  • Сообщений: 61
  • Catch & Release
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #93 : 28 Ноябрь 2008, 19:55:29 »
Цитировать
Цитировать
Прошу понять. Что это не совсем одно и тоже, рюмочка и ведро, разница есть, тем более на рыбалке. И анекдотик к теме у костерка, тоже в гармонии. Но когда из десяти слов восемь жестокого мата, это извините, хамство и неуважение к самой природе.
Невозможно не согласиться...

Но 3 руб. за 1 квок не многовато ли ?
Налицо коммерция.

Проблема мата и водки касательно к рыболовам сильно преувеличена. просто надо выпить столько, опять же, если компания к тому располагает, чтобы быть в состоянии встать утречком и ловить рыбу. У меня получалось. А без рюмки скучно как на похоронах. А насчет мата - считаю, восемь из десяти слов мата - да, это перебор, а вот фифти-фифти - вполне нормально. Никому ж не вредишь и ничьи права не ущемляешь. А человек без запаха, допустим, бренди, в компании на рыбалке с ночевкой, говорящий правильные слова - миссионер или инопланетянин. ;D  
« Последнее редактирование: 28 Ноябрь 2008, 20:00:02 от jeeper »
Сети: увидел-достал-порезал

Оффлайн KARASIK

  • Регистрация: 2007-01-15
  • Сообщений: 3109
  • +79371712811
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #94 : 28 Ноябрь 2008, 20:06:14 »
Сообщение не по теме было перемещено в [link=http://www.samarafishing.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1227888375]эту ветку[/link]
РЫБА ЛЮБИТ ГДЕ ГЛУБЖЕ, А КАРАСИК ГДЕ ПОПАЛО!!!

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #95 : 28 Ноябрь 2008, 20:51:21 »
 Вечер добрый форуму. Полностью согласен, что нужно о рыбалке  с пониманием. Буду рад если мое откровение посодействует.  .  Квои дарю не только Петровичу, но и каждому   мастеру, кому и своего хватает, и кто действительно может сделать объективную оценку. Решение принимаю сам, а отсылаю с согласия мастера. В данном случае, именно для удобства рыбаков и форумчан просил Петровича открытым текстом принять эти образци . О вопросе к комерции. Пожалуйста растолкуйте мне темному, немного, где мои деньги коммерческие лежат. Квоков в ручную за зиму могу изготовить, ну если постараться около сотни. Просто времени нет. На рыбалочку езжу и на джиг, и ко льду готовлюсь. Может весной в запретку еще немного поклепаю квоки, если желание будет. Книжку, конечно буду издавать, но несколько рыболовную, не философскую. А вот философскую, если Бог даст к старости обязательно напишу. Больно общество раскололось. На электронку больше спасибо шлют за посыл о мудрости , на форумах несколько иной акцент. Обид никаких. О наполнении моей информацией других сайтов. Пожалуйста, скачивайте кто желает. Секретов нет. Именно так и происходит. А что, вредная информация? Или процент дурного велик? Пожалуйста укажите, если сами читали! В первые дни пока мой сайт готовился я предлогал всем, то что есть на Самарском сайте. И знаете, принимали по разному. Кто о рыбалке, а кто от ревности видимой, палками на слаймиках. Тоже без обид. Понимаю, что со своим уставом в чужой монастырь не ходят. И это правильно. Чего стоят темы если зал апплодирует. Другое,  если спорит. Это уже дело. Если спор конструктивный, по конкретной рыболовной теме, это в жилу, а хаос зачем. Все плохо потому что от философа!!!!! Да о рыбалке давайте говорить. Причем философия. Петрович без философии сомов квочит. Робинзон, что на Ахтубе у базы Успех, тоже мастер достойный, и тоже как то без философии. Я напротив. Мне мое мировоззрение помогает. Я не навязываю. Да и как это сделать? И зачем? Глупость просто. Ловите сомика как желаете. Выбор то за вами. Но мой опыт, это мой опыт. Что наезжать. Ненадо фронтов строить. Каждый останется при своем опыте. Кому не достаток будет , по воле своей позаимствуют, и не обязательно от  философа. На форумах много иных мнений. Информационного голода не просматривается. Скажу форуму что сторонников моего посыла не мало, но не дело на форуме флагами махать. Будет летний сезон. По плоду о дереве ...... вот тогда и поговорим. Сам я пожалуй перебрал с разговорами. Пусть рыболовы вердикт вынесут. Что сейчас пританцовывать на вчерашнем дне. Новый встречать надо. В остальном , уважаю все мнения, кроме откровенной лжи. Смирение имею ко всему. Не собираюсь оправдываться за свои поступки. Судия, он то выше нас!
                                  Спасибо. С уважением Юрий Философ.
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн Иг@нат

  • Регистрация: 2007-11-01
  • Сообщений: 1132
  • Что такое джиг? Это просто - вжжиг!!!
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #96 : 29 Ноябрь 2008, 07:29:07 »
Цитировать
Вечер добрый форуму.  Сам я пожалуй перебрал с разговорами.
                                  Спасибо. С уважением Юрий Философ.
Эт точно! Ведь говорить по существу о ловле на квок на Самарском форуме практически не с кем, кроме Петровича конечно. Большинство участников просто следят за вашим диалогом, впитывают как губка, дабы почерпнуть и набраться нужной информации по конкретному делу, не опускаясь до обвинений и и тем более оскорблений. Нужно чувствовать ответственность ,грань общения и никому не навязывать свою точку зрения. Почему мы такие злые- наверное общество больное или демократия нас портит и без цензуры (то бишь модераторов) не можем себя вести на форуме прям, как дети малые. Но и провоцировать и изливать душу принародно тоже не стоит, всегда найдется кто то, кто туда плюнет (проверено).  Опасения что сомика повыбьют после Ваших уроков небеспочвенны с одной стороны, но с другой Вы призываете к культурной рыбалке и это правильно. Хочется верить, что Ваши изделия действительно штучные и изготовлены Вами. Ждем от Вас подарков и новых уроков!
С уважением Jeorje   Anatolich.
Никто не становится хорошим человеком случайно.

Оффлайн Шурави

  • Регистрация: 2008-01-19
  • Сообщений: 2477
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #97 : 29 Ноябрь 2008, 13:00:27 »
Цитировать
Надо совсем не знать свою страну, чтобы так ошибаться - больше всех в нашей стране не любят пророков (они же вожди, генсеки и даже президенты). Все эти Моисеи так долго таскали нас по всем пустыням, перепробовав все мыслимые идеологии и философии, что у народа сформировалось стойкое отвращение к любой пропаганде "здорового образа жизни".

При этом надо понимать, что "все эти Моисеи" заботились о себе любимых, а не о всех и каждом. Народ для них средство производства. С этой точки зрения все логично. Разница лишь в том, что кто то из них был хозяйственным, а кто то тупо разбазаривал. Да и сейчас ничего не изменилось. Хоть какой то заботой о людях попахивает только в ОАЭ, и то не везде.

Цитировать
Вот такие философы, внедряющие изначально очень человеколюбивые постулаты, довели сто лет назад страну до гражданской войны! Не хотелось бы того же для этого сайта.

События тех лет мне видятся так: в результате военных и, самое главное, активных диверсионных действий Германия развалила Россию. Потом процесс вышел из под контроля и пошел своим путем. Но заботой о каждом человеке и о народе в целом даже и не пахло.

Чтобы спасти Россию, нужно сжечь Москву  (Кутузов)
Йух,положенный на мнение окружающих,ведет к счастью и спокойствию!

Оффлайн практик

  • Регистрация: 2008-11-07
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #98 : 29 Ноябрь 2008, 13:43:49 »
Цитировать
Добрый вечер. Склонен получать удовольствие от ловли на удочку в руке. Когда ищу новую тропу, ход лодки, применяю вторую снасть. Скорее для разнообразия. Вторая снасть идет с постоанным заглублением, около четырех, пяти  метров. Снасть которая в руке постоянно подгоняет глубину под рельеф. Непрерывно  анализирую экран. Ловлю чаще по бровкам с резкими перепадами. Нередко случаются зацепы...
Вот с этого момента, уважаемые Петрович и Философ, пожалуйста по-подробней. Если зацеп, а лодку дальше несёт, что делать? Как-то отцепляете или обрываете? У Петровича леска толще миллиметра, у Философа плетёнка с 40-50 кг. на разрыв, оборвать не так-то и просто. Если обрываете, имеет смысл на этом месте дальше квочить или лучше позже сюда вернуться?
 И подгоняемая под рельеф снасть: У вас на шнуре маркировка через метр или вы наживку на экране эхолота видите?
Благодарю за конкретный ответ, без философии

Оффлайн Иноходец

  • Администратор
  • Регистрация: 2004-10-11
  • Сообщений: 2361
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #99 : 29 Ноябрь 2008, 18:13:26 »
В разделе Наши снасти размещено "Технологическое пособие по Квоку" от Философа, в том числе с предложением покупки квоков. Не вижу ничего плохого в том, что человек продает продукт своего труда, раз делать умеет и знает как. Но считаю, что этой информации вполне достаточно, а желающим подробнее обсудить коммерческую составляющую вопроса (в том числе и самому Юрию) предлагаю делать это на сайте автора. Здесь же давайте говорить о рыбалке и о ловле сома на квок в частности.
« Последнее редактирование: 29 Ноябрь 2008, 19:13:03 от jeeper »
Больше всего засоряют природу те, на ком она отдохнула.

Оффлайн Петрович

  • Регистрация: 2004-12-05
  • Сообщений: 3544
  • О Волга, колыбель моя....
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #100 : 01 Декабрь 2008, 14:00:57 »
Цитировать
Цитировать
Добрый вечер. Склонен получать удовольствие от ловли на удочку в руке. Когда ищу новую тропу, ход лодки, применяю вторую снасть. Скорее для разнообразия. Вторая снасть идет с постоанным заглублением, около четырех, пяти  метров. Снасть которая в руке постоянно подгоняет глубину под рельеф. Непрерывно  анализирую экран. Ловлю чаще по бровкам с резкими перепадами. Нередко случаются зацепы...
Вот с этого момента, уважаемые Петрович и Философ, пожалуйста по-подробней. Если зацеп, а лодку дальше несёт, что делать? Как-то отцепляете или обрываете? У Петровича леска толще миллиметра, у Философа плетёнка с 40-50 кг. на разрыв, оборвать не так-то и просто. Если обрываете, имеет смысл на этом месте дальше квочить или лучше позже сюда вернуться?
 И подгоняемая под рельеф снасть: У вас на шнуре маркировка через метр или вы наживку на экране эхолота видите?
Благодарю за конкретный ответ, без философии
           Чаще всего зацеп, когда плавишься мимо лещатников, стоящих на растяжках. А так контролируй отпуск, чтобы дна не касаться. У меня маркировки на леске нет. Постоянно, через 30-50 метров сплава распускаю леску до контакта с дном, потом подматываю.
           К вопросу выбить сома квоком. Сомневаюсь, что удочкой можно рыбу выбить. По всей Волге через каждые 5-7 км рыбколхозы стоят. Вот они выбивают. Практически бесконтрольно. Лет 5-6 как тральщики запретили, кажется на 10 лет. Которые все ямы чистили просто основательно. И то все не вычистили.
                      
« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2008, 14:02:56 от Петрович »
Люблю рыбалку, еще сильнее люблю Волгу.

Мой канал в Ютубе
Рыбалка с гидом на Васильевский островах +79397пять, пять, 1057 ,или в личные сообщения

Оффлайн Иг@нат

  • Регистрация: 2007-11-01
  • Сообщений: 1132
  • Что такое джиг? Это просто - вжжиг!!!
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #101 : 01 Декабрь 2008, 16:15:16 »
Петрович! Каким эхом пользуешься, объясни пожалуйста. Весной взял Пиранью-240, на Матрикс жаба задушила, а сейчас каюсь.
Никто не становится хорошим человеком случайно.

Оффлайн Петрович

  • Регистрация: 2004-12-05
  • Сообщений: 3544
  • О Волга, колыбель моя....
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #102 : 01 Декабрь 2008, 17:59:17 »
     У меня самый простой, однолучевой  Гармин. Меню на английском. Сын настроил, я на него даже дышать боюсь. Показывает очень точно и без обмана. Ракушку шелушу, скорлупу бросаю, кажет как она опускается.. Я корь при спуске и подьеме тоже кажет как рыбу. Я привык. Мелочь или движение какое то у дна кажет штрихом. С квоком иду показывает и груз и насадку штрихом.
      Я ему верю :-[ :-[ :-[
Люблю рыбалку, еще сильнее люблю Волгу.

Мой канал в Ютубе
Рыбалка с гидом на Васильевский островах +79397пять, пять, 1057 ,или в личные сообщения

Оффлайн Иг@нат

  • Регистрация: 2007-11-01
  • Сообщений: 1132
  • Что такое джиг? Это просто - вжжиг!!!
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #103 : 01 Декабрь 2008, 20:04:45 »
Спасибо. Возможно все дело в настройке.
Никто не становится хорошим человеком случайно.

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #104 : 01 Декабрь 2008, 20:54:57 »
Добрый вечер форуму. Относительно зацепов. Поскольку люблю ловить по системе активного поиска новых перспективных мест, зацепы случаются частенько.  По неопытности когда применял мощные снасти с прочными крючками, приходилось несколько возиться при отрыве снасти. У меня на лодках есть специальные места, за которые я приматываю шнурок и отрываю мотором. Действую не спеша. После зацепа  начинаю произвольный сброс шнура, пока несет течение, завожу мотор и медленно подхожу под точку, даже немного вперед. На малом ходу лодка практически на месте держиться. Примотав шнур за приспособу, мотором тихонько натягиваю, и обрываю шнур. Всегда рвется на крючке. где узел. Один раз передавился в месте намотки, потому что не подложил перчатку. Потерял метров 15 шнура. Это было до того как начал ловить на тонкие крючки. Тонкие крючки. всегда разгибаются без проблем. что касается вытащить сома. Случается что разгибает если сброс катушки недостаточно отрегулирован. Я люблю сома поводить неспеша. Ловлю на резких перепадах с быстрым течением. Заметил что на границе перед входом в яму если правильно идет насадка, то хватка случается часто. Еще моим излюбленным методом ловли является поиск сома в небольших локальных ямках. В таких местах летом собирается по несколькро особей, но и донный коряжник присыпанный песком присутствует. Отпуск лески выполняю главным образом по эхолоту. Помогает и счетчик на мульту. Иногда для контроля и спокойствия делаю как Петрович, отпускаю ко дну и подматываю. На проверенных тропах как правило насадку веду высоко.
                                                                                                Спасибо. Юрий Философ.
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн Иг@нат

  • Регистрация: 2007-11-01
  • Сообщений: 1132
  • Что такое джиг? Это просто - вжжиг!!!
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #105 : 02 Декабрь 2008, 06:59:59 »
Здравствуйте! У меня на старых видеокассетах про рыбалку не то на Нижней Волге, толи на Ахтубе трое в лодке ловят сомов   просто как уклейку без всякого квока! Хотелось бы знать насколько актуально применение квока именно в нашей полосе на Средней Волге, на сильном течении, где глубина достигает 20-25 И БОЛЕЕ МЕТРОВ.
Никто не становится хорошим человеком случайно.

Оффлайн практик

  • Регистрация: 2008-11-07
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #106 : 03 Декабрь 2008, 12:38:06 »
Цитировать
...О наживках можно говорить много. Начиная с дедовских времен ловли на резаный лоскут ткани, натертый чесноком и до последних достижений современной науки в области смазывающих паст и эссенций, но зачем, если по всем берегам, где водится сом, есть универсальная насадка - ракушка.
За ракушку и Петрович и Философ. Но представим ситуацию: Вам квочить на необитаемом острове в незнакомом месте. С собой можно взять только одну наживку, но не ракушку. что бы вы взяли с собой?

Онлайн sauron

  • Регистрация: 2008-12-09
  • Сообщений: 7362
  • груза и поводки
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #107 : 03 Декабрь 2008, 13:14:37 »
Цитировать
только одну наживку, но не ракушку

выползков

Оффлайн Trofim

  • Регистрация: 2007-04-10
  • Сообщений: 1095
  • 89277031472
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #108 : 03 Декабрь 2008, 13:34:48 »
Цитировать
Цитировать
только одну наживку, но не ракушку
выползков
Я считаю самая лучшая насадка на сома шмоток с кулак.

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #109 : 08 Декабрь 2008, 11:01:41 »
Цитировать
Цитировать
...О наживках можно говорить много. Начиная с дедовских времен ловли на резаный лоскут ткани, натертый чесноком и до последних достижений современной науки в области смазывающих паст и эссенций, но зачем, если по всем берегам, где водится сом, есть универсальная насадка - ракушка.
За ракушку и Петрович и Философ. Но представим ситуацию: Вам квочить на необитаемом острове в незнакомом месте. С собой можно взять только одну наживку, но не ракушку. что бы вы взяли с собой?
Добрый день Форуму. Сом как известно потребляет разнообразную пищу. Поскольку необитаемый остров омывается водой, я в первую очередь анализирую что в этой местности преобладает из серии возможных наживок. Если времени нет заниматься анализом. можно использовать различные отходы местной рыбы, можно магазинной. Лучше использовать кишки рыбы. Они чаше имеют белый цвет и напоминают белого червя. Если их насаживать резанными кусками как выползка и очень большим объемом, сом соблазниться. Если присутствует саранча или крупный кузнечик, тоже можно использовать. Можно применять и живую рыбку, и лягушку. при этом следует учитывать специфику водоема, и конечног требования рыбной полиции. Лично я без обследования местности рыбалку не начинаю. Совсем не лишне распросить местных рыбаков, на что они ловят сома и где берут насадку, без относительно квочения. Как правило на необитаемых островах много рыбаков. С собой в дорогу я бы непременно взял некоторое количество замороженного мяса ракушек, для пробы.
                                                                                        Спасибо. Юрий Философ.
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн Serega

  • Регистрация: 2007-05-18
  • Сообщений: 504
  • адреналиновый маньяк
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #110 : 08 Декабрь 2008, 11:08:11 »
интересно! при использовании насадки лягушонка или живца щука в прилове присутствует? каких размеров? глубина ведь не маленькие при ловле. звука квока не пугается?? и вообще кроме сома какие виды попадаются?? судак бывает?
спортбайкер

Оффлайн практик

  • Регистрация: 2008-11-07
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #111 : 08 Декабрь 2008, 21:04:26 »
Цитировать
Цитировать
... К тому же очень хотелось узнать как реагирует сом на очередную хватку после того как его отпускают.  
Вопрос про хватку не понятен:"Как реагирует сом на очередную хватку после того, как его отпускают"
Вот, нарыл сегодня в немецком интернете, перевожу дословно: "...Этим звуком сомов подимают со дна и подманывают к насадке. Во время своего икромёта сом  особенно (резко, часто,) реагирует на квок. Но осторожно! Это доказанно, что сома на квок 100 раз не поймать! Если одного и того же сома уже 2 раза поймали с квоком, безнадёжно ожидать, что он клюнет и в 3-й раз. В водоёмах, где много квочат, например в Эбро, большинство сомов реагируют на квок с испугом, а не с любопытством. Сразу заметно, когда водоём "переквочен"."(www.catfish-saone.de)
 Сам свидетель! Здесь имеется ввиду, что переквоченно не там, где много квочат, но не ловят, а там, где квочат, ловят и отпускают.
Хочу весной (апрель, май. Запрета на сома в Италии нет) попробовать поквочить в переквоченной реке По. Поэтому и спрашивал про насадки. Много ракушки добыть не реально, видел на отмелях одну - две. Основной (приезжий, итальянцы сома не ловят) народ ловит на живого угря сплавом. С собой ракушку тоже не взять. Контроль в аэропорту и т.д. Но на месте можно купить выползка. Может кто ещё что  подскажет?
« Последнее редактирование: 08 Декабрь 2008, 22:43:19 от stichling »

Оффлайн Бакен

  • Регистрация: 2006-09-28
  • Сообщений: 1055
  • Ура!!!Поклёвка!!!
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #112 : 08 Декабрь 2008, 21:11:27 »
Приветствую! Кальмаров протуши и попробуй ::)
И не отвадишь от рыбалки даже палкой
Люблю её я как спортсмен, как человек!!!

Оффлайн Gonsales

  • Регистрация: 2007-06-08
  • Сообщений: 8084
  • "Умный вид, это ещё не свидетельство наличия ума"
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #113 : 08 Декабрь 2008, 21:15:26 »
Не спец по сомам, к сожалению, но осмелюсь сказать, что насадку надо искать в береговом грунте: брать лопату, и вперёд. Что из берегов вымывается, то ему и лакомо будет. А если попадётся крупненькое и подвижное насекомое, вроде той же медведки, то совсем хорошо.
Знаю несколько сомовьих мест, к сожалению давно занятых рыбаками-старожилами. Общаюсь с сомятниками, когда спиннингую неподалёку. Все места характеризуются постоянно подмываемыми берегами. И деды регулярно ловят там сомов на то, что из берега выроют, (в том числе на медведку).
Ну а в каменистых берегах сом переходит на то, что есть. Тут не угадаешь, на какой рацион он перешёл. Надо местные условия изучать.
Аще где в сообщении сим грубостию моей пропись или небрежением писано, молю вас: не зазрите моему окаянству, не кляните,

Arvidas

  • Гость
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #114 : 08 Декабрь 2008, 21:19:47 »
Цитировать
Приветствую! Кальмаров протуши и попробуй ::)
Блин,я попробовал-такая гадость!!!! Не знал рыбалить или бежать в сторону! ;D

piligrim

  • Гость
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #115 : 08 Декабрь 2008, 21:30:17 »
Кстати вполне рабочая насадка,был свидетелем как люди на неё неплохо ловили .

Оффлайн Бакен

  • Регистрация: 2006-09-28
  • Сообщений: 1055
  • Ура!!!Поклёвка!!!
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #116 : 08 Декабрь 2008, 22:02:25 »
Бакен херню не посоветует ;D
И не отвадишь от рыбалки даже палкой
Люблю её я как спортсмен, как человек!!!

Оффлайн Иг@нат

  • Регистрация: 2007-11-01
  • Сообщений: 1132
  • Что такое джиг? Это просто - вжжиг!!!
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #117 : 09 Декабрь 2008, 18:53:40 »
Очень интересный материал- http://www.vlasenko.ru/183-nnn/696-txt.htm

На сомов с квоком.
(Альманах "Рыболов -Спортсмен" № 21 / 1964 г.)
.... В наших местах на Волге — от Сызрани до Саратова — ...
                                        г. Хвалынск
Никто не становится хорошим человеком случайно.

Онлайн sauron

  • Регистрация: 2008-12-09
  • Сообщений: 7362
  • груза и поводки
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #118 : 09 Декабрь 2008, 19:02:14 »
Цитировать
(Альманах "Рыболов -Спортсмен" № 21 / 1964 г.)

у меня он кстати живой, т.е. книжный есть, я их собираю))

забавно еще заголовки "рыбалка у Ставрополя-на-Волге" и тд. :#~

Оффлайн Шурави

  • Регистрация: 2008-01-19
  • Сообщений: 2477
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #119 : 09 Декабрь 2008, 21:42:19 »
Цитировать
Очень интересный материал- http://www.vlasenko.ru/183-nnn/696-txt.htm

На сомов с квоком.
(Альманах "Рыболов -Спортсмен" № 21 / 1964 г.)
.... В наших местах на Волге — от Сызрани до Саратова — ...
                                        г. Хвалынск


В 1964 году рыбы было раз в 100 больше, чем сейчас. Это минимум.
Чтобы спасти Россию, нужно сжечь Москву  (Кутузов)
Йух,положенный на мнение окружающих,ведет к счастью и спокойствию!

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #120 : 10 Декабрь 2008, 17:09:06 »
Добрый день форуму. Конечно если есть где и что купить, этот остров уже обитаем! В этой связи. По ракушкам. Где на мели две ракушки, можно с большой долей вероятности надеяяться что на мелководной песчанно- глиняной бровке будет лежать целая колония. Нужно искать, как и на Волге, ракушка есть не везде. Выползка купить это вполне неплохой вариант. Что касается копки берега, не могу коментировать. Сам иногда добывал насадку у берега путем копки, когда нет ракушки. Как в иных местах смотрят экологи......! Большой вопрос.  Сома при нересте ловить и без запретки , НЕ СОВСЕМ УЮТНО. У ПРИРОДЫ СВОИ НА СЕЙ СЧЕТ ЗАКОНЫ.  Следует обратить внимание на тот фактор, что при нересте и в первые недели. а у крупного сома до месяца. идет период посленерестовой адаптации. Можно конечно найти сома который отнерестился раньше. Этот будет брать насадку. Считаю что с квоком гораздо интереснее ловить после нереста, когда рыба начинает нагуливать утраченное. Обсуждать идет ли на звук отпущенный сом повторно, думаю не плодотворно. Этот вопрос из серии, почему сом идет на звук, и с таким же разбросом мнений. Я приводил весьма курьезный пример, когда отпущенный сомик через несуколько минут взял снова насадку, причем на довольно большом удалении от места. имеется и фото. Причем с прежней от крючка ранки еще шла кровь, а он взял ракушку, и совсем не после нереста. Если подзывать сомовьей дощечкой активного нерестового сома, идущего в пол воды, это не совсем одно и тоже, что ловить сома на звук квока со дна. И если кто заметил, эти инструменты тоже имеют некоторое отличие. Я склонен верить опыту и мастерству зарубежных коллег, но прошу учитывать и специфику мест рыбалки и саму рыбу. Как мне заметилось сом отличается даже внешне, не то что бы поведением. У меня есть правило. Рыбалку на новом водоеме начинать с очень конструктивного глубокого анализа, от печатных публикаций и рассказов местных рыбаков, до вечерних плесков рыбы. Чего и Вам желаю.
                                                        Спасибо. С уважением Юрий Философ.
« Последнее редактирование: 10 Декабрь 2008, 17:13:28 от kikines »
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн Serg-a4

  • Регистрация: 2006-07-03
  • Сообщений: 217
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #121 : 04 Август 2009, 15:00:28 »
Вернулся с Н.В. трофеев нет :-[ :-[ :-[, случайно на стрелке Волги и Енотаевки встретился с Юрой Философом. Приятный в общении человек, на наши вопросы незнакомых людей отвечал почти час,(кстати матом действительно не ругается).Почерпнул для себя много интересного о поиске сома и применяемых снастях. Не расцените как рекламу, но квок его ложится в руку как влитой, а звук от квока в исполнении Философа вообще песня.
Кстати после переделки своей снасти на снасть по Философу через 30 минут поднял сомика, а до этого все утро ходил и не поклевки.

dimarik

  • Гость
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #122 : 21 Сентябрь 2009, 13:56:47 »
K сожалению не получилось встретиться с Юрой на Н.В как планировал но квоки его и у нас отработали на все сто. семь сомов за пять рыбалок от 6 до 50 кг. Многие его советы оказали огромную помощь. За что ему огромное спасибо!!!

Оффлайн Stroiinvestt

  • Регистрация: 2008-12-12
  • Сообщений: 5986
  • +79270012242 Андрей
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #123 : 22 Декабрь 2009, 00:57:59 »
Освоение квока в домашних условиях
http://www.torrenthot.net/forum/viewtopic.php?t=2715
(Режиссер: Юрий Философ (Тищенко))
-Bosch-Buderus-

Оффлайн DBK

  • Регистрация: 2008-06-04
  • Сообщений: 70
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #124 : 22 Декабрь 2009, 08:03:17 »
А как бы квоки заказать у Философа ?  Кто-нибудь в курсе, как это сделать ?
удачи на водоемах

Оффлайн Петрович

  • Регистрация: 2004-12-05
  • Сообщений: 3544
  • О Волга, колыбель моя....
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #125 : 22 Декабрь 2009, 08:20:14 »
А как бы квоки заказать у Философа ?  Кто-нибудь в курсе, как это сделать ?
В его учебном пособии по квоку теоефоны и адрес электронный.
Люблю рыбалку, еще сильнее люблю Волгу.

Мой канал в Ютубе
Рыбалка с гидом на Васильевский островах +79397пять, пять, 1057 ,или в личные сообщения

Оффлайн DBK

  • Регистрация: 2008-06-04
  • Сообщений: 70
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #126 : 22 Декабрь 2009, 08:30:13 »
Писал на мыло - тишина.
удачи на водоемах

Оффлайн Serg-a4

  • Регистрация: 2006-07-03
  • Сообщений: 217
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #127 : 22 Декабрь 2009, 09:14:25 »
Писал на мыло - тишина.
Я заказывал, срок ожидания 3 месяца, качество хорошее, но цена явно завышена.

Оффлайн yeti

  • Регистрация: 2009-04-02
  • Сообщений: 2631
  • не токмо рыбы ради, а еще и кайфа для.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #128 : 22 Декабрь 2009, 10:22:56 »
А как бы квоки заказать у Философа ?  Кто-нибудь в курсе, как это сделать ?
своих кулибиных хватает.  свяжись с Гонсалесом - сделает.  Петрович оттестирует и поставит штамп ОТК.
Опыт - это когда вместо вопросов "почему, где, когда и как?", возникает лишь один - "нахрена?".
А начинается он со слов: "Хрен с ним, давай попробуем".

Оффлайн Gonsales

  • Регистрация: 2007-06-08
  • Сообщений: 8084
  • "Умный вид, это ещё не свидетельство наличия ума"
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #129 : 22 Декабрь 2009, 16:57:51 »
Приходи завтра на Мастер Класс по квоку от Петровича.

http://smrfishing.ru/forum/index.php?f=29&t=128&rb_v=viewtopic

О квоках поговорим.
Аще где в сообщении сим грубостию моей пропись или небрежением писано, молю вас: не зазрите моему окаянству, не кляните,

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #130 : 11 Январь 2010, 02:28:55 »
Доброй ночи и низкий поклон Самарскому рыболовному форуму и гостям. Прежде чем наполнить пост, приношу рыбакам и администрации сайта свои извинения  за то что, по причине своей неопытности утерял пароль для входа на форум. В один из дней обнаружил что  для входа требуется пароль.  Сейчас благодаря помощи администрации пароль мне прислали и я могу регулярно отвечать на вопросы рыболовов. Спасибо.
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #131 : 11 Январь 2010, 02:36:38 »
Вернулся с Н.В. трофеев нет :-[ :-[ :-[, случайно на стрелке Волги и Енотаевки встретился с Юрой Философом. Приятный в общении человек, на наши вопросы незнакомых людей отвечал почти час,(кстати матом действительно не ругается).Почерпнул для себя много интересного о поиске сома и применяемых снастях. Не расцените как рекламу, но квок его ложится в руку как влитой, а звук от квока в исполнении Философа вообще песня.
Кстати после переделки своей снасти на снасть по Философу через 30 минут поднял сомика, а до этого все утро ходил и не поклевки.

Я благодарен вам за добрую весточку. Действительно встречи на Н,В, были плотными и я ни чуть не жалею, о том что против прошлого года я не добрал в свой рыболовный актив пару сотен сомиков. Стремление от активной ловли перешло к стремлению активного обмена опытом. Не могу комментировать кого и как я научил, но сам я много добавил и к технологии ловли и к технологии обучения. Свои наблюдения и выводы я выложил на своем сайте в разделе " Важное о квоке" . Спасибо.
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #132 : 11 Январь 2010, 02:44:25 »
K сожалению не получилось встретиться с Юрой на Н.В как планировал но квоки его и у нас отработали на все сто. семь сомов за пять рыбалок от 6 до 50 кг. Многие его советы оказали огромную помощь. За что ему огромное спасибо!!!

 Я рад что мои инструменты вас не подвели.  Спасибо вам за поддержку. У меня в этом году был случай когда мой хороший знакомый на именной набор квоков на Митинке не поднял сомика. Правда, как он мне написал, особо целевой рыбалки небыло.  В одно время с ним был последователь из Серпухова, который не просто умело поднимал сома, делал это вмести с товарищами, связав три лодки вместе.  Квочил один.Ловили все. Его рассказ в отзывах на сайте. Это я не в защиту или для рекламы квоков.   Просто случай для начинающего квочника неординарный.
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #133 : 11 Январь 2010, 02:49:13 »
Освоение квока в домашних условиях
http://www.torrenthot.net/forum/viewtopic.php?t=2715
(Режиссер: Юрий Философ (Тищенко))


Если пойдет рыбакам на пользу почему бы и нет.   Мой диск   весьма скудного качества  да и сценария как такового нет, но научиться азам  квочения думаю можно. Спасибо.
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #134 : 11 Январь 2010, 02:55:20 »
Писал на мыло - тишина.
То что у меня почта барахлит услышал от вас впервые. За весь период работы почты, сбоя небыло. Весь год исправно отвечал ежедневно, кроме рыбалок, на множество писем. Никого старался не забыть. Был один момент вирус на сайте. Установили надежную программу Антивирус. Все работает безупречно. Если какимто образом по моей причине ваше письмо осталось без ответа, приношу извинения. Готов исправить, напишите. granica62@mail.ru
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #135 : 11 Январь 2010, 03:17:44 »
Я заказывал, срок ожидания 3 месяца, качество хорошее, но цена явно завышена.

 Если кого ценой обидел извините, речь не о прибыли, а об окупаемости потраченного времени материала и средств. Очень не хотел пояснять. но думаю это будет весьма не корректно по отношению к рыбакам.   Комплект дисков с пересылкой по России стоит всего 500 рублей, а комплект именных квоков из трёх штук, с гравировкой дисками и пересылкой сегодня стоят 6,5 тыс. руб. Не трудно математически разделить и понять что квок из титановой стойки  такого качества стоит меньше двух тысяч. Прошу учитывать что из общей суммы заказа я плачу  налог 6 % , а это извините совсем не копейки. Если речь идет об одном квоке, то и здесь посылка с дисками и пересылкой  сегодня стоит 2.7 тыс. руб.  Инструмент как мне кажется приличного качества, стараюсь,и отзывы в большинстве своем положительные.  Можно посмотреть на сайте. Там есть адреса владельцев.  Что касается скорости изготовления,полностью согласен, быстро не делаю. Так что извините. Часто рыбачу, и джигую и мормышу. Прошу учесть  что я и сегодня делаю все сам от начала до готовности. Испытываю. Гравирую. У меня нет наемников, и нет индустрии. Хорошо это или плохо не могу судить, но коммерческого потока не будет. Делать буду только правильный штучный именной инструмент. Не примите за рекламу. Разъяснить просто обязан. Дополнительные вопросы по электронке.
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #136 : 11 Январь 2010, 03:24:24 »
своих кулибиных хватает.  свяжись с Гонсалесом - сделает.  Петрович оттестирует и поставит штамп ОТК.

Разделяю эту точку зрения с самого начала. Именно по этому на сайте выложил все тонкости изготовления квоков с фотками. Если этого материала не хватит, можно посмотреть в журналах " Рыбалка на Руси" № 8 и № 10 статья большая разделена на два номера.  По отзывам рыбаков весьма полезная. Называется " Философия квока". Что касается тестирования, действительно самарянам повезло, что есть свой достойный мастер и просто  ЧЕЛОВЕК!!!!
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #137 : 11 Январь 2010, 03:35:32 »
В его учебном пособии по квоку теоефоны и адрес электронный.

 Сергей Петрович, мои вам персональные извинения за длительный перерыв в общении, поклон и здравствуйте.  О том как прошел сезон рыбалки обязательно изложу на форуме, если будет интерес. Фотографии тоже освежу. Бог дал, есть чем. Если с форума не прогонят, за пространные посты, буду посещать регулярно и отвечать на вопросы. За поддержку спасибо. Я конечно перед вами виноват. тем что подарил вам не гравированный, не подписанный квок.   На тот момент квоков такого качества из титана я не делал. Может это и не важно, но так как вы наставник у многих начинающих  самарских квочников, чему я очень рад, постараюсь это к сезону исправить. Адрес ваш у меня есть.  Я вам искренне признателен.
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #138 : 11 Январь 2010, 03:41:14 »
Приходи завтра на Мастер Класс по квоку от Петровича.

http://smrfishing.ru/forum/index.php?f=29&t=128&rb_v=viewtopic

О квоках поговорим.


 Искренне рад вашему мастерству. Видел ваши изделия на другой ветке. качество весьма достойное. Что касается пропитки, не могу комментировать. В этом году на Н,В, видел квочника который работал дедовским квоком безо всякой пропитки. Конечно с пропиткой лучше. Успехов вам.
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн Gonsales

  • Регистрация: 2007-06-08
  • Сообщений: 8084
  • "Умный вид, это ещё не свидетельство наличия ума"
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #139 : 11 Январь 2010, 07:24:04 »
Большое спасибо!
Конечно, форма немного хромает. Делал на основании наиболее принятой европейцами геометрии, которая отличается от российских образцов.
Теперь по подсказкам Петровича попробую делать немного иначе.
Аще где в сообщении сим грубостию моей пропись или небрежением писано, молю вас: не зазрите моему окаянству, не кляните,

Оффлайн DBK

  • Регистрация: 2008-06-04
  • Сообщений: 70
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #140 : 11 Январь 2010, 09:23:23 »
Спасибо.  Напишу
удачи на водоемах

Оффлайн Serg-a4

  • Регистрация: 2006-07-03
  • Сообщений: 217
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #141 : 11 Январь 2010, 11:44:40 »
Если кого ценой обидел извините
Нет никакой обиды, каждое ручное изделие имеет свою цену, если у Вас есть спрос значит квоки того стоят. А про завышенную цену так это мое мнение, другие могут сказать что 6500 еще дешево...

Оффлайн Петрович

  • Регистрация: 2004-12-05
  • Сообщений: 3544
  • О Волга, колыбель моя....
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #142 : 11 Январь 2010, 11:46:50 »
Сергей Петрович, мои вам персональные извинения за длительный перерыв в общении, поклон и здравствуйте.  О том как прошел сезон рыбалки обязательно изложу на форуме, если будет интерес. Фотографии тоже освежу. Бог дал, есть чем. Если с форума не прогонят, за пространные посты, буду посещать регулярно и отвечать на вопросы. За поддержку спасибо. Я конечно перед вами виноват. тем что подарил вам не гравированный, не подписанный квок.   На тот момент квоков такого качества из титана я не делал. Может это и не важно, но так как вы наставник у многих начинающих  самарских квочников, чему я очень рад, постараюсь это к сезону исправить. Адрес ваш у меня есть.  Я вам искренне признателен.
 Юрий , добрый день. Рад что вновь посетили наш форум. За квоки спасибо. Работают. Один по Вашему желанию подарил начинающему. Второй оставил себе . Давал ребятам на НВ попробовать. Не крупных сомов но поймали много. Читал в журнале статью. Для начинающих очень полезно. Я считаю, правда , для успешной ловли начинающему рыбаку все таки стоит посидеть в лодке с успешными квочатниками. Быстрее результат придет. И конечно никакой Вашей вины нет ни в чем.
   По сому Вас ничем не удивлю, но знаю что вы еще и джигом ловите. Подберу уловистые приманки пошлю Вам в подарок.
        Удачи во всем!
Люблю рыбалку, еще сильнее люблю Волгу.

Мой канал в Ютубе
Рыбалка с гидом на Васильевский островах +79397пять, пять, 1057 ,или в личные сообщения

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #143 : 14 Январь 2010, 22:23:04 »
  Юрий , добрый день. Рад что вновь посетили наш форум. За квоки спасибо. Работают. Один по Вашему желанию подарил начинающему. Второй оставил себе . Давал ребятам на НВ попробовать. Не крупных сомов но поймали много. Читал в журнале статью. Для начинающих очень полезно. Я считаю, правда , для успешной ловли начинающему рыбаку все таки стоит посидеть в лодке с успешными квочатниками. Быстрее результат придет. И конечно никакой Вашей вины нет ни в чем.
   По сому Вас ничем не удивлю, но знаю что вы еще и джигом ловите. Подберу уловистые приманки пошлю Вам в подарок.
        Удачи во всем!

  Добрый вечер форуму. Спасибо Сергей Петрович. Я извиняюсь, от радости что пароль прислали, забыл вас с трофейным  поздравить. Жму крепко руку. У меня в этом году было много учеников которые самостоятельно не осилили ловлю. Были и настойчивые, кому удалось, но то что лучше начинать с опытным мастером не оспаривается. Экономится и время и деньги. Вы совершенно правы. Думаю большинство рыбаков это подтвердят. Если говорить о возможном,  самостоятельное освоение не лишено смысла, а то вед на всех учеников и мастеров ни хватит. Мастера тоже желают самостоятельной охоты за трофеем. Вчера вернулся с Цимлянского водохранилища, намормышил пару ведер тарани и подлещика, в основном среднего. О результатах квочного сезона доложу форуму при ответах.  Спасибо

Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн Петрович

  • Регистрация: 2004-12-05
  • Сообщений: 3544
  • О Волга, колыбель моя....
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #144 : 17 Январь 2010, 08:39:49 »
  Знаю многих начинающих, которые годами безрезультатно пытаются что то поймать, а после того как посмотрят как это делается, приходит результат.
           Трофейный сом прошлогодний начисто отбил интерес к рыбалке с квоком. Зря я его взял.
       На зимнюю рыбалку что то не получается в этом году выбраться. Ждем весны.
Люблю рыбалку, еще сильнее люблю Волгу.

Мой канал в Ютубе
Рыбалка с гидом на Васильевский островах +79397пять, пять, 1057 ,или в личные сообщения

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #145 : 03 Февраль 2010, 00:47:30 »
Добрый вечер форуму. Не скрою, что и меня одолевает печаль, когда нет возможности отпустить сомика. Травмы верхней челюсти весьма частые. Тему ловли сома с квоком практически оживляю каждый день. Звонят и пишут многие новички и бывалые. Спасибо. Присылают фото. Я собираю их для книги. Что касается зимних рыбалок, бываю при наличии льда, регулярно. Уловы практически всегда. Ловлю на мормышку на Маныче. Практикую ловлю крупного карася ( Гибрида). Бывает что и по тарани получается неплохо. Тарань на Маныче крупная, от 200 и выше до 500 гр. По ловле с квоком уже скучаю.
С уважением к форуму.
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн Петрович

  • Регистрация: 2004-12-05
  • Сообщений: 3544
  • О Волга, колыбель моя....
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #146 : 21 Июнь 2010, 08:57:38 »
     Получил сегодня подарок от Юрия Философа.
                   
              Шедевр с выгравированой именной надписью. И пара дисков.Честно говоря таким подарком рыбачить даже пытаться не буду. Такой красоте место только в рамке на стене.
                Юрий спасибо огромное.
Люблю рыбалку, еще сильнее люблю Волгу.

Мой канал в Ютубе
Рыбалка с гидом на Васильевский островах +79397пять, пять, 1057 ,или в личные сообщения

Оффлайн Strannik

  • Регистрация: 2007-10-21
  • Сообщений: 737
  • Пришел, увидел, ПОДСЁК! mob.:8-911-178-3898
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #147 : 23 Июнь 2010, 17:49:13 »
Приветствую тебя, Петрович! [smile=beer2]
На скрипке играть надо :D. Так что не скромничай, и давай разучивай новые произведения. Сом он тоже за разнообразие репертуара и на твою "Польку-бабочку" будут еще и саратовские сомы подниматься, местных отгонять  :D. Реально шедевр.  [smile=klass]
С уважением.
Никто, кроме НАС!

Оффлайн Петрович

  • Регистрация: 2004-12-05
  • Сообщений: 3544
  • О Волга, колыбель моя....
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #148 : 23 Июнь 2010, 18:21:56 »
Приветствую тебя, Петрович! [smile=beer2]
На скрипке играть надо :D. Так что не скромничай, и давай разучивай новые произведения. Сом он тоже за разнообразие репертуара и на твою "Польку-бабочку" будут еще и саратовские сомы подниматься, местных отгонять  :D. Реально шедевр.  [smile=klass]
С уважением.
  Привет Жень. Скучаешь по Самаре? Квок на самом деле классный. Из титана, практически ничего не весит, а звучит как, песня [smile=klass]
Люблю рыбалку, еще сильнее люблю Волгу.

Мой канал в Ютубе
Рыбалка с гидом на Васильевский островах +79397пять, пять, 1057 ,или в личные сообщения

Оффлайн Дима Квок

  • Регистрация: 2010-06-23
  • Сообщений: 63
  • Люблю кататься на сомах. +7-919-7127-111
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #149 : 23 Июнь 2010, 19:53:40 »
Рад за Вас.  Видно, что руки приложены.  Легендарный кистевой квок. Интересно смотрится рукоять, не понятно из чего сделана. Поздравляю. Не держите зла на меня. Может вскипятил кого не по злобе. Шустрый уже не по годам!  С уважением Дмитрий. Вот еще-   интересно, видел чертежи Философа. Как он отнесется если я сам себе подобный сделаю? Не боги горшки обжигают. Лучше бы, конечно, обменяться. Хочу его квок в коллекцию. С моими квоками пойманы сомы на 63, 76 кг-это только я знаю. Да и народ сомов стал ловить, по хорошему, с прошлого лета.
« Последнее редактирование: 23 Июнь 2010, 22:53:49 от Дима Квок »
Жизнь надо прожить так-  чтоб было, что в мемуарах писать!

Оффлайн Лёха 055

  • Регистрация: 2010-07-02
  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #150 : 02 Июль 2010, 11:20:43 »
Приветствую всех! Ниразу не ходил на сома мож кто подскажет куда,  игде купить квок. Сам живу в Фёдоровке (Тольятти)катер и эхолот есть.

Оффлайн Stroiinvestt

  • Регистрация: 2008-12-12
  • Сообщений: 5986
  • +79270012242 Андрей
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #151 : 02 Июль 2010, 11:50:15 »
Приветствую всех! Ниразу не ходил на сома мож кто подскажет куда,  игде купить квок. Сам живу в Фёдоровке (Тольятти)катер и эхолот есть.


Квоки от Юрия Философа можешь  здесь приобрести, но лучше сначала сходить на рыбалку с сомятником.
-Bosch-Buderus-

Оффлайн Лёха 055

  • Регистрация: 2010-07-02
  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #152 : 02 Июль 2010, 22:16:33 »
Квоки от Юрия Философа можешь  здесь приобрести, но лучше сначала сходить на рыбалку с сомятником.

 Я бы с удовольствием но с кем? А квоков поближе нет?               

Оффлайн Дима Квок

  • Регистрация: 2010-06-23
  • Сообщений: 63
  • Люблю кататься на сомах. +7-919-7127-111
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #153 : 03 Июль 2010, 01:51:49 »
Приезжайте в Пермь.
Жизнь надо прожить так-  чтоб было, что в мемуарах писать!

sensas2

  • Гость
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #154 : 04 Июль 2010, 18:16:45 »
Я бы с удовольствием но с кем? А квоков поближе нет?               
Самра,птичий рынок,можешь там приобрести.

Оффлайн Gonsales

  • Регистрация: 2007-06-08
  • Сообщений: 8084
  • "Умный вид, это ещё не свидетельство наличия ума"
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #155 : 04 Июль 2010, 18:35:04 »
Блин, вот хоть бы кто посоветовал у меня приобрести!  :D
Аще где в сообщении сим грубостию моей пропись или небрежением писано, молю вас: не зазрите моему окаянству, не кляните,

Онлайн Иван

  • Модератор
  • Регистрация: 2005-12-31
  • Сообщений: 4708
  • И не говорите, что на этой фотке я не получился
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #156 : 04 Июль 2010, 18:39:13 »
Блин, вот хоть бы кто посоветовал у меня приобрести!  :D
приобретайте квоки у Гонсалеса!!!
ЗЫ
Не забудь про процент о котором мы говорили
Мобилко: +7-927-010-05-10
Сайт о рыболовном туризме

Оффлайн Volodya-Jig*it

  • Регистрация: 2005-10-27
  • Сообщений: 620
  • С нетерпением жду очередной рыбалки!
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #157 : 05 Июль 2010, 21:13:58 »
Блин, вот хоть бы кто посоветовал у меня приобрести!  :D

А оснасточку там можно приобрести? Никогда не видел как она выглядит, потому хочу взять готовую,позже сам буду проявлять творчество.

Онлайн Иван

  • Модератор
  • Регистрация: 2005-12-31
  • Сообщений: 4708
  • И не говорите, что на этой фотке я не получился
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #158 : 05 Июль 2010, 21:17:51 »
А оснасточку там можно приобрести? Никогда не видел как она выглядит, потому хочу взять готовую,позже сам буду проявлять творчество.
удилище и леску чтоль?)))))
Мобилко: +7-927-010-05-10
Сайт о рыболовном туризме

Оффлайн Volodya-Jig*it

  • Регистрация: 2005-10-27
  • Сообщений: 620
  • С нетерпением жду очередной рыбалки!
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #159 : 05 Июль 2010, 21:30:03 »
Нет. Имелось ввиду та часть, которая под водой.

Оффлайн bob163

  • Регистрация: 2009-12-15
  • Сообщений: 145
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #160 : 06 Июль 2010, 18:04:02 »
Нет. Имелось ввиду та часть, которая под водой.

грузило,поводок,крючёк!     при всртече могу помоч.

Оффлайн Botsmann

  • Регистрация: 2009-05-05
  • Сообщений: 509
  • +7-9I7-OI9-O6-O8
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #161 : 06 Июль 2010, 18:57:45 »
Приветствую всех! Ниразу не ходил на сома мож кто подскажет куда,  игде купить квок. Сам живу в Фёдоровке (Тольятти)катер и эхолот есть.

Видел в Ашане в цокольном этаже несколько видов - от 300 р. Но по-моему(на вид) фуфло!
Если пойманная рыба молчит, это не значит, что ей нечего сказать.

Оффлайн bob163

  • Регистрация: 2009-12-15
  • Сообщений: 145
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #162 : 06 Июль 2010, 19:36:14 »
Видел в Ашане в цокольном этаже несколько видов - от 300 р. Но по-моему(на вид) фуфло!

сому побарабану,-квочил 2 дня в районе шелехметь,-даже понюхал.рыбачил не один, были опытные попутчики.результат одинаков.

п.с.мимо плывет дохлая рыба(не тухлая) раки

Оффлайн Stroiinvestt

  • Регистрация: 2008-12-12
  • Сообщений: 5986
  • +79270012242 Андрей
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #163 : 06 Июль 2010, 19:47:10 »
сому побарабану,-квочил 2 дня в районе шелехметь,-даже понюхал.рыбачил не один, были опытные попутчики.результат одинаков.

п.с.мимо плывет дохлая рыба(не тухлая) раки

сому то по барабану ;D ;D ;D,
вот только надо изрядно помучиться, чтоб получить звук таким квоком.
-Bosch-Buderus-

Оффлайн bob163

  • Регистрация: 2009-12-15
  • Сообщений: 145
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #164 : 06 Июль 2010, 19:55:59 »
шлёпали разными свой манок покупал на птичке у петра сделан неплохо,-видно потравили рыбку.прошёл троллингом,глубина 10-12 м.   2 щучки 600гр. и 900гр.обеих выпустил.  вопрос -как она там выжила,-выходит её там жрать некому.
« Последнее редактирование: 06 Июль 2010, 21:15:08 от bob163 »

Оффлайн Лёха 055

  • Регистрация: 2010-07-02
  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #165 : 07 Июль 2010, 10:57:06 »
Блин, вот хоть бы кто посоветовал у меня приобрести!  :D
Gonsales!А ты где находишся?(Всмысле живёш)

Оффлайн философ

  • Регистрация: 2008-10-16
  • Сообщений: 60
  • Я за культурную рыбалку.
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #166 : 11 Июль 2010, 00:19:56 »
 Доброй ночи форуму. Вернулся с Нижней Волги. Открыл сезон и провел мастер класс.  Отчет на сайте. Трофейного не взял. После совместных рыбалок рука подзабилась, да и лодка не из ПВХ, гремит немного. Самостоятельно рыбачил  всего два дня. Поймал  за 5 дней 26 сомиков. Два за тридцать кг., два за двадцать кг., остальные по убывающей.  Два поводка потерял и одно мощное удилище. Не уверен что ребята брали под сотку, но не менее полтишка будут. Скорее всего причина в том что в колею не вошел. Проверял новый монтаж снастей и комбинированные насадки. Несмотря на жару и ветер открытие удалось. Особо приятно, что на мастер классе ни слова матов, и нервозности никакой. Благодать!!!
Сергей Петрович, я рад что вам  подарок понравился.   За приманки спасибо. Осенью опробую, и доложу. Удачной всем рыбалки. С уважением Юрий Философ.
Умные люди   станут богатыми, Мудрые - будут счастливыми! Глупых мудрецов не бывает. Вам, какие ближе?!

Оффлайн Петрович

  • Регистрация: 2004-12-05
  • Сообщений: 3544
  • О Волга, колыбель моя....
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #167 : 19 Июль 2010, 06:31:35 »
Доброй ночи форуму. Вернулся с Нижней Волги. Открыл сезон и провел мастер класс.  Отчет на сайте. Трофейного не взял. После совместных рыбалок рука подзабилась, да и лодка не из ПВХ, гремит немного. Самостоятельно рыбачил  всего два дня. Поймал  за 5 дней 26 сомиков. Два за тридцать кг., два за двадцать кг., остальные по убывающей.  Два поводка потерял и одно мощное удилище. Не уверен что ребята брали под сотку, но не менее полтишка будут. Скорее всего причина в том что в колею не вошел. Проверял новый монтаж снастей и комбинированные насадки. Несмотря на жару и ветер открытие удалось. Особо приятно, что на мастер классе ни слова матов, и нервозности никакой. Благодать!!!
Сергей Петрович, я рад что вам  подарок понравился.   За приманки спасибо. Осенью опробую, и доложу. Удачной всем рыбалки. С уважением Юрий Философ.
Привет Юрий. Тоже открыл сезон. Год у нас какой то особенный. Нет мелочи.Ветра с нижней Волги докатились и до нас. Неделю северяк валил, так что и не порыбачишь.
       По поводу приманок -поздней осенью они особенно хороши по крупному судаку.Да и летом рыбка отличается размером. Удачи
           С уважением.
Люблю рыбалку, еще сильнее люблю Волгу.

Мой канал в Ютубе
Рыбалка с гидом на Васильевский островах +79397пять, пять, 1057 ,или в личные сообщения

Оффлайн СергеЙ.А

  • Регистрация: 2010-10-10
  • Сообщений: 25
  • Пользователь забанен
    • Просмотр профиля
Re: С квоком и мудростью
« Ответ #168 : 13 Июнь 2011, 23:16:24 »
шлёпали разными свой манок покупал на птичке у петра сделан неплохо,-видно потравили рыбку.прошёл троллингом,глубина 10-12 м.   2 щучки 600гр. и 900гр.обеих выпустил.  вопрос -как она там выжила,-выходит её там жрать некому.
Пётр фигнёй не торгует и плохого не посоветует.Если с товаром что-то не так предупредит сразу.

 



Клевое Место
Магазин Рыболовный Спорт
Рыболовный магазин БОСПА
Рыболов - Сервис

Октябрь 2017
Пн. Вт. Ср. Чт. Пт. Сб. Вс.
1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 [20] 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30 31