Samarafishing.ru - Самарский рыболовный портал
Техника => Маломерный флот => Моторы => Тема начата: Пчела от 26 Январь 2008, 17:06:17
-
предлагаю публиковать сообщения о полезных доработках и обнаруженных поломках(устранении) примерно в таком формате:
1. Марка мотора
2. Возраст мотора
3. Наработанные часы (примерно)
4. Тип дефекта
5. Возможная причина (дефект сборки, конструктивный недостаток, ошибки в эксплуатации, некачественные ГСМ и т.д.)
6. Сделанные доработки.
7. Полезные моменты в экслплуатации.
-
Начни со своей Ямахи, очень интересно, хочу 25!
-
из 25-ток (2такт) только Тоха да Яма и осталась sm:4
моё двигло:
1. YAMAHA 25 BMHS
2. 1 год
3. 70-80 часов
4. при температурах приближенных к нулю плохо заводился, чихал
5. причина в ГСМ, возможно свечи. Прикупил "похолоднее" свечи, весной проверю
6. а)поставил самодельный рычаг переключения скоростей (фото ниже) до штатного тянуться очень далеко
б)шплинт (1 на фото) блокировки мотора в поднятом состоянии сам не блокирует, приходилось двумя руками процедуру совершать. поставил пружинку (2 на фото) теперь одной рукой поднимаю и движок блокируется
в) колпак изнутри проклеил туристическим ковриком (пенка) шума меньше, температура оптимальнее. На солнце меньше греется соответственно в холод дольше остывает
г) на "сапоге" планирую поставить на сопло доп.выхлопа механизмик, что б после запуска перекрывал сопло и выхлоп шел весь через ступицу. Рукой пробовал, звук получается как на четырехтактном (в купе с заизолированной крышкой конечно)
7. Звук приятный. Тяга засчет кубатуры ого-го!
-
шплинт
-
колпак
-
в) колпак изнутри проклеил туристическим ковриком (пенка) шума меньше, температура оптимальнее. На солнце меньше греется соответственно в холод дольше остывает
Каким клеем пользовался?
-
в) колпак изнутри проклеил туристическим ковриком (пенка) шума меньше, температура оптимальнее. На солнце меньше греется соответственно в холод дольше остывает
Каким клеем пользовался?
обычный момент. два маленьких тюбика ушло. держит без проблем :)
-
Вес Ямы-25 можешь сказать? Как управляется на волнении?
Вчера в Тольятти видел Тоху -25 4-х тактную вес больше 70 кг
думаю на мою ПВХ 3,8 не реально поставить ,тяжело на румпеле.А Тоха-15 наверно слабовата.
-
Вес Ямы-25 можешь сказать? Как управляется на волнении?
Вчера в Тольятти видел Тоху -25 4-х тактную вес больше 70 кг
думаю на мою ПВХ 3,8 не реально поставить ,тяжело на румпеле.А Тоха-15 наверно слабовата.
Яма25(2такт) 51кг, управляется замечательно, на волнении даже сильном, засчет приёмистости легко все преодолевается.
Если запал на четырехтактник и вес роль играет, то самый лучший будет Хонда-20, четырехлопастной, 46кг вес ну и соответственно все прелести четырехтактного (минусы то-же конечно в расчет бери)
-
Благодарю. У четырехтактного кроме веса какие минусы? :-*
-
Благодарю. У четырехтактного кроме веса какие минусы? :-*
Повыше требования к транспортировке..... :^!
-
Благодарю. У четырехтактного кроме веса какие минусы? :-*
Повыше требования к транспортировке..... :^!
Точна на, транспортировка в вертикальном положении :o или масло сливай.
-
ПВХашка ,но в гараже на причале весной накачал- осенью сдул, так-что 4-х тактный все-таки предпочтительней.
Спасибо!
-
Jori
какой двигун возьмешь, отпиши! очь интересно
да фото выложи...приятно смотреть на новые движки :)
-
Заметано!
-
Можно к вам втиснуться с отечетвенным мотором???
Я за зиму на Нептун 23
1)поставил электронное зажигание
2)поменял колечки
3)устанавливаю вихревский стартер
Вопрос к Тольяттинцам подскажите где есть магазин с запчастями для нептунов? Мотаюсь почти каждую неделю а магазин никак не найду
-
Если кого интересует установка стартера на Нептун могу фоты выложить
Еще вопрос кто нибудь менял на винтах нептуна бронзовую втулку??? я один винт размолотил там втулка с резинкой как ее забить в другой винт можно? :-?
-
Вопрос к Тольяттинцам подскажите где есть магазин с запчастями для нептунов? Мотаюсь почти каждую неделю а магазин никак не найду
Насчет Нептунов - точно не знаю...
По Ветеркам и Вихрям - есть магазин-мастерская в Центральном районе на Мира напротив магазина "Светлана". Въезд сбоку через ворота - в дальнем конце территории - одноэтажное здание... Может и по Нептунам тоже ассортимент будет... Если их телефон найду - скину...
В Новом городе - в Спорттоварах (Революционная) есть отдел, где все подряд - запчасти для великов, мотоциклов, культиваторов, снегоходов и т.д. - может и там есть чего...
-
Если кого интересует установка стартера на Нептун могу фоты выложить
Еще вопрос кто нибудь менял на винтах нептуна бронзовую втулку??? я один винт размолотил там втулка с резинкой как ее забить в другой винт можно? :-?
кинь будим рады!!!!
-
@lex спасибо за наводку в среду постараюсь заехать
а насчет фототчета по стартеру .....готовлю!!!
Господа оцените мою посудину
-
У нас в Октябрьске вообще нет магазинов с запчастями для ПЛМ а в Сызрани всего 3 места и очень скудный выбор, а по информации одного продавца продажная стоимость новых нептунов повысится до 45 тысяч завод не работал последние 2 месяца и запчасти будут очень дорогими.
-
Господа оцените мою посудину
Блестит зачОтно...
-
:+_ :+_ :+_
Ай, маладца!
По собственному опыту знаю, насколько тяжело плавсредство в возрасте довести до такого состояния! Это же титанический труд!
-
Это еще прошлогодний вариант в середине обработки...Вот только лед сойдет из гаража выгоню свежую фотку выложу. А по стартеру на нептун может новую ветку форума открыть? хотя к полезным доработкам это тоже подходит.
-
А такую я купил
-
Это самоделка по мотивам Оби? :-?
-
Да по чертежам первой оби с припусками Октябрьские умельцы за полгода в гараже пользуясь паяльной лампой и клепками в 1979 году склепали это чудо
:o
Правда из за припусков габариты получились прогрессовскими 4.6 в длину 1.6 в ширину люк прогрессовский это лично моя доработка. Вес правдо тоже увеличился и Нептуна для гонялок не хватает, но для рыбалки самое то кокпит широкий места много
-
А как документы, регистрация? Сейчас с этим строго!
-
Если в 1979 году она была зарегена, то счас проблем не будет, при наличии судового и старого владельца. Если этого нет, то гемор будет ещё тот.
-
С регистрацией как я знаю у него проблем не было, но покрасил ты его от души! :+_ а стекло поставил или еще нет? Как техосмотр проходить будешь? номер набил на борт?
-
Колян стекло еще в том году поставил номера тоже я даже техосмотр прошел в сентябре прошлого года
Судовой был в желтой корке с желтыми от старости страничками --заменили. Владелец тоже присутствовал при перерегистрации. Так что все официально (ПРАВИЛЬНО :#~)
-
Насчет Нептунов - точно не знаю...
По Ветеркам и Вихрям - есть магазин-мастерская в Центральном районе на Мира напротив магазина "Светлана". Въезд сбоку через ворота - в дальнем конце территории - одноэтажное здание... Может и по Нептунам тоже ассортимент будет... Если их телефон найду - скину...
@lex спасибо за наводку купил я все-таки вихревский венец завтра на маховик насаживать буду а для Нептуна там только б/ушный винт рехтованый и мятый зато покрашеный >:( стоит 350 р
-
Если кого интересует установка стартера на Нептун могу фоты выложить
Еще вопрос кто нибудь менял на винтах нептуна бронзовую втулку??? я один винт размолотил там втулка с резинкой как ее забить в другой винт можно? :-?
Конечно интересует давай выкладывай фото в студию, я тоже хочу стартер поставить, только сначала купить надо sm:4
-
Можно к вам втиснуться с отечетвенным мотором???
Я за зиму на Нептун 23
1)поставил электронное зажигание
2)поменял колечки
3)устанавливаю вихревский стартер
Вопрос к Тольяттинцам подскажите где есть магазин с запчастями для нептунов? Мотаюсь почти каждую неделю а магазин никак не найду
EvgenOKTYABRSK выложи пожалуйста фотки кронштейна на который стартер прикрепил, интересно посмотреть твой вариант, я сам в этом году сделал нехилый тюнинг саоего нептунчика
1) перепаял тахометр от шестерки (спаял второй канал)
2) поставил батарейное зажигание (комутатор от девятки , катушка от волги, датчик холла от БП компа,) правда после этого необходимость в переделке тахометра отпала
3) поставил стартер вихревский
4) поменял карбюратор
5) заменил поршневую и коленвал
результатом доволен заводится с полтыка держит оч низкие обороты... коточе троллить можно будет без пробелм! ;)
одна беда в Сызрани нету запчастей , и возить их несобираються, уже второй год немогу элементарно крыльчатку купить :-?
-
Да и в Самаре не всё к Нептунам найти можно,но крыльчатки в Вихрь-моторс были.
-
torin1979
"перепаял тахометр от шестерки" - на Яму-25 (2такт) можно подобное сделать?
-
torin1979
"перепаял тахометр от шестерки" - на Яму-25 (2такт) можно подобное сделать?
Конечно можно, более того- ничего перепаивать непридется, к иномаркам и движкам с электронным зажиганием все вооще просто подсоединяется и работает
глянь статью на мотолодке http://www.motolodka.ru/tx-193.htm
Будут вопросы спрашивай, постараюсь разьяснить
-
torin1979
Отлично!!! а то фирменный дороговато уж выходит..
будут непонятки, обращусь !
-
Кронштейн для стартера на нептун сталь 4 мм
-
Можно к вам втиснуться с отечетвенным мотором???
Я за зиму на Нептун 23
1)поставил электронное зажигание
2)поменял колечки
3)устанавливаю вихревский стартер
Вопрос к Тольяттинцам подскажите где есть магазин с запчастями для нептунов? Мотаюсь почти каждую неделю а магазин никак не найду
EvgenOKTYABRSK выложи пожалуйста фотки кронштейна на который стартер прикрепил, интересно посмотреть твой вариант, я сам в этом году сделал нехилый тюнинг саоего нептунчика
1) перепаял тахометр от шестерки (спаял второй канал)
2) поставил батарейное зажигание (комутатор от девятки , катушка от волги, датчик холла от БП компа,) правда после этого необходимость в переделке тахометра отпала
3) поставил стартер вихревский
4) поменял карбюратор
5) заменил поршневую и коленвал
результатом доволен заводится с полтыка держит оч низкие обороты... коточе троллить можно будет без пробелм! ;)
одна беда в Сызрани нету запчастей , и возить их несобираються, уже второй год немогу элементарно крыльчатку купить :-?
Карбюратор на родной поменял или на другой?
-
Стартер на нептун
-
еще
-
и еще
-
и последняя
-
Втулки между стартером и кронштейном 20мм правда стартер пришлось поуродовать ножовкой по металлу правый рог крепления мешает придвинуть его ближе к маховику
-
to EvgenOKTYABRSK
Карбюратор поставил К65Л его ссейчас на новые двидки ставят, вроде как он на 10% экономичнее старого К36Л
мойвариант крепления стартера почти такойже как и у тебя, только кронштейн расположен под ногами для ручного стартера
(http://www.myphotofile.ru/d/1121205-2/DSC00194.JPG)
(http://www.myphotofile.ru/d/1121205-2/DSC00198.JPG)
(http://www.myphotofile.ru/d/1121205-2/DSC00199.JPG)
(http://www.myphotofile.ru/d/1121211-1/DSC00201.JPG)
(http://www.myphotofile.ru/d/1121172-2/DSC00193.JPG)
-
Решил сделать универсальный чемоданчик.
В пластиковый инструментальный чемоданчик (нужного размера) врезать тахометр(ТХ193 ВАЗовский), гнездо прикуривателя, плафон с лампой дневного света(12v) от фонаря. Тумблеры вкл.выкл. на каждую приблуду свой. Внутрь поставить гелевый аккум (14А/Ч) и выпрямитель.
Универсальная штука должна получится...на ходу подлючается к двигателю, идет зарядка аккума и тахометр работает, в прикуриватель можно фару подключить. В лагере телефон, GPS зарядить. Дневным светом и лодку изнутри ништяк осветит и лагерь.
Вопрос по Вихревскому выпрямителю ВБГ-3А :
1- на корпус подсоединять
2,8 -крепежи
9,10- с катушки света двигателя подсоединять провода
7-там написано + с этим понятно
а где минус???
3,4,5,6- для чего отверстия с резьбами?
-
Минус-1. 3 и 4 катушка и магдена верхний цилиндр(или нижний), 5,6 нижний(или верхний.)
-
Если точнее, на 1 "минус" не появиться пока не поставишь хороший болтик в верхнее крепление (на фото без номера) кронштейна. Там, если внимательно посмотреть, значек "-" еще стоит. Что касается крепежных мест 3-4 и 5-6 (они соединены попарно), можно использовать согласно Петровичу, а можно оставить и свободными. Относительно 2 и 8 крепежных мест, то на моторе они используются для крепления цепей "стоп". Если выпрямитель используется для других целей, то их тоже можно оставить свободными и в этом случае его (выпрямителя) использование не рентабельно: занимает много места, слабомощный и дорогой. Зайди в любой радиомагазин, предложат малый, мощный и за меньшие деньги.
-
Универсальная штука должна получится...на ходу подлючается к двигателю, идет зарядка аккума и тахометр работает, в прикуриватель можно фару подключить. В лагере телефон, GPS зарядить. Дневным светом и лодку изнутри ништяк осветит и лагерь.
Олег, на ямахе выход 12В постоянного тока есть. Зачем мудрить?
-
Универсальная штука должна получится...на ходу подлючается к двигателю, идет зарядка аккума и тахометр работает, в прикуриватель можно фару подключить. В лагере телефон, GPS зарядить. Дневным светом и лодку изнутри ништяк осветит и лагерь.
Олег, на ямахе выход 12В постоянного тока есть. Зачем мудрить?
У меня в паспорте написано, просто "катушка света" sm:4
В субботу возьму ампреволтметр, померием :#~
а насчет выпрямителя прокололся :-[ действительно в радиомегазине более мощный размером 2х2 см и стоит в 10 раз дешевле.
-
из 25-ток (2такт) только Тоха да Яма и осталась sm:4
моё двигло:
1. YAMAHA 25 BMHS
2. 1 год
3. 70-80 часов
4. при температурах приближенных к нулю плохо заводился, чихал
5. причина в ГСМ, возможно свечи. Прикупил "похолоднее" свечи, весной проверю
6. а)поставил самодельный рычаг переключения скоростей (фото ниже) до штатного тянуться очень далеко
б)шплинт (1 на фото) блокировки мотора в поднятом состоянии сам не блокирует, приходилось двумя руками процедуру совершать. поставил пружинку (2 на фото) теперь одной рукой поднимаю и движок блокируется
в) колпак изнутри проклеил туристическим ковриком (пенка) шума меньше, температура оптимальнее. На солнце меньше греется соответственно в холод дольше остывает
г) на "сапоге" планирую поставить на сопло доп.выхлопа механизмик, что б после запуска перекрывал сопло и выхлоп шел весь через ступицу. Рукой пробовал, звук получается как на четырехтактном (в купе с заизолированной крышкой конечно)
7. Звук приятный. Тяга засчет кубатуры ого-го!
Приве а как зделать зарядку с румпильного движка (стартера нет )кривой
-
alexrom
дело не в том румпель на движке иль нет...нужно что б катушка света стояла!
-
чемодан собрал, писал о нем выше..фото прилагаю:
1-тахометр с выключателем
2-регулятор-выпрямитель от бурана
3-гелевые аккумы, суммарно 14а/ч
4-электрокружка
5-прикуриватель
6-гнездо-разъем для кабеля от движки
-
в товарном виде:
-
4. при температурах приближенных к нулю плохо заводился, чихал
5. причина в ГСМ, возможно свечи. Прикупил "похолоднее" свечи, весной проверю
6. на "сапоге" планирую поставить на сопло доп.выхлопа механизмик, что б после запуска перекрывал сопло и выхлоп шел весь через ступицу. Рукой пробовал, звук получается как на четырехтактном (в купе с заизолированной крышкой конечно)
4,5 - дело аказалось в свечах...поставил новые проблема ушла
6- делать этого не стоит...движок задыхается
-
Зачетно получилось. Одобрямс!
-
Кулибин!! :+_
-
alexrom
дело не в том румпель на движке иль нет...нужно что б катушка света стояла!
а как узнать????
-
alexrom
в мануале должно быть написано. Если нет то смотри на движке примерно из под маховика пара должна выходить, если найдешь замерь напругу
-
Озаботился тем, что мотор Тоха 9,8 не защелкивается в поднятом положении самостоятельно, а надо лезть к нему второй рукой. Начитался здесь ужасов про пружину от пятерки и сварку: http://www.rusfishing.ru/forum/showthread.php?p=396601&highlight=%EF%F0%F3%E6%E8%ED%E0#post396601 (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5ydXNmaXNoaW5nLnJ1L2ZvcnVtL3Nob3d0aHJlYWQucGhwP3A9Mzk2NjAxJmFtcDtoaWdobGlnaHQ9JUVGJUYwJUYzJUU2JUU4JUVEJUUwI3Bvc3QzOTY2MDE=)
Попробовал сколхозить что нибудь попроще- получилось бюджетненько! (http://s50.radikal.ru/i129/0907/fb/84f1c359ab7e.jpg)
А главное- все работает!!!
-
кто нибудь покупал данный девайс для своего мотора???
(http://www.badger.ru/picture/Nav2_B.jpg)
это троллинговый мотор, который устанавливается прямо на основной мотор, на подводную часть ноги. во время работы основного мотора, лодка выходит на глиссер и троллинговый мотор находится выше уровня воды.
(http://www.badger.ru/picture/Main_B6.jpg)
интересно услышать мнение владельцев, если такие есть.
считаю его удобным, если на лодке нет весел и надо, например,
тихо пройти от одной точки лова, к дрогой, или как замена на случай поломки основного двигла.
-
кто нибудь покупал данный девайс для своего мотора???
(http://www.badger.ru/picture/Nav2_B.jpg)
это троллинговый мотор, который устанавливается прямо на основной мотор, на подводную часть ноги. во время работы основного мотора, лодка выходит на глиссер и троллинговый мотор находится выше уровня воды.
(http://www.badger.ru/picture/Main_B6.jpg)
интересно услышать мнение владельцев, если такие есть.
считаю его удобным, если на лодке нет весел и надо, например,
тихо пройти от одной точки лова, к дрогой, или как замена на случай поломки основного двигла.
А можно поподробней, где берут такую радость, что стоит и характеристки? sm:4
-
А можно поподробней, где берут такую радость, что стоит и характеристки? sm:4
берут тут http://www.badger.ru/shop/catalog/boats_and_motors/motors/electricmotors/navigator/ (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5iYWRnZXIucnUvc2hvcC9jYXRhbG9nL2JvYXRzX2FuZF9tb3RvcnMvbW90b3JzL2VsZWN0cmljbW90b3JzL25hdmlnYXRvci8=)
но терзают сомнения
1. легко можно скомуниздить пока лодка стоит на парковке.. хоть и охраняемой. все таки девайс не из дешевых.. а снять я думаю проблем не составит
2. не уверен насколько они прожорливые..
а вообще мне идея нравится.
надеюсь кто-нибудь с ними сталкивался и поделится тут инфой
-
А можно поподробней, где берут такую радость, что стоит и характеристки? sm:4
Комуниздить не обязательно... Прицендентов практически нЭт.
Стоимость девайса около одной тысячи баков))).
О чём разговор???
Может лудьше нищем подать)))
Не сочтите за предвзятость.
Бог морей????
-
Комуниздить не обязательно... Прицендентов практически нЭт.
Стоимость девайса около одной тысячи баков))).
О чём разговор???
Может лудьше нищем подать)))
Не сочтите за предвзятость.
Бог морей????
Дмитрий, ты кажись не понял...
вопрос стоял где взять - я дал ссылку.
но проблема стоит другая: т.к. аппарат не из дешевых, то стоит ли его брать и насколько долго он будет находится на установленном месте. т.к. движок то спереть с лодки незаметно можно.. но сложно.. а вот маленький моторчик: подбегут хулиганы к движку с шуруповертом.. пару шурупов выверут, провод перережут. и моторчик троллинговый уже не мой.. а их.
поэтому я и говорю, что слишком просто уж его скомуниздить с крепежного места в случае, если лодка стоит на стоянке и мотор поднят.
а про подать кому-то - лучше детям больным помогать.
вот тут http://advita.ru/ (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cDovL2Fkdml0YS5ydS8=)
-
Стоимость девайса около одной тысячи баков))).
Какая штука баков??? 11.700р с доставкой
подбегут хулиганы к движку с шуруповертом
Кому он нафик нужен
-
А не проще электромотор купить? Чего колхозить.
-
А не проще электромотор купить? Чего колхозить.
какой же это колхоз...
про электромотор и говорим.
почитал про них на мотолодке.ру
пишут что не очень он хорош для килеватых лодок.
тяга маленькая. на течении не потянет лодку или потянет но медленно.
имеет смысл только на озерах или только для очень коротких переездок, когда надо, чтобы тихо было.
-
Думаю это в тему будет 8)
приобрел по осени задаром мот раритетный Москва 12.5 , их уже в 1972г. с выпуска сняли. Новый не пользованный, но в таком состоянии
(http://motolodka.ru/forum/att/f1/683223_66594.jpg)
(http://motolodka.ru/forum/att/f1/683224_66595.jpg)
(http://motolodka.ru/forum/att/f1/683225_66596.jpg)
-
собрал как было и после первых испытаний выяснилось что картерной компрессии (вроде так называется) больше чем на полгаза не хватает и требуется заменить сальники коленвала, которые были выписаны через Питерскую контору mir.rti и благополучно получены и установлены.
Далее были мысли неспеша покрасить внести кое-какие изменения дополнения в течении зимы и весной продолжить обкатку. Глядя на погоду, почти весенюю, слесарь который сидит в можжечке приказал форсировать события и запытать девайс в этом году, что б спалось до весны спокойно )))
Приступил к покраске...разобрал
(http://forum.motolodka.ru/att/f1/711818_70078.jpg)
очистил
(http://forum.motolodka.ru/att/f1/711819_70079.jpg)
загрунтовал, покрасил
(http://forum.motolodka.ru/att/f1/711821_70080.jpg)
располовинил...установил сальники коленвала, рессоры, гребного вала...сделал ревизию всего остального- оно в порядке !!!
поставил тягу газ-опережиние от казульки карбюратора классики ВАЗ...удобная штучка ))
(http://forum.motolodka.ru/att/f1/711823_70081.jpg)
на редуктор новые прокладки вырезал подогнал и масло залил ЛиквиМолли GL5 85W90
собрал
(http://forum.motolodka.ru/att/f1/711829_70082.jpg)
поставил для удобства штуцер-писун, что б ссал в бок ))
(http://forum.motolodka.ru/att/f1/711830_70083.jpg)
от колпака отрезал часть нижнюю переднюю и закрепил жестко на корпус с крюком для крепежа колпака
(http://forum.motolodka.ru/att/f1/711831_70084.jpg)
колпак изнутри оклеил шумкой и установил резиновый уплотнитель
(http://forum.motolodka.ru/att/f1/711833_70085.jpg)
во время перекуров любовался
(http://forum.motolodka.ru/att/f1/711834_70086.jpg)
ИИИИИИИ....сегодня сбросился на воду...отрегулировал зажигание....в одного на Стингрее-390 со сдутым килем (пробил блесной) скорости достиг 30.4 км.ч
Вдвоем (суммарная нагрузка 280кг) выходили на глисс тоже уверенно, в течении секунд 5-7, но скорость уже не мерил ( был облачен в гидрокостюм, нырял попутно за рыбами ))))
Итог:
доволен... счастлив...удовлетворен )))))))))))))
отличный мот для души и порыбачить сгонять !!!!!
(http://forum.motolodka.ru/att/f1/711840_70088.jpg)
Николай(NikM) как и обещал весной к тебе на остров на сим моте приеду :#~
-
в одного на Стингрее-390 со сдутым килем (пробил блесной)
а не проще было эти энергозатраты пустить на то чтобы заклеить киль?
-
Круто ,раритетная вещица.Уважуха!!!
-
после сброса на воду на холодную завелся третьего тырка , далее с первого всегда :^!
-
а не проще было эти энергозатраты пустить на то чтобы заклеить киль?
лодку вожу на прицепе не разбирая и о пробое (и причине) стало известно в день выезда...заклею ! не сомневайтесь ;)
-
Олег, просто красавец. Вот это истинный любитель водной техники, сейчас таких людей оччень мало. Батя у меня такой был ( царствие небесное), кое-чего и мну привил. С искренней Уважухой!!! :+_
-
Думаю это в тему будет 8)
приобрел по осени задаром мот раритетный Москва 12.5 , их уже в 1972г. с выпуска сняли. Новый не пользованный, но в таком состоянии
Здорово! Уважаю!!!!!!!!!!!!
-
Олеж (Пчела), ты как всегда красавчег!!!!!! Респект и уважуха (снимаю шляпу) :)
-
2 Пчела: А не обкатал-то почему???? Повесил, дернул, и скорость сразу мерить! Ирод! Угробишь раритет!
-
2 Пчела: А не обкатал-то почему???? Повесил, дернул, и скорость сразу мерить! Ирод! Угробишь раритет!
Обкатал до разборки мота по всем правилам и требуемыми пропорциями масла, а то подумаете что еще и без масла полетел :D
Уж про такую азбуку упоминать не стал ::)
-
Ну, ОЛЕГА! ТЫ МОНСТР! :+_ :+_ :+_
Красавчег! ОЧень впечатляет!
На мотолодке.ру отписался? Там фсе описаюцца ;D
-
Пчела
Скажешь только одно: Айда МОЛОДЦА. :+_ :+_ :+_ :+_ :+_ :+_ :+_ :+_ :+_
-
Доброго времени суток всем! Второй сезон пользую Нептун 23 вкупе с пвх 380. Хотелось бы поинтересоваться у знающих, как можно побороть неравномерность работы сего мотора на малых оборотах? как я понимаю может помочь замена системы зажигания и карбюратора... а вот как правильно собрать зажигание и какой карб поставить вместо штатного кто может помочь? Сам в этом деле мало что соображаю, но желания хоть отбавляй.
да, и перестала включаться задняя скорость, ручку включаешь она проваливается на положение задняя, но остается нейтраль стоять, куда лезть что починять?
-
Доброго времени суток всем! Второй сезон пользую Нептун 23 вкупе с пвх 380. Хотелось бы поинтересоваться у знающих, как можно побороть неравномерность работы сего мотора на малых оборотах? как я понимаю может помочь замена системы зажигания и карбюратора... а вот как правильно собрать зажигание и какой карб поставить вместо штатного кто может помочь? Сам в этом деле мало что соображаю, но желания хоть отбавляй.
да, и перестала включаться задняя скорость, ручку включаешь она проваливается на положение задняя, но остается нейтраль стоять, куда лезть что починять?
Надо спецов на острове поспрошать
-
Доброго времени суток всем! Второй сезон пользую Нептун 23 вкупе с пвх 380. Хотелось бы поинтересоваться у знающих, как можно побороть неравномерность работы сего мотора на малых оборотах? как я понимаю может помочь замена системы зажигания и карбюратора... а вот как правильно собрать зажигание и какой карб поставить вместо штатного кто может помочь? Сам в этом деле мало что соображаю, но желания хоть отбавляй.
да, и перестала включаться задняя скорость, ручку включаешь она проваливается на положение задняя, но остается нейтраль стоять, куда лезть что починять?
По поводу заднего хода - можно попробовать подтянуть тягу реверса, возможно недовключение (вилка не доводит муфту до зацепления с шестерней заднего хода. Это в редукторе). Если не поможет - нужно лезть в редуктор, смотреть.
Неустойчивая работа на малых - все правильно, либо карбюратор, либо зажигание. Никакой другой карбюратор, кроме штатного, на Нептун не поставишь, по крайней мере без глобальных переделок. Так что нужно регулировать родной.
По зажиганию - возможно слабая искра. Проверяй стандартную цепочку: прерыватели-ТЛМ-высоковольтные провода-свечи. В свое время ставил на Вихрь вертолетные свечи (трех- и пятиэлектродные) - двигатель гораздо устойчивее работал. Правда, колпак не закрывался.... sm:4
Так, заочно, можно только общие советы давать, не видя мотор вряд ли кто-то что-то конкретное подскажет...
А вообще-то Нептун самым надежным двигателем раньше считался, правда - с запчастями на него совсем плохо было.
-
как можно побороть неравномерность работы сего мотора на малых оборотах? как я понимаю может помочь замена системы зажигания и карбюратора... а вот как правильно собрать зажигание и какой карб поставить вместо штатного кто может помочь?
Какое зажигание из двух там стоит? МН-1 или МБ-23? Какой карбюратор? К-36, К-63 или К-65?
Вместо штатных карбов лучше всего показал карбюратор Йиков, что от Явы. Но стоимость его велика и найти в хорошем состоянии трудно.
-
Люди помогите!!!! У меня Нептун 23!!!!!! Сейчас он стал работать на одном цилиндре! В верхний цилиндр стала попадать вода ! Из за чего это происходит????????
-
Люди помогите!!!! У меня Нептун 23!!!!!! Сейчас он стал работать на одном цилиндре! В верхний цилиндр стала попадать вода ! Из за чего это происходит????????
пробило прокладку блока цилиндров ( точнее- прокладку крышки блока ,в которую свечи ввернуты) ставь новую -и вперед
-
А перегрева мотора не было? Желательно проверить плоскость крышки на плите, если появился "пропеллер" притереть.
Не забывайте после установки, примерно после часа работы, протянуть крышку.
-
Спасибо попробую !!!! А я думал что это сальник между редуктором и двигателем пропускает!!!! А в выхлопной трубе должна быть вода???????
-
Наверное должна sm:4.Не знаю как на "НЕПТУНЕ",а на "ВИХРЕ" в выхлопную трубу вода должна поступать.
Иначе "стоп-машина".......
-
1) А я думал что это сальник между редуктором и двигателем пропускает!!!! 2) А в выхлопной трубе должна быть вода???????
1) В двигло наверное впервые полез :) , лучше это делать имея хотя бы начальное представление о его работе.
2) Если Вы дейдвуд называете выхлопной трубой - тогда да, она там будет.
Если имели в виду резонансную трубу - не должно.
-
Господа не подскажете можно ли вихревский маховик приспособить к нептуну
-
Господа не подскажете можно ли вихревский маховик приспособить к нептуну
Не пробовал :). Что-то мне подсказывает не нужно этого делать :), 5000 оборотов, были случаи отрыва маховиков. Люди инвалидами оставались.
-
Привет всем!
Чем черевато когда винтом по меквоводью ил и ракушки месиш. Мотор сузуки 15 2т. sm:4
-
Привет всем!
Чем черевато когда винтом по меквоводью ил и ракушки месиш. Мотор сузуки 15 2т. sm:4
Как минимум сточится винт.
-
Песок задерет зеркало в системе охлаждения, резко снизится ресурс деталей СО.
-
Привет всем!
Чем черевато когда винтом по меквоводью ил и ракушки месиш. Мотор сузуки 15 2т. sm:4
на этой сузе забор воды для охлаждения под АКП находится, высокая вероятность засора.....при таких мелководных ползновениях обязательно следить за писающей струйкой охлаждения !....иначе :^{
-
доходило до того, что грязная вода из писулки сочилась. Насчет винта согласен, есть такое. Буду внимателен.
-
Всем привет!
Народ, а как с 18-ой Тохи снять 12 В, дабы зарядить аккумулятор и запитать внешние потребители (освещение, эхолот, и пр.)? Может, у кого есть схема на бумаге? Или ссылка на читабельную схему? А то я в электризме валенок.
-
Открой сайт мотолодка.ру, там эта тема многократно обмусолена, поиском найдешь море полезного.
-
Спасибо, конечно за оперативность!... [smile=klass]
Теоретических раскладок в инете валом – это факт. Можно глаза сломать :o пока найдёшь, то что нужно ???. Может, найдётся добрый человек, который уже знает или использует готовое решение. [smile=beer2]
-
Спасибо, конечно за оперативность!... [smile=klass]
Теоретических раскладок в инете валом – это факт. Можно глаза сломать :o пока найдёшь, то что нужно ???. Может, найдётся добрый человек, который уже знает или использует готовое решение. [smile=beer2]
закажи готовый http://www.motolodka.ru/motors/regulator.htm (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5tb3RvbG9ka2EucnUvbW90b3JzL3JlZ3VsYXRvci5odG0=)
-
Тоже как вариант. Нечто подобное в Рыба Кит продают и цена (с учётом доставки по ссылке), то на, то и выходит. Только вот пара вопросов все же есть:
- даже если такой вариант – как всё соединить вместе с аккумом и потребителями (схема)?
- ну, и самое главное – в Рыба Ките сам консультант высказался - «…я не сторонник в моторы за 80 тыр. засовывать всякие непонятные (читай самодельные) приблуды… …а так решай сам…»… Если кто пользовал такие штуки – какие отзывы?
- может всё ж есть вариант более бюджетный или более «японский»? или тут без вариантов?
-
более бюджетный или более «японский»? или тут без вариантов?
в Рыба-Кит не подобное а именно они и есть.
более "японский": дороже 5-ки будет,
более бюджетный: набор-конструктор подобрать в "радиодеталях"
-
Хорошо, трансформируем вопрос: кто пользовал такие штуки http://www.motolodka.ru/motors/regulator.htm на японских движках? Как ЭТО совокупить с аккумулятором и потребителями? Всё ли после использования сего девайса нормально (с движком, потребителями, аккумулятором)?
-
http://www.motolodka.ru/motors/regulator.htm
Все уже отвечено сотни раз!
Владелец сайта (Гусаков И.Г.), который предлагает регулятор, первым опробовал его на своем моторе Я-30, который упоминается в начале статьи.
Отзывов (положительных) на том-же сайте не перечитать за день...
-
AleXXander ,ставь и не думай больше о проблемах с напряжением ,я на Я25 пользую эту штуку и огни и прикуриватель и музыка на 4 динамика в лодке все работает АКБ заряжает и никакого перезаряда нет как в фирменном устройстве ...
ЗАКЗЫВАЙ СТАВЬ И ПОЛЬЗУЙ !!!
-
Привет водоплавающим .Для владельцев мотора YAMAHA 40VEOS нашёл занятную информацию как из 40-вки сделать 50-тку.YAMAHA 40VEOS один в один
YAMAHA 50 HETOL (не считая длины ноги) а всё различие у них 3 жиклерах(JET, MAIN (#130) - 676-14943-33-00) и 3 иглах( 62X-14947-00-00 JET, NEEDLE) .Сравнить и если кому нужно можно заказать здесь MEGAZIP (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5tZWdhemlwLnJ1L3J1L291dGJvYXJkL3lhbWFoYQ==)
-
Привет водоплавающим .Для владельцев мотора YAMAHA 40VEOS нашёл занятную информацию как из 40-вки сделать 50-тку.YAMAHA 40VEOS один в один
YAMAHA 50 HETOL (не считая длины ноги) а всё различие у них 3 жиклерах(JET, MAIN (#130) - 676-14943-33-00) и 3 иглах( 62X-14947-00-00 JET, NEEDLE) .Сравнить и если кому нужно можно заказать здесь MEGAZIP
(https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5tZWdhemlwLnJ1L3J1L291dGJvYXJkL3lhbWFoYQ==)
А степень сжатия у них одинаковая ?Просто у 25 и 30 Ямах она разная ,а объем одинаковый и естественно жиклеры разные топливные и воздушные
-
Степень сжатия у них одинаковая (6)
-
Степень сжатия у них одинаковая (6)
Тема инересная. Надо порыться в сети, тщательно проверить различия, там че то еще с выхлопом мудрили-дорабатывали.
Просто если жиклеры заменить, пожалуй добьешься большего расхода в основном, и совсем чуть-чуть в моще прибавится.
И еще, советую сначала обкатать, при заводских настройках, прежде чем начинать эксперименты...
-
Там скорее всего максимальная мощность достигается за счёт более высоких оборотов, соответственно увеличенного расхода топлива и скорее всего при 4500об-40 сил, при 5500-соответственно 50.
-
Там скорее всего максимальная мощность достигается за счёт более высоких оборотов, соответственно увеличенного расхода топлива и скорее всего при 4500об-40 сил, при 5500-соответственно 50.
Что то типа того, по наблюдениям, родной винт шагом 13" (он же оптимальный), до 5500 не раскручивается на наших кастрюлях, у меня на пустом корыте на свежекрашеном днище едва 5300 проворачивает, причем после 5000, прибавки в скорости почти не ощущается.
Вобщем субъективно максималка выдается где то от 4800 до 5000 об.
Исходя из этого предполагаю, что в пятидесятом исполнении максималка выдается соответственно примерно при 5300-5500 оборотах.
Лень все полазить сравнить подетально, но думаю, окромя жиклеров (выше приведенных), возможно прокладки под карбами с разными диффузорами, говорят выхлопная система отличается, по зажиганию ХЗ.
Нужно мнение спеца, сталкивающегося с этой темой, наобум экспериментировать, нет возможности, а угробить хорошую технику-два пальца об асф... обоссать sm:4...
-
на 4такт хондах 15 и 20 момент развиваемый мотором одинаков (это свидетельствует об одном и том же выводе веса на глис) у них разные главный топливный жиклёр, и высота (глубина) открытия клапанов (разные распредвалы). думаю у Веоса и Хетола с впускным трактом тоже есть какая заморочка, НО, если на глисс выходит один и тотже вес, то Зачем кормить доп. лошадей, тоесть при незначительной прибавке в скорости идёт значительное увеличения расхода, а ведь в 99% ходим на крейсерской скорости, которая получается для мотора ОДНА И ТАЖЕ.
-
на 4такт хондах 15 и 20 момент развиваемый мотором одинаков (это свидетельствует об одном и том же выводе веса на глис) у них разные главный топливный жиклёр, и высота (глубина) открытия клапанов (разные распредвалы). думаю у Веоса и Хетола с впускным трактом тоже есть какая заморочка, НО, если на глисс выходит один и тотже вес, то Зачем кормить доп. лошадей, тоесть при незначительной прибавке в скорости идёт значительное увеличения расхода, а ведь в 99% ходим на крейсерской скорости, которая получается для мотора ОДНА И ТАЖЕ.
Не в этом плане все правильно, и вес один вытаскивает, и т.д., единственная разница здесь только километров пять на максималке одному-вдвоем...
Ну и с экономией все верно...
Неимется просто, ну и эти 200-300 об., мне их как раз не хватает иногда ;D, особенно по встречке когда шпаришь см 30-40, ведь ям не бывает, бывает скорость медленная [smile=rotate.gif]...
-
только километров пять на максималке одному-вдвоем...
ну так эксперименты с винтами никто не отменял ;D
-
ну так эксперименты с винтами никто не отменял ;D
Да нет, Андрей, это уже пройдено. Считаю, что винт должен устраивать в оптимальном варианте, то есть в довольно широком диапазоне оборотов, где то от крейсера и до максималки, пределы конечно смазанными окажутся, но...
Покупать и переставлять постоянно отдельный винт из за того, что бы выжать 150-200 оборотов, это она...зм чистой воды, сродни вытряхиванию последних двух капель бензина в бак.
Просто запаса по тяге хватает, а вот по скорости увы...
-
ну тут конечно каждому своё, меня вот последнее время "жаба душит", больше чем в 1/3 газа не хожу, типа экономика должна быть экономной ;D
-
ну тут конечно каждому своё, меня вот последнее время "жаба душит", больше чем в 1/3 газа не хожу, типа экономика должна быть экономной ;D
Ну тут по ситуации и обстоятельствам...
-
Тут вот один чел.с мотолодки.ру подбирал оптимальный винт на VEOS .
Прог4 + Яма 40 веос
Пустая лодка(50 литров бенза +я(100кг)+ мелкого брахла кил на 50)
14 винт ямаховский10-3/8 -
обороты макс 5200 , крейсерские 4000
скорость макс 54 - крейсерская 36-38
расход макс 15-18 литров в час - крейсерские 6-8 литров в час
Груженая лодка (210литров бенза + я(100)+жена(53)+дети(60)+шмоток на 200-250 кил)
14 винт ямаховский10-3/8 -
обороты макс 5000 , крейсерские 4000
скорость макс 48 - крейсерская 36-38
расход макс 15-18 литров в час - крейсерские 8-10 литров в час
Пробовал винты:
Turning Point 13 - упор больше , оборотов меньше на 100-200, скорость та же
Turning Point 14 - упор больше , оборотов меньше на 400, скорость меньше
Yamaha 13 - макс обороты те же, скорость меньше
Solas Amita 4 13 - макс обороты 5200 , скорость макс 48( проверял только на груженой лодке -винт продал)!!! ЖРЕТ БОЛЬШЕ МАСЛА!!!
Solas Amita 4 14 - макс обороты 4600(после срезания интерсепторов 4800), скорость макс 51 !!! ЖРЕТ БОЛЬШЕ МАСЛА!!!
-
Я спорить не хочу, но с показателями этими по ряду пунктов не согласен.
У меня с 13" родным винтом те же обороты, что у него с 14", что на пустом корыте, что на груженом, соответственно 5200-5300 пустой и 5000 груженый. Значит у менямотор бракованный, так как в корытах разница не большая...
Расход на пустом корыте на максималке, скажем так, очень отличается от расхода при значительно загруженной лодке. В этих, приведенных показателях он одинаков, это не возможно...
и еще, что значит: "жрет больше масла" ??? Это как?
Всегда жрет в зависимости от оборотов, если на пустой лодке, с одним винтом, на 5000 оборотах жрет к примеру стакан на определенное время, то тот же стакан на 5000, за определенное время сожрет и на груженой лодке с любым другим винтом...
-
Тема инересная. Надо порыться в сети, тщательно проверить различия, там че то еще с выхлопом мудрили-дорабатывали.
Просто если жиклеры заменить, пожалуй добьешься большего расхода в основном, и совсем чуть-чуть в моще прибавится.
И еще, советую сначала обкатать, при заводских настройках, прежде чем начинать эксперименты...
Пока гарантия не закончится я в него залазить не буду.Может быть на будущее.А по винтам в запас всё равно надо иметь винт .Думаю взять на 14. А насчёт переделки это я так к размышлению. Информация тут. (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cDovL2ZvcnVtLm1vdG9sb2RrYS5ydS9yZWFkLnBocD9mPTEmYW1wO2k9OTEwMTM5JmFtcDt0PTkxMDEzOSZhbXA7cGhvcnVtX3VyaWF1dGg9aWdvcjcxJTNBNTEzNTI4NjcwMWIwNzA3ZGI4M2IyYWM3MjI1MzA4MzQ=)
-
Пока гарантия не закончится я в него залазить не буду.Может быть на будущее.А по винтам в запас всё равно надо иметь винт .Думаю взять на 14. А насчёт переделки это я так к размышлению. Информация тут.
(https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cDovL2ZvcnVtLm1vdG9sb2RrYS5ydS9yZWFkLnBocD9mPTEmYW1wO2k9OTEwMTM5JmFtcDt0PTkxMDEzOSZhbXA7cGhvcnVtX3VyaWF1dGg9aWdvcjcxJTNBNTEzNTI4NjcwMWIwNzA3ZGI4M2IyYWM3MjI1MzA4MzQ=)
Гоша привет ))
sennoi он же savva ;) ...тезка мой
-
Олег привет .Заказали яма40 веос что скажешь, твоё мнение . Я как понял у Savva - Олега тоже самое.И к Savve-Олегу будет много вопросов, если конечно он не против.
-
Вот небольшая доработка мотора SEA PRO T5S так же я думаю у всей линейки моторов sea pro итд. Это поможет избавится от эмульсии в редукторе. (лично на моём опыте оно так и получилось)
фото той самой гофрочки, которая может вылететь, как с завода, так и в процессе эксплуатации! Место применения герметика отлично видно на фото. Переусердствовать с ним не стоит! В редукторе герметик ни к чему! а вот его выступание сверху(в части сапога) совершенно не важно.
(http://www.rusfishing.ru/forum/attachment.php?attachmentid=1759771&d=1417360696)
-
Олег привет .Заказали яма40 веос что скажешь, твоё мнение . Я как понял у Savva - Олега тоже самое.И к Savve-Олегу будет много вопросов, если конечно он не против.
У Олега если не ошибаюсь Яма60ка.. Но совет дельный обязательно даст [smile=klass] Ведь он спец по моторам :)
-
Борь, я юзер, спецы те, кто эти моторы препарирует. Я перебирал только Вихри, но это уже динозавры.
Игорь71 писал в 11-м году, тогда у меня была Я40VEOS, очень хороший мотор, лучший среди конкурентов.
ЗЫ: сейчас тоже лучший среди конкурентов ;D
-
Приветствую всех!...
Есть вопрос по избитой теме о зарядке акб от ПЛМ.
Есть ли на форуме,кто пробовал устанавливать вместо штатного выпрямителя,реле-регулятор от китайского скутера?О существовании ВРНЛ-1 ведаю-просто рассматриваю альтернативу.
В одном магазике наткнулся на это....(http://s015.radikal.ru/i332/1510/e1/7c03ecd438f1.jpg)
-
Ув.Форумчане купил тохацу 3,5л.с но неудобство в том что газ находится на движке.Может кто переносил газ на румпель или устанавливал румпель с рукояткой газа. С ув.
-
Ув.Форумчане купил тохацу 3,5л.с но неудобство в том что газ находится на движке.Может кто переносил газ на румпель или устанавливал румпель с рукояткой газа. С ув.
https://www.fish-hook.ru/articles/tyuning-lodochnogo-motora-fisher-2-5-bms-chast-2-501/filter/,,tyuning-motora;/
там все подробно с фото(не умею делать ссылку активной)
-
Ссылка не открывается,может есть что то другое??
А так? https://www.fish-hook.ru/articles/tyuning-lodochnogo-motora-fisher-2-5-bms-chast-2-501/filter/,,tyuning-motora;/
-
А так? https://www.fish-hook.ru/articles/tyuning-lodochnogo-motora-fisher-2-5-bms-chast-2-501/filter/,,tyuning-motora;/
[smile=klass] [smile=klass]
-
Толич, загляни еще сюда. Есть разные варианты.
http://www.rusfishing.ru/forum/showthread.php?t=54947
-
Если есть умелец который может на Тохацу 3,5 газульку перенести на румпель прошу отозваться желательно в "личку"
-
На выходных решил вывести мотор из зимней спячки. Протереть, погладить :), промазать, протянуть что тянется.
Так вот одна из тавотниц была не много откручена. Ключ на восемь четверть оборота, еще чуть-чуть и.... трындец тавотнице [ssm102] [ssm102] [ssm102].
Причем обломилась аккурат заподлицо. Высверливать боязно, не хочется чтобы стружка попала туда где по определению должна находится смазка.
А как извлечь остатки тавотницы ума не приложу ???
-
Сверло с "левой резьбой" и реверсивная дрель или мощный шуруповерт.
-
Сверло с "левой резьбой" и реверсивная дрель или мощный шуруповерт.
Ну может быть... Вот только первый раз слышу про сверла с левой резьбой. Где купить?
-
Напильник треугольный слегка с натягом туда забить тавотницу должен осилить выкрутить. А вообще есть спицательные "выкрутки" с левой как бы резьбой под клин.
-
Мы обычно брали биту со звездочкой на конце, под размер отверстия и забивали её туда потом откручивали. Если обломилась шпилька,то в начале в ней высверливали отверстие можно ни насквозь даже и потом по тому же принципу.
-
Чтобы совсем успокоиться по поводу случайной стружки при вбивании надфиля или напильника -я бы приложил к нему магнит.
-
Мы обычно брали биту со звездочкой на конце, под размер отверстия и забивали её туда потом откручивали. Если обломилась шпилька,то в начале в ней высверливали отверстие можно ни насквозь даже и потом по тому же принципу.
Напильник треугольный слегка с натягом туда забить тавотницу должен осилить выкрутить. А вообще есть спицательные "выкрутки" с левой как бы резьбой под клин.
Что-то забить думаю не вариант. Нога у двигателя сделана из хрупкого сплава, может не выдержать резьба и придется потом выковыривать изнутри.
-
Ну не из такого уж и хрупкого. Она принимает на себя удары коряг, камней и прочих подводных неожиданностей. Туда заложен хороший запас прочности.
Тавотница однозначно не калёная. И если подобрать "звёздочку" которая шлицами будет чуть больше диаметра отверстия, то можно аккуратно её туда забить. Только без фанатизма. [ssm68] А дальше дело техники. :)
-
Ребята, напильники это чугун, и он хрупкий. Для этих целей всегда используют старенький метчик.
-
Когда у меня такое случилось :% я не долго думая, высверлил, накрутил новую резьбу, поставил новую тавотницу и через пол часа я на воде. [smiley=motor.gif]
-
Если резьбовой элемент обломился при ВЫКРУЧИВАНИИ, то никакие напильники, биты со "звёздочками" и т.п. вещи не помогут. Как и спиральные экстрактаторы с левой резьбой. Они конусные, когда их вворачиваешь, они распирают обломок так, что его вообще не стронешь в резьбе. Собственно, как и всякие биты, типа TORX. Только высверливать , выковыривать остатки обломка и прогонять резьбу метчиком. Если обломилось при ВКРУЧИВАНИИ, то можно и попробовать всякие "экстрактаторы".
-
Ну не из такого уж и хрупкого. Она принимает на себя удары коряг, камней и прочих подводных неожиданностей. Туда заложен хороший запас прочности.
Тавотница однозначно не калёная. И если подобрать "звёздочку" которая шлицами будет чуть больше диаметра отверстия, то можно аккуратно её туда забить. Только без фанатизма. [ssm68] А дальше дело техники. :)
Хрупкий метал, хрупкий. Именно поэтому перья отлетают от удара, а не гнуться.
-
Вообще-то есть специальные ключи для этих целей. И более -менее грамотный слесарь об этом знает. Эти ключи своими выступами вставляются в продольные проточки на теле метчика и в "натяг" выворачивается сломанный метчик.
Если обломилась втулки и она не из закаленного металла-то она высверливается сверлом меньшего диаметра, затем сминается и извлекается из отверстия.
-
К чему тут спец ключ для сломаных метчиков? Сломалась тавотница. ..
-
Уважаемые форумчане, нужен совет,консультация по установки катушки света на 4т. пятисильный мотор.
-
Совет такой. Найти в каталоге соответствующего производителя парт-намбер этой самой генераторной катушки или всего генератора в сборе, заказать оное в соответствующих местах. Как приедет - установить самому или обратится с специалистам.
-
Спасибо Кэп))))
-
Спасибо Кэп))))
Так я завсегда готов помочь! Каков вопрос - таков и ответ.
-
Нужен совет от того кто сам устанавливал. Что, да как. Какие подводные камни при установки и альтернативы оригиналу. А тупо отлистать в Ямаха-центр, ума не надо. Неужели в Самаре никто не устанавливал катушку?
-
Нужен совет от того кто сам устанавливал. Что, да как. Какие подводные камни при установки и альтернативы оригиналу. А тупо отлистать в Ямаха-центр, ума не надо. Неужели в Самаре никто не устанавливал катушку?
думаю что на русфишинге подробно уже это расписано.... глянь там соответствующую тему
-
Альтернатива оригинальной ямаховской катушке - катушка от её китайских клонов. Всё ставится и работает.
-
Альтернатива оригинальной ямаховской катушке - катушка от её китайских клонов. Всё ставится и работает.
На мотолодке куча тем про сгоревшие катушки (правда, зажигания, а не освещения, но сути, думаю, не меняет) на китайцах. Люди наоборот лечат установкой от оригинала. Ну, или сами перематывают, у кого сноровки хватает.
-
На мотолодке куча тем про сгоревшие катушки (правда, зажигания, а не освещения, но сути, думаю, не меняет) на китайцах. Люди наоборот лечат установкой от оригинала. Ну, или сами перематывают, у кого сноровки хватает.
Как раз то суть и меняет! Катушка зажигания намотана из провода как минимум в 10(!!!) раз мЕньшего сечения чем генераторная катушка и соответственно в это количество раз ей больше шансов "сгореть".Вопрос намного ли бюджетней выйдет клоновская катушка против оригинала? Можно и Б/У оригинал поискать, это же не подшипник и не поршневое кольцо её ресурс к м/ч не привязан.
-
Такой вот неместный вопрос имеется: :D
Делал ли кто-нить защиту на двигатель для малых каменистых рек?
-
Такой вот неместный вопрос имеется: :D
Делал ли кто-нить защиту на двигатель для малых каменистых рек?
В фильме "Счастливые люди" такая штуковина показана.
-
Да я живьём не раз их видел, а сейчас надо сделать. И если кто-то имеет такой опыт, я бы лучше заплатил, чем самому опыта набираться.
-
Мотор тохацу 3,5л.с. Неудобство в том что ручка газа находиться на корпусе. Кто может помочь перенести газ на румпель за умеренную оплату просьба оторваться в личку.
-
Мотор тохацу 3,5л.с. Неудобство в том что ручка газа находиться на корпусе. Кто может помочь перенести газ на румпель за умеренную оплату просьба оторваться в личку.
А мне наоборот удобно. Газу прибавил, на румпель удлинитель одел и сам на середину лодки ;D скорость с 8 до 14км в час прибавилась на моей гребнушке с навесным транцем. На глис даже выходит ;D только мотает немного .
-
Много зависит от лодки. У меня пеликан 1+1. Так же сажусь в середину и дело не в длине румпеля когда нужно прибавить или сбросить приходится тянуться к мотору.
-
Толич, ты мужик рукастый. Посмотри в сторону велозапчастей. Манетка переключения скоростей для велосипеда продается с тросиком. Поженить с мотором думаю несложно.
-
Толич,у меня есть заготовка.кусок трубы с рукояткой газа и тросом. Надо?
-
Приехала катушка генератора для моего Tohatsu M5B, нужен съемник маховика. Может ли кто дать в аренду или даже поможет в установке генератора на мой мотор. О цене договоримся.
-
Приехала катушка генератора для моего Tohatsu M5B, нужен съемник маховика. Может ли кто дать в аренду или даже поможет в установке генератора на мой мотор. О цене договоримся.
А в чём заключается проблема его снять? У меня тоже Тоха, я на всякий случай интересуюсь.
Добавлено: 15 Март 2017, 15:47:31
Ну а так, инструмента у меня огромное количество всякого-разного, можно сказать есть всё. Какой именно съёмник там нужен?
-
Киянкой резиновой по одной стороне стучиш и в большинстве случаев все снимается.
-
Киянкой резиновой по одной стороне стучиш и в большинстве случаев все снимается.
Это с какого мотора так маховик снимаешь. Если даже брать Вихрь , то с конуса сбить его можно только кувалдой , и то только вместе с головой. А на мелкомотах , маховик вообще жестянка.Так что только съёмник . Или брать у людей у кого он есть ,или колхозить самому.
-
Киянкой резиновой по одной стороне стучиш и в большинстве случаев все снимается.
Стас расскажи пожалуйста подробнее как у тебя так получается, мне очень интересно, ты на своей Я55 так научился?
Зы: кому нужен сьемник пишите в лс дам в пользование безвозмездно,но не надолго.
-
В видео ролике высмотрел, тайцы или что то вроде них так снимали, ну, а при разборке тохи 50 таким образом получилось снять у нас. Я не настаиваю, если есть съемник, то конечно надо им пользоваться. Я просто сказал, что видел и сам попробовал, не кидайтесь какашками ...))
-
В видео ролике высмотрел, тайцы или что то вроде них так снимали, ну, а при разборке тохи 50 таким образом получилось снять у нас. Я не настаиваю, если есть съемник, то конечно надо им пользоваться. Я просто сказал, что видел и сам попробовал, не кидайтесь какашками ...))
Я тоже видимо этот же ролик видел. С виду все легко и непринужденно . :)
-
Я тоже видимо этот же ролик видел. С виду все легко и непринужденно . :)
Сложного там действительно ничего нет , но чтобы не было мучительно больно за убитую деталь , используйте правильный инструмент и приспособы если делаете ремонт сами. а ЛУЧШЕ ОТДАЙТЕ СПЕЦИАЛИСТУ , КОТОРОМУ ДОВЕРЯЕТЕ. Знаю лично людей , которые сэкономив рубль тратили значительно больше , что-бы исправить свой косяк. А вообще , каждый делает свой выбор сам. [ssm105]
-
Завершил доработку тохацу 3,5лс.Все хорошо но не устраивало то что газ на корпусе. "Полистал" и-нет. оказалось не так сложно.(http://s1.radikale.ru/uploads/2017/6/3/0cffde12dbd6f8c93ac455355ab44699-full.jpg) (http://www.samarafishing.ru/) aphorizmy.ru (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cDovL2FwaG9yaXpteS5ydS8=) (http://s1.radikale.ru/uploads/2017/6/3/d9a4861b2bc477334bfc0126a84c25fd-full.jpg) (http://www.samarafishing.ru/) poslovicy.ru (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cDovL3Bvc2xvdmljeS5ydS8=)(http://s1.radikale.ru/uploads/2017/6/3/01e9faf2d30e4f2c943c5598db522e8b-full.jpg) (http://www.samarafishing.ru/) http://frazy.ru (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cDovL2ZyYXp5LnJ1)(http://s1.radikale.ru/uploads/2017/6/3/10ccdd7c0059999a33befed65403ecd5-full.jpg) (http://www.samarafishing.ru/) http://anekdoty.ru/ (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cDovL2FuZWtkb3R5LnJ1Lw==)(http://s1.radikale.ru/uploads/2017/6/3/a9df4fe375e67c376a6bcddf28a5596e-full.jpg) (http://www.samarafishing.ru/) primety.ru (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cDovL3ByaW1ldHkucnUv)
За одно покрыл звукоизоляцией но так как из внутренний стороны не возможно было сделал с наружи.А что бы "блеском" не выделяться сшил чехол.
Хорошего клева "хорошей"рыбы.
-
Может кому пригодится ;D ;D ;D Сломался воздушный клапан на пробке бака,Приколхозил кран "Маевского" [ssm113] [ssm113] [ssm113]
Мне кажется теперь намного лучше стало
-
Оригинальное замечательное решение.
-
Может кому пригодится ;D ;D ;D Сломался воздушный клапан на пробке бака,Приколхозил кран "Маевского" [ssm113] [ssm113] [ssm113]
Мне кажется теперь намного лучше стало
[smile=klass] [smile=klass] [smile=klass]
-
Подскажите если кто делал звукоизоляцию на мотор внутри колпака, заметно тише работает двигатель или не стоит этим заморачиваться?
яма 15
-
Подскажите если кто делал звукоизоляцию на мотор внутри колпака, заметно тише работает двигатель или не стоит этим заморачиваться?
яма 15
Зачем , выхлоп идёт через винт. Если колпак болтается , тогда стоит попробовать.
-
Подскажите если кто делал звукоизоляцию на мотор внутри колпака, заметно тише работает двигатель или не стоит этим заморачиваться?
яма 15
Тоха 9.8 , сделал, разницы особо не почувствовал! На полном газу собеседнику все равно орать приходится. ;D
-
Подскажите если кто делал звукоизоляцию на мотор внутри колпака, заметно тише работает двигатель или не стоит этим заморачиваться?
яма 15
На меркури 3.3с делал разницы нет, только тяжелее стал ;D
-
В 2004-м обклеивал "шумкой" изнутри колпак "Вихрь-30" ;D. Разницы никакой. Разговаривать (как Вы понимаете) рядом сидящим людям было невозможно. ;D ;D ;D
-
Для определенного эффекта нужно использовать именно звукопоглащающие материалы типа флока и т.п.,Но фактические замеры проф. шумометром разницы не показывают, тональность меняется факт, комфорт прибавит, но и "стелсом" не станет.
-
Тоже пробовал звук сделать по тише ;D приклеивал внутри крышки тоже что и у товарища с завода стоит (но у него другой мот) ВООБЩЕ НЕТ ЭФФЕКТА ;D Так что это от мотора зависит
на мой взгляд самый тихий МЕРК ::)
-
Для определенного эффекта нужно использовать именно звукопоглащающие материалы типа флока и т.п.,Но фактические замеры проф. шумометром разницы не показывают, тональность меняется факт, комфорт прибавит, но и "стелсом" не станет.
Матроскин Привет !!! Ты как то грозился съёмник для маховика В аренду дать ...Так вот датчик пришёл, нужно поставить ...Твоё предложение на счёт аренды в силе ?
-
Начнём с того, что я не "грозился", а предлагал нуждающимся и моё предложение в силе.
-
Начнём с того, что я не "грозился", а предлагал нуждающимся и моё предложение в силе.
Всё ,разобрал ,- собрал ,съёмник у соседа от "Камаза" ;D ;D ;D подошёл [ssm21] [ssm21] [ssm21] даже ничего не погнул [ssm24] [ssm24] [ssm24] В любом случае спасибо за отзыв [ssm77] [ssm77] [ssm77]
-
Привет !!! Я ещё не надоел со своим " Китайцем " ? Назрело пару вопросов ...
короче заказал я этот датчик в магазе "Транец" привезли , поставил и ...
сегодня ездил тестить и короче такая херня :
газ на полную, обороты и скорость в одного
потом отключил датчик и
теперь вопрос ... какую функцию этот датчик выполняет ? почему он душит обороты (может китайцы забыли поставить разрывной "микрик"?)и если я поставлю выключатель на этот датчик чем это грозит ? Сегодня минут 15-20 без датчика поездил вроде ничего не произошло ...Хочу заметить что за 3 года ПЕРВЫЙ РАЗ мотор набрал 5500!!! [smiley=motor.gif] Извините конечно за назойливость .П.С поставил выключатель так и не дождавшись ответа ...
-
Может кто чё скажет ? [ssm63] [ssm63] [ssm63]
-
Мне тоже ответ интересен.
-
А вот не желает народ свои секреты выдавать! ФИГУШКИ! ;D
-
Просто не шарит ни кто, только прикидываются :D
-
Просто не шарит ни кто, только прикидываются :D
Интересная версия!... [ssm113]
-
Просто не шарит ни кто, только прикидываются :D
Чтобы шарить , нужно хотя-бы нормально объяснить , что за датчик , и для чего. Если для освещения , то помимо датчика нужна ещё световая катушка. Я не думаю , что на 5 сил мот , есть резон всё это ставить. Он и так мелкомот , это как на Оку поставить кондёр , и ждать что она поедет как раньше. В полемику вступать не намерен , не считаю нужным в таком вопросе .
-
Теперь буду с электричеством ;D (https://a.radikal.ru/a08/1803/f3/0e7b34272353.jpg) (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cHM6Ly9yYWRpa2FsLnJ1)
-
Мотор то , какой?
-
Мотор то , какой?
Marlin 9.9(15)
-
А оно надо? Купи маленький акк на 17 а/ч и вози его иногда домой, подзаряжать.
-
А оно надо? Купи маленький акк на 17 а/ч и вози его иногда домой, подзаряжать.
Олег, я тоже не понимаю данной приспособы, хотя народ ставит и очень довольны.
А 17 а/ч, это смешной АКБ, только если эхолот питать...
Всегда вожу АКБ 90 а/ч, хош эхолот, хош бортовые огни, хош ноут, хош поляну запитать, хош прикурить кого, надега [smile=klass]
-
А оно надо? Купи маленький акк на 17 а/ч и вози его иногда домой, подзаряжать.
мне надо, езжу на рыбалку на несколько дней и такая приблуда выручает.
Добавлено: 03 Март 2018, 12:28:06
Олег, я тоже не понимаю данной приспособы, хотя народ ставит и очень довольны.
А 17 а/ч, это смешной АКБ, только если эхолот питать...
Всегда вожу АКБ 90 а/ч, хош эхолот, хош бортовые огни, хош ноут, хош поляну запитать, хош прикурить кого, надега [smile=klass]
ну можно и от КамАЗа акум таскать или гену бензиновую ;D А можно поставить этот маленький девайс и не париться. Это моё мнение, зачем покупать акум за 5000 если можно купить приблуда за 1500.
-
Олег, я тоже не понимаю данной приспособы, хотя народ ставит и очень довольны.
А 17 а/ч, это смешной АКБ, только если эхолот питать...
Всегда вожу АКБ 90 а/ч, хош эхолот, хош бортовые огни, хош ноут, хош поляну запитать, хош прикурить кого, надега [smile=klass]
Не перстаёшь удивлять ::). В ПВХ 90? :o
У тебя и так там не развернёшься...
Не пробовал в лесу или у соседей его оставлять?
17 на пару дней поехать хватит на структурник. А что ещё нужно?
-
Не перстаёшь удивлять ::). В ПВХ 90? :o
У тебя и так там не развернёшься...
Не пробовал в лесу или у соседей его оставлять?
17 на пару дней поехать хватит на структурник. А что ещё нужно?
Олег, это вы меня не перестаете удивлять своим минимализмом.
По этому я и не могу понять, как Вы умудряетесь ходить на лодках 380 под 18 силами.
Если я загружусь к тебе в лодку со всем своим скарбом, дай бог бы на глисс вылезти ;D
-
17 на пару дней поехать хватит на структурник. А что ещё нужно?
на пару дней может и хватит, а если часто ездишь от 3 до 5 дней, а иногда и на неделю. Если бы было сложное подключение, то может я и не заморачивался. Но там всего то надо подключить 2 провода к имеющимся проводам и протянуть 1.5м провода на аккумулятор. Делов на 5 минут.
-
А можно поставить этот маленький девайс и не париться. Это моё мнение, зачем покупать акум за 5000 если можно купить приблуда за 1500.
У данной приблуды узкий диапазон полезности, для работы которой должен быть заведен двигатель.
К примеру, вышел вечерком на берег, нужно настроить освещение на поляне, и что? Заводить двигатель на 3-5 часов, тянуть сопли до бивака?
Не универсально. ИМХО
Бензогенератор, это отдельная тема, для недельного отдыха.
Зачем АКБ от Камаза? 90 а/ч вполне хватает на все, у меня АКБ покоится у транца, рядом с баком, заодно и выравнивает лодку.
-
У данной приблуды узкий диапазон полезности, для работы которой должен быть заведен двигатель.
К примеру, вышел вечерком на берег, нужно настроить освещение на поляне, и что? Заводить двигатель на 3-5 часов, тянуть сопли до бивака?
Не универсально. ИМХО
Бензогенератор, это отдельная тема, для недельного отдыха.
Зачем АКБ от Камаза? 90 а/ч вполне хватает на все, у меня АКБ покоится у транца, рядом с баком, заодно и выравнивает лодку.
мне данная приблуда нужна только для зарядки аккумулятора, установки прикуривателя и огней. Для отдыха на берегу у нас имеется гена.
-
мне данная приблуда нужна только для зарядки аккумулятора, установки прикуривателя и огней. Для отдыха на берегу у нас имеется гена.
Гена и у меня есть, вот он уже занимает место в лодке, хотя и компактный.
Вообщем, я что хочу сказать!
Практика показывает, что АКБ с запасом никогда не помешает на воде, но это никак не 17 а/ч, проходили, валяется в гараже...
-
Гена и у меня есть, вот он уже занимает место в лодке, хотя и компактный.
Вообщем, я что хочу сказать!
Практика показывает, что АКБ с запасом никогда не помешает на воде, но это никак не 17 а/ч, проходили, валяется в гараже...
у меня лодка не большая Ривьера 3400. И места в ней не много. Вот этим девайсом буду заряжать свой аккумулятор. Каждый пользуется тем, что считает удобным для себя. [smile=klass]
-
Если у вас гены в лагерях, почему вы не заряжаете вечером акки?
-
Если у вас гены в лагерях, почему вы не заряжаете вечером акки?
а зачем его постоянно отсоединять. Те более я все скрутки и на аккумуляторе запаиваю термотрбками.
-
Здравствуйте. Maloi, данная "приблуда" без генераторной катушки не работает. Хорошо, если она у вашего мотора установлена. Но возможность подзарядки аккумулятора от мотора не решит проблемы в связи с тем, что продолжительность его работы на рыбалке значительно меньше продолжительности использования технических средств и это надо учитывать при выборе емкости аккумулятора. А заводить мотор специально, чтобы зарядить аккумулятор очень дорогое удовольствие. Удачи.
-
Здравствуйте. Maloi, данная "приблуда" без генераторной катушки не работает. Хорошо, если она у вашего мотора установлена. Но возможность подзарядки аккумулятора от мотора не решит проблемы в связи с тем, что продолжительность его работы на рыбалки значительно меньше продолжительности использования технических средств и это надо учитывать при выборе емкости аккумулятора. А заводить мотор специально, чтобы зарядить аккумулятор очень дорогое удовольствие. Удачи.
Здравствуйте. Если бы у меня катушки не было, я бы не стал покупать данную приблуду. Аккумулятора мне хватает без подзарядки на 2 дня даже больше, но я часто выезжаю на более длительное время. Когда я брал данную приблуду, я знал для чего она мне нужна. И естественно все рассчитывал.
-
Привет. Мотор sea-pro 9.9 oth в прошлом году мотор не выдавал больше 4800об. Одному вполное хватало,а вот как посадил и братца за компанию,уже не очень. Сейчас разобрал до домика с лепестками и обнаружил,что расстояние до ограничителя чуть больше 10мм. Нужно уменьшить или же это никак не повлияет и оставить как есть?
-
Уменьшишь, тогда наполняемость цилиндров смесью еще снизится, а соответственно упадут мощность и обороты. Так как этот движек по сути пятнашка нужно знать зазор на ограничителе именно на пятнашке. А лучше поставить пластину ограничителей от пятнашки если зазоры не соответствуют нормативным. А то можно так наотгибать что потом движек не настроишь.
-
Лопатил по форумам и везде пишут 9.9-3мм а 15-6мм. Здесь получается значительно больше. Брал МОТ немного бу и видно ,что отгибали до меня
Добавлено: 12 Май 2018, 17:24:00
Рукастый блин хозяин был до меня. Почти сорваны 2 резьбы на домике. Больше диаметром или на клёпки?
-
Лучше больше диаметром нареж резьбу.
-
Рукастый блин хозяин был до меня. Почти сорваны 2 резьбы на домике. Больше диаметром или на клёпки?
Это не рукастый. Это рукожопый. ;)
-
(https://d.radikal.ru/d32/1805/e3/5b855eba809b.jpg) (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cHM6Ly9yYWRpa2FsLnJ1)
(https://b.radikal.ru/b31/1805/07/5d472a2d6dbc.jpg) (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cHM6Ly9yYWRpa2FsLnJ1)
-
Здравствуйте. Линия изгиба ограничителей не соответствует техническим условиям и это сократит ресурс лепестков. Лучше купить штатные.
-
Здравствуйте. Линия изгиба ограничителей не соответствует техническим условиям и это сократит ресурс лепестков. Лучше купить штатные.
спасибо. То что сейчас так отогнутые ограничители никак не влияет на то,что мотор не набирает нужные обороты?
-
Некоторая неточность в максимально открытом положении на слух думаю не будет заметной если все остальное сделано правильно. Если вмешивались везде(уровень топлива в поплавковой камере, упор дроссельной заслонки, регулировка качества смеси на малом газе), то все надо проверять не забывая про компрессию и герметичность картера.
-
Ограничительные пластины конечно лучше новые купить.
-
Я и сам то не шарю в моторах и пока не представляю как и что настраивать. Ещё обнаружил отсутствие м/д глушителем и карбюром резинового кольца. И когда разбирал,заметил, что Карб как бы был смещен вниз по отношению к основанию клапана
-
Привет, господа водомоторники. Имеется гладиатор 9.8. Хочу сделать освещение от него и зарядку АКБ. Для этого мне требуется приобрести и установить катушку генератора и регулятор напряжения. С регулятором напряжения все понятно, с катушкой нет, нужна помощь, как отличить катушку зажигания от катушки генератора, (поправьте если не так пишу) на озоне хрен разберешь их и в отзывах не пишут ни чего полезного, а на вопросы продованы не отвечают.
-
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/zapchasti_i_aksessuary/katushka_generatora_i_rele_dlya_lodochnogo_motora_3012559367
https://www.drive2.ru/b/614368340890116984/
По катушке
-
Китаец, СиПро 14го года. Третий хозяин, предыдущие все от сюда ;). Насчет комутатора сдохнувшего, два года до этого случая, мотор на ходу глох на полсекунды и дальше ехал. Мог глюкануть раз за рыбалку, мог ниразу, и это продолжалось пару лет. А потом заглох в Пастухах и на галстуке обратно, ладно на трех лодках были. Предыдущий и этот сезон, как швейцарские часы [smile=klass] и в хвост и в гриву, уж больно понравилось детям на сапе привязаном к лодке кататься. Я к тому что бывают неисправности, которые предсказывают проблему.