Подготовка к дальнякам.

[Виктор С.]

Укусы змей : неотложная помощь

состоит в немедленном интенсивном отсасывании ртом яда из ранок (предварительно последние можно "открыть" сдавлением складки кожи в области укуса). Немедленно начатое отсасывание позволяет удалить 30-50% введенного змеей яд и тем самым существенно облегчить интоксикацию. Отсасывание могут проводить как сам пострадавший, так и другие лица. Процедура безопасна, так как змеиный яд, попавший в рот и желудок, отравления не вызывает. Продолжать отсасывание следует 10-15 мин, сплевывая содержимое ранок. Крайне важно, чтобы пораженная конечность оставалась при этом неподвижной, поскольку движения усиливают лимфоотток и существенно ускоряют поступление яда в общую циркуляцию. Поэтому пострадавший не должен пытаться поймать или убить укусившую змею, двигать укушенной конечностью, трясти ее, пытаться бежать или самостоятельно добираться до медицинского учреждения. С самого начала должны быть обеспечены покой и положение лежа (как на месте укуса, так и при транспортировке в лечебное учреждение) и неподвижность пораженной, для чего она должна быть фиксирована лонгетой или фиксирующей повязкой .
Противопоказаны прижигания места укуса, обкалывание его любыми препаратами, разрезы и другие локальные воздействия. Наложение жгута на пораженную конечность, как правило, противопоказаны, так как усугубляют тяжесть интоксикации, усиливает деструктивные и геморрагические явления в пораженной конечности, способствуют присоединению к интоксикации тяжелого "турникетного" шока. И лишь при укусах кобры, яд которой не вызывает локальных нарушений трофики ткани и быстро распространяется по кровеносным сосудам, допустимо для замедления развития общей интоксикации наложение жгута выше места укуса на 30-40 мин. В догоспитальном периоде показано обильное питье. Алкоголь во всех видах строго противопоказаны. При малом пульсе и снижении АД должна быть начата инфузионная терапия: внутривенное введение изотонического раствора хлорида натрия, 5% раствора глюкозы, 5 или 10% раствора альбумина. В инфузируемые растворы можно вводить преднизолон (60-80 мг) или гидрокортизон (120 мг), что смягчает явления шока и предупреждает анафилактическую реакцию на последующее введение специфической противоядерной сыворотки (СПС).

Взято отсюда: http://www.medical-center.ru/index/smutnl.html

[savva]

По поводу умения плавать гадюками: сей факт не оспорим, мало того, они еще и отлично ныряют. И речь не только о НВ. Наши, родные, водяные гадюки, отлично плавают, и еще неизвестно где больше времени они проводят, в воде или на суше. В достаточном кол-ве распостранены на горной стороне Жигулей. Например в Змеином их хватает, и даже на Сенном, особенно на горной стороне. В жаркие годы, вспоминается 10-й год, на островке напротив т/б "Утес" их было просто немерянно, и, кстати, всегда встречались с ними возле или в самой воде. Несколько раз и я и жена и дети, буквально чуть не наступали на них, попыток агресси замечено не было. Ни о каких путаницах с ужами, Несси, налимами, и прочими пресмыкающимися речь не идет...
ЗЫ: Лет 10-ть назад, на Волге часто попадались тарантулы, один раз, неглядя наступив в транец, что бы завести мотор, обнаружил в себе талант акробатического гимнаста, увидев, что к голой ноге подбегает этот мохнатый красавец! Из природы он был изъят, посажен в банку, тщетно выкармливался слепнями и прочей нечистью, не выдержав незаконного лишения свободы, вскоре с горя покинул нас...
ЗЫЫ: Находясь на природе, никогда не стоит забывать, что у нее свои законы, и придерживаясь их, придет гармония...

[ВладимирМ.]

От энцефалита прививка стоит рублей 170.Делают в поликлинике на Челюскинцев,1.

[savva]

Клещи, народ весьма противный! Но в нашем регионе, слава богу, в комплектации "энцефалит" встречающийся крайне редко. Но и без этого, бывают года, когда у них прям вылет! Припоминается одна весна, где то 94-го или 95-го года, было их тогда на редкость очень много. Жил и работал тогда почти круглый год в Грязном затоне, в городе бывал редко, и соответственно за всякими такими гадостями волей-неволей наблюдал постоянно. Человеку помогал только регулярный, довольно частый осмотр на их предмет. Основные меры всем известны, по возможности высокая обувь, штаны заправленные в носки, плотноприлегающие манжеты рубашек или курток, по возможности плотные воротники, ну и на голове что то. Люди настолько привыкают между делом учитывать этих тихих кровососов, что автоматически осматривают друг друга на их предмет, даже малознакомые. Вобщем, за много лет, таким образом, не меня, ни моих близких и знакомых, ни один клещ не прогрыз, все попытки были пресечены на корню, хотя вру, пару раз припоминаются случаи, что городские гости, будучи в ужратом состоянии, и поспав в высокой траве, проходили обряд инициации, но далеко это все не заходило, и клещей просто и банально выдергивали, промыв ранку изнутри и снаружи, распространенным в ту пору Рождественским спиртом.
Хуже дела обстояли с собаками и... немногочисленными на той стороне кошками. Своих собак, и вечногулящего кота Савву (всем котам был кот, ел только мышей и окуней, совсем не боялся собак, в память о нем назвал своего нынешнего его именем, и ник себе такой присвоил), надрессировал так, что каждое утро все приходили к двери, и по-очереди, с благодарностью в глазах, терпели сбор "винограда" разного размера со своих мохнатых шкур. причем только с кота, бегующего всю ночь в высокой траве, собиралось за раз до дву десятков этих вампиристов! Все это собиралось в консервную банку, и жглось бензином...
Видел и ежей, насмерть съеденных клещами, и даже лося, который в паводок, переплывал с той стороны к Загородному парку, я как раз работал на переправе, и перейдя уже пол-Волги в сторону Шмидта, увидел что то плывущее вдалеке, в мутной быстрине, находясь в состоянии объевшегося ухи, повернул в ту сторону, приблизившись, я и пассажиры поняли что это лось, и по настоянию двух старожилов, мы не стали его догонять, что бы не пугать, да и все равно, вытащить в бот мыего бы не смогли...
ЗЫ: Будучи весной на природе, неплохо быть правильно одетым, и взять за правило регулярно осматривать себя и друг друга на предмет этих бандерлогов. И еще, если все же клещ впился, но еще не глубоко, медленно его вытянуть, что бы башка внутри не осталась, если уже процесс пошел, и он начал раздуваться, обмазать его любым маслом, жиром, или даже солидолом. Должен сам вылезти. Если его окраска окажется необычной с яркими включениями, в пузырек его, и в город на опыты! И укушенного с ним...
ЗЫЫ: Попозже, предлагаю еще о мышах поговорить, зверь по опаснее клещей и гадюк вместе взятых...

[savva]

Ну ладненько, чую опять дело к политике, пока не поздно еще, про мышек напишу, авось кому пригодится.
Как это не удивительно на первый взгляд, но маусы очень достойны того, что бы здесь о них упомянуть.
Находясь на природе, нужно обязательно принимать их в расчет, особенно осенью и весной. Казалось бы существуют они параллельно, ну и бог с ими. Нет. Летом, мышки больше своими делами заняты, и особо к человеку не лезут, т.к. есть что покушать и где переночевать, но с приходом холодов осенью, или с подходом паводка весной, они начинают сползаться к жилью, ну и соответственно везде суют свой нос, а главное гадят! Достаточно неудачно напиться воды из кружки уссаной мышью, и мышиная лихорадка за плечом! А это страшная вещь! Помнится на все предупреждения реагировал скептически, пока сам не увидел последствия этой страшной болезни! У медиков она называется геморрагическая лихорадка, ударяет в первую очередь по почкам, может быть смертельно опасной, особенно если во время не начать лечение, а во время можно и не начать, так как в первые дни симптомы похожи на сильную простуду с высокой температурой.
Один знакомый жил на соседней базе. Здоровый мужик в расцвете сил. Как то весной, чуть не каждый день пересекался с ним, а потом что то не видно стало. Все лето не было его, осенью появился. Встретил его на тропинке в лесу, м/у базами. Идет мужик, худой, желтый, прям восковой, хотел пройти мимо, он останавливает, здоровается. Удивления и раскрытого рта скрыть я не смог. Рассказал: так и так, чуть не помер, здоровье на этом кончилось, почки не рабочие и т.д. Очень впечатлило...
ЗЫ: На самом деле уменьшить риск подхватить эту дрянь не так уж сложно. Главное правило: держать продукты и посуду в местах, недосигаемых грызунами, например выделить для этой цели, какое то большое ведро с крышкой, или металлический ящик с защелкой, во все остальное эти милые твари легко пролезут, их посещение легко распознать по раскиданному везде авну. И еще момент-мойте руки перед едой!

[Flamm]

Добавлю немножко.
О клещах:
В нашей области существуют зоны, где клещи зараженные энцефалитом, встречаются не так уж и редко. Самые неприятные участки это-Жигулевские,Сокольи горы и места к ним прилегающие. Я лично наблюдал за сбором и анализом по зараженности клещей на участке в Горелом хуторе, так вот там каждый десятый клещ был смертельно опасен. Это было довольно таки давно,но ситуация вряд ли улучшилась.
На юге области все наоборот-встретить энцефалитного клеща большая "удача",проводил там беседы со старожилами-не удалось выявить ни одного случая заражения людей.
Теперь город: не поверите,но в городе регулярно эта зараза встречается,причем не только в парковых зонах! Чаще всего гибнут собаки и это не фантазия а реальность,имейте ввиду!
Если кого укусил клещ-не ленитесь,тащите его на анализ,либо делайте прививки перед сезоном.
Я,если выезжаю с семьей лагерем, просто обрабатываю прилегающую территорию инсекто-акарицидом и сплю спокойно.

О мышах:
Савва все правильно написал, по этому своих страшилок добавлять не буду.
Первое: еду на ночь убирайте в машину или на ее крышу,а если вы пеший путешественник, то в плотно завязанный пакет и на сучок или веточку дерева. Это касается и посуды!
Второе: если у вас дача или домик какой,то ПОМНИТЕ - весенняя уборка дома должна быть влажной, никаких веников!!! Лихорадка легко передается с пылью,в которой есть высохшая моча зараженных грызунов!

О тарантулах:
Эти замечательные пауки обитают в основном в степной зоне области. Проживают они в неглубоких норках, похожих на мышиные. Отличие лишь в том, что стенки норки очень гладкие и если приглядеться,то видно, что они выстланы паутиной. Если вылить в такую нору кружку воды,то тарантул сразу выбежит с весьма оскорбленным лицом! Поведение тарантула зависит от температуры воздуха и его сытости. Например сытый тарантул у меня дома позволял даже поднимать его за одну из ног, а не кормленный две недели делал молниеносный прыжок на опущенный в банку карандаш, легко втыкая свои мандибулы в древесину.
В жару тарантулы выходят из своих нор даже в светлое время суток, при приближении к ним переворачиваются,что бы удобнее укусить. Видел,наблюдал. Ставите палатку-осмотрите место, особенно участок,где будет навес. Это что бы не проснуться с пауком под одеялом.
Укус не смертелен,но очень болезненный. За всю историю походов один раз не повезло другу,часа три он завывал не по детски, к утру отпустило,просто хромал.
По их количеству сообщу- тарантулов у нас на самом деле много.

О шершнях.
Есть такие осы, размера огромного и нрава злобного. Живут небольшими семьями. Из всех кусак Самары я боюсь их больше всего! Они опаснее и змей и пауков,так как часто нападают коллективно, а 7-10 укусов,как правило, для человека смертельны.
Обезопасить себя можно: если вы обнаружили жилище шершней в дупле,поваленном дереве,у корней,в камнях и тд.-немедленно покидайте это место и чем дальше,тем лучше. Прямой бой с этими насекомыми не знающий человек скорее всего проиграет. На моей практике я помню неоднократные смертельные случаи при попытке разорения гнезда шершней или просто при активной деятельности около их поселения!
Спасти укушенного человека возможно, если немедленно вызвать скорую или самостоятельно довезти до больницы,но счет может идти на минуты. Про лечение в полевых условия советовать не возьмусь, но если помощи ждать неоткуда, то желателен прием антигистаминных препаратов,таких как Тавегил,Супрастин,Димедрол и пр.

[Klim63RUS]

В Красноармейске (110 км от самары) полно таких тарантулов. Однажды родственник заловил одного такого. Полюбовались на него и отпустили, подальше от дома.
Огромное спасибо за информацию. Она весьма полезна.

Вопрос: Прививка от энцефалита - побочные эффекты?
К примеру: температура, симптомы гриппа или еще чего есть? И если есть, то опишите поподробнее, кому не сложно.

[Flamm]

Вопрос: Прививка от энцефалита - побочные эффекты?
К примеру: температура, симптомы гриппа или еще чего есть? И если есть, то опишите поподробнее, кому не сложно.

Побочные реакции на вакцинацию

В.: Насколько часто встречаются аллергические реакции на вакцину, и как они проявляются?

К местным побочным реакциям относятся покраснение, уплотнение, болезненность, отек в месте введения вакцины. Также к местным реакциям относят крапивницу (аллергическая сыпь, напоминающая таковую при ожоге крапивы), увеличение близлежащих от места укола лимфоузлов. Обычные местные реакции отмечаются у 5% прививаемых. Длительность таких реакций может достигать 5 дней.

К общим поствакцинальным реакциям относят охватывающую значительные участки тела сыпь, повышение температуры тела, беспокойство, нарушения сна и аппетита, головную боль, головокружение, кратковременную потерю сознания, цианоз (посинение кожи и слизистых), похолодание конечностей. Частота температурных реакций (более 37,5°С) на российские вакцины не превышает 7%.

Для российских вакцин существует рекомендация о наблюдении за привитыми в течение 1 часа в связи с риском развития аллергических реакций.

Импортные вакцины переносятся лучше, частота побочных реакций у них меньше.


В.: После прививки второй день держится температура 37,5 °С, болит голова и ломота во всем теле. Можно ли принять аспирин или обезболивающее?

О.: Такое случается. Подобное состояние может наблюдаться в течении нескольких дней, однако не всегда плохое самочувствие связано с вакцинацией… Обратитесь к врачу. В случае, если причина вашего недомогания действительно в прививке, то можно принять аспирин или обезболивающее.


В.: Первую прививку перенес очень тяжело, болел 3 дня. При следующих прививках состояние будет таким же?

О.: Обычно вторая и последующие прививки переносятся легче, но риск возникновения побочных реакций присутствует.


Схема вакцинации клещевого энцефалита


В.: Как правильно пройти вакцинацию? Какую выбрать схему вакцинации?

О.: В первую очередь нужно следовать рекомендациям вашего врача и указаниям инструкции к выбранной вами вакцине.

Стандартная схема вакцинации клещевого энцефалита состоит из 3 доз, которые вводятся по схеме 0-1(3)-9(12) месяцев - для импортных, и 0-1(7)-(12) - для отечественных вакцин; ревакцинация проводится каждые 3 года.

Для формирования иммунитета большинству прививаемых достаточно 2 прививок с интервалом в 1 мес. Стойкий иммунитет к клещевому энцефалиту появляется через две недели после введения второй дозы, независимо от вида вакцины и выбранной схемы.

Однако для выработки полноценного и длительного (не менее 3 лет) иммунитета необходимо сделать третью прививку через год после второй.


Экстренная схема вакцинации клещевого энцефалита

Для большинства вакцин разработана экстренная схема вакцинации (см. инструкцию). Целью применения экстренной схемы является быстрое достижение защитного эффекта, в случаях, когда сроки стандартной вакцинации были упущены.

Быстрее всего иммунитет к клещевому энцефалиту появится при экстренной вакцинации Энцепуром — через 21 день. При экстренной вакцинации ФСМЕ-ИММУН или Энцевиром — через 28 дней.

Вакцина, введенная по экстренной схеме, создает такой же стойкий иммунитет, как и при стандартной схеме вакцинации.

Вакцинация способна реально защитить около 95% привитых. В случаях возникновения заболевания у привитых людей оно протекает легче и с меньшими последствиями. Однако следует помнить, что вакцинация против клещевого энцефалита не исключает всех остальных мер профилактики укусов клещей (репелленты, надлежащая экипировка), поскольку клещи переносят не только клещевой энцефалит, но и другие инфекции, от которых нельзя защититься вакцинацией.


Ревакцинация

После стандартного первичного курса из 3-х прививок стойкий иммунитет сохраняется как минимум 3 года.

Ревакцинация против клещевого энцефалита проводится каждые 3 года после третьей прививки. Ревакцинация осуществляется путем однократного введения стандартной дозы вакцины.

В случае, когда была пропущена одна ревакцинация (1 раз в 3 года), весь курс заново не проводится, делается лишь одна прививка-ревакцинация. Если было пропущено 2 плановых ревакцинации, курс прививок против клещевого энцефалита проводится заново.

Согласно профессиональной технике безопасности для выезжающих на полевые работы в эндемичные регионы с целью сохранения высокого уровня антител ревакцинация проводится ежегодно. (C)

[Jin]

http://encephalitis.ru/index.php?newsid=21
вот тут про вакцинацию и эфекты, вроде все верно, судя  по своим  ощущениям когда мне делали.

[savva]

Добавлю по шершням, ибо опередили :
Действительно это очень опасный полосатый мух, это мне довелось в полной мере ощутить на своей шкуре.
Но, прямого интереса человек у него не вызывает, и при встрече, шершень никогда не будет атаковать просто так. Это большая оса, а про них все знают, главное их не пугать. Но шершень более организован, и возможно уровень IQ имеет по-выше нежели оса (собственные наблюдения), кстати он тоже не лишен канибальских наклонностей. Наблюдал как три шершня выедали осиное гнездо!
Короче, не делайте резких движений, и он вас не тронет.
ЗЫ: А теперь история-пример, как делать не нужно, и смертельно опасно
Начну с того (что бы кто то сильно не удивлялся), что имею какой то природный иммунитет к летающе-кусающим, т.е. когда кусают больно конечно, но опухоли от укусов пчел, ос, слепней, и т.д., заметно меньше и быстрее проходят, чем у всех кого кусали при мне. В детстве, при сборе ежевики, с друзьями залезли в дебри диких цветов, а там оказался дикий улей, штук десять диких пчел меня приласкали, полдня лежал в палатке с заплывшей рожей, опухшими руками и т.д., но отпустило. А могло и не отпустить...
Теперь о случае с шершнями: Лето, о. Сенной, пошли с батей в лес деревце завалить, я в плавках и все. Углубились в бурелом, тут батек приглядел один сухостой, и для уверенности, что это не труха стукнул по нему обухом топора, оказалась труха, но это полбеды, с обратной стороны моментально появилось три мессера, на их пути стоял я ...  Далее надо было видеть...  Первый отстрелялся мне чуть выше виска, второй в руку, третий в догонку в жопу  Ощущения словами не передать, но когда я переключался на пятую, в голове мелькнула мысль: "епть, а ведь если бы все это наблюдал мой тренер по легкой атлетике, да еще и с секундомером в руках, он бы наверняка зафиксировал рекорд мира в спринтерских забегах по пересеченной, заваленной буреломом местности БОСИКОМ! Батя после меня, запыхавшись, только минут через 15-ть появился в лагере... Вобщем раздуло башку, разнесло руку, штаны на жопу не налазили, а главное в другом, ощущения как от передоза адреналина, сердце выпригивает, остановится нельзя ни на минуту, бросает то в жар то в холод! Если у человека была бы аллергия на такие укусы, он бы мог умереть...
ЗЫЫ: На шершней я не обиделся, не хрен было к ним лезть, но укрепился в мнение, что в условиях природы, каждый должен знать и соблюдать свое место...

[Юрист63]

За тарантулами далеко ходить не надо, средний пляж, все детство ловили их и держали в банках, кормили слепнями, особенно сильно и больно кусаются весной, так что бегая босиком следует обращать внимание на норки в земле.

[ВладимирМ.]

От энцефалита прививка стоит рублей 170.Делают в поликлинике на Челюскинцев,1.

Сделали первую прививку,через 4-7 месяцев (я пришел на 5-й )вторую,через год после второй-третья.После третьей-каждые три года,что я и делаю до сих пор.
После прививок ни разу не было побочных эффектов.
Не знаю,как сейчас,но раньше делали такую прививку ТОЛЬКО на Челюскинцев.Предыдущая была два года назад.

[Gonsales]

...
Вопрос: Прививка от энцефалита - побочные эффекты?
К примеру: температура, симптомы гриппа или еще чего есть? И если есть, то опишите поподробнее, кому не сложно.

Если иммунитет в порядке, организм обязан отреагировать на прививку, как на проникшую инфекцию. У меня так и было, симптомы гриппа.

[Leha]

О клещах: 3 года назад пытался притащить на анализ- пустая трата времени, нигде не взяли. Может быть сейчас что-то поменялось?

[SaVa]

Очень рекомендую перед подготовкой покурить эту веточку!!!
http://talks.guns.ru/forummessage/92/797605.html
Много ценной инфы, проверенной автором в более чем реальных условиях, по экипировке и снаряжению в сложных погодных и топографических условиях, аптечках, рационе и т.д. Все описано понятно, аргументировано, профессионально и очень литературно.

[SaVa]

Саша, согласен! Есть субъективность, но и объективность присутствует. Понятно, что основные выходы у ребят до 4 дней, и главная поклажа - боекомплект. А есть группы, которые и значительно дольше работают. И опять же, не у всех есть возможность правильно подготовиться к "туризму" - армия - форма№8, что спи...л, то и носишь. Тоже с рационом.
Как здоровье поправишь, дай небольшой анализ - у тебя есть опыт по северам. Думаю, многим будет интересно.
ЗЫ: Обязательно, позвоню. Ток гемор рабочий расхлебаю немного.

[Gonsales]

Интересный отчёт! Для меня, особенно. Потому что от автора, который на себе всё тащил. Это всё же не тоже самое, что заброска на "танке".

[Юрист63]

Вот перечень вещей для ВОДНОГО похода, без пешки. Собирался на север по этому списку + - свое.

Снаряжение и личные вещи

- Спальник Характеристики температура комфорта -5 экстремальная -10 Наполнитель – искусственный, не пух
- Пенка или Самонадувающийся коврик
- Личная аптека Лекарства от личных болячек
- Подпопник Берегите предстательную железу и придатки!!!! Кусок пенки на резинке
- Спасжилет Лучше не надувной, с наполнителем из пенки - в нём теплее
- Антикомарин На сегодняшний день не плохие препараты фирмы Off Два балончика на неделю на сегодняшний день не плох Off экстрим
- Накомарник Самый обычный дешёвый накомарник в виде шляпы с сеткой
- Туал бум Рулон на две недели.
Очки Поляризац. Обязательно на подвязке. На течении утонут - не поймать.
КЛМН Кружка, ложка миска нож.
Стульчик раскл. По желанию, но с ним удобнее.
Рюкзак Прочный, надёжный ёмкостью от 60-120 литров
Гермы 40 и 60л Вещь обязательная, маршрут водный. С ними – всё сухое.
Зажигалки и спички Обязательно даже некурящим. Всё в гермоупаковке
Туал принадл
полотенце
сигареты Расходуется в 1.5 больше, чем в городе.
Обувь
Ботинки, кроссовки
Короткие сапоги для лагеря либо калоши Сапоги короткие лучше, комары не залетают под штаны.

Вейдерсы, либо болотные сапоги Вейдерсы лучше – не боишься залить при передвижениях по воде.
Шлёпанцы Для поезда и для бани
шапка тёпл. Вязан. На случай заморозков, что на севере реально.
бейсболка или бандана Бондана лучше – прикрывает шею от комаров.
Куртка тёпл На холода и под голову подложить, когда спишь.
Анорак Не прокусываемый комарами
штаны для лагеря Х.б. штаны, непрокусываемые комарами
Штаны ходовые В идеале – брезентовые или толстое х.б. В байдарке под задницей всегда лужа. С вёсел натекает.
непромокаемые Надеваются поверх ходовых при дожде и в лодку.
Жилет рыб. По желанию
Термокостюм На холода и спать
Непромокайка Лучше длинный плащ. И от дождя спасёт и до ветру ходить, не так потом чешешься.
Флисовый костюм Заменяет термуху. Так что или - или
Трусы Без комментариев
носки х.б 2-3 пары Тонкие чисто х.б. быстро сохнут и под портянками не сбиваются.
Носки тёпл 1 пара Ноги согреть, да и в холода как ходовые можно использовать.
Портянки 2 пары Лучше байковые. В идеале из старых детских пелёнок. И сохнут быстро и тепло
Футболка 2 шт Обычные х.б. с коротким рукавом
Свитер На холода под анорак поддеть. В куртке грябать и идти неудобно.
Рубашка с дл. Рук На случай жары, заменить анорак. В ней не так жарко, и комары не донимают.
Перчатки!!!! И вёсла в руках держать и рыбу ловить. Лучше с обрезанными пальцами.
мыло хоз. Для постирушек.
Документы.в герм Паспорт, деньги, билеты и др документы упаковываются в спец. Гермопак. Таких в продаже много.
Рыболовн. Принадл. Всё кроме взрывчатых, отравляющих и парализующих препаратофф
Фальшфайер Специальный факел и сигнал подать и отпугнуть кого не то….

ФОТО и КИНО аппар Беречь всячески от воды и падений.
Акки или батареи На севере всё это хозяйство разряжается и садится гораздо быстрее, чем в средней полосе. батарейки лучше
Гермобоксы для фото Вещь необязательная, но желательная – ваши камеры целее будут.
Запасные карты памяти Запас ещё не кому не навредил
Штативы Вещь то же необязательная, но макросъёмку без штатива не сделаешь и групповой снимок без себя любимого трудновато.

[Water]

Список правильный но одежки многовато. Брал примерно тот-же комплект на сплав на Кавказе, так половину вещей так и не пришлось использовать за две недели. И при небольших пеших переходах, а также обхождении завалов, очччень хотелось выбросить все нахрен
Как вариант например-одёжку в которой едешь на поезде или на машине, так сказать парадная, нужно оставить в машине или в камере хранения например

[Юрист63]

Список правильный но одежки многовато. Брал примерно тот-же комплект на сплав на Кавказе, так половину вещей так и не пришлось использовать за две недели. И при небольших пеших переходах, а также обхождении завалов, очччень хотелось выбросить все нахрен
Как вариант например-одёжку в которой едешь на поезде или на машине, так сказать парадная, нужно оставить в машине или в камере хранения например

Не знаю специфику Кавказа, но на Приполярном был разброс от +28 до - 10, и так как на водном маршруте таскать особо не надо, то набор одежды был оправдан. А лишнюю одежду оставить было негде, наша "станция" выглядела так

[Мазай]

Парадную одежку можно и вообще не брать. Но обязательно - пару комплектов запасной одежды (и обуви) на группу, на всякий случай. Ибо, бывает, и байдарки переворачиваются, и сапоги резиновые (у тех, кто почему-то любит в них плавать) при этом с ног на дно уходят.

[valentin.121]

А кто какой посудой пользуется? Типа в наборе, кастрюля в кастрюле + сковорода, чайник......
в общем компактно, легко, малогабаритно.....
С каким покрытием?  Чтоб и на костерок и плите можно было готовить, при  недельном выезде семьей.
только начал осваивать плоды прогресса, поэтому столько вопросов, А то я по старинке- котел, кастрюли (хрен куда запихнешь) все пачкает
http://www.ebay.com/itm/Fire-Maple-Camping-Cookware-Cook-set-family-6-7-FMC-213-/180522425593?pt=UK_SportingGoods_Camping_CookingSupplies_ET&hash=item2a07f99cf9

[SaVa]

Процесс пошел! Практики, делитесь опытом!
Вопрос знатокам по обуви. Если намечается температура на водно-пешеходном маршруте -5, +10, есть ли смысл  тащить болотные сапоги, ведь ниже +5 в них уже холодно без движения, а топать в них не айс. Варианты замены, утепления и т.д.
А также, какой может быть максимальный загруз рюкзака по весу для пешки при средней дистанции в день 20-30км? Есть мнение 20-25% от собственного веса + поправка на физуху и здоровье.

[Gonsales]

Я нёс в горы примерно 60% собственного веса. Но другим не рекомендую. 

Высокие кабеласовские сапоги очень пригодились. Их можно закатать до нижеколенного уровня, и идти долго-долго, при нормальных носках или портянках.
Непосредственно в горах трекинговые ботинки очень кстати при скакании по булыжникам.

У меня ноги редко мёрзнут, даже когда сильно мёрзнет всё остальное. Поэтому по температурным режимам не подскажу.

[Д В В]

Высокие кабеласовские сапоги очень пригодились. Их можно закатать до нижеколенного уровня, и идти долго-долго, при нормальных носках или портянках.

Носки нужно одевать 2-е,тонкие х\б и шерстяные,а так же на каждом привале менять тонкие носки с левой на правую ногу или наоборот .Это
ИЗБАВИТ ВАС ОТ НАТОПТЫШЕЙ И МОЗОЛЕЙ

Проверино ! 

[Gonsales]

Если бы не камни в горах, то сапогов вполне хватило бы на пеше-водный маршрут, не считая чего-нить простого, одеваемого в лагере.

По поводу рюкзака, очень важен нательный мягкий пояс, служащий прокладкой между телом и возможными складками на одежде в области поясницы. Когда туго затягиваешь пояс рюкзака, складки на одежде почти неизбежны. С рюкзаком у меня было две проблемы. Одна, чисто его вес, который трудно было поднимать в гору ногам. Вторая, складки на одежде под поясом рюкзака. В области крестца на пояснице шрамы остались.

[Gonsales]

Походы, это нечто иное. Там природа такая, что обычные законы не работают. Организм по другому фунциклирует, на другие нагрузки готов. К тому же боёв там не ожидается. 35 кило на человека - распространённая цифра. Больше - многовато.

[SaVa]

Глянул на Ю-тьюбе краткий видеообзор турклуба Вершина, маршрут 4кс (пешка не менее 170км и не менее 13 дней): 110-й км -- р.Большая Пайпудына -- р.Большая Уса -- р. Изъяшор -- оз. Хадата-Юнгалор -- база Хадата -- р.Б.Хадата -- р. Воргашор -- крайняя восточная точка Европы -- оз. Малое Щучье -- оз. Большое Щучье -- р. Пырятане -- р.Нярмаяха -- г. Хуута-Саурей (1239,9м, рад) -- верховья р.Б.Кара -- р. Лимбятаяха -- г. Нгэтенапэ (хр.Оченырд 1338,2м, рад.) -- р.Кара -- пос. Хальмер-Ю -- пос. Сыръяха -- пос. Северный (г. Воркута).
Большинство топает в болотниках.
А по загрузке -   с рюком весом в 35-40кг в тех горах на маршруте и останешся.

Кино о голодном походе часть 1.wmv

И еще один отчет на видео. Парни молодцы, вдвоем маршрут прошли. У этого автора есть еще интересные отчеты. Во всех видео можно подсмотреть и снаряжение и рацион и одежу.

Полярный Урал. р.Б.Хадыта1(2010г.)

[SaVa]

Я нёс в горы примерно 60% собственного веса. Но другим не рекомендую. 

В армии пришлось переть в горы почти свой вес. Подъем с 1300 на 2200. Причем ничего туристического, все войсковое, советское. Эта была ГОРНАЯ МАТАМБА!!! Другим, не то что не рекомендую - противопоказано!

[Sven]

есть люди которые собственный вес просто не смогут поднять

[Gonsales]

Я, вроде бы, с таким рюкзаком с гор вернулся. Как он оказался такого веса, не знаю. Сплавное было, чисто пеший маршрут менее интересен, вот и тащил.

[Gonsales]

Планировалось перегружаться. Но у всех рюкзаки оказались тяжёлыми, и делиться мне оказалось не с кем.  Фигня, зато проверка получилась отменная. 
Это было разведпутешествие.  Не было капитана, который повыкидывал бы из рюкзаков всё лишнее. Но было классно! 

[Плохиш]

Не скажу  за  последние  годы,  но   раньше  рассчитывали  вес  рюкзака  в  кат.  походе  по  времени  года.  Зимой  35,  летом  40.  Не  абсолютно  конечно  но  близко  к  этому,  Откуда  брались  такие   нормы  не  знаю, но  перед  стартом  все  рюкзаки  уравнивались  и  на  маршруте  тоже.

[Gonsales]

Да, над этим работать и работать. И не только нам. Парни и ЕБурга тоже неслабо несли, у одного 50кэгэ, сам он 120 кэгэ. Шли чисто пешку на месяц.
Другая группа, тоже из ЕБурга (очень много там свердловчан, почему-то), несли по 35 кэгэ, при этом, как и у нас, было сплавное, но совсем немного.

Я сейчас над обмундированием хорошо поработал. Выбирал лёгкое. Тяжёлое, купленное ранее, пригодится в простых выездах на природу.
Но палатку опять потащу 3кг 2-3-местную.
Спальник обычный, не пуховый-невесомый.
Еда, Галу вряд ли буду закупать, хотя, хорошо бы.

Над сплавной частью путешествия всё думки гоняю. От получающегося веса многое будет зависеть. Быть может опять потащу лодку-вёсла-жилет.

[Плохиш]

Полностью  соглашаюсь.  Никогда  не  забуду  как  тащил  палатку  на  5  мест,  а  погода  почти  каждый  день  угощала   снежком  и  наш   шатер  понемногу  обмерзал,  Так  вот  весу  он  прибавлял  с  каждым  днем. 

[Water]

...... Видуха- толе гетто разбомбили, толе цыганский табор от ментов подорвался. Дурь.

  Ну поднял с утра настроение.
В голове нарисовалась примерно такая картина
http://censor.net.ua/file_dir/2009/01/28/6856/01.jpg
http://chovanec.files.wordpress.com/2010/03/china_migrants_q.jpg

[Gonsales]

Для многих сыпучек удобны литровые широкогорлые бутылки из-под молочки. Соль, сахар, крупы, орехи, прочее такое, всё в них.

[Sven]

в отделе пластика что на норде что в зубчаге продают банки с горлом - диаметром около 15 см....стоют копейки бывают разного обьёма покупал себе такую под живца - 4 л и горло как и писал широкое !!!! пока крышку не сломал была очень удобна....

[АЛКОнавт]

В поездках на НВ, для сыпучки применяли квадратные пластиковые бутылки, экономят объем, удачно вписываются и в рюкзак. В них же паковали сухари из ржаного хлеба, мелкорезанного. Не смотря на узкое горло, неудобств в высыпании нет. От термина минимизация, к которой у меня в поездках непроходящая страсть, мою жену аж передергивает  .

[Sven]

В 90х были банки прямоугольной формы с широком горлом и завинчивающейся крышкой, из под кофейных напитков. Такая форма полный гуд. Роман, опиши подробно, что за банки там предлагают. Объем, горло, резьба, прочность, многоразовость, прозрачность, протечка.

обычные пластиковые как баклажки - прозрачные...в пивных магазинах в них рыбу продают на развес...
типо как пятюшка просто с горлом в 15см диаметр....
фотку ненашёл
прочность, резьба, многоразовость, прозрачность и протечка соответственно такая же как и у обычной пятилитровки
 
я думаю если в поездку пригодятся могу приобрести на шару

[Соломон]

Может про такие;радикал Ромка говорит? У нас дома все сыпучие продукты в таких храняться. Литраж 2 и 1л.

[Sven]

Может про такие Ромка говорит? У нас дома все сыпучие продукты в таких храняться. Литраж 2 и 1л.

Да ! они и есть ! только бывают и большего литража
спасибо !!!

[sauron]

[SaVa]

Я не понимаю, когда люди набирают кучу лишнего барахла и прут все это,. рискуя здоровьем

Конечно, А ВДРУГ ПРИГОДИТСЯ!
Саша и другие, а по рациону просвятите чайников. Скок для Приполярья (с другими климатическими зонами, думаю, проще) надо в день на брата без учета рыбалки и охоты (и закуски, типа "насухую" идем), для пешки и для сплава. Чего категорически не тащить с собой, и что в обязаловку? Чем заменить тяжелые по весу продукты (мясо, картофан, лук, морква, консервы и т.д.) и объему (спирт )?

[SaVa]

Гансалес расскажет, это его...

Ждем рассказа... Ваше слово, синьор Гонсалес!

[Water]

  Чёт прочитал, аж страшно стало, как-будто для гулага готовишь
На сплаве кагбэ не ощутимо для организма ограничивались утром - кофЭ, кашку, сгущенка в пакетиках. Пока плыли -  не до еды, так, галеты и водичка, а уж потом вечером ужин из тушенки и гарнира.
Чего ради такая аскетичная кухня? Идем наслаждаться видами и природой, но это не значит ограничение во всём. Вот когда это действительно НАДО-тогда другой разговор.

[Gonsales]

Вес продуктовой раскладки определяет не желудок а вид туризма и сложность маршрута...

Что бы было так, надо много над собой работать. У подавляющего большинства людей, независимо от сферы деятельности, питание в меньшей степени зависит от реальных потребностей организма, а в большей степени - от желания пожрать с целью пожрать, а не поставить в организм нужные вещества.

Та же сладкая кашка - кишкоблудство и более ничего. Если отдельно сьесть кашу, и отдельно - сахара, то организм затратит меньше усилий на усваивание, чем при переваривании неправильной смеси из сахаров и каши, соответственно, больше энергии останется на работу.

[Д В В]

Организуем сплав по реке Сакмара(Урал) 29.04-9.05 2012

http://my.mail.ru/community/splav/16FA6BBBFB012BD2.html

http://turclubomsk.narod2.ru/novie_ekspeditsii_2012/

[Gonsales]

Появился прямой поезд Самара-Киров. Вроде бы ура, но прибывает он туда утром, а на Воркуту все поезда отправляются оттуда вечером. Только если есть желание экскурсию по Кирову совершить, есть смысл так ехать.

[Gonsales]

Организуем сплав по реке Сакмара(Урал) 29.04-9.05 2012

http://my.mail.ru/community/splav/16FA6BBBFB012BD2.html

http://turclubomsk.narod2.ru/novie_ekspeditsii_2012/

Быть может Самарчане всё же организуем собственные экипажи на что-нить подобное?
Только на 5-9, или 5-10 мая. Со 2-го по 5-ое всё же трудобудни.
Тема для этого у нас давно есть:

http://www.samarafishing.ru/board/index.php?topic=27460.msg339405#msg339405

Один катамаран у меня имеется. Плавсредства найдём, было бы кому на них идти. 

[Д В В]

Добрый день. После проработки темы "Клещ", выработал для себя алгоритм самопомощи и сформировал лекарственный список в аптечку. Таблетированные средства - йодантипирин, ремантадин и спрей типа Гардекс  "Антиклещ". Также ищу приспособления для извлечения клещей без раздавливания. Закупать буду на всю секцию инвалидов. Если кому то надо - позвоните мне, телефон под ником.

а как на счет прививок от этого паразита,может и я бы привился,в те далекие времена это было даступно .

Я так понял цена на прививки кусается? Кто делал напишите.
Жену вчера укусил сабака  Вытаскивал ниткой.
Сегодня отвезли на анализы этого клеща, НЕ энцефалитный оказался.
Если кого укусят, несити клеща на Митирева 1 Анализ на энцефалит 370р на берлиоз 470р

[владимир николаевич]

раньше на елизарова метражом продавали.

[Gonsales]

Вниманию посетителей мошковых мест!
Наткнулся на очень интересную инфу, что мошка гораздо меньше садится на зеленый цвет, чем на любой другой. Надо экипировку менять. Или перекрашивать.

[Виктор С.]

По ссылки дается информация от военного хирурга, профессора

Стиль изложения 

[Индеец]

Стиль изложения 

Настоящая информационная бомба-это вторая часть .Слабонервным не читать,а то будете врачей минусовать(что местами необходимо,ибо имя Гипократа уже режет слух)
Этот вопрос наболевший,и тоже,в свою очередь,требует серьезного хирургического вмешательства...

[bolshakovsamara@mail.ru]

http://alsedov.ru/wp-content/uploads/2011/02/Ted311.jpgКадр просто жесть. Все таки в тайгу без ружья лучше не ходить, дикий зверь - непредсказуем, у него нет жалости и сострадания, это не собака, которая может прикусить и отпустить, тот же медведь будет бить наповал и единственным спасением будет ружье, присоединяюсь к предыдущему посту - берегите себя.

[tehnik]

Игорек, спасибо, что ссылку активировал. А то я пользователь совсем аульный.

Когда пишешь сообщение,то над смайликами есть ряд кнопок,кнопка с глобусом и есть искомая.Нажав её и вставив между двумя квадратными скобками цитируюмую ссылку можно добиться чуда,ссылка станет активной!

[SlaCh]

, ну точно не лев, если только это тело в зоопарке на травку вынесли  , а тигр и волки вполне возможно 

На самом деле это гризли в Северной Америке пошалил. Эта фотка гуляла в сети лет эдак 6-8 назад. И кто только не примазывался к ней. От встречи с медведем, в большинстве случаев, может спасти какой-нибудь звуковой предмет. Во всех северо-америкосовских рыболовно-охотничьих магазинах продаются колокольчики, которые прицепляются к снаряжению или одежде. Вообщем, ходишь по лесу и звенишь как му...звон, а медведь слышит и обходит тебя стороной. Ну, а уж если не обошел стороной, то североамериканцы советуют взять с собой в поход перцовый баллончик, вернее баллон, размером с батон вареной колбасы, который при активации выдает струю метров на 10. Ну, а самые трусливые северомериканцы в лес без огнестрела, в основном револьверов, не ходят. Но на поражение стреляют очень редко, в основном в воздух, и то когда медведь в непосредственной близости.
Одна коллега по работе, в свое время жившая на Сахалине, рассказывала трагический случай с ее дальним родственником. Отец с сыновьями пошел на рыбалку с двумя сыновьями, лет 20 и 16 (с возрастом могу ошибиться, но это не существенно). Шли друг за другом на небольшом расстоянии, последним шел самый младший. Отец, естественно, периодически оборачивался назад. Но в какой-то момент младшего сзади не оказалось. Искали они долго, и только на следующий день с подмогой из деревни, они его нашли с отъеденной головой. Больше всего в этой истории поразило то, как бесшумно действовал медведь. Его конечно потом нашли и пристрелили...............

[Gonsales]

Если у Вас сохранился первоначальный план, от моста на лодках вверх-вниз по рекам под мотором, то бояться, по-моему, нечего. Запах бензина своё дело сделает.
Но, когда есть возможность брать ружо, то лучше брать.

Если же без ружа, то ничего нового не придумано. Шуметь. Вонять техническими запахами. При встрече создавать эффект, что Вы балшой, поднимая над собой одежду, реветь, пристально смотреть в глаза, очень медленно отступать. Убегать есть смысл лишь под горку, сломя голову. Он вниз бежать не любит, задница перевешивает, поэтому медленно идёт, притормаживая.

У местных заранее интересоваться, есть ли инфа о медвежатах или подранках. В такие места не ходить ваще! 

Вроде кто-то уже писал, что при ходьбе цепочкой по краям цепочки должны идти люди повзрослее, поздоровее.

[Sergiy]

Я раз в Приобьи лоб в лоб в малиннике по весне столкнулся с медведем, так я так взревел от восторга, что бедный мишка пропоносился...  Водила с ружом рванул по его следам - рассказывал, говорит дорожка от самого малинника и метров 15... А так местные ходят, кателок свободно к рюкзаку крепят, а в него, например, ложку привязывают, чтобы гремела при хотьбе...

[SlaCh]

Решили, что это или бурый медведь или тигр. Лично я склоняюсь к медведю.

Кто это решил? Понятно, что один это Борода, а еще кто? Наверное Алексей Седов? 

[ostawnoy1]

... они его нашли с отъеденной головой....

А что, какое то животное начинает поедать жертву с головы? Медведь что, решил об кость зубы поточить? Мяса же в человеке кроме головы нигде нет больше!

[ostawnoy1]

Кто это решил? Понятно, что один это Борода, а еще кто? Наверное Алексей Седов? 

А кто это, Алексей Седов?

[Шурави]

А кто это, Алексей Седов?

На фото адрес его блога.

[Валериан]

Отвечая Роману,
Кошка рыбу начинает есть с головы (по крайней мере у моих соседей)


А, в остальном: совет с укрупнением силуэта в отношении медведя дельный (если без медвежат).

С дороги лося и кабана нужно уходить сразу без резких движений. Если ты безоружен и не обладаешь опытом добычи данного зверя.

От волков старый лесовик советовал вешать на шею рогульку дерева в руку толщиной - страховка от нападения волка сзади.

В горах у меня бойцы зайцев фуфайкой ловили  Гнали цепью вниз по склону. Косой вниз вообще не бегун - в основном кубарем, ну фуфайкой и на доппаек.

[Валериан]

Валер, я чей то про рогульку не понял, отпиши подробнее, плизззз.

Обычную рогатку из хулиганистого детства увеличить до диаметра в руку и повесить рогулькой на шею. вверх торчит "рукоятка" рогатки. Пару раз страховался в лесу собирая опята в глуши в одну харю, когда заметил боковым зрением силуэт волка. Выламывал подходявую рогульку в валежнике, естественно не трухлявую, и заканчивал сбор грибов - шел к машине.


Можно еще и ошейник с шипами одеть, как у волкодава
Доведя защиту до абсурда (шутка)

[ostawnoy1]

Отвечая Роману,
Кошка рыбу начинает есть с головы (по крайней мере у моих соседей)

Ну, вот ни сколько не сомневался, что про кошку заговорите!  Ещё змею вспомните! Точнее удава.
Или обязательно надо было уточнить про хищников крупных и т.д. Или конкретизировать нужно  было про то, что медведь не станет есть жертву, а именно человека, с головы? Или, Валер, ты не читал в предыдущих постах, что речь о медведе шла?
ЗЫ. У меня кошак жрёт рыбу откуда попало! Только что проверил. Из 5 ти сорожек  1 с головы. Окуня с брюха.

[Валериан]

Ну, вот ни сколько не сомневался, что про кошку заговорите!  Ещё змею вспомните! Точнее удава.
Или обязательно надо было уточнить про хищников крупных и т.д. Или конкретизировать нужно  было про то, что медведь не станет есть жертву, а именно человека, с головы? Или, Валер, ты не читал в предыдущих постах, что речь о медведе шла?
ЗЫ. У меня кошак жрёт рыбу откуда попало! Только что проверил. Из 5 ти сорожек  1 с головы. Окуня с брюха.

Ром, голова вкуснее, так как под костью (что для мишки не кость вообще) мозг находится.

А кошка у тебя избалованная и примером служить не может. Голодный кошак в Купино 14 ершей заточил начиная исключительно с головы.

[ostawnoy1]

Ром, голова вкуснее, так как под костью (что для мишки не кость вообще) мозг находится.

А кошка у тебя избалованная и примером служить не может. Голодный кошак в Купино 14 ершей заточил начиная исключительно с головы.

То есть медведь голву отгрыз, мозг выел и бросил труп?

[Наивный]

Да нее, не мохнатый это вроде, тот сначала пахучие места выедает, яйки, подмышки...остальное под корягу куда засунет и ждет пока помягче станет

[Валериан]

Да. Скорее всего. Мишка любит не свежее мясо.

Труп , как я понял,  с тропы был унесен - значит зверь был сильный.
Я бы и простой криминал с "человеческим" фактором сбрасывать со счетов не торопился. На кости всегда остаются следы зубов зверя и его можно идентифицировать. Вариант с головой - идентификация будет проблемной. Да и следы должны были оставаться...

[Плохиш]

Обычную рогатку из хулиганистого детства увеличить до диаметра в руку и повесить рогулькой на шею. вверх торчит "рукоятка" рогатки. Пару раз страховался в лесу собирая опята в глуши в одну харю, когда заметил боковым зрением силуэт волка. Выламывал подходявую рогульку в валежнике, естественно не трухлявую, и заканчивал сбор грибов - шел к машине.


Можно еще и ошейник с шипами одеть, как у волкодава
Доведя защиту до абсурда (шутка)

Да нет  Валер,  тут  ты  не  угадал  насчет   рогули.  так  в некоторых  глухих местах   от РЫСИ   береглись,   но  это  по   темноте   когда  деревья  рядом,  просто   когда  рысь охотится   она  всегда  сверху  со  спины   нападает. 

[Валериан]

Что мне посоветовали, я запомнил и применил для страховки. Не я это придумал.

От зверей дважды уходил на лыжах по последней мартовской заледенелой лыжне, если у волков забег в одиночку выиграл, то лось меня с приятелем загнал на деревья (догонял однако ). Так мы с лыжами залезли. Сидели и ждали, когда он нас простит Лось простил нас через час - полтора. 
Задубели в корягу и оба потом с воспалением свалились.

[Иван]

Мужики, я предлагаю прекратить обсуждение фото и пр "мяса" и переключиться на практику, как например рогатулька на шее и пр, фот мало приятное и как то даже не приятно его обсуждать. Да устрошающе, да было, давайте лучше подумаем о том чтоб такого не было.

[SlaCh]

Ну про всех обсуждальщиков я не скажу, давно было и форум охотничий. 

Просвети нас до чего вы дообсуждались - где это произошло?

[Иван]

Просвети нас до чего вы дообсуждались - где это произошло?

сегодня кафе селена с 11 до 16-00, надеюсь я полностью ответил на ТВОЙ вопрос и ники перечислять не надо?

[Валериан]

Мысль пришла. Для коллективного обсуждения.
Любой зверь в первую очередь бережет свои глаза. Поможет ли лазерная указка? Вес невелик, а носить можно на шее как брелок? Ну, для случая отпугнуть...

[Иван]

Мысль пришла. Для коллективного обсуждения.
Любой зверь в первую очередь бережет свои глаза. Поможет ли лазерная указка? Вес невелик, а носить можно на шее как брелок? Ну, для случая отпугнуть...

я думаю нет, я в свое время много их продал. Не те что продаются китайские, а те которыми по дереву выжигали, некоторые из супер мощных делали широкий луч около 45 градусов, дабы слепить нападающего, но медведя это больше разозлит. Самые мощные что я щупал прожигали ворону за 3 сек насквозь и я считаю их не хватит.
ЗЫ
прикольно кстати такой бластер ночью включить-луч около 8-10 км по описанию

[Zander_63 (Проворный)]

Мысль пришла. Для коллективного обсуждения.
Любой зверь в первую очередь бережет свои глаза. Поможет ли лазерная указка? Вес невелик, а носить можно на шее как брелок? Ну, для случая отпугнуть...

Дрожащими руками на ходу попасть разъеренному зверю тонюсеньким лучиком в глаз- этопия.
Неподготовленный народ стреляет практически в упор и то по большей части промахивается.

[Валериан]

Дрожащими руками на ходу попасть разъеренному зверю тонюсеньким лучиком в глаз- этопия.
Неподготовленный народ стреляет практически в упор и то по большей части промахивается.

В обсуждении любое мнение ценно. Прошу вас подумать, что зверь не разъярен, а присутствие его с лагерем не желательно. Лазерную точку можно скорректировать - это не выстрел на вскидку. Имел ввиду самые легкие и дешевые китайские указки. Метров на 100 они светят и на близком расстоянии для зрения некомфортны.
Зверь боится огня.
Зверь бережет глаза.
................
В любом случае, если можно, зверю лучше уступить дорогу.
...............
Есть какие то разработки по использованию ультразвука (отпугивание грызунов, собак... ), ультразвуковые свистки и стационарные устройства...и т.д.

По применению инфразвука в коммерческих целях не слышал, по крайней мере нет в продаже. О применении его знаю (применительно к человеку).
Возможно к зверю необходима перенастройка частот. Если перенастройки не нужно, то инфразвук отпадает однозначно (можно самому себя напужать практически до летального исхода).

[Олег островной]

За 7 лет скитания по тайге не слышал от охотников и местных даже случая  нападения  медведя на человека. Он, ребята, сама осторожность, и обойдет Вас за несколько км. А тем более в сезон ягод и грибов.
 Конечно туристу в  тайге, скажем так, страшновато. Особенно без ружья, тем более ночью. Честно скажу сам боялся.    Но это от непривычки.  Страх напрасный и не обоснованный.
 

[SlaCh]

сегодня кафе селена с 11 до 16-00, надеюсь я полностью ответил на ТВОЙ вопрос и ники перечислять не надо?

Вопросов больше не имею 

[Шурави]

От зверей дважды уходил на лыжах по последней мартовской заледенелой лыжне, если у волков забег в одиночку выиграл, то лось меня с приятелем загнал на деревья (догонял однако ). Так мы с лыжами залезли.

   Прочитав про то, как от волков убежал, я просто заулыбался. Но рассказ о лазании по деревьям не снимая лыж, вызвал ржач. Да-а-а-а, такое писать не уголь разгружать.

Мужики, я предлагаю переключиться на практику, как например рогатулька на шее и пр

Рогулька на шее от рыси. Волк сначала валит с ног, потом душит.

[Валериан]

[ Но рассказ о лазании по деревьям не снимая лыж, вызвал ржач. Да-а-а-а, такое писать не уголь разгружать.

Хорошо смеяться. Нам тогда было не до ха , ни до хи... сидели на сосенках -стволики  см 20-25 в диаметре. Зверь мордой задевал за концу лыж, а мы потихоньку сползали, потом лезли, и ...опять сползали.

[Плохиш]

Хорошо смеяться. Нам тогда было не до ха , ни до хи... сидели на сосенках -стволики  см 20-25 в диаметре. Зверь мордой задевал за концу лыж, а мы потихоньку сползали, потом лезли, и ...опять сползали.

Во  всём  этом  просматривается  один  вывод;  Жить  захочешь,  не так  раскорячишся.

[Михась]

Сколько раз был на охоте,еще ни разу зверь просто так ко мне не прибежал.Поэтому врят ли медветь полезет в компанию людей,если только не бешеный.
P.S А ружьецо иметь хоть одно,но надо.Всякое бывает

[Arvidas]

  Прочитав про то, как от волков убежал, я просто заулыбался.

"Скорость бега волка иногда достигает 35 миль/ч (56 км/ч), а длина прыжка — 16 футов (4,9 м). На охоте волк может бежать со скоростью 20 миль/ч (32 км/ч) по многу часов, постепенно утомляя даже самую быструю жертву." (с.)

[Валериан]

"Скорость бега волка иногда достигает 35 миль/ч (56 км/ч), а длина прыжка — 16 футов (4,9 м). На охоте волк может бежать со скоростью 20 миль/ч (32 км/ч) по многу часов, постепенно утомляя даже самую быструю жертву." (с.)

Волк ни когда не нападет, сразу. Будет стараться измотать, загнать свою дичь.
Волки за мной бежали по снегу вдоль леса параллельно лыжне. Я летел по трассе, на которой знал каждый поворот и бугорок. Тренировался ежедневно. Мне было легче на твердой лыжне, зверям на снегу тяжелее.
Ушел в отрыв на длинном и пологом склоне, работая и палками (обычно на данном участке отдыхал). После 1,5 км склона в виду поселка , звери отстали.

Вроде бы все.

Настораживает другое. Слово Иногда в цитируемом посте. Начинаю сомневаться в добросовестности ваших намерений и  логики. Иногда рыба клюет, иногда нет
Значит - эти данные не могут служить опровержением моего рассказа.
В жизни всякое бывает, подчас такое, что кино отдыхает.

[tikut]

ну про лыжи всё понятно,- спортцмен.....а как в лыжах на дерево залезли? ШАУЛИНЬ штоле

[bolshakovsamara@mail.ru]

Наши волки в милях не бегают, а там явно америкосы какие то замерялись на дистанции  , русский волк - он тоже как и русский мужик сначала посмотрит, даст на дерево залезть, а уж потом будет ждать, когда сам без сил на землю свалишься 

[Валериан]

ну про лыжи всё понятно,- спортцмен.....а как в лыжах на дерево залезли? ШАУЛИНЬ штоле

Когда вы убегаете от медведя вместе со Шмульсоном, главное не бежать быстрее медведя, а быстрее Шмульсона.

Сосенка, практически подтоварник. Да, и залез то на 2-2,5 метра. Трудность, что ствол скользил, кора шелушилась...

P.S. Лет через десять, после случая с лосем, брал первый приз на проводах Русской Зимы - пестрого полуживого петуха, находясь в командировке. Полез за ним из жалости,(дело к обеду шло), потом отдал местному товарищу в частный дом. Столб по которому забирался был более неудобен для лазанья нежели сосенка. Правда, я был без лыж

По параллельно свисающим канатам могу залезть и сейчас, держась руками за разные канаты. А пробежать увы. С возрастом первой теряется скорость 

[Arvidas]

Настораживает другое.

Странно,что настораживает.Любое животное,равно как и человек,может выдать рывок на короткой дистанции.Но сказать,что его можно поддерживать длительное время неверно.Так и гепард на коротких дистанциях рывка бежит за сотню,но пробежать так 20 км он естественно не сможет.
А теперь,даже если предположить что волки бежали не спеша (32 км в час),стараясь загнать,как же нужно было бежать на лыжах?
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1059023&cid=680

Только если как  Симон Оригоне :
http://www.ski.ru/az/blogs/post/zaezdy-na-sverkhskorost-ili-kak-gornolyzhniki-obognali-parshyutistov/
(погуглил).

[Плохиш]

В  80 году  школьником   принимал   участие в  пешем походе  по  Сев.Уралу.  Так  вот медведи  шарились  по  ночам  рядышком  с  лагерем.   Но  как  только  кто  нибудь  начинал  громко  спрашивать,  типа  кого  там  носит,  применяя идиоматические  выражения-.Миша  уходил  подальше .   Когда  увидел  что  остается  от  малинника  после  посещения  косолапого  стало  понятно  что  мишки  очень любят  мед.  И  малину  тоже..

[Валериан]

Странно,что настораживает.Любое животное,равно как и человек,может выдать рывок на короткой дистанции.

Дай Бог, что б вам не пришлось делать подобные рывки. Может звери не очень то и жрать хотели, а если бы напрягались, то сейчас бы не общался с вами.

[Валериан]

  Из леса выходит огромный медведь и без рыка, поз угрозы, бросается на одного из сыновей и убивает. Отец попытался защитить сына - тажа учесть.  медведь жадно жрал. Застрелили монстра.

Саш, у тебя одна история кровавее другой. 
Может не обязательно в Якутию ездить.

[Иван]

Странно,что настораживает.Любое животное,равно как и человек,может выдать рывок на короткой дистанции.Но сказать,что его можно поддерживать длительное время неверно.Так и гепард на коротких дистанциях рывка бежит за сотню,но пробежать так 20 км он естественно не сможет.
А теперь,даже если предположить что волки бежали не спеша (32 км в час),стараясь загнать,как же нужно было бежать на лыжах?
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1059023&cid=680

Только если как  Симон Оригоне :
http://www.ski.ru/az/blogs/post/zaezdy-na-sverkhskorost-ili-kak-gornolyzhniki-obognali-parshyutistov/
(погуглил).

может они просто провожали его со своей территории и не собирались нападать? Видел как медведь точно так же провожает сплавляющегося турика. То бегом то пешком и рычит, но еслиб хотел сожрать добежал бы 30 метров до него.

[Arvidas]

Скорее всего....Запах раздражал....

[tikut]

Видел как медведь точно так же провожает сплавляющегося турика. То бегом то пешком и рычит, но еслиб хотел сожрать добежал бы 30 метров до него.

а может этот медведь плавать ещё не научилсо. ты же у него не спрашивал умеет или нет.

[Валериан]

а может этот медведь плавать ещё не научилсо. ты же у него не спрашивал умеет или нет.

Если у медведя на груди значок ГТО, то плавать умеет однозначно. Главное значок вовремя разглядеть...

[Валериан]

Знаю, что лучше быть ненужно готовым здесь, чем не готовым там.

В путешествиях зверю лучше уступать дорогу. Почему то ни кто не стал обсуждать тему ультразвука.

[Zander_63 (Проворный)]

..... Прошу вас подумать, что зверь не разъярен, а присутствие его с лагерем не желательно. Лазерную точку можно скорректировать - это не выстрел на вскидку. Имел ввиду самые легкие и дешевые китайские указки. Метров на 100 они светят и на близком расстоянии для зрения некомфортны.
Зверь боится огня.
Зверь бережет глаза.
.........

Как бы Борода затронул тему проявления гуманности по отношению к зверю.
О какой гуманности может идти речь если зверя лишить зрения лучем лазерной указки?
Простейшая защита от незванного зверя- расстановка на подходах или по периметру лагеря растяжек с гранатами для пейнтбола, урон зверю кроме испуга ни какой, в качестве компенсации зверю- сладкий пищевой желатин.

[Валериан]

Я думал о наименьшем весе указки. А растяжки все таки их много надо. Понравиться мишки себя облизывать и все...

Кроме того, Саша мне рассказывал, что какие то группы пытались применить взрыв пакеты с нежелательным последующим результатом.

[Zander_63 (Проворный)]

Я думал о наименьшем весе указки. А растяжки все таки их много надо. Понравиться мишки себя облизывать и все...

Вес одной гранаты примерно 100гр, достаточно каждому по паре.
Хлопает как настоящая, разлет осколков и шаров 5-10м.
Хреново, что при броске летит недалеко.

[АК74]

Я думал о наименьшем весе указки. А растяжки все таки их много надо. Понравиться мишки себя облизывать и все...

Наименьший вес указки спасает Вам Жизнь????Топик стартера читали?

[Den is]

Наименьший вес указки спасает Вам Жизнь?

Конечно.... На дерево легче лесть будет)))

[Валериан]

Наименьший вес указки спасает Вам Жизнь?

Хотелось бы необременительное. В рассуждениях шел от того , что зверь боится. Зверь боится огня и всегда бережет глаза - это аксиома.
С факелом постоянно разгуливать не будешь. А напугать, мазнув по глазам указкой лазера... не слышал об этом . Поэтому и спросил. Про ультразвук , кто , что скажет... Есть свистки, что отгоняют собак и , по моему, акул...

[ВладимирМ.]

... Есть свистки, что отгоняют собак и , по моему, акул...

Про акул- это из анекдота.
На самом деле, свисток на спас. жилете, находящемся "под Вашим креслом" в самолете, предназначен для подачи звукового сигнала спасателям в темное время суток (после оставления самолета при аварийной посадке на воду).

[Олег островной]

Мишка любопытный. Да , он может преследовать людей, но только на безопасном для него расстоянии.
Как-то били шишку в кедраче.  Собирали в мешки и оставляли там, где наполняли.. Так набили 30 мешков, пора нести к зимовью для дальнейшей переработки. Смотрим одного не хватает. Начали оглядываться.    Мешок нашелся метрах в ста. Весь изорванный, ну и шишки вокруг. При этом мишаня даже не допустил, чтобы человек его увидел.
Кстати, в якутской тайге волков нема. Снег зимой глубокий однако  Они ближе к тундре

[АК74]

Мишка, сцука, любопытный. Да , он может преследовать людей, но только на безопасном для него расстоянии.
Как-то били шишку в кедраче.  Собирали в мешки и оставляли там, где наполняли.. Так набили 30 мешков, пора нести к зимовью для дальнейшей переработки. Смотрим одного не хватает. Начали оглядываться.    Мешок нашелся метрах в ста. Весь изорванный, ну и шишки вокруг. При этом мишаня даже не допустил, чтобы человек его увидел.
Кстати, в якутской тайге волков нема. Снег зимой глубокий однако  Они ближе к тундре

Олег,буду признателен,если скажешь,где и кем работал в это время...

[Sergiy]

Я в позапрошлом вроде году хотел на Урале пару шкур волчьих заказать с хвостами, так там на них очередь из байкеров или рокеров, не знаю кто из них с волками то дружит... И цены не хилые стали.

[АК74]

Счастливые люди - 1. Весна

Я понимаю что Вы это видели, но я кайфую!

[Валериан]

"С 1 апреля на 32 российских железнодорожных вокзалах в тестовом режиме начнут действовать досмотровые зоны для пассажиров..."

http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=297821

[Валериан]

А что говорят эвенки о трале?

Глаза и уши на медвежьей шкуре зашиты, когда зашивают приговаривают:
"...не мы тебя убили, другие убили..." и мишкин дух пойдет мстить другим...

[Иван]

по-моему удобнее солнечной нет. Кинул на вещи  и весь сплав идет зарядка, не отвлекает и не вспоминаешь про нее.

[Иван]

это уже от приборов зависит и их аккумов и зарядки

[Иван]

там генератор есть, но порешаем)))

[Олекс]

http://www.rei.com/product/846334/biolite-wood-burning-campstove
Вот, гляньте...

[agm73]

Все понимаю, только зачем в Карелии или на севере летом в большом количестве электричество, обогреватели с собой тащите или без телевизора жизнь не мила?Сочуствую, так далеко тащиться тогда не стоит.

[Иван]

Не понял, где есть?

Тебе в Карелию тоже "дровяная" зарядка интересна.

там генератор есть

[Валериан]

Интересная обсуждалка на якутском сайте (на русском и якутском языках). Кто и как защищался ножем от волка и медведя. Интересно и познавательно.
http://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=1063667&f=16

Саш, про волков мы вроде уже обсуждали. Беречь от него пах и горло. От двух - лучшее спасение -дерево (потом можно и ствол обнажить). Избави Бог, столкнуться с медведем.
Слышал , как одна бабуля с одного удара половником волка завалила (попала точно на 2 см выше точки "уши-глаза"), но это случайность. Против псовых тренировали фиксацию коленом грудной клетки зверя слева - тренер объяснял, что 30 сек удержания и сердце зверя остановится (на практике применять не пришлось - и слава Создателю).

[Иван]

Принесу готовый фильм по последней поездке в Воркуту на просмотр!

[ostawnoy1]

Где и когда сбор?

[Иноходец]

Пасхальная неделя идёт, а вы вынуждаете меня административные меры применять. Не хорошо.
Сейчас всё перечитаю еще раз и буду баны раздавать. Не хочется, но куда деваться.

[Иноходец]

Роман Островной
Умышленная провокация конфликта в теме "Подготовка к дальнякам"
Грубое нарушение п.п. 3.2. правил форума
Бан 60 дней.

Иван
Грубость и оскорбления в теме "Подготовка к дальнякам"
Нарушение п.п. 3.2. правил форума
Бан 5 дней

Борода
Грубость и оскорбления в теме "Подготовка к дальнякам"
Нарушение п.п. 3.2. правил форума
Бан 15 дней

Рыбак 888
Нарушение п.п. 5.2. правил форума
Бан 2 дня

[Gonsales]

Просьба не вывешивать здесь информацию, когда во-первых, не просят, а во вторых, когда она не достоверна.

[galasvet]

Всем привет! Начали потихоньку готовиться на сплав в Якутию.
Я уже второй год планирую такой отдых. В 15 году из-за травмы не получилось, очень надеюсь осуществить свою мечту и мечту жены( к сожалению она уже никогда не сможет быть с нами), сплавиться по рекам  Якутии и побывать на Байкале.

 Группа собирается из увлеченных людей: из Тольятти идет семейная пара Евгений и Наталья (туристский стаж более 50 лет), от "Самарафишинг" Иван,  Дима и Я. Ну, а везет всех туда и руководит нашей группой - Александр "Борода"
По прибытии в Якутию планируем разделится на три группы и каждый идет своим маршрутом.

В Якутии нам помогает "Боевое братство" Якутии и "Совет ветеранов". Да и в Самаре неравнодушные люди узнав о поездке, предлагают свою помощь.
 Одним из первых откликнулся Александр "Chif 152". Узнав, что нужны запчасти в двигателю  "Вихрь-30", предложил свою помощь - в результате везем мешок "вихревых" деталей.
 Думаю в Якутии будут рады и благодарны за наши  подарки (кроме "железа", везем еще подарки и сувениры).


Еще хочется сказать огромное спасибо хозяину магазина "Рыба-Кит" Ломакину Сергею Викторовичу.  Он  безвозмездно выделил на наш сплав ПВХ-лодку "Гладиатор 300".
Лодка первую проверку пройдет в апреле на Васильевских островах, на нашем весеннем выезде рыболовов-инвалидов при РОО РСО. А на маршруте ею будет пользовать Дима.

 Я очень благодарен всем кто помогает нам и дает возможность осуществить мою давнюю мечту.
Большое вам спасибо. Фотографии не умею выставлять, попрошу Диму.

[Иван]

Ну везет нас туда поезд

А магазину рыба кит огромное спасибо за помощь, лодка Диме очень нужна и он давно мечтал о пвх

[Dima]

Вот фотки нашей приемки лодки в магазине "Рыба-Кит". Спасибо Вам большее Сергей Викторович.

[sauron]

Вот фотки нашей приемки лодки в магазине "Рыба-Кит".

 Это не Посейдон на фото?

[Иван]

Нет, это Валера продавец.

[Байрон]

Подготовка закончилась и сегодня рано утром наши туристы отправились в путь. Удачной дороги и приветливых маршрутов!

[Gonsales]

"Зимнее" лето нынче в разных регионах. Сообщают, что мишки проснулись, а тута вновь зима, жрать нечего, и они пошли к людям в поисках жрачки. Кто идёт в медвежьи места, имейте в виду, что год нестандартный.