Правила рыболовства 2020

[peacemaker]

Почитал я тут правила рыболовства на сайте федерального управления рыболовства http://samara-fish.ru/pamyatka-dlya-rybolova-lyubitelya
Смотрел файлы для Самарской и Ульяновской областей, и обнаружил разницу не только в сроках нерестового запрета, но и в упоминании спиннинга на разных водохранилищах:

Запрет в Самаре: с 20 апреля по 10 июня, включая Куйбышевское водохранилище (хотя у города вроде как Саратовское), спиннинг разрешен.

Запрет в Ульяновской области:
1) с 20 апреля по 20 июня - на Саратовском водохранилище, спиннинг разрешен.
2) с 25 апреля по 5 июня - на Куйбышевском водохранилище, но спиннинг НЕ упомянут. Т.е. запрещен ?
3) и еще раз упомянут запрет с 25 апреля по 10 июня - везде, кроме нерестовых участков, и опять спиннинга НЕТУ.

Вот эти разные варианты - это точно корректно все в файле по Ульяновской области ?
Или копирование ... неаккуратное текстов в один файл ?

p.s. черкнул письмецо на rosribolovstvo@gmail.com, упомянутый на сайте.

[Serg_D]

Почитай в правильном источнике  30.31, вопросы отпадут.

Лех, он вообще-то про Ульяновскую область
А там такая чехарда и есть.

[peacemaker]

Да, я про уль область, т.к. и там и там обитать приходится, и рыбачить.
Источник, кстати, мягко-говоря неудобный - все изменения с комментариями включены в текст документа. Нужен бы достовернный документ, без всяких сносок, а просто полностью актуальный на текущий момент.

[Serg_D]

Меня Ульяновская область уже третий год веселит

Наиболее радует вот этот абзац:

"с 25 апреля по 10 июня - всеми орудиями добычи (вылова), за исключением одной поплавочной или донной удочки с берега с общим количеством крючков не более 2 штук на орудиях добычи (вылова) у одного гражданина вне мест нереста, указанных в приложении N 6 к Правилам рыболовства "Перечень нерестовых участков, расположенных на водных объектах рыбохозяйственного значения Волжско-Каспийского рыбохозяйственного бассейна";"

Особенно с учетом всех абзацев выше него (а там перечислены оба водохранилища и отдельно Сура ) и того, что я ничего не нашел про Ульяновскую область в приложении №6 Наверное, плохо смотрел.
Если это относится ко всем водоемам области (а по логике документа - да), то значит спиннингом с берега можно половить на Саратовском 5 дней вначале и потом 10 дней в конце запрета, действующего именно на нем
А на Куйбышевском еще 5 дней после окончания запрета, оговоренного для него,  не моги ловить на нерестилищах (секретных согласно приложения №6).

Вот такая глубокая, с точностью до нескольких дней, проработка документа

По крайней мере, я эту писанину так понимаю. Но для лучшего понимания явно нужно "употребить".

[Free]

А давайте послушаем сотрудника данной организации, который зарегистрирован на сайте?

[Serg_D]

 
Не помню уже - давно было. Но, насколько помню, нерестилищ кроме Паньшинского мелководья ( и то, указанного не для своей области) не нашел. Не настаиваю - есть еще? Укажи, плиз.

А текст 30.37.1. воспринимался бы однозначно, если бы не этот абзац с нерестилищами. А вот его можно по-разному воспринимать. И выводы получатся сильно разные. Это не есть хорошо для документа, не?

[Foxcub]

Что мешает соответствующим структурам создать интерактивную карту водоемов, с разными цветами (красный, синий, желтый, зеленый и т.д.) И указать, что для красной зоны такие то сроки и условия, для желтой такие то .и т.д...

Хрен разберешь в этих их географических названиях и их границах..   

[Serg_D]

Паньшинское нерестилище для Саратовского вдхр., на Саратовском разрешен спиннинг с берега. На Куйбышевском запрещена всякая рыбалка в 500-метровой зоне вокруг островов (перечень ). В тексте это есть, как и сроки запрета. А так же сроки запрета на вылов сазана и леща.

 
А этот пресловутый абзац говорит, что на Саратовском с 25 апреля по 10 июня можно вне границ Паньшинского мелководья, но не на спиннинг
 
Основной вопрос - к чему относится этот абзац? К какой-то определенной акватории (какой?) или ко всем водоемам области? Острова - другая песня, их нет в Приложении

[Serg_D]

Еще раз перечитал. Все понятно написано... 

Про что этот абзац?

[peacemaker]

Раз оказалось, что в созданной мной теме есть о чем подискутировать, значит документ сделан, как обычно, не для людей (чтобы однозначно понятно всем, а не только Пылысатому), а для крючкотворов, которые еще и денег хотят за свою работу по толкованию этой "библии", наверное.
Пока вывод у меня такой, что в Ульяновской области хер его знает как рыбачить по правилам.

[Foxcub]

Раз оказалось, что в созданной мной теме есть о чем подискутировать, значит документ сделан, как обычно, не для людей (чтобы однозначно понятно всем, а не только Пылысатому), а для крючкотворов, которые еще и денег хотят за свою работу по толкованию этой "библии", наверное.
Пока вывод у меня такой, что в Ульяновской области хер его знает как рыбачить по правилам.

Согласен с вами,
об этом и пишу...
http://www.samarafishing.ru/board/index.php?topic=40307.msg951268#msg951268

[peacemaker]

создать интерактивную карту водоемов, с разными цветами (красный, синий, желтый, зеленый и т.д.) И указать, что для красной зоны такие то сроки и условия, для желтой такие то .и т.д...

Уже есть такая для водоохранных зон: https://egrp365.ru/map/
Включить справа "Тематическую карту" и потом в списке выбрать "Зоны с особыми условиями использования".
Вот, по-идее, надо бы из этой карты создать карту нужных зон, но кому из Росрыболовства это надо...

[Serg_D]

Если этот абзац действителен для всей области (иного там не указано ), я остановился на такой версии два года назад:

Острова, Суру, леща, сазана, раков оставим в покое - там все однозначно.

А вот дальше... Обозначим этот пресловутый абзац... ммм   Хер-р-р-ракс

с 20 апреля по 24 июня - на Саратовском водохранилище - всеми видами орудий добычи (вылова), за исключением одной поплавочной или донной удочки, спиннингом с берега (далее Хер-р-р-ракс  и до 10 июня до свиданья спиннинг), потом с 11 июня по 20 июня снова "Здравствуй, спиннинг!"...с берега. Потом конец запрета.

с 25 апреля по 5 июня - всех видов водных биоресурсов Куйбышевского водохранилища с впадающими в него реками - всеми видами орудий добычи (вылова), за исключением одной поплавочной или донной удочкой с берега, потом снова Хер-р-р-ракс и до 10 июня продолжилось Потом конец запрета...

Как говорит Леха, все понятно
Или все-таки, стакан залудить?

Даже если же этот абзац касается только Паньшинского мелководья (сейчас от безделья еще раз пролистал приложение №6, ничего больше не нашел), то оно обозначено как "Акватория в границах Ульяновской области". Т.е., как минимум, касается Саратовского водохранилища

Ульяновцы, выручайте - вы, наверное, уже разобрались?

[Foxcub]

Уже есть такая для водоохранных зон: https://egrp365.ru/map/
Включить справа "Тематическую карту" и потом в списке выбрать "Зоны с особыми условиями использования".
Вот, по-идее, надо бы из этой карты создать карту нужных зон, но кому из Росрыболовства это надо...

Это не такая карта... она не отвечает на вопрос о сезонности рыбалки по зонам, и разрешенных орудиях лова в каждой зоне.. Но, я это и имел ввиду.... - по карте просто ориентироваться, а вот по названиям.. это жесть... (утрирую - "рыбалка разрешена с 20-го января по 15 апреля - не ближе протоки Засранской, от устья реки Вонючки, по границам кардона Поросячьего,  не далее 30 метров от берега ерика Лягушачьего"... В остальные сроки рыбалка запрещена, за исключением мест нерестилищ (ограниченными районами стариц реки Бензольной, по границе соседней области...)

Ппц.. Поди разберись, где это... особенно не для местного рыболова...

[peacemaker]

Можно и самим рисовать http://openstreetmap.ru карту, если есть желание и ... правильные документы с описанием этих вот территорий...а мы и начали с того, что пока неясные документы.

[Foxcub]

Можно и самим рисовать http://openstreetmap.ru карту, если есть желание и ... правильные документы с описанием этих вот территорий...а мы и начали с того, что пока неясные документы.

1. Документы потому и не ясные, что в них черт ногу сломит в географических отсылках
2. Карту рисовать не буду -  есть чиновники которые получают ЗП из моих налогов (из ваших то же) пусть он и рисуют.. Я заплатил, я же и нарисуй...
3. Они этого делать не будут, ибо
3.1. Или тупые
3.2. Или слишком умные - как раз, чтобы запутать нас всех...

[Serg_D]

Русским по белому:
За исключением Паньшино, которое упомянуто в приложении 6. С какого перегару ты спиннинг с берега запретил?

Там написано про Паньшино? Нет, там написано без спиннинга ВНЕ Паньшина

[Serg_D]

Серег, лучше залуди... Ты походу сам правила придумываешь.

Нет, просто читаю все, а не то, что нравится.  Так, все-таки - про что абзац-то?

[Serg_D]

Скопируй абзац, и давай вместе поищем, где ты запретил спиннинг с берега.

Я его уже цитировал
Ну, давай еще раз, вместе

"с 25 апреля по 10 июня - всеми орудиями добычи (вылова), за исключением одной поплавочной или донной удочки с берега с общим количеством крючков не более 2 штук на орудиях добычи (вылова) у одного гражданина вне мест нереста, указанных в приложении N 6 к Правилам рыболовства "Перечень нерестовых участков, расположенных на водных объектах рыбохозяйственного значения Волжско-Каспийского рыбохозяйственного бассейна";"

Вне - без спиннинга. Не?

[Serg_D]

Вот ты про что!!! Да это же обыкновенная коллизия, не обращай внимания. Для Саратовского вдхр. и для Куйбышевского расписано, для Суры тоже. Видимо этот абзац относится к иным водоемам Ульяновской области.

Да я бы рад согласиться, но...
Коллизия, согласен. Только как не обращать-то, если там нет слов "иные водоемы"
Вот давай уберем этот абзац и применим оставшееся к островам.

Что получаем?
До 25 апреля ловлю там всем, и не только с берега, с 25-го - только удочкой и фидером, с берега. Но... отпуская сазана. С 10 мая - даже не приближаюсь к ним. Т.е. применили все абзацы...
Тогда почему в другом случае, я должен игнорировать один из абзацев, как коллизию?
Фигушки, применяем и его. Иначе - хрень это, а не документ
С Черемшаном-то все понятно.

[Serg_D]

Наливай, короче.
Законотворцы косноязычные обеспечили нам повод

[Serg_D]

Нет, тут все предельно просто: Острова находятся на Куйбышевском водохранилище, и все ограничения, которые введены для Куйбышевского водохранилища действуют и на них. Плюс дополнительно введены ограничения (которые не распространяются на остальную территорию Куйбышевского водохранилища).
Абзац про Саратовское водохранилище не применили.

Сазан распространяется
А на хрена его применять, если он про Саратовское (прямо указано)? А в "коллизии" - нет

ЗЫ: если мой телепон остался у тебя - звякни мне, разговор есть. А то твоего у меня нет - слетела симка.

[Serg_D]

Кстати, Лех, я прекрасно понимаю, что ты хочешь мне донести. Более того, я с тобой согласен
Но... коллизия
Кстати, этот абзац еще наверняка и как резервный, на случай внесения дополнений в список нерестилищ в приложении...

Но изложение... Я уже писал ранее

А текст 30.37.1. воспринимался бы однозначно, если бы не этот абзац с нерестилищами. А вот его можно по-разному воспринимать. И выводы получатся сильно разные. Это не есть хорошо для документа, не?

[Бауман Станислав]

Почитал я тут правила рыболовства на сайте федерального управления рыболовства http://samara-fish.ru/pamyatka-dlya-rybolova-lyubitelya
Смотрел файлы для Самарской и Ульяновской областей, и обнаружил разницу не только в сроках нерестового запрета, но и в упоминании спиннинга на разных водохранилищах:

Запрет в Самаре: с 20 апреля по 10 июня, включая Куйбышевское водохранилище (хотя у города вроде как Саратовское), спиннинг разрешен.

Запрет в Ульяновской области:
1) с 20 апреля по 20 июня - на Саратовском водохранилище, спиннинг разрешен.
2) с 25 апреля по 5 июня - на Куйбышевском водохранилище, но спиннинг НЕ упомянут. Т.е. запрещен ?
3) и еще раз упомянут запрет с 25 апреля по 10 июня - везде, кроме нерестовых участков, и опять спиннинга НЕТУ.

Вот эти разные варианты - это точно корректно все в файле по Ульяновской области ?
Или копирование ... неаккуратное текстов в один файл ?

p.s. черкнул письмецо на rosribolovstvo@gmail.com, упомянутый на сайте.

Радует конечно такая активность на форуме, но темы не плодите пожалуйста. Предлагаю сделать так, запрос ваш в работе,  видел уже отписанный документ, как ответят вам выкладывайте тут и я почитаю) Зона ответственности не моя, коллеги более компетентно ответят.

[peacemaker]

...коллеги более компетентно ответят.

Ответили, спасибо.
Суть ответа в том, что
1) все эти раздельные пункты запретов (сроки по Уль. области) упомянуты на сайте корректно.
2) и при этом толкованием этих текстов законов Росрыболовство - не занимается

[Siviy]

...Вчера по Скату прошла информация что в Самаре можно рыбачить с 1 июня!!!!! Слышал сам в новостях! Прорыл все сайты нигде изменения запрета НЕТ!
Может кто знает подробности?

Вот честно: сутки ждал когда же загудит на эту тему форум? Куча народу вчера позвонила с этим вопросом. Ну, давайте здесь ещё погутарим.
Андрей, что вчера сказал Азаров в своем постановлении и вообще на какую тему оно вышло?  - На тему ОСЛАБЛЕНИЯ РЕЖИМА САМОИЗОЛЯЦИИ! То есть, ты можешь рыбалить, и к тебе на рыбалке (с берега) не будет никаких претензий со стороны контролирующих этот режим органов. Тебя так же "не тронут", если ты пойдешь на охоту или на лодке по ВВП. Но! Если ты пойдешь на охоту (на утку, например), а она не открыта, то соответствующие органы охотнадзора выпишут тебе штраф. То же самое и с рыбалкой в запрет. Ну, не может губернатор своим постановлением отменить ФЗ. Извиняюсь, может как-то костноязычно объяснил, но... Как смог, Андрей.

[aleks51]

Я поеду за карасём с ночёвкой,очкарик послабил режим самоизоляции для рыбаков ,но он не в праве изменить правила рыболовства.Имхо!