Использование ловушек

[зомби]

Обсудили с Станиславом в "личке" вопрос правомерности использования в наших водоемах вершей, изготовленных из несетного материала. Из "инета" "нарыл" материал, что верши изготовленные из несетного материала-проволока, ивняк, марля и пр. не запрещено применять для пассивной ловли рыбы в водоемах, мало того -действующее законодательство это не запрещает.  Решили вынести эту тему на страницы форума и узнать мнение форумчан на этот вопрос. Прошу принять деятельное участие в обсуждении и высказать свое мнение на этот счет. Желательно подкрепить высказывания примерами, фактами, документами и нормативными актами.

[Foxcub]

Обсудили с Станиславом в "личке" вопрос правомерности использования в наших водоемах вершей, изготовленных из несетного материала. Из "инета" "нарыл" материал, что верши изготовленные из несетного материала-проволока, ивняк, марля и пр. не запрещено применять для пассивной ловли рыбы в водоемах, мало того -действующее законодательство это не запрещает.  Решили вынести эту тему на страницы форума и узнать мнение форумчан на этот вопрос. Прошу принять деятельное участие в обсуждении и высказать свое мнение на этот счет. Желательно подкрепить высказывания примерами, фактами, документами и нормативными актами.

Как я понял - вопрос был только в терминологии, а не в принципах добычи   
Тут нужно понять иное как мне кажется - кто больший вред наносит - дедулька с вершей в теплый сезон, или километры "официальных" сетей с бирками круглогодично..

[зомби]

Вопрос о вреде не идет, не идет и вопрос о километрах сетей с бирками.
Вопрос: можно ли ловить в наших водоемах, Самарской области, вершей, изготовленной из несетного материала?

[sauron]

Вопрос о вреде не идет, не идет и вопрос о километрах сетей с бирками.
Вопрос: можно ли ловить в наших водоемах, Самарской области, вершей, изготовленной из несетного материала?

На словах может быть все что угодно, это не правоприменительный акт. Один человек вам пообещает, а другой на месте ошкурит по полной.

[Пограничник]

Хрень.

Согласен - хрень.

От того что Станислав вам помотает головой и расскажет историю о том, как в давние времена народ добывал себе пропитание такими поставухами кроме как очередной лазейки для лихих рыбацких артелей не добавит.

Под видом самодельного производства в воду полетят счалки из китайских раколовок, самоловок и других ловок и все будут кивать на то, что в давние времена - так добывали рыбу.

Хочешь ловить - лови, для чего освещать и обсуждать домыслы о том, что можно, что нельзя.

[зомби]

Станислав сам озвучит свою позицию по этому вопросу, зачем за него гадать.
Есть конкретный вопрос-нужен конкретный ответ. Чего "воду лить"? Из того, что я прочитал-ловить можно несетными вершами. Пока это единственный ответ. Мне это интересно, да  и многим тоже. Ведь если можно-то это законный способ поймать рыбу и он многим будет полезен.

[bomi_al]

ИМХО нельзя, а то весной во всех ручьях морды и вятери будут стоять.

[Siviy]

ИМХО нельзя, а то весной во всех ручьях морды и вятери будут стоять.

Так в период запрета разрешается только на одну удочку (спиннинг), оснащённую не более, чем 2-мя крючками... Всё остальное - вне закона.

[Пограничник]

ИМХО нельзя, а то весной во всех ручьях морды и вятери будут стоять.

Именно так.

Ответ к Зомби:
Я за Станислава не гадаю Алексей, ты сам сказал, что обсудил эти поставухи и он в какой то степени толи одобрил, толи промолчал, что не запрещено, то разрешено.

Зачем вообще здесь про это поднимать?

Хочешь ставить - ставь, руки не развязывай заготовщикам, которые потом будут кивать на форум, что делают все законно.

Сейчас уже между раколовок и брошенных сетей рыбачим, с поставухами - совсем все завалят.

[Штурманн]

Хочешь ставить - ставь, руки не развязывай заготовщикам, которые потом будут кивать на форум, что делают все законно.

Сейчас уже между раколовок и брошенных сетей рыбачим, с поставухами - совсем все завалят.

Согласен,у нас закон почему то не читают,а слушают 
По одному нерестовому весеннему запрету вроде все разжёвано и сотни раз пережёванно,но каждую весну одни и те же вопросы и какие то несуразные выводы основанные на слухах,то ездить вообще нельзя на лодках негде,то можно но на прудах и озёрах,их запрет не касается никак,то вообще ничего нельзя да же к воде на метр подойти,откуда это люди берут

[bomi_al]

Так в период запрета разрешается только на одну удочку (спиннинг), оснащённую не более, чем 2-мя крючками... Всё остальное - вне закона.

Так до запрета времени вагон и маленькая тележка.Согласись ручьи вскрываются первыми со снежницой.

[Siviy]

Так до запрета времени вагон и маленькая тележка.Согласись ручьи вскрываются первыми со снежницой.

Согласен. Только рыба в этот период пока не прёт в них. В любом случае, я против ловушек и лОвлю такого плана не одобряю. А уж столько я их из Самарки повыкидывал, уууууууууу...

[Petrov^]

На хрен - на хрен.
Браконьерство это. Верша = жак, я видел, как лет 25 назад три здоровенных мужика не могли вытащить жак на лёд из-за набившегося в нерест налима. А по малым рекам сколько этого "добра" брошено, и большинство не из "сетных материалов".
Только доставать и жечь.

[зомби]

Игорь(Пограничник)!
Я задал этот вопрос Станиславу и он ответил, что у нас запрет на ловлю вершами и прочими пассивными ловушками. Но по материалам из интернета, запрещено ловить вершами изготовленными из сетного материала, а на снасти изготовленные из несетного материала ловить не запрещено. Поэтому и решили вынести эту тему на обсуждение. Станислав свою точку зрения озвучит, за него гадать не нужно. Но не все так просто и хотелось бы прояснить этот вопрос.
Браконьеры будут ловить любыми снастями, на то они и браконьеры. И им разрешения не нужны и в тонкости изготовления верши они вникать не будут. Но ведь есть и интерес у рыболовов, которые не хотят быть привлеченными к юридической ответственности из-за пррех в действующем законодательстве. Про них тоже забывать не нужно.
И если кому-то не интересно ловить вершей, то это не значит, что это вредная снасть.

[зомби]

Валериан!
Поражаюсь Вашим фантазиям. Если бы я хотел ловить вершей, то я бы ловил и не выходил с этой темой на обсуждение. В детстве, проводил лето в Аглосе, ловили вершей, плели лапти, корзины, собирали грибы. Как обычно у всех. Запретили ловить вершью, хорошо-не ловим.
Возник вопрос по этой теме-обратился к Станиславу. Он ответил-нельзя. Но оказывается, что есть прорехи в действующем законодательстве и их нужно исправить. В чем криминал? В том, что нужно исправить закон и устранить эту прореху. Или найти лазейку, чтобы сделать так, чтобы рыбы в реке стало меньше. Я за то, чтобы рыбы в реке было больше и лазейки в законе не позволяли этого делать.
Я то хоть подымаю эти темы, будоражу их, выносим с Станиславом на обсуждение. А Вы только критикуете и ищите "червоточину" во всем и каждом. По мне-так это неправильно. Но если Вам так нравится и Вы без этого не можете-то у нас плюрализм мнений. Без обид-но Вам нужно почаще ходить на Рыбалку, нужно быть добрее к природе и окружающим. Да, кстати, лазейку в данном вопросе нашел не я, я только обратил внимание  на то, что она есть и, что вопрос по этой теме все чаще возникает у рыболовов, и что надо эту прореху устранить, то есть привести действующий нормативный акт в соответствие.

[зомби]

В топку выносить рано-еще Станислав свое мнение на ветке не озвучил.
Моя позиция следующая: нормативный акт нужно привести в соответствие, не должно быть двойного толкования. Если будет разрешено применение верши из несетного материала, то сделаю из проволоки и поставлю на Самарке на линя.
Кстати, предложил вынести этот вопрос на обсуждение не я, но я считаю что его нужно обсудить, что и делаю, без перехода на "нелигитимные" методы.

[пехотинец]

Я вообще не вижу предмета спора.
Причем здесь "сеточные/не сеточные" ловушки???
Специально выделил красным:

запрещается:
   а) применение:
    сетей всех типов ;
    ловушек всех типов и конструкций (мереж, вентерей, верш, "морд", "заколов", за исключением раколовок;"

В правилах стоит знак ; ,который разделяет предложение. Другими словами - про сеточные сказали,
поставили ( ; )
перешли к ловушкам.
Про то,что ловушки должны быть сеточными или НЕсеточными, ничего не сказано.
Налицо неправильное толкование Правил,в которых всё написано правильно,извиняюсь за оффтоп.
Вывод:
Ловушки запрещены ВСЕХ типов,за исключением раколовок

[пехотинец]

Буду! 
Ты про ворота-то сплюнь, сейчас спецов всяких - огого!...
А так... Просто люди неправильно читают.
Помните притчу про запятую в "казнить нельзя помиловать"?
Велик и могуч Русский язык!

[зомби]

Валериан, не надо передергивать.
Ваня не напрасно скатался в центр-он посмотрел на адаптор, который хотел приобрести для деда. Цену на изделие устанавливаем магазин, в который я изделие отдаю. Что однако не помешало Ивану внимательно адаптор изучить.
Мнение свре Станислав Бауман пока на ветке не озвучил-подождем.
А Вы, Валериан, если читаете в интернете внимательно, посмотрите ответ из Администрации губернатора, на запрос инициатора этой темы в интернете.
Самое простое, при отсутствии желания разобраться в каком-либо вопросе , объявить человека "мутным". На мой взгляд Вам даже рыбалка уже не поможет-одна надежда на медицину. Без обид.

[Бауман Станислав]

Валериан, не надо передергивать.
Ваня не напрасно скатался в центр-он посмотрел на адаптор, который хотел приобрести для деда. Цену на изделие устанавливаем магазин, в который я изделие отдаю. Что однако не помешало Ивану внимательно адаптор изучить.
Мнение свре Станислав Бауман пока на ветке не озвучил-подождем.
А Вы, Валериан, если читаете в интернете внимательно, посмотрите ответ из Администрации губернатора, на запрос инициатора этой темы в интернете.
Самое простое, при отсутствии желания разобраться в каком-либо вопросе , объявить человека "мутным". На мой взгляд Вам даже рыбалка уже не поможет-одна надежда на медицину. Без обид.

       Всем доброго дня, вроде тема не особо острая, а обсуждение опять на личности скатилось. Я как и обещал посмотрел, что по этому поводу пишут в "интернетах"  - произошло небольшое недопонимание.
       В первую очередь необходимо отделить промышленное рыболовство от любительского и обратить внимание на те Правила рыболовства которые действуют на территории Самарской области. Далее напишу цитатами.
       
       ПРАВИЛА РЫБОЛОВСТВА ВОЛЖСКО-КАСПИЙСКОГО РЫБОХОЗЯЙСТВЕННОГО БАССЕЙНА утвержденные Приказом Минсельхоза России от 18 ноября 2014 г. N 453

V. Любительское и спортивное рыболовство

29. Виды запретных орудий и способов добычи (вылова) водных биоресурсов во всех водных объектах рыбохозяйственного значения Волжско-Каспийского рыбохозяйственного бассейна (за исключением водных объектов рыбохозяйственного значения Астраханской области):
При любительском и спортивном рыболовстве запрещается:
а) применение:
сетей всех типов;
ловушек всех типов и конструкций (мереж, вентерей, верш, "морд", "заколов"), за исключением раколовок;
пассивных орудий добычи (вылова) ("закидушек", "поставушек", "тычков" и других) на реках, являющихся местом обитания лососевых видов рыб;
огнестрельного и пневматического оружия, арбалетов и луков;
удочек (в том числе донных удочек) и спиннинговых снастей всех систем и наименований с общим количеством крючков (одинарных, двойных или тройных) более 10 штук у одного гражданина;
тралящих и драгирующих орудий добычи (вылова);
сетных отцеживающих и объячеивающих орудий добычи (вылова) и приспособлений (бредней, неводов, волокуш, наметок, подъемников, кругов, "телевизоров", "экранов", "хваток", "буров", "черепков", "накидок", "косынок", "саков", "котцов", "крылаток", "немок", "возьмилок", "режаков", "оханов" и других), за исключением подъемников ("пауков") и черпаков не более одной штуки у одного гражданина, размером (длина, ширина, высота) не более 100 см, и размером (шагом) ячеи не более 10 мм (в том числе используемых с приманкой) для добычи (вылова) живца (наживки), кроме особо ценных и ценных видов рыб;
колющих орудий добычи (вылова) (остроги и другие), за исключением любительского и спортивного рыболовства, осуществляемого с использованием специальных пистолетов и ружей для подводной охоты;
сомовников;
капканов;
крючковых самоловных снастей;
б) осуществлять добычу (вылов) водных биоресурсов:
способом багрения, глушения, гона (в том числе с помощью бряцал и ботания);
переметами с общим количеством крючков более 10 штук на орудиях добычи (вылова) у одного гражданина;
"на подсветку" - с использованием осветительных приборов и фонарей различных конструкций с поверхности и в толще воды в темное время суток (астрономическое, с захода до восхода солнца) для добычи (вылова) водных биоресурсов, за исключением осуществления подводной охоты, рыболовства с использованием удочек (в том числе донных удочек) и спиннинговых снастей всех систем и наименований, а также раколовок;
на дорожку - с применением гребного судна или плавучего средства с использованием более двух приманок на одно судно или плавучее средство;
на троллинг - с применением паруса и/или мотора с использованием более двух приманок на одно судно или плавучее средство;
кружками и жерлицами с общим количеством крючков более 10 штук на орудиях добычи (вылова) у одного гражданина;
при помощи устройства заездок, загородок, заколок, запруд и других видов заграждений, частично или полностью перекрывающих русло водоемов и водотоков и препятствующих свободному перемещению рыбы;
раколовками более трех штук у одного гражданина, каждый из параметров разрешаемых раколовок (длина, ширина, высота - для многоугольных, высота, диаметр - для конических и цилиндрических) не должны превышать 80 см с размером (шагом) ячеи не менее 22 мм;

Как видно из анализа этой части Правил рыболовства применение ловушек на территории Самарской области запрещено независимо от  материала из которого они сделаны. Более того,  запрещено использовать способы ловли при котором перегораживается водоем или его часть.

Спасибо всем участвующим.