С нормальным отношением к биоресурсам и расчитанным выловом рыбы ничего сверхстрашного в данном способе добычи не вижу.Странно, а Европа, США и Канада думают по другому. Погубит их любовь к своей Родине! Говорят вымирать стали от отсутствия речной рыбы на рынках... ;D
Не голосуйте против ГЭС, а то их снесут и останемся без электричества :DВсе правильно. ;D На самом деле с вредителями нужно бороться по очереди. Сначала промлов, потом предприятия загрязнители, потом регулирование сбросов ГЭС. Если предъявлять все сразу,то не будет делаться НИЧЕГО.
Странно, а Европа, США и Канада думают по другому.
Власти, Валера не смеются. Они бздят. Не последнее место в причине снятия Артякова, это протесты рыболовов.Одна бабка нашептала? Или есть обоснование?Если можно,то в студию.И если можно-волрос...А почему Меркушкин не бздит?Вроде была тема,что Петрович с ним
(Спасибо Олечке Васильичке)много вопросов в личку,кто этот чиновник.....Это уменьшительно-ласкательное от ОЛЬГА ВАСИЛЬЕВНА(моя жена).Слишком многим в личку отвечать...Извините,что не по теме..
Нет... Не поняли sm:4... Не лукавьте.Объясните пожалуйста в чем лукавство.Вы слово "пускать" у себя в посту в кавычки поставили?Или Вы,когда писали п пост,думаете ,что за Ваши "Иносказания" должны догадываться другие?Есть правила написания на форуме..ОТ Вас некорректный пост,от меня не корректный вопрос..Пускает на Волгу меня только ЖЕНА и никто другой..
Али не заметили, что Вас туда пускают?
А если бы, пись..симисты не [smiley=bot.gif] ... играли а БББздунЦов, дык и тральщик давно бы в береговое кафе переделали.
http://www.samarafishing.ru/board/index.php?topic=34294.60Одна бабка нашептала? Или есть обоснование?Если можно,то в студию.И если можно-волрос...А почему Меркушкин не бздит?Вроде была тема,что Петрович с нимвстречалсязаставил встретиться(За что ему(Петровичу) отдельно спасибо) в Безенчуке.Вроде все показал иХозяин"поставленный" обещал навести порядок.
Просто убил 19 минут своего времени.Извините за потерянное время, это проба. Много вопросов на сайте было про судьбу Васильевских островов. Из первых рук услышали, что по ним будут проходить торги и они обретут хозяина. Что это будет, давайте думать, РСО постарается держать эту тему на контроле.
Выглядит примерно так -Я знаю, что ты знаешь, что я знаю
Извините не о чем :(
Извините за потерянное время, это проба. Много вопросов на сайте было про судьбу Васильевских островов. Из первых рук услышали, что по ним будут проходить торги и они обретут хозяина. Что это будет, давайте думать, РСО постарается держать эту тему на контроле.
И все таки мы и дальше пытаться задавать вопросы на камеру чиновникам от рыбалки. Пусть лучше информация из первых рук, чем сплетни.
Формулируем вопросы, а уж мы будем искать ответы.
Может даже открыть под это тему.
Так может РСО и будет хозяином "Василей"???Ты куда нас толкаешь? На думе я озвучил такое понятие как зона рекреации. Место отдыха, туризма рыбалки, свободное от промысла. Вот именно таких зон и надо добиваться создания. Под контроль взять-это одно. Платник делать ни в коем случае.
Какова примерная стоимость на торгах? Я думаю что на форуме достаточно людей способный объединиться и попробовать победить на торгах.
...... Из первых рук услышали, что по ним будут проходить торги и они обретут хозяина......
Так может РСО и будет хозяином "Василей"???Влад, такие торги случайные люди не выигрывают.
Какова примерная стоимость на торгах? Я думаю что на форуме достаточно людей способный объединиться и попробовать победить на торгах.
Как и обещал проинтервьюировали
За это и спасибо...В кулуарах они охотней "пробалтываются"...
А беседы на камеру с чиновниками мы будем практиковать.
По поводу Васильевских островов все таки хотелось бы услышать мнение рыболовов. С 1 января вступает в силу закон об аквакультуре. Именно под него я думаю формируется участок Васильевские острова. Я даже думаю есть конкретное лицо, под кого он формируется.
Статья 2. Основные понятия
В настоящем Федеральном законе используются следующие основные понятия:
5) рыбоводный участок - водный объект и (или) его часть, участок континентального шельфа Российской Федерации, участок исключительной экономической зоны Российской Федерации, используемые для осуществления аквакультуры (рыбоводства);
Как связаны между собой Васили и закон о разведении рыбы? :-*
http://www.rg.ru/2013/07/05/akvakultura-dok.html
Молча.
2) объекты аквакультуры - водные организмы, разведение и (или) содержание, выращивание которых осуществляются в искусственно созданной среде обитания;А что помешает создать среду обитания для разведения ВБР ценных пород например и под этой вывеской закрыть туда доступ для простых людей. Мне кажется это очевидный факт. Участок берется в аренду, по бумагам проводится разведение рыбы, ну могут и для чистоты эксперимента маленькую фермочку и организовать, а остальная территория используется по другому назначению.
А что помешает создать среду обитания для разведения ВБР ценных пород например и под этой вывеской закрыть туда доступ для простых людей. Мне кажется это очевидный факт. Участок берется в аренду, по бумагам проводится разведение рыбы, ну могут и для чистоты эксперимента маленькую фермочку и организовать, а остальная территория используется по другому назначению.
По поводу Васильевских островов все таки хотелось бы услышать мнение рыболовов.При всем заочном уважении, мнение охотников не интересует?
При всем заочном уважении, мнение охотников не интересует?Нам интересно мнение каждого.
Отправьте официальный запрос на бланке РОО "РСО" губернатору, в обл. думу, в обл. прокуратуру, в обл.рос.рыболовство, в Администрацию Путина и в ОНФ, с вопросом: возможна ли такая ситуация в случае с Васильевскими островами?..Вы же слушали беседу с г. Шинкевичем? То что документы по островам готовятся -факт как бы установленный.. А вот подо что острова готовятся будет обсуждаться на общественных советах и мы будем в курсе. И решение будет приниматься с участием РСО. 99% что острова готовят для формирования РПУ для промлова, это только мои мысли. Я я хочу знать мнение рыболовов, что они видят на Васильевских островах.
Ответы будем обсуждать...
99% что острова готовят для формирования РПУ для промлова, это только мои мысли. Я хочу знать мнение рыболовов, что они видят на Васильевских островах.
С островами возможно все-факт установленный. Только во всех этих комиссиях и советах мой голос один.
документы по островам готовятся
Возможно все. Нужно общественное мнение, а его просто нет. Оно конечно появится в один прекрасный момент, когда шлагбаумы на протоках появятся, и что опять митинги собирать? Надо по факту работать, на опережение.
Егерей на островах нет уже давно. У якобы егерей охотхозяйства ПРИВО-должность-завхоз. Никакого отношения к воде и охране не имеющая.
Если останется Егерство, то на каждом участке должна быть организован надлежащий контроль за охот фондом и выловом ВБР.
Егерей на островах нет уже давно. У якобы егерей охотхозяйства ПРИВО-должность-завхоз. Никакого отношения к воде и охране не имеющая.
Наверняка мнение большинства, за исключением индивидуумов, что Васильевские острова должны быть свободны для рыбалки...Так и есть. Сегодня со многими ребятами общался по этому поводу, говорят если надо "на барикады", то пойдут не раздумывая.
Так и есть. Сегодня со многими ребятами общался по этому поводу, говорят если надо "на барикады", то пойдут не раздумывая.До баррикад пока рано, дождемся официальных подвижек в этом вопросе, Сергей Петрович, скажи как будут новости.
Васильевские острова должны быть свободны для рыбалки и охоты, желательно не организовывать на них РПУ и осуществлять постоянный контроль за браконьерством,Пожалуй присоединюсь. Основное, на мой взгляд озвучено. Можно конечно добавить всякое разное, например ужесточение надзора в нерестовый период. Но это уже частности, наверное на слушаниях не стоит на это размениваться.
Если останется Егерство, то на каждом участке должна быть организован надлежащий контроль за охот фондом и выловом ВБР.
Сметная стоимость обьекта 142 млн.руб. Срок сдачи декабрь 2012 года. Начался 2014 год, обьект, не смотря на то что на строительство выделили еще 15 млн.руб обьект не сдан в эксплуатацию. Пару раз в конце года 2013 подьезжал в рабочее время, не то что живую душу, даже сторожа не видел. Ворота на распашку. По слухам стали растаскивать потихоньку.
Кто не в курсе-это рыбзавод по разведению стерляди и щуки в с.Екатериновка Безенчукского р-на. Еще пару лет назад чиновники от рыбалки дули щеки и заверяли, что через 5 лет стерлядь будет вычеркнута из красной книги. Видать либо обманывали как обычно, а может просто шутка юмора это была ;D
. Для обывателей не посещающих водоемы может легко сойти за правду. Но мы то знаем как у нас ведется промысел. Обьяснение усердию. с каким департамент защищает фактически узаконенное браконьерство лично у меня нет. Ну если только присутствует коррупционная составляющая. Другого нет.
Терпеть такое поведение чиновников больше смысла нет. Намечаем проведение ряда пикетов по наведению порядка на водоемах. запрет промлова. Ну и соответствие занимаемым должностям чиновников покрывающих браконьеров.
К весеннему нересту целесообразно проведение областного митинга против засилья браконьеров.
Губернатор не возражает против запрета тралового лова, на словах. Нужно публичное заявление губернатора.
Не получилось из Самары, пойдем за публичным выяснением мнения губернатора через Москву.
...в новостях по русскому радио говорили об отставке главы росрыболовства - Крайнего...Не выполнил возложенной на него задачи по внедрению платной рыбалки, повсеместному созданию РПУ и недопущению людей на водоемы.
рано радуетесь ;D ,небось на повышение пошел :P , такие кадры не сливают!!! теперь может этот крайний, станет и зам министра [smile=klass] ?Вряд ли ...
Вряд ли ...Росрыбаловство в этом скандале на втором плане. Это месть за Гринпис на Приразломной. Просто выждали время и начали действовать. А это уже политические отношения между странами. Россию как всегда хотят прогнуть.
Может международный скандал с судном нашим в африке стал последней каплей.
рано радуетесь ;D ,небось на повышение пошел :P , такие кадры не сливают!!! теперь может этот крайний, станет и зам министра [smile=klass] ?Скорей всего должность руководителя Росрыболовства сделают "Зам министра Сель Хоза"...Для этого и уволился....
>:(Никто, никого, никуда не "сливал". Просто происходит реорганизация и Росрыболовство войдёт в Мин. сель. хоз, а Крайний становится там Зам.министра. По сути это даже повышение в их иерархии. ;D ;D ;D. Лично я радости по этому поводу не разделяю.Его так просто не возьмешь!!!
(http://content.foto.mail.ru/mail/sergey-ryba/515/h-906.jpg)
Сметная стоимость обьекта 142 млн.руб. Срок сдачи декабрь 2012 года. Начался 2014 год, обьект, не смотря на то что на строительство выделили еще 15 млн.руб обьект не сдан в эксплуатацию. Пару раз в конце года 2013 подьезжал в рабочее время, не то что живую душу, даже сторожа не видел. Ворота на распашку. По слухам стали растаскивать потихоньку.
Кто не в курсе-это рыбзавод по разведению стерляди и щуки в с.Екатериновка Безенчукского р-на. Еще пару лет назад чиновники от рыбалки дули щеки и заверяли, что через 5 лет стерлядь будет вычеркнута из красной книги. Видать либо обманывали как обычно, а может просто шутка юмора это была ;D
Ну не знаю. Может я оптимист, но я думаю что не может быть болшей попы чем сейчас уже!Ты наверное пессимист, щас ещё не попа ;)
за любую разумную инициативу,
да перепробовал уже всёДобрый день! Я, собственно, тот Борис, который и дал свои комментарии.
приветствую, да абсолютно все поля заполнил, а толку нет.. осталось попробовать с другого провайдера
Мне помнится, что экспертом можно стать, указав свои регистрационные данные полностью. Пока я этого не сделал, мне тоже не давали комментировать. Возможно, причина именно в этом.
Более того, об исключении РПУ из практики последнее время заявлял и ОНФ, и вроде как и Минсельхоз.да они и про полный запрет тралов решили, но в Правилах пока про это тишина...
приветствую, да абсолютно все поля заполнил, а толку нет.. осталось попробовать с другого провайдера
Добрый день! Я, собственно, тот Борис, который и дал свои комментарии.Не много поразбирались и пришли к выводу, что никакого отнощения ни к ФЗ 166 ни уж тем более к закону о ЛиСР, которого вообще нет и цель с которой нам дергали из него цитаты не что иное как попытка ввести в заблуждение рыболовов.
Мне помнится, что экспертом можно стать, указав свои регистрационные данные полностью. Пока я этого не сделал, мне тоже не давали комментировать. Возможно, причина именно в этом.
По сути проблемы - я не вижу прямой привязки именного разрешения к 34 ст. ФЗ "О рыболовстве...", равно как и к РПУ. Более того, об исключении РПУ из практики последнее время заявлял и ОНФ, и вроде как и Минсельхоз. Поэтому не следует думать, что перечень распространится только на платные участки. Об этом же говорит включение кутума. Он обитает в самом Каспийском море, где РПУ нет. Доплывает ли он до Желяскова - сомневаюсь. :)
Есть все основания полагать, что данный законопроект есть извращенная форма фишкарты.
Я не отношу себя к противникам фишкарты, но она должна быть предложена в адекватном формате. О данном варианте такого не скажешь.
Еще про одну вещь забыл. Сумма сбора в полном объеме должна идти в бюджет. РПУшник от нее ничего "откусить" не сможет.
Сумма сбора за пользование объектами водных биологических ресурсов определяется в отношении каждого такого объекта по расчету стоимости 1 кг выпускаемой рыбы, выращенной в условиях искусственного воспроизводства. Законопроектом предусмотрено ставка сбора за водные биоресурсы за 1 штуку при учете среднего промыслового размера одного вида водного биоресурса.
Предусмотренная законопроектом ставка сбора за пользование водными биоресурсами 20 рублей за прочие водные биологические ресурсы определена по аналогии с настоящим Кодексом, в том числе для предотвращения ННН-промысла рыбаками-любителями.
Перечень прочих водных биологических ресурсов формируется федеральным органом исполнительной власти уполномоченным в области рыболовства по представлению субъектов Российской Федерации.
Также ставка сбора за прочие водные биологические ресурсы предусмотрена статьей 333.3 Налогового кодекса Российской Федерации.
Как учил классик: "Газета (читай форум) - это не только коллективный агитатор, но и коллективный организатор". Пора, наверное, о протестных действиях подумать, чётко сформулировав против чего и кого протестуем.
Что, собственно, и требовалось доказать. Фишкарта чистой воды, но неправильная фишкарта.Судя по сообщению мы уже хотим фишкарту, пошлину на рыбалку и тд.! Причем фишкарту добрую,человечную ;D, а там потом наверху решат сколько должен рыбачок отлистать...Задним числом.
ИМХО что надо сделать, чтобы вариант стал адекватнее?
1) полностью упразднить РПУ и принять закон о ЛР с данной концепцией
2) перечень рыб должен быть изначально зафиксирован, и туда не должны попадать массовые и неценные виды рыб.
3) стоимость рыбы для рыболова должна быть адекватной. Если зарыбление производится, методика приемлема. А если нет, с какого раза мы должны платить по стоимости аквакультурной рыбы?
4) пошлина должна быть не разовая, а годовая, равно как период погашения разрешения тоже должен быть растянут во времени - должна отсутствовать необходимость платить пошлину перед каждой рыбалкой. Это и чрезмерно накладно, и нереализуемо ввиду отсутствия инфраструктуры и кадров.
5) наладить контроль погашения разрешения (выбор рыболовом оплаченной квоты), если оно выдается не на один день. ИМХО нереализуемо.
В общем, мало того, что законопроект требует доработки, он еще и малореализуем.
Фишкарта по времени ловли (неделя, месяц, год) с платежами в бюджет региона, плюс с необлагаемыми ей видами ловли (1 маховая поплавочка, 1 зимняя мормышка на человека) видится мне гораздо более справедливой и реализуемой. Но РПУ по-любому быть не должно.
Судя по сообщению мы уже хотим фишкарту, пошлину на рыбалку и тд.!Я уже начал думать, что это мне только показалось..
Тут речь не о полезности и вредности, а об эффективности. Периодически следует напоминать о нашей сплочённости (если она, конечно, есть), тем более, если нам дают повод.
И то, как мне кажется, полезнее митинговать за что-то, а не против.
Судя по сообщению мы уже хотим фишкарту, пошлину на рыбалку и тд.! Причем фишкарту добрую,человечную ;D, а там потом наверху решат сколько должен рыбачок отлистать...Задним числом.
Выглядит это совсем не так, чего бы хотелось и чего обещал Президент народу!
Из целесообразных вещей увидел в Вашем сообщении только это:
"1) полностью упразднить РПУ и принять закон о ЛР с данной концепцией
2) перечень рыб должен быть изначально зафиксирован, и туда не должны попадать массовые и неценные виды рыб."
и
"Но РПУ по-любому быть не должно."
И то сомнительно по позиции "массовые и малоценные рыбы", да не сомнительно даже, а с возможностью трактовать так, что мало не покажется!
Короче с таким подходом доведут Ваши идеи до цугундера!
Добрый день! Я, собственно, тот Борис, который и дал свои комментарии.Цитата: Позволит ли принятие нормативного правового акта решить поставленную проблему? Существуют ли иные реалистичные способы решения указанной проблемы? Если да, укажите те из них, которые, по Вашему мнению, были бы менее затратны и (или) более результативны?
О каких поставленных проблемах идет речь в вопросе?????
:) А хрен его знает!Представил :o. :%
Там есть 11 шаблонных разделов, в которые надо каким-то образом разместить свои мысли.
Лично я решил (или представил), что поставленная проблема - собрать с народа деньги за отлов ценных видов рыб.
Самое главное не потратить силы в борьбе за мелочи и надуманные уступки. Важно выделить наиболее глобальные, стратегические позиции, за которые стоит бороться. Например: можно погрязнуть в спорах о том сколько РПУ может быть на гектар водной поверхности, обсуждать очень долго их строгие квоты, границы, периоды ловли, потратить кучу времени на разработку порядка и правил маркировки сетных орудий лова -а потом поиметь что и было раньше по причине отсутствия контроля, быстрого формирования коррупционных связей, смешного финансирования структур рыбохраны.
А можно сделать проще:
1.Прекращение промысла на реках законодательно.
2.ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ (не условная) уголовная ответственность за любой вид промысла. Включая косынки, багрилки, раколовки и пр.
И всего делов. Каждого, конечно, не поймают, но боятся будут настолько, что мы перестанем видеть браконьеров. И рыба в реке начнет восстанавливаться.
Далее нужно биться за то, что бы государство создало при рыбохране отдел собственной безопасности, а не меняло бы на весну рыбнадзоров с разных регионов.
График рабочий рыбохране нужен не как у моей жены с 9 до 17-00, а в соответствии с деятельностью браконьеров. Да много чего.
Короче концептуальный подход нужен, а не битва за крошки с хозяйского стола.
Цитата: Позволит ли принятие нормативного правового акта решить поставленную проблему? Существуют ли иные реалистичные способы решения указанной проблемы? Если да, укажите те из них, которые, по Вашему мнению, были бы менее затратны и (или) более результативны?
Абсолютно непонятно, в каких рамках должны действовать поправки, касающиеся размера сборов за ВБР в целях любительского рыболовства. Закон о любительском рыболовстве до сих пор не принят. Методика выдачи именных разрешений не определена. На что будет опираться данный документ, если не утверждена необходимая платформа? Необходимо принимать закон о любительском рыболовстве, и в его рамках фиксировать конечный перечень ВБР, на который устанавливается сбор и выдается именное разрешение. При этом местным органам власти имеет смысл дать право сокращать перечень у себя в регионе, но нельзя давать право его расширять.
О каких поставленных проблемах идет речь в вопросе?????
И хорошо ,что не приняли.Он нужен только для закрепления РПУ и сборов с рыболовов любителей. Есть "Закон о рыболовстве" №166. В него достаточно внести 2-4 изменения и все. Все вопросы будут сняты.
1) Внести пункт. Любительское рыболовство ,на водоемах общего пользования, осуществляется свободно и бесплатно. Особо ценные виды,список которых окончательно утвержден в законе, добываются по именным разрешениям,выдаваемым федеральными структурами.
2)Организация любительского рыболовства( оказание услуг населению) Осуществляется в рамках Законов" о предпринимательской деятельности" "О туризме" и "Административном"
3) Рыбопромысловые участки (РПУ) могут организовываться только в рамках "Аквакультуры" (В садках, прудах,)
4) Сбор платы за любительское рыболовство ,может быть введен ,в случае запрета на промышленный лов. В пределах федерального образования.
Это как раз непринципиально - писать закон о ЛР или править 166-й. И то, и другое можно сделать как в пользу РПУшников, так и в пользу рыболовов.
3 пункт после принятия ФЗ об аквакультуре неактуален - данный порядок там уже прописан, рыба при прудовой аквакультуре является собственностью пользователя, и владелец вправе распоряжаться ей по своему усмотрению, включая организацию рыбалки.
4 пункт это декларация, которая не может быть прописана в законе. Хотя посыл вполне логичный. В Московской области промлова нет, видимо поэтому мы лояльнее к фишкарте... :)
И еще норму вылова надо добавить. Мы даже текст поправки предлагали в 166-й - так минсельхозовцы завернули, сволочи. Если бы ее приняли отдельно, как бы тогда им обосновывать необходимость закона о ЛР? ;D
Пост поправил. Пишу я медленно. Как быть с пастбищным рыбоводством?
На "истину в последней инстанции"и терминологию, не претендую. Формулировки можно изменить . Главное чтоб смысл не менялся.
Напоминаю.Страна проживания-Российская Федерация. Какой вариант ни выбери-положить палец в рот голодной собаке,дальше сами знаете что. И последнее время крайне сомневаюсь я , что рыболовы что-то действительно решают. Правительство хочет денег собрать, просто Андрэ Крайний с поставленной задачей не справился,как нужно. Теперь этим вопросом занимается другой человек, учитывая опыт прошлых лет своих предшественников . И так будет до достижения результата. За Крым платить надо. Чеченам до сих пор платим,теперь за Крым. ;D Вот и все.
Если предложат вариант, который я озвучил в конце - над ним по крайней мере можно будет работать. А одобрить его или нет - пусть решат рыболовы.
Напоминаю.Страна проживания-Российская Федерация. Какой вариант ни выбери-положить палец в рот голодной собаке,дальше сами знаете что. ... Правительство хочет денег собрать...Не долго пустовало место маргинала.
За Крым платить надо. Чеченам до сих пор платим,теперь за Крым. ;D Вот и все.
Пора, наверное, о протестных действиях подуматьНа собрании правления РОО"РСО" разговор об этом был.
Не долго пустовало место маргинала.Ну это смотря что понимать под этим словом.
С пастбищным...вроде удалось отстоять. Право собственности на рыбу у пользователя образуется только в момент ее вылова в рамках квот промвозврата. На плавающую рыбу либо рыбу, выловленную другими, права собственности у пользователя нет.
|
А я думаю лучше чинуш заставить порядок на реках навести, бракош прижать хорошенько, на пару лет мораторий на промлов ввести, там глядишь и рыбы гораздо больше будет. Тогда и довольных в стране больше будет и промысловики с копеечкой и любители с уловами. А вот как лучше навести порядок, подумать и обсудить нужно. |