Философствуем о подводной охоте.

[KARASIK]

Тут филосовствуем о подводной охоте...

[Edik]

Говорят потери в рядах подвохов?Недели 2 назад кто то охотился за стерлядкой с баллоном 18 л и до сих пор не нашли?

[Romzes-1]

Говорят потери в рядах подвохов?Недели 2 назад кто то охотился за стерлядкой с баллоном 18 л и до сих пор не нашли?

Это не подвох, а браконьер бутылочник.  

[Edik]

Почему бутылочник?   А стерлядь без баллона не взять.Глубоко.Причём говорят,был опытный.Бывает же....

[Romzes-1]

Почему бутылочник?

Бутылочники – это люди, охотящиеся с баллонами. Болоны ещё бутылками называют.  Надо словарь делать на этом сайте, а то не все понимают местного наречия

[KARASIK]

Почему бутылочник?   А стерлядь без баллона не взять.Глубоко.Причём говорят,был опытный.Бывает же....

Те кто с баллонами охотятся приравниваются к сеточникам  8-)
а очень хорошие подвохи и на 25 метрах могут рыбу бить на задержке дыхания.

[Шурави]

А что так баллоны поперек горла? Вы здоровые люди, можете не дышать по пять минут, а что делать больным? Тогда и машинами не пользуйтесь, под ними зверья много гибнет. Подвох с баллоном разве больше рыбы бьет, чем подвох без баллона? Сети, электроудочки понятно, там процесс не контролируемый, но подвох с баллоном или без, может контролировать количество улова. Вот Григ, например, добыл пару сазанчиков - молодец, а если бы он с баллоном был, сразу браконьером бы стал?
Мораль сей басни такова: хватит лепить ярлыки, парни.  

[Oif]

Ванхельсингу:
А вы считаете нормально,стрелять зайцов из под фар?(процесс также контролируемый),по ващему.
Почему сети не контролируемый?(не приемлю данный способ).
Почему нельзя бить зверей бесшумными средствами(арбалет,лук)?(Также сколько надо)
И я сомневаюсь,что вы настолко больной,чтоб задержать дыхание хотя бы на минуту?
Или вы ходите (если ходите) в походы,на природу,и не забираете за собой мусор,так как вы больны?(Знаю,и очень уважаю людей имеюших недуг,которые,все равно не пользуются "ухищерениями" и тем более запрещенными законами методами),не только в хобби,но и в спорте.
И стараются быть как все,и пожалуй они еще лучше

[Edik]

А что так баллоны поперек горла? Вы здоровые люди, можете не дышать по пять минут, а что делать больным? Тогда и машинами не пользуйтесь, под ними зверья много гибнет. Подвох с баллоном разве больше рыбы бьет, чем подвох без баллона? Сети, электроудочки понятно, там процесс не контролируемый, но подвох с баллоном или без, может контролировать количество улова. Вот Григ, например, добыл пару сазанчиков - молодец, а если бы он с баллоном был, сразу браконьером бы стал?
Мораль сей басни такова: хватит лепить ярлыки, парни.  

ПоддерживаюДа на спиннинг можно в 10 раз больше.
И зайца тебе захотелось,почему под фару не стрельнуть?Браконьерство.А кабана фуражом прикормить и в упор с засидки расстрелять это гуманно?Или лес номерами окружить и гнать лосей?У них тоже нет шансов.А всё это не браконьерство.
К сетям особая неприязнь,про них не буду говорить.Рыбачить мешают и на нервы действуют.А на самом деле и у них не всегда больше,чем у нас.

Отредактировано. Эдику - предупреждение за пропаганду браконьерского способа лова. Карасик

[VoRon]

Ванхельсинг - про балоны это вечная история. Опять начинается.
По сути ты говоришь о том, чтоб возложить на каждого человека функцию контроля за собственной мерой. Всем понятно, что иногда бывает что можно на спининг навалять больше 40кг. Так же понимают все, что и сети бывают пустые. Есть и подвохи которые могут на задержке навалять больше 40кг при случае. Но всё же, где то должна быть грань. Если судить по Вашему, то давайте отпустим огнестрелы в свободную продажу - пусть все подряд покупают и при этом имеют ввиду, что убивать другого человека это преступление.
Edik я согласен с тобой по поводу того, что загонять лося это тоже не совсем Охота. Законы не могут предусматреть всего и почти всегда можно найти уловки чтобы законным путём обойти закон. Поэтому безусловно надо знать самому чувство меры и просто иметь совесть. Но надеятся на совесть окружающих нас людей - глупо. Надо начинать с себя. Посмотри на улицу. Стоишь в пробке а из окна впередистоящей машины кидают пачку из под сигарет, бутылки кругом, грязища ну просто п....ц. И это всё считается настолько нормальным, что даже никто не замечает. Что твориться на диких пляжах или возле рек все и так прекрасно знают. Эта тема поднималась неоднократно. Так вот парни - давайте оставим эту грань - Балоны это браконьерство. Это уже сто раз обсуждалось. А если не позволяет здоровье, то и не надо лезть туда. Что надо обязательно глубоко и подальше? Там трава зеленее? Я например вообще глубже трёх метров не ныряю. И всегда прихожу с уловом. В конце концов удовольствие можно получить даже того, что сидишь на берегу и смотришь на воду. Нужно совершенствовать прежде всего себя. Рыбу можно всегда купить. Подводная охота это хобби, увлечение а не добыча или промысел. Цените то, что имеете. Не завидуйте, и будет Вам счастье. А если всю жизнь гнаться за мнимыми ценностями, то так и прйдёт жизнь в гонении.
Мы пашем и ждём, ведь мы заслужили ступень за ступенью кусочек на солнечной крыше, Но ...., как не рви свои жилы, всегда есть тот, кто на ступеньку повыше.

[GRIG]

.Причём говорят,был опытный.Бывает же....

Да, он был не новичок в подводном царстве. Знал я его.  Но видимо что то случилось такое чего он сам не ожидал. Судьба.
Да и надоело уже читать про то что если чел залез в воду с балоном за спиной то он уже браконьер.  
Я вот например вчера карасей наловил руками .  

[Шурави]

Если судить по Вашему, то давайте отпустим огнестрелы в свободную продажу - пусть все подряд покупают

Да, я считаю, что в этом случае порядка будет больше. Безнаказанность порождает вседозволенность.

Поэтому безусловно надо знать самому чувство меры и просто иметь совесть.

Вот именно эту мысль я пытаюсь донести до участников форума!

Так вот парни - давайте оставим эту грань - Балоны это браконьерство.

Эта грань не соответствует реальности.

 

Нужно совершенствовать прежде всего себя.

Вот именно!!! Способы не важны, главное - результат!

[12345]

Да, он был не новичок в подводном царстве. Знал я его.  Но видимо что то случилось такое чего он сам не ожидал. Судьба.
  [/quote]

А что может случиться?В сети запутался?Почему товарищ,который в лодке сидел не нырнул и не поискал?

[GRIG]

В сети наврядли. Скорее всего или неполадки с оборудованием или что то с сердечком. Что сейчас говорить то. Что было в реальности одному Богу известно. А нырять искать - ныряли , искали. Но теска сильная и унести могло далеко.

[Edik]

Грустно.

[VoRon]

Да собственно даже если его напарник и стал бы нырять это вряд ли что изменило бы. Вот если бы был такой приборчик. Дистанционный показатель пульса или еще каких нибудь жизненно важных показаний. Чтоб один нырял а второй видел на приборе состояние напарника. Вот в этом случае еще был бы шанс спасти товарища. А если он там больше двух минут без пульса будет, то шансов практически нет.
На сайте Апокса вот тут  
http://apox.ru/forum/index.php?s=1db1ab760b6de0db29fb44a56ffffcd4&showforum=44
Есть раздел - Доска памяти. Там описывается про утонувших подвохов.
Может стоит разместить про него? Кто в курсе подробностей?

[GRIG]

Кто в курсе подробностей?

Ребята из магазина Батискаф.

[Edik]

Отредактировано. Эдику - предупреждение за пропаганду браконьерского способа лова. Карасик[/quote]


Я не пропагандировал,а высказал своё мнение.Поспорьте,если не согласны.А раз здесь своего мнения высказывать нельзя,то и делать здесь нечего.

[Tourist]

Так можно договорится что и сети можно если осторожно.
Если браконьерский способ значит так

[GRIG]

Отредактировано. Эдику - предупреждение за пропаганду браконьерского способа лова. Карасик

Я не пропагандировал[/quote]
А пропаганда то где? Или что между строк написанно было? Непонятно.

[Romzes-1]

Отредактировано. Эдику - предупреждение за пропаганду браконьерского способа лова  Карасик


Я не пропагандировал,а высказал своё мнение.Поспорьте,если не согласны.А раз здесь своего мнения высказывать нельзя,то и делать здесь нечего.

Ты писал, что частенько ловишь на острогу и ещё за болоны наверно это предупреждение. Тебя хоть предупреждают, мои сообщения сразу удаляют без предупреждения, даже не делают выстрел холостым сообщением в личку.

[GRIG]

Отредактировано.

даже не делают выстрел холостым

Главное что бы не контрольный.

[Шурави]

Чем больше в армии дубов, тем крепче будет оборона... маразм процветает... а так хочется верить, что здравый смысл победит...

[НикМ]

А какое отношение имеют посты с №201 и по этот к отчетам подвохов?

[KARASIK]

Отредактировано. Эдику - предупреждение за пропаганду браконьерского способа лова. Карасик

Я не пропагандировал

А пропаганда то где? Или что между строк написанно было? Непонятно. [/quote]

Написано же -отредактировано . Стер я то, чего не должно быть на этом сайте.
Саурон за подобное + обсуждения действий модераторов забанен был.

А какое отношение имеют посты с №201 и по этот к отчетам подвохов?

Согласен, создал отдельную ветку- пусть дискуссируют  

Отредактировано. Эдику - предупреждение за пропаганду браконьерского способа лова. Карасик

Я не пропагандировал,а высказал своё мнение.Поспорьте,если не согласны.А раз здесь своего мнения высказывать нельзя,то и делать здесь нечего.[/quote]

Свое мнение можешь высказывать, если оно не идет в разрез с правилами форума. все остальное в личку мне, если есть вопросы  8-)

[Dron]

Читал, читал здесь, да так и не понял, если без удостоверения подвоха, я ныряю и иногда стреляю - браконьер, я или нет

[12345]

А я сам уйду.

[ustas]

Читал, читал здесь, да так и не понял, если без удостоверения подвоха, я ныряю и иногда стреляю - браконьер, я или нет

Если на раз настреляешь более 5 кг - брак.
Если за выезд на водоем настреляешь более 10 кг - брак.
Если охотишься в нерест - брак.
Нормы вылова такие же как у рыбаков.

Удостоверение тут ни причем, оно дает только возможность участвовать в соревнованиях.

[Dron]

спасибо за разъяснение, рыболовный билет тоже не надобен?

[GRIG]

Какие билеты!!!   Какие нормы вылова   Кто их соблюдает! Не смешите меня, каждый стреляет по мере надобности определённой рыбы. Есть конечно некоторые которые долбят всё подряд. У меня вот последние 4 выезда вообще без хвоста. Это не значит что я никого не видел. Видел, но по разным причинам не устраивала или размер добычи или вид рыбы. Так что каждый из нас индивидум в своём роде.

[Ravik63]

Статья 18. Разрешается вылов:


18.1. в водоемах общего пользования (Приложение N 1):


- гражданам, состоящим членами обществ охотников и рыболовов, рыбы не более 5 кг, раков не более 50 штук в сутки;


- гражданам, не состоящим членами обществ охотников и рыболовов, рыбы не более 3 кг, раков не более 30 штук в сутки;

[GRIG]

Ой ладно тут статьи то сувать .   Смешно право. Невидел ещё ниодного рыбака каторый поймав 5 кг при хорошем клёве уходил домой.

[Dron]

Правила хочется знать для того, чтобы не зависеть от прихотей и настроения какого-нибудь инспектора, будь-то гаи или гимс, или рыбохрана. А так-как бытует мнение, что на воде денег не берут. не хочется из-за незнания попасть под конфискацию чего-либо и тратить потом свое время не пойми на что. сам никогда не отказываюсь, если нарушил, потому что противно выкручиваться, поэтому и спрашиваю, что-бы не шили лишнего.

[CAHEK]

Кто в курсе подробностей?

Ребята из магазина Батискаф.

Видел как эти ребята продавали одному человеку, по виду не самому голодному кабанчику, и баллоны и ружье кресси. Прекрасно знали для чего берется такой комплект и прекрасно знали что де-юре такой способ добычи рыбы незаконен.
Воздасться за дела...

[Dron]

Санек, чего-то Вы от торгашей высокоморального хотите, ладно если предупредят, что охота с балонами запрещена и то хлеб. А дальше от человека зависит.

[Miraj]

Кто в курсе подробностей?

Ребята из магазина Батискаф.

Видел как эти ребята продавали одному человеку, по виду не самому голодному кабанчику, и баллоны и ружье кресси. Прекрасно знали для чего берется такой комплект и прекрасно знали что де-юре такой способ добычи рыбы незаконен.
Воздасться за дела...

Еще травматические пистолеты и пули для ружей с резиновыми пулями продают, прекрасно зная, что они предназначены для стрельбы по людям. У меня есть все оборудование для дайвинга, но с ним и с ружьем я одновременно не нырял. Да и честно говоря необходимости такой нет.

[Romzes-1]

Правила хочется знать для того, чтобы не зависеть от прихотей и настроения какого-нибудь инспектора, будь-то гаи или гимс, или рыбохрана. А так-как бытует мнение, что на воде денег не берут. не хочется из-за незнания попасть под конфискацию чего-либо и тратить потом свое время не пойми на что. сам никогда не отказываюсь, если нарушил, потому что противно выкручиваться, поэтому и спрашиваю, что-бы не шили лишнего.

Берут, еще как берут, а кто не берёт, тем просто  не дают. Поэтому и придираются, чтоб лаве отсыпал . А тыкать статьей, что, мол, я прав малополезно всё равно найдут до чего докопаться. Статьи знать полезно «не знание закона не освобождает от ответственности, а знание освобождает»

[Алексей Власов]

Ой ладно тут статьи то сувать .   Смешно право. Невидел ещё ниодного рыбака каторый поймав 5 кг при хорошем клёве уходил домой.

Я на форуме новичок, зато на воде абориген, так что без обид. У меня такое ощущение, что у водолазов от давления воды чавойто с мозгами случается и они както по своему мир понимают. Им говорят закон такой, с балоном стрелять нельзя,а они спорят отмазки детские лепят. Летом на Васильевских подходит один такой, возмите говорит щук, ато 8 штук наколотили, жара, пропадут. Спрашиваю, накой стрелял? Глазами хлопает ,так стоит же,отмороженный наверно. С жерлиц щуку срезали. Видать оголодали засранци (установка ,засранци)Дети в камышах красноперку ловят, водолаз подплывает, говорит идите отсюда я тут стрелять буду. Взрослые его послали так он бычку включил,чуть до рукопашной не дошло. Обьясните мне господа подводники это давление так действует,или всеобщее обыдление водяного сообщества происходит? Тогда почему среди подводников оно так ярко выражено. Без обид. Накипело .

[Gonsales]

Не стоит всех под одну гребёнку стричь, и по единичным случаям хаять всех подвохов.
Никакого обыдления нет. И тем более ярко выраженного среди подвохов. У меня полно там приятелей, даже близко под эти характеристики никто из них не подходит.
Просто обыдлевающие очень громко себя ведут, вот и сложилось у тебя такое впечатление. А то, что на одного ярко выраженного, где-то рядом множество культурных подвохов было, ты просто не заметил, ибо, они не шумели.

[Андрей63]

Ну я всегда, когда к рыбакам подплываю, то говорю есть рыба или нет здесь, и куда надо переместиться в плане наибольшей концентрации рыбы, а пару раз по моей наводке, после того как я показывал где щука стоит они вылавливали ее!!!! Так что всех под одну гребенку ровнять нельзя...

[Алексей Власов]

Не стоит всех под одну гребёнку стричь, и по единичным случаям хаять всех подвохов.
Никакого обыдления нет. И тем более ярко выраженного среди подвохов. У меня полно там приятелей, даже близко под эти характеристики никто из них не подходит.
Просто обыдлевающие очень громко себя ведут, вот и сложилось у тебя такое впечатление. А то, что на одного ярко выраженного, где-то рядом множество культурных подвохов было, ты просто не заметил, ибо, они не шумели.

Наверное ты прав. Но осадок остался.

[Пчела]

осадок от собстенной несостоятельности    

[metrolog]

+1

[GRIG]

   

Олег это тебя от твоей шайтан машине на аватаре так трясёт?

[Dru]

Самый лучший подвох- тот кого невидно и неслышно.

[Пчела]

Самый лучший подвох- тот кого невидно и неслышно.

лучший подвох - живой подвох  

[Алексей Власов]

осадок от собстенной несостоятельности    

А несостоятельность по твоему это что?

[Пчела]

Скажу по другому: состоявшийся гомосапиенс способен вникнуть в суть дела и сделать правильные выводы , не поливая грязью с высоты всех и вся!
З.Ы. на месте решив вопрос с "неприятелем" осадок никогда не останется  

[ksa]

Дети в камышах красноперку ловят, водолаз подплывает, говорит идите отсюда я тут стрелять буду. Взрослые его послали так он бычку включил,чуть до рукопашной не дошло. Обьясните мне господа подводники это давление так действует,или всеобщее обыдление водяного сообщества происходит? Тогда почему среди подводников оно так ярко выражено. Без обид. Накипело .

Вы столкнулись с невоспитанным человеком или делитантом! Его поведение обусловленно не определённым занятием (подводная охота), а отсутствием понятия корректного поведения на природе среди отдыхающих и вообще среди людей. Вы преподали ему урок и будем надеятся, что какой то след этого случая в его башке останется. (Говорю не о следе от жакана.) Хотя по личному опыту таких случаев не помню.
 Много раз задавал себе вопрос, чем обусловленно такое поведение! Невоспитанность или детская наивность в лучшем случае, в худшем алигофренизм. Стоит лодка на якорях, рыбачат на кольцо дёргают одну за одной,  к рыбакам подплывает на резинке какой то хрен и подетски нерешительно просит разрешения привязаться за одну из якорных растяжек...
 Спиннингиста на резиновой лодке обныривает в радиусе пяти метров хрен в маске , подвохом его не называю  , это был именно туполобый хрен в маске...
 Группа подвипивших рыбаков на моторной лодке уверяющая, что это их и только их место рыбалки...
 Держаться надо подальше от таких мест и людей, после того как выдернув чеку из лимонки и оставив её на месте спора Вы великодушно, но очень быстро!!! оставите приглянувшееся место алигофрену!   Шутка...

[brut1]

  :%Подвох настоящий не будет охотится где полно народу-делать там нечего. это был не подвох-пингвин глупый.

[maxi]

Добрый вечер,уважаемые.Имею вопрос.Дело втом,что мои знакомые ныряли в прошлом году в Хрящевке на Волге к ним подошли сказали ,что нырять нельзя запрещено,мол нерест протоколы по 1000р??? :-? Но на скоко мне известно подводная охота приравнивается к поплавочной удочке,а удочка это помоему единственная разрешенная снасть во время нереста,или я ошибаюсь?Помоему нет!Так вот правы ли рыбохранники или всетаки развод? :-?Парни если у кого есть правила скиньте по мылу.Заранее благодарен.

[GRIG]

Подводная охота в период запрета - запрещена.

[Пчела]

..... подводная охота приравнивается к поплавочной удочке.....

ссылочку плизз
....хотя когда подвох с буйком , то похож и на поплавочную   , но у нас рыб таких не водится что б на подвоха клевала  

[flash359]

А почему у нас подвохи не используют буй в качестве маяка на поверхности? Вроде положено? И опасно всплывать то.

[iLyaSereda]

А почему у нас подвохи не используют буй в качестве маяка на поверхности? Вроде положено? И опасно всплывать то.

буи и тормоза придумали трусы?  

[skargo]

А почему у нас подвохи не используют буй в качестве маяка на поверхности? Вроде положено? И опасно всплывать то.

а всё очень просто, вот вы уважаемый, знаете каким знаком обозначаются водолазы и что это означает для остальных судоводителей? Лично я, после нескольких уворотов от винта особо-любопытных водномоторников и пресечения попытки ими-же спи.... утащить буй, зарёкся с ним плавать. Тема про буй, обсуждалась в разное время практически на всех форумах, связанных с рыбалкой, дайвингом и ПО. Итог один, буй очень сильно УВЕЛИЧИВАЕТшанс быть перерубленным винтами "любознательных и домовитых" владельцев катеров и мотолодок  . Видимо они считают делом чести, пронестись в метре от яркой хреновины со стрёмным флажком. Иногда специально сворачивают с курса на 100-200 метров, видимо очень интересно.

[flash359]

Да это Россия матушка страна непуганных идиотов. А еще хотим впереди планеты быть.
Я и не подумал что это может иметь обратный эффект да наверное без него лучше.

[Пчела]

Наблюдал именно как Сергей (Скарго) с буем (осенний слет 2008) встороне от судоходного пути нырял и чуть ни каждый третий менял курс к этому бую  

[Шурави]

Лично я, после нескольких уворотов от винта особо-любопытных водномоторников и пресечения попытки ими-же спи.... утащить буй, зарёкся с ним плавать. Тема про буй, обсуждалась в разное время практически на всех форумах, связанных с рыбалкой, дайвингом и ПО. Итог один, буй очень сильно УВЕЛИЧИВАЕТшанс быть перерубленным винтами "любознательных и домовитых" владельцев катеров и мотолодок  . Видимо они считают делом чести, пронестись в метре от яркой хреновины со стрёмным флажком. Иногда специально сворачивают с курса на 100-200 метров, видимо очень интересно.

Видимо, самый лучший буй у нас - катер с бойцом, который всем любопытствующим будет засаживать очередь в мотор. Тоже из любопытства, встанут или успеют свалить.

[GRIG]

Реально буй полезная вещица, но использовать её на Волге подобно самоубийству. Хотя на озёрах и малых реках я его использую довольно успешно.

[Ravik63]

Хоть не по теме, но уж отвечу. Часто использую буй, считаю что пользы больше. Самая главная - ориентир на дне, раз попав на корягу всегда ее найдешь, особенно актуально на глубинах от 5-6 метров, в реках с течением. Второе удобство - на буй можно разместить  кукан с рыбой, второй фонарь, ружье и т.д. Бывает, что от лодки уходишь далеко и возвращаться не очень удобно. В части сигнализации водолаза сомневаюсь в пользе, поскольку много знакомых с купленными правами и на вопрос про данный флаг делают вот такие глаза  .

[ksa]

Я не подводник, я лодочник. До посешения рыболовной выставки Экспо-Волга был убеждённым сторонником использования сигнальных буёв подвохами. Узрев этот прибамбас, размером с большой туристический рюкзак оранжевого цвета...  думаю ни один дэбил мимо не проедит.

[skargo]

Я не подводник, я лодочник. До посешения рыболовной выставки Экспо-Волга был убеждённым сторонником использования сигнальных буёв подвохами. Узрев этот прибамбас, размером с большой туристический рюкзак оранжевого цвета...  думаю ни один дэбил мимо не проедит.

Во!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Мнение среднестатистического водномоторника! Спасибо . А ведь "дятлов" и на реке предостаточно , будут подъезжать. Только метод описанный выше (боец в лодке с пулемётом ) , даст вам гарантию более-менее безопасного всплытия. К стати, задайте себе вопрос, что означает флажок на буе? Свои варианты(если вдруг есть) сравните с правилами .

[Пчела]

" ....что означает флажок на буе?....."

1. Хэлп! Хэлп! заберите меня отсюда!
2. здесь куча рыбы
3. незнаю  

Вариант Олега (боец в лодке) наиболее подходящий :-/
Сам так ныряю в 90% случаев....и контроль и помощь если что ( кстати сома 27 кг на кукане до лагеря не доперь бы 2км против течения)

[Иноходец]

Вот какой должен быть буй, чтобы подвохов не беспокоили:
 

[Viking]

  , я всё утро смеялся - ккккррутто блин!

[GRIG]

Вот какой должен быть буй, чтобы подвохов не беспокоили:
 

Да с таким буем в казиматах сгинеш.  

[skargo]

Вот какой должен быть буй, чтобы подвохов не беспокоили:
 

круть!!!!!!! хачу такой!!!!!!!! только надувной что-б , для страху

[Шурави]

Вот какой должен быть буй, чтобы подвохов не беспокоили:
 

круть!!!!!!! хачу такой!!!!!!!! только надувной что-б , для страху

Парни из ФСО могут претензии предъявить, возможно, в грубой форме

[Ravik63]

Может тему буев в отдельную ветку пустить? Видимо актуально. Соберем галлерею буев с флагами, проведем ликбез лодочникам, авось на одного дебила станет меньше.

[ksa]

Может тему буев в отдельную ветку пустить? Видимо актуально. Соберем галлерею буев с флагами, проведем ликбез лодочникам, авось на одного дебила станет меньше.

Дельное предложение! Фото буёв давайте и сигнальное обозначение.

[Ravik63]

Тему создал здесь http://www.samarafishing.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1238861987/0#0.
Размещайте фото своих буйков может кому то откроем глаза.

[Ravik63]

[/quote]
а нельзя ли поподробней - в чем криминал. разве подвох не приравнивается к рыбаку с удочкой. или теперь с фонарем ночью нельзя или он рыбу в запретке добыл?[/quote]

В нерестовый период рыбалка разрешена с берега.
Полагаю, что поэтому и подводная охота запрещена.

[kerim]

[/quote]
а нельзя ли поподробней - в чем криминал. разве подвох не приравнивается к рыбаку с удочкой. или теперь с фонарем ночью нельзя или он рыбу в запретке добыл?[/quote]

olvedo ты к нам с какой планеты прилетел

[olvedo]

а нельзя ли поподробней - в чем криминал. разве подвох не приравнивается к рыбаку с удочкой. или теперь с фонарем ночью нельзя или он рыбу в запретке добыл?[/quote]

olvedo ты к нам с какой планеты прилетел [/quote]
Ну уж извиняйте за малограмотность. Ныряю третий год а вот правил как следует не изучил. Наверное потому что ни разу с рыбнадзором не сталкивался . Если не трудно , коллеги, подскажите где есть правила именно по подводной охоте.

[Stroiinvestt]

Если не трудно , коллеги, подскажите где есть правила именно по подводной охоте.

Правил рыболовства для Волжско-Каспийского рыбохозяйственного бассейна http://212.15.102.244/bpa/bpa_doc.asp?KL=6332&TDoc=54&nb=0

[yeti]

а нельзя ли поподробней - в чем криминал. разве подвох не приравнивается к рыбаку с удочкой. или теперь с фонарем ночью нельзя или он рыбу в запретке добыл?

olvedo ты к нам с какой планеты прилетел [/quote]
Ну уж извиняйте за малограмотность. Ныряю третий год а вот правил как следует не изучил. Наверное потому что ни разу с рыбнадзором не сталкивался . Если не трудно , коллеги, подскажите где есть правила именно по подводной охоте.[/quote]
и че ты паришься?рыбнадзор на воде а ты под водой
вынырнул:они к тебе а ты нырь и нет тебя

[GRIG]

и че ты паришься?рыбнадзор на воде а ты под водой
вынырнул:они к тебе а ты нырь и нет тебя

А дышать он через что будет?  

[Strannik]

15.10 остров Винновский. Судак на 4,5 кг.

Да особенно шнурок зачетный !

[Голеусов Алексей]

Strannik
Жень, у нас тоже в низовьях Сока (сеть заливов и озёр) - прямо таки беда. Раньше про эти места мало кто знал. Было ооочень много щуки. А в этом году подводные охотники - при том большая часть очень хорошо и дорого экипирована - истребила примерно 99% щуки. Как именно: акватория небольшая. Каждый день несколько подводных охотников стреляла всё живое - особенно красиво выглядит гирлянда из 200-350гр щучек на поясе. В общем наверно кормили голодную семью или по причине тупости и безмозглости - для них щука 200гр является как бы неодушевлённой мишенью.

К сознательным и мудрым подводным охотникам - это не имеет никакого отношения.
Впрочем,  такое наблюдается и в спинниге, да и вооще почти во всех видах ловли.

[Иван]

Strannik
Жень, у нас тоже в низовьях Сока (сеть заливов и озёр) - прямо таки беда. Раньше про эти места мало кто знал. Было ооочень много щуки. А в этом году подводные охотники - при том большая часть очень хорошо и дорого экипирована - истребила примерно 99% щуки. Как именно: акватория небольшая. Каждый день несколько подводных охотников стреляла всё живое - особенно красиво выглядит гирлянда из 200-350гр щучек на поясе. В общем наверно кормили голодную семью или по причине тупости и безмозглости - для них щука 200гр является как бы неодушевлённой мишенью.

К сознательным и мудрым подводным охотникам - это не имеет никакого отношения.
Впрочем,  такое наблюдается и в спинниге, да и вооще почти во всех видах ловли.

я думаю что армия рыболовов с таким же складом нанесла бы не меньше вреда, ну зачем тогда поднимать наболевшее...

[trofim]

Просто на Лешкину территорию враги зашли, в его владения

[WOLT]

Хороший судак, расказывай на какой глубине стоял, что делал, какой рельеф.

Выехали на ночную охоту.
До темноты решили покидать спинниг, но результат 0.
Нырнул по быстрому на уху взять рядом с катером.
Шнурок, подлещик, пара окуньков....
Выхожу на свал, никого, и из глубины иду к траве.
На глубине примерно 1.5 м в травке лежит....
Уха удалась на славу.
А вот ночная охода не удалась.
Вынырнули доели, допили и домой.



 

[Ravik63]

Это во сколько же по времени такой судак вышел на 1,5м., я все думал он там может быть только ночью

[Пчела]

Это во сколько же по времени такой судак вышел на 1,5м., я все думал он там может быть только ночью

позапрошлым летом днем на песочке судака 6кг брал на глубине метра три...тоже в непонятках был

[WOLT]

Часов в шесть в начале седьмого.
Кстати по сумеркам часто выходит на мель это из практики.
Там же стояла щука, с одной плавал минут пять старался зайти сбоку на выстрел.
В результате помахав хвостом солидно ушла.
Размер был очень, очень приличный.

[Шурави]

В общем наверно кормили голодную семью или по причине тупости и безмозглости - для них щука 200гр является как бы неодушевлённой мишенью.

А по каким причинам ты ловишь на мелкие приманки? Начни с себя.

[Romzes-1]

у нас тоже в низовьях Сока (сеть заливов и озёр) - прямо таки беда. Раньше про эти места мало кто знал. Было ооочень много щуки.

Насчёт Сока давай весной, как вода спадет, туда съездим можно начать с самого низа с автомоста я тебе стока сетей вытащу что на КАМАЗе не увезешь и там в них будет дохлая рыба судак, линь, щука и другая рыбка

А в этом году подводные охотники - при том большая часть очень хорошо и дорого экипирована - истребила примерно 99% щуки.

Позволь узнать значит хорошо и дорого экипированы?

[Константин (k)]

Было ооочень много щуки. А в этом году подводные охотники - при том большая часть очень хорошо и дорого экипирована - истребила примерно 99% щуки. Как именно: акватория небольшая. Каждый день несколько подводных охотников стреляла всё живое - особенно красиво выглядит гирлянда из 200-350гр щучек на поясе. В общем наверно кормили голодную семью или по причине тупости и безмозглости - для них щука 200гр является как бы неодушевлённой мишенью.

К сознательным и мудрым подводным охотникам - это не имеет никакого отношения.
Впрочем,  такое наблюдается и в спинниге, да и вооще почти во всех видах ловли.

В жизни не поверю что подводники могут всю щуку выбить, тем более мелкую, тем более как я слышал щука всё же очень осторожная. Вот электроудочка это да.....

[vitalii]

Что то я совневаюсь ,на спиннинг ловишь 200-300гр. - отпускаешь,но чтоб подвох стрелял

[НикМ]

Было ооочень много щуки. А в этом году подводные охотники - при том большая часть очень хорошо и дорого экипирована - истребила примерно 99% щуки.

Ты в это правда веришь?  

     

Эту веточку почитай повнимательней, может и понимание придёт.
http://www.samarafishing.ru/board/index.php?topic=304.msg15399#msg15399

[Jek]

Strannik
Жень, у нас тоже в низовьях Сока (сеть заливов и озёр) - прямо таки беда. Раньше про эти места мало кто знал. Было ооочень много щуки. А в этом году подводные охотники - при том большая часть очень хорошо и дорого экипирована - истребила примерно 99% щуки.

Ты в это правда веришь?  

Наверно верит...

Сегодня были в сети заливов и озёр низовий Сока. В составе: я, GreenGo (Санёк), НеOn (Серёга), Kykyshka (Диман).
поймал 5 мелких щучек
Санёк поймал щуку на 2.2кг и поймал ещё 2 мелких щучки
Серёга и Диман поймали по 2 мелких щуки каждый
В целом клёв ужасный - видимо из-за яркого солнца и стараний любителей остроги, которые каждый день (тоест ночь)  расширяют свою мёртвую зону в этой местности.

Сегодня я, Green_Go, Кукуshka, НеOn были в сети заливов и озёр низовий Сока.
Вылавливаю 5 щук: 1.5кг + 0.8кг + 3 мелкие.
Тем временем Green_Go вылавливает около 8 мелких щучек
Kykyshka вылавливает щуку на 4.3кг
НeOn вылавливает 9 мелких щучек

Сегодня с Green_Go (Саньком) ездили в сеть заливов и озёр низовий Сока.
 из 5 щук вынул только одну. Далее всё-таки изловил одну щуку на 1.5кг
Санёк тем временем поймал щуку на 1.2кг + две щуки поменьше

Сегодня с Green_Go (Саньком) ездили в обед в сеть заливов и озёр низовий Сока. Поймал 4 щуки до 1.5кг  минут за 30-40. Дальше бы 100% утроил бы результат, но я решил сходить поэкспериментировать на воблеры в другое место, а там оказалось везде пусто.
Санёк тем временем натягал щучек и окуней на Jackall Tiny Magalon на мелководье.

Сеть заливов и озёр низовий Сока.
В середине рыбалки мне удалось поймать щуку на 3.8кг . А так ещё помимо этой поймали на двоих 13 щук до 1.3кг.

Сегодня с Green_Go(Санёк) ездили пробивать новые участки сети заливов и озёр низовий Сока.
Всего за рыбалку с Саньком вместе поймали 18 щук (3.1кг + 1.4кг + 1.1кг + 1кг + четыре по 500-800гр + десять по 200-400гр) + Санёк поймал ещё несколько окуней. Было три схода килограммовых щук. Почти всё отпущено.

 

[simp]

Наверно верит...

 

  Интересно он их отпускает?

[Rain Man]

Интересно он их отпускает?

Насколько я знаю ДА!

[НикМ]

Jek жжёт  .

Пардон за флуд 

[Юрист63]

Jek конечно хорошую статистику собрал, но если рыба, даже половина было отпущена, то все нормально, а вот в место проведения соревнований по подводной охоте после соревнований однозначна нет смысла ехать, будет пусто как в ванной, сори за флуд.

[Пчела]

Jek конечно хорошую статистику собрал, но если рыба, даже половина было отпущена, то все нормально, а вот в место проведения соревнований по подводной охоте после соревнований однозначна нет смысла ехать, будет пусто как в ванной, сори за флуд.

поражают люди вешающие ярлыки сами находящиеся НЕ в теме  
поледний слёт подвохов (не российского масштаба   ) происходил 2-4октября на острове Винновский в легере любезно предоставленном Николаем ( NikM) за три дня приезжало около 25 чел. Было взято порядка пяти-шести щук и десяток окуней НА ВСЕХ !  
Обвинители, приводите КОНКРЕТНЫЕ примеры, типа:
были соревнования там то, подвохи выбили столько сот килограмм рыбы....следом я ловил две недели там и НИЧЕГО не поймал.....
Бабки дворовые формируют общественное дворовое мнение не опираясь на факты, поэтому без конкретики , идите в сад....или к терапевту

[Константин (k)]

Кстати прошли в эти выходные соревнования по подводной охоте, а ни слуху не духу. Знаю только что мой сосед (Чапаевск) занял второе место.

[Юрист63]

Пчела, не надо так остро реагировать) а на таких соревнованиях я присутствовал на одном из озер Челябинской области, так вот до соревнований, щуку еще можно было поймать, после абсолютная тишина, а победитель навалял на финиш порядка 50 щучек 200-300 грамм, потому что система подсчетов баллов была: чем меньше - тем лучше - больше балов - так как попасть сложнее. А участников было под 40, так что не надо, видели и присутствовали.

Я ничего не имею против подводной охоты, но когда стреляют откровенных шнурков, это никуда не годиться. Их уже не выпустишь.

P.S. На прошлой неделе только видел такого на Нижней, настрелял десяток щучек меньше кило, и на базе выкинул их чайкам, спрашиваю а нафиг стрелял тогда, так интересно, а крупной нет, что я зря ныряю чтоли. Было желание в пятую точку ему его ружье разрядить.

[Oif]

Уважаемый Юрист63.Напиши пожалуйста названия озера или если знаешь название соревнований.Потому как регламент соревнований любых ограничивает размер рыбы.И минимальный размер 500гр обычно.
А насчет ружья ну и зарядил бы

[Голеусов Алексей]

Jek
За всю жизнь специально не взял не одной щуки меньше 450гр. Щук меньше 450гр брал только безнадёжно травмированных. А таких у меня ооочень мало. Соответственно, всё что ты процитировал из мелкого было отпущено + часть этого крупняка отпущено.
Даже в детстве, когда ещё серьёзно не увлекался спиннингом, всю щуку до 450гр отпускал.  
Когда я рыбачу один я чаще вообще не беру никакой рыбы, либо беру, допустим, 2-3 щуки. ЧУТЬ поболее могу взять только в одном случае - если я рыбачу с товарищем - чаще для того, чтобы отдать ему рыбу.

[Пчела]

ну да , своё говно не пахнет  ...и насильников нет, а так присунули на полшишечки 
 

[trofim]

Организуем ночной дозор! Будем подвохов на берегу в 6.00-7.00утра Отлавливать и рыбу мерить линейкой .
А то бывает что набьют мешок 50кг мелочевкой.

[Пчела]

.... и рыбу мерить линейкой .
....

хорошо что только рыбу....а то ОН совсем маааленький после заныра 

[Юрист63]

Уважаемый Юрист63.Напиши пожалуйста названия озера или если знаешь название соревнований.Потому как регламент соревнований любых ограничивает размер рыбы.И минимальный размер 500гр обычно.
А насчет ружья ну и зарядил бы

http://chelyabinsk.rfn.ru/region/rnews.html?id=27669&rid=439&iid=2939

Озеро Увильды, прозрак отличный, в ти года в солнечный день 10-15 метров. Вот на этих соревнованиях я присутствовал, я когда на родину езжу каждый год на этом озере отдыхаю, база там есть от города. Место где проводились соревнования было мертвое по рыбе в течение всего отдыха. На финише были и трофеи, 8 кг по моему максимум, но основная масса откровенные шнурки система подсчета очков - вес рыбы плюс 300 очков за хвост, призеры набрали соответственно  «Три измерения» (63 тысяч 554 очка),  «Гранит»  (59 тысяч 666 очка) и третье, «Шельф-ветераны» из Челябинска (46 тысяч 506 очков). Ну а теперь грубо разделим сумму очков на 300 и получаем примерное количество хвостиков.

[Ravik63]

Есть такие, кто против того, чтобы по быстрому взять несколько мелких рыбех на уху? Вероятно нет, тогда обратите внимание с чего началась вся эта история.

[GRIG]

Всё эти базары от зависти и безысходности поймать на спин действительно крупный трофей. UL - снасть профи 

[мих]

спином больше шансов  щуку выбить сколько раз видел мольков в пакетах тащут типо зха неимением лучшего

[Юрист63]

спином больше шансов  щуку выбить сколько раз видел мольков в пакетах тащут типо зха неимением лучшего

Ну это я конечно готов поспорить, но основная то мысль одна, все зависит от человека, я не против охоты и не против спининга, я против истребления все равно каким способом шнурков и иных подростков.

P. S. Хотя с воблера вот я смогу даже крупняка отпустить если в жабры не влетит, а вот со стрелы не получится

[trofim]

хорошо что только рыбу....а то ОН совсем маааленький после заныра 

[Strannik]

Есть такие, кто против того, чтобы по быстрому взять несколько мелких рыбех на уху? Вероятно нет, тогда обратите внимание с чего началась вся эта история.

   Началось все с моего поста... Ни в коем случае не обобщаю всю подводную бртию. А обратил внимание на конкретный случай - на замечательном судаке "красуется" шнурок. Честно - очень огорчило. Поэтому и высказал свое мнение. По поводу взять быстро мелкой рыбешки на уху - это дело каждого. И я не в праве кого-то осуждать, что кто-то дернул щуренка для того чтобы насладиться ушицей у костерка в ночи. Даже мысли такой не было.  Немного лирики. В этом году ездил на сплав - Пермский край, Красновишерский район, р. Вишера.  За 4 дня не поймал ни одной достойной рыбины, хотя Хариуса с ладошку и полторы было море.  В моем понимании это дети. Поэтому заточен был только на возможность поймат таймешенка или щуки. Хотя вся компания ждала от меня ухи.  До предпоследнего дня томил их ожиданием и лишь в предпоследний день нашел интересное место по щуке.  Все остались довольны и от свежей ухи и от копченных щук в количестве 4 штук. за вечернюю и утренние рыбалки...  Все зависит от каждого из нас и нашего личного отношения к окружающему миру...  

Всё эти базары от зависти и безысходности поймать на спин действительно крупный трофей. UL - снасть профи  

Думаю это ошибочное мнение, если оно высказанно всерьёз. На рыбалке не может быть безисходности!!! Упорный, думающий рыбак всегда возьмет свой трофей( и даже отпустит его). Всему свое время. Есть конечно и везунчики, они всегда были и будут. Но они даже всего кайфа ине поймут от поимки действительно трофейной рыбы. Все заглушит эндорфин. Это тоже самое, как после первого прыжка с парашютом .  Так желаю каждому насладиться поимкой своего трофея и бережно относиться к окружающему нас миру. Все начинается с нас самих...
С уважением...

[Пчела]

http://chelyabinsk.rfn.ru/region/rnews.html?id=27669&rid=439&iid=2939

Озеро Увильды, прозрак отличный,.....

вот конкретика  и реальный камень в конкретный огород !

Странник, браво    не дал спинингистам окончательно упасть в грязь спинингом ! а подвохам "вестись" на шнягу шняжную 

[Zander_63 (Проворный)]

Мужики спиннингую и подвохи, просьба, вы на Алексея (Стикс) не наезжайте и зла не держите, он действительно увлеченный человек и цель у него высокая, думаю лет через пять когда он станет Чемпионом Мира мы еще гордится будем тем , что в споры с ним вступали.
Лучше сферу общения из инет переводить в натюрлих. Алексею нужны лодочные выезды на большую воду не все же ему по болотинам и малым рекам мастерство наращивать.
П.С.
Прошу отнестись к моим словам очень серьезно.

[Strannik]

Стоп !
Хватит ребятам ветку захламлять Предлагаю самим все лишние подчистить и перенести во Флуд про Рыбалку!
С уважением...

[Пчела]

... он действительно увлеченный человек и цель у него высокая, ...

хмм  ...затронуло !
Алексей (Стикс) пиши в личку , договоримся о выезде на большую воду !
лодка с дырчиком имеется  
 

[Strannik]

О прикольно, здесь даже тема такая есть - "Споры" . Жесть
С уважением...

[Шурави]

За всю жизнь специально не взял не одной щуки меньше 450гр.

Щук меньше 1,5 кг брать не стоит, в них есть еще нечего.

Объясни, зачем тебе куча мелких приманок, если мелкая рыба тебя не интересует?

[Пчела]

О прикольно, здесь даже тема такая есть - "Споры" . Жесть
С уважением...

теперь доходит как нелегко быть "меньшинством" !? 

[Strannik]

А мы всегда меньшенство, но дерзкие За что и уважают .
С уважением...

[Голеусов Алексей]

Щук меньше 1,5 кг брать не стоит, в них есть еще нечего.

Объясни, зачем тебе куча мелких приманок, если мелкая рыба тебя не интересует?

В тех местах, где в данный момент приходиться ловить, основной размер щуки составляет 0.5-1.5кг. Реже более, но в любом случае щуку больше 5-6кг поймать почти нереально. Такая масса щуки меня вполне устраивает. Тоесть цель - щуки более 500гр.
Скажем последние выезды на щуку я беру приманки 70-110мм длиной. Это как раз оптимум для таких щук.
Летом когда я ловлю окуня или белого хищника - мелкий размер приманок для них как правило предпочтительней (даже для крупных особей). Окуня я ловлю любого размера целенаправленно, даже пиписочного - но это даже не для удовольствия, а ради практики. Тем более что на Соку почти нереально поймать окуня более 500-600гр. Такой мелкий окунь как правило является карликовой формой или чем-то типо того.
А так, конечно да, если водоём позволяет ловить крупного хищника - то надо ловить именно его.

[мих]

хотя самое итересное то что с водоёмов нельзя забирать маточное поголовье это они мольков производят   а все за трофеями

[GRIG]

хотя самое итересное то что с водоёмов нельзя забирать маточное поголовье это они мольков производят   а все за трофеями

Кто сказал и где написано? Да будет тебе уважаемый известно что самая продуктивная в икрометании  рыба это 3-5 летка.
Но это так, для лирики. Вообще надоело читать постоянные наезды на подвохов.   Что крайних нашли? Да вы посмотрите ветку " вести с водоёмов " и какие там фотки выкладывают господа  лещатники.  ЧТо там у всех соблюдены нормы вылова? Хрен там. И все почему то одобрительно кивают головой и говоря что классно порыбачил.
Так что кто хочет совершить очередной наезд тот пусть сначала подумает какую рыбу берёт он , посмотрит на фото других веток а уж потом пишет суды.
Я так рыбу вообще для продажи стреляю

[Pinochet]

Я в этом году только начал охотиться. И за всё лето максимум 12- 15кг. рыбы домой принёс, тем не менее доволен, просто нравится плавать. Насчёт маточного поголовья так ведь и будучи простым рыбалаем я крупняк не отпускал, а теперь и найти его не могу. А рыбаки у нас все добропорядочные, законопослушные и то и дело крупняка в воду швыряют(не нужен мол и даром). А с Астрахани, да с Казахии все пустыми приезжают. Но едут ведь туда, что помочь братскому народу? В любом виде рыбалки и не только марадёров хватает! Чо зря языками то молоть, давно пора к кансенсусу прийти всем миром, да на бережку, да под ушицу знатную, да под рюмку чаю крепкую.   Стыдно господа, чес слово- как дети!  

[Romzes-1]

Тем более что на Соку почти нереально поймать окуня более 500-600гр. Такой мелкий окунь как правило является карликовой формой или чем-то типо того.

Фигасе карлики 500-600гр я на соку по 300-350рг ловил зимой, на огородах нашел место, где до 500гр ловились

[лерыч]

Сам занимаюсь подводной охотой с детства, вот уже лет 20. В последнее время правда редко получается. Ничего не имею против подвохов. Но соревнования по подводной охоте считаю злом.   Во всяком случае в нашей местности! Если где то на море или хотя бы на нижней волге, то это ещё как то уместно. Но в любом случае это само по себе аморально. В цивилизованном мире к зачёту в соревнованиях по рыбалке допускается только живая рыба, которая в последствии отпускается. У нас конечно ещё не везде так. Но убийство ради спорта -это уже дикость!

[Пчела]

так то и живую рыбу мучить ради спорта или удовольствия дикость....поймал-съел или накормил...а если не для этого, то зачем 

[Сансэй]

Сам занимаюсь подводной охотой с детства, вот уже лет 20. В последнее время правда редко получается. Ничего не имею против подвохов. Но соревнования по подводной охоте считаю злом.   Во всяком случае в нашей местности! Если где то на море или хотя бы на нижней волге, то это ещё как то уместно. Но в любом случае это само по себе аморально. В цивилизованном мире к зачёту в соревнованиях по рыбалке допускается только живая рыба, которая в последствии отпускается. У нас конечно ещё не везде так. Но убийство ради спорта -это уже дикость!

а ты на зимних соревнованиях по мормышке или блесне был, много там живой рыбы, да и по спинингу?  не знаю на каких ты соревнованиях по ПО был , но где был я к зачету принимаются каждого вида по несколько штук и не меньше определенного размера.От любых соревнования по рыбной ловле или ПО не в восторге, посещаю для общения,  ПО занимаюсь ради удовольствия.

[Aqwatoria]

Евгений, заняться нечем?
Он еще от дера, на льду душеной рыбы, на Черемшане не отошел))))
Кому объясняешь?)))

[лерыч]

Сансэй

Ну а я про что!...  На соревнованиях ни на каких не был и не собираюсь. В клубах не состою. И рыбалкой и ПО занимаюсь только ради уединения с природой а не ОБЩЕНИЯ с другими! В том то и дело что в последнее время и рыбалка и охота превратилось в балаган, в связи с повышением платежеспособности масс ищущих новых ощущений, навязываемые так же фирмами производителями товаров для рыбалки и охоты. Половина этих "любителей" знает все названия фирм и приманок, а язя от голавля отличить не могут!!... Податься уже не куда стало, что бы спокойно отдохнуть и ни одной конкурирующей морды не увидеть! ..грустно
 ПС. Кстати и ПО когда то занялся именно по тому что мало кто этим увлекался. Сами делали ружья и прибамбасы а о гидриках только мечтали. Хоть под водой можно было спокойно поплавать.  А ща только и ищешь где ещё сегодня не намутили!...

[Дизель]

О чем спор!? Плыву на лодке ночью с фонарем и с острогой- йа браконьер.. Одел костюм и взял ружо- йа подводник и идите все лесом.. Апупеть..
Только на море.. ИМХО..
p/s/ А еще вымораживает, как эти подвохи потом рассказывают и фотки показывают выбитого маточного потомства сазана на кинеле между отрадным и черкассами.. злой я в общем... хотя могу позволить себе приобрести комплект подвоха и кричать, что мол на задержке дыхания и все такое.. Кинель не промысловая река, хотя говорят здесь осетровых для царского стола держали сам не верю, но подвохи екатиринского времени, грят вели журналы выловленных осетров(шутка)..

[Otter]

О чем спор!? Плыву на лодке ночью с фонарем и с острогой- йа браконьер.. Одел костюм и взял ружо- йа подводник и идите все лесом.. Апупеть..
Только на море.. ИМХО..
p/s/ А еще вымораживает, как эти подвохи потом рассказывают и фотки показывают выбитого маточного потомства сазана на кинеле между отрадным и черкассами.. злой я в общем... хотя могу позволить себе приобрести комплект подвоха и кричать, что мол на задержке дыхания и все такое.. Кинель не промысловая река, хотя говорят здесь осетровых для царского стола держали сам не верю, но подвохи екатиринского времени, грят вели журналы выловленных осетров(шутка)..

Лыко-мочало, по семнадцатому кругу всё поехало сначала...
Вот и мы "эти подвохи" новое определение своим деяниям получили:
"выбитого маточного потомства сазана на кинеле".
Маточное потомство.... Это кто?
Выложить "удаль молодецкую" рыболаев удочко-спиннингового ранжира, ссылочку указать, или так, на слово поверишь, что "героев" хватаем в любом сословии?
Судить обо всех подвохах по деяниям отдельно взятых хапуг по меньшей мере ошибочно, а говоря проще - крайне примитивно.
Не согласен?
Не все подводные охотники хапуги и истребители "маточного потомства сазана на Кинеле".
А насчёт того, что можешь позволить себе приобрести комплект подвоха и....
- Не говори "гоп", пока не перепрыгнул, даже при наличии снаряжения до "истребителя сазанов" еще дорасти надо.
P. S. С тем, что река Кинель не промысловая, впрочем как и все другие малые реки, и требуют более жесткого контроля за выловом биоресурсов, полностью с тобой согласен. Но контролировать надо всех, а не искать причину бед именно и исключительно в подвохах.
С трудом представляю себе рыболая, вытянувшего на фидер сазана кил на 15, и отпускаящего его обратно в реку со скупой слезой умиления и словами: "плодись, родимый дальше"...

[denis samara]

С трудом представляю себе рыболая, вытянувшего на фидер сазана кил на 15, и отпускаящего его обратно в реку со скупой слезой умиления и словами: "плодись, родимый дальше"...

А вот здесь Вы абсолютно не правы . Я бы даже сказал больше, жалко формат форума нецензурную брань запрещает ). Если бы все карпятники, всего выловленного карпа забирали, то его бы уже совсем не осталось. Кто серьезно занимается карповой ловлей (даже не карпфишингом) ни когда 15-ти килограмового карпа на пожрать не возьмет. Смысл карповой рыбалки побороться с рыбой и по возможности отпустить (соответственно некрупного карпишку и на стол не грех). Нормальный рыбак вынул рыбу сфотографировал, взвесил, отпустил и ему есть, что друзьям в доказательство поимки предъявить. А "подвоху" для доказательства обязательно надо рыбий труп притащить.

[Otter]

А вот здесь Вы абсолютно не правы .

Я про Фому, а мне в ответ про Ерёму.
Капятники карпов не берут на платниках, потому, как там платить за них надо, часто по весу. И то, когда за ними охрана наблюдает. Чаще всего даже оттуда пытаются тырить карпов нахаляву, чуть ли не в трусы заталкивая.
Я же говорил не про платные капятники, а про малые реки, сазанов и Кинель в частности.
Думаю, что за последние 15 тысяч лет ни один рыбак не выпустил ни одного карпа в Кинель обратно.
Не надо придумывать сказки о благородных рыболаях и страшных подвохах. Мы оба, впрочем как и все остальные, знаем, что в 99% случаев это полный бред, не надо обманывать себя и окружающих.
Про поймал - отпустил.
Ваше невежество в вопросах ПО просто удивляет.
Вместо того, что бы мучить бедную рыбу таща её за кишки к берегу и выматывая до полусмерти, потом "благородно" полудохлую её отпускать на издыхание работая на камеру, подвохи снимают рыбу на камеру непосредственно в воде, не стреляя и не мучая рыбу, это и является доказательством, убеждением, подтверждением и т.д.
Интернет забит роликами такого плана.
Прежде чем делать "не далёкие" выводы, следует всё-таки разобраться в вопросе.

[nevaljhka]

Не ругайтесь. В семье не без урода как говорят! И там и тут есть хорошие и плохие и всех под одну гребенку нельзя мести. А, примеров уйма почитайте сайт посмотрите фотки и все поймете. Уже не однократно про это писали, или ВАМ больше заняться нечем?

[denis samara]

Вот как раз на платниках-то рыбу и забирают на еду, потому как она там для этого и выращена. А на диких водоемах практически всю рыбу умные люди отпускают. И не надо ерничать, мол знаю я что да как. И если Вы действительно считаете, что все рыбаки голодные, то смею Вас заверить, что это не так и в данном случае невежество и неосведомленность исходит от Вас. Попробуйте съездить (только без ружья) на дикий пруд, где ловят карпа и понаблюдайте (с берега) за настоящими рыбаками. Думаю у Вас глаза откроются.
А когда смотришь передачу с вывороченными кишками и простреленными головами у рыбы и слова "Какой красавец, сильный стремительный и т.д.", аж мороз по коже. Если я считаю соперника сильным, красивым и стремительным, то я его с почетом выпускаю, так как он и так доставил мне удовольствие от вываживания.

[Guseff]

Очень занятный спор о пацифизме. Сейчас грибники подтянутся правильные, с ножиками - и современные, которые знают, что грибы выкручивать надо.... грибам, правда, все равно...
Сухопутные охотники тоже, кстати, большие любители природы и зверушек и пацифисты - там тоже между самыми что ни на есть благородными трофейщиками много споров о том, как бы погуманнее вальнуть трофей. При этом берут от трофейного зверя рога и копыта, тщательно смерив рулеткой и сфотографировавшись - мясо не жрут, не от голода же охотились.
Таскать рыбу из пруда, фотографироваться и кидать обратно в пруд - занятно... зачем тогда таскать-то? друзьям фотки показать? это уже не занятно, а забавно с точки зрения психоанализа.
Таскать рыбу мешками и никуда не отпускать (не важно чем таскать - хоть строгой, хоть сетью, хоть удочкой, хоть нырять) - совсем не хорошо. Что поймал и не скушал - то зазря истребил.
А вот поймать немного  рыбки на уху, посидеть у костерка - это вроде хорошо? Пришвины там, Паустовские...
Или нет? Или надо разобраться? Может, рыбе в ухе важно, как ее добыли - "варварски застрелив" или же "с применением самых современных технологий рыбной ловли, спортивной снастью, карбоновой палкой, японской катушкой, в соответствии с правилами самопридуманной федерации самых что ни на есть спортивных рыбаков"?
Вопрос - а "настоящие рыбаки", которые всю рыбу отпускают.. они из чего уху едят? из курицы или из консервов? или семгу из ашана на рыбалку везут?
Так та семга, что в ашане, как и курица, как и сельдь в масле - она вроде тоже жить хотела, не?
Наверное, подвохи - самые жадные хапуги и голодные варвары, вместо "рыбки на уху" набивают мешок, насилуют, расчленяют и разбрасывают по берегу, раз дискуссия имеет место быть.
Или уха у подвохов нажористая, а у настоящих так - пшено с водой...
А "настоящие рыбаки" сплошь веганы соевые безгрешные, раз камнем в чужую уху кинуть норовят.
Или все же просто от недалекости и примитивности человеческой натуры? Или, хуже того, от зависти до нажористой ухи?
А хотите я крамольную мысль скажу: есть дедулька сельский, всю жизнь у реки... есть у него сетешка... поставит он ее, снимет (этот в водоеме не бросит) с килограммом сорожки, рыбку пожарит, одну кошке даст... не, не от голоду - у него пенсия нормальная... просто он так всю жизнь жил, когда клоунов, которые рыбу ловят ради фотографий, еще в планах не было.
Он кто, как Вы думаете - браконьер гнусный, истребитель биоресурсов??? Сетью же ловил, как там пишут "с применением запрещенных орудий лова", в речку не отпускал?
А вот как бы вы ни думали, ему на..ть - он о вас вообще не думает, и про борьбу правильных рыбаков с неправильными, как и про борьбу с сетями не знает и знать не желает.
Вот когда пацифисты ответят на вопросы про уху и про дедушку, тогда и будем продолжать спор, а до той поры не спор, а бред и вопли получается.
 

[denis samara]

просто он так всю жизнь жил, когда клоунов, которые рыбу ловят ради фотографий, еще в планах не было

Фильтруй базар, "уважаемый"!  . Такой базар очень просто по переписке вести.
Я на этой ветке обсуждение заканчиваю (а то точно бан схвачу, литературных слов все меньше и меньше), здесь идет война кланов, а не дискуссия

[shalim]

Прошу прощения за формат сообщения - глюки браузера.
to Дизель:
"...хотя могу позволить себе приобрести комплект подвоха и кричать, что мол на задержке дыхания и все такое....."
Ну так давайте, покупайте. Я сам на лодке провезу по точкам - поныряем.......НОЧЬЮ  В КОРЯЖНИКЕ  НА ТЕЧКЕ  СРЕДИ СЕТЕЙ ПОСТАВЛЕННЫХ ЧЕСТНЫМИ РЫБОЛОВАМИ 
А вот после этого и поговорим об охоте с задержкой дыхания. Ради такого дела могу даже предоставить снарягу в аренду. 
to denis samara
"....Смысл карповой рыбалки побороться с рыбой и по возможности отпустить (соответственно некрупного карпишку и на стол не грех). Нормальный рыбак вынул рыбу сфотографировал, взвесил, отпустил и ему есть, что друзьям в доказательство поимки предъявить. А "подвоху" для доказательства обязательно надо рыбий труп притащить....."
Денис, возможно не лучший пример конечно, ничего личного не имею в виду, НО  представь себя с крюком во рту упирающегося, а тебя в это время тащат под воду (все равно что для рыбы на воздух). Потом мацают руками, кидают, бросают, тыкают, выдирают крюк, держат под водой до полусмерти, а после этого гуманно отпускают.... возникает вопрос: после такого много  рыбы выживает? Кстати на дне валяется немало дохлой рыбы с оторванными снастями  или без снастей...
"...А на диких водоемах практически всю рыбу умные люди отпускают....."
разговор о том и идет, что умных людей попадается не так много к сожалению (я не говорю сейчас конкретно о подвохах или рыбаках - я говорю о ЛЮДЯХ"
"...смотришь передачу с вывороченными кишками и простреленными головами у рыбы и слова "Какой красавец, сильный стремительный и т.д.", аж мороз по коже. Если я считаю соперника сильным, красивым и стремительным, то я его с почетом выпускаю, так как он и так доставил мне удовольствие от вываживания....."
Конечно конечно......передачи про рыбалку гораздо гуманнее, в них ни крови ни кишок  нет
Вопрос в том получает ли твой соперник удовольствие от того, что его вываживают.  поэтому не надо про мороз по коже тут рассказывать......
"..... здесь идет война кланов, а не дискуссия...."
о как.... мы уже на кланы разделились и войну друг другу объявили
Занятно
З.Ы. А Ottera за что забанили?

[Otter]

     Предлагаю на этом дискуссию завершить. 
     Нас воспринимают именно так, как видят со стороны, и в этом "надводные" рыболовы правы.
     Именно с этого сайта всё интернет-общение подводных охотников, можно сказать, и началось.
     Свои тематические сайты - это хорошо и правильно, но Самарафишинг объединяет рыболовов всех направлений и помогает решать общие проблемы.
     Отчётов от нас практически нет, в обсуждениях мы не участвуем. От нас здесь видят только негатив. Это не правильно.
     Ситуацию надо исправлять....
     
     
     
     
     

[Max787]

Не понимаю ни классическую охоту (сухопутную),ни ПО.
У "жертвы" должны быть все шансы выжить-принцип-поймал отпусти.

К сожалению в охоте и По в частности это невозможно.

[Stroiinvestt]

Мож пора зканчивать спор ниочём? Браконьеров везде хватает, ну а принцип "поймал-отпусти" сравните с подводной "фотоохотой", там ВААЩЕ никого не мучают...

[Otter]

Не понимаю ни классическую охоту (сухопутную),ни ПО.
У "жертвы" должны быть все шансы выжить-принцип-поймал отпусти.

К сожалению в охоте и По в частности это невозможно.

Возможно, если смотреть на подводную охоту как на спорт и увлечение, а не как на рыбозаготовку.
Объясню. В прошлом году, весной, у меня было десять или одиннадцать охот без единой подстреленной рыбы. Просто не стрелял. Рыбу видел, не то, что бы много, но было куда бить. Желания стрелять не было. Удовольствие от фридайвинга, просто от нахождения в водной среде и созерцания подводного мира. А ещё мы мало рыбы едим, продавать её не вижу смысла, а родные и друзья сами в состоянии себе наловить, за редким исключением.
На самом деле много подводных охотников, кому не надо никому ничего доказывать в плане своей молодецкой доблести, которые уже понимают, что нет смысла стрелять во всё, что можно догнать, вылежать или просто встретить под водой.
Кто то обзавёлся подводной камерой и снимает фильмы, кто то просто ныряет в удовольствие.
На соревнованиях по подводной охоте очень жёсткий регламент как по количеству рыб одного вида, так и по весу.
Я это к тому, что хоть это может и непонятно, и не верится, но подводному охотнику, для получения удовольствия от жизни в целом и от охоты в частности вовсе не обязательно стрелять во всю рыбу, что он встретит.

[Max787]

К сожалению год от года подводнорыболовное браконьерство увеличивается
Две недели назад встретил двух экземпляров с акваланкми 

[Otter]

     

К сожалению год от года подводнорыболовное браконьерство увеличивается
Две недели назад встретил двух экземпляров с акваланкми 

Согласен. Меня такая тенденция тоже в восторг не приводит.
Так или иначе, но пальму первенства в браконьерстве удерживают сетевики. Менее масштабная по распространению, но более разрушительная для хрупкой водной экосистемы проблема - это траловый лов.
Баллонщики, я так думаю, в общей массе браколыг и одного процента не наберут, так что хоть это и зло, но далеко не глобального характера.
Фотографировать надо таких и на доску позора, хоть какая, но мера воздействия.

[Щукарь]

На малых глубоких закоряженых реках первенство в браконьерстве уверенно удерживают подводоохотники. В сети там не поймаешь - течение (грязь, тина) и коряги.
Таких рек много, много с дикими участками (куда и любитель то редко доберется), с хорошими ямами. Щука до 10 кг, сомы - подберешь ключик, всегда поймаешь. Последнее время практически все истребили подвохи. Большого ума не надо - ямы не большие, их не много, а рыба практически вся местная.
Встаю под любимую коряжку , а от туда подвох выплывает с полным куканом, набивает мешок "по честному" и к лодке дальше. И каждый раз похожая картина. 3 раза съездил и охота рыбачить в тех местах пропала
Да и рыба тоже.

[Олег островной]

Просто не стрелял. Рыбу видел, не то, что бы много, но было куда бить. Желания стрелять не было. Удовольствие от фридайвинга, просто от нахождения в водной среде и созерцания подводного мира. А ещё мы мало рыбы едим, продавать её не вижу смысла, а родные и друзья сами в состоянии себе наловить, за редким исключением.
На самом деле много подводных охотников, кому не надо никому ничего доказывать в плане своей молодецкой доблести, которые уже понимают, что нет смысла стрелять во всё, что можно догнать, вылежать или просто встретить под водой.

Вот правильный подход к дайвингу настоящего подводного охотника  .
Больше и говорить не о чем. Просто респект.

[Otter]

На малых глубоких закоряженых реках первенство в браконьерстве уверенно удерживают подводоохотники. В сети там не поймаешь - течение (грязь, тина) и коряги.
Таких рек много, много с дикими участками (куда и любитель то редко доберется), с хорошими ямами. Щука до 10 кг, сомы - подберешь ключик, всегда поймаешь. Последнее время практически все истребили подвохи. Большого ума не надо - ямы не большие, их не много, а рыба практически вся местная.
Встаю под любимую коряжку , а от туда подвох выплывает с полным куканом, набивает мешок "по честному" и к лодке дальше. И каждый раз похожая картина. 3 раза съездил и охота рыбачить в тех местах пропала
Да и рыба тоже.

Да, так оно и есть. Для малых рек подвохи-хапуги - это наиболее острая проблема. Но тут всё в рамках существующего законодательства, нормы нет, вот и результат.
Для Самарки, к примеру, самый бедовый был 2010 год. Из-за аномально тёплого лета прозрачность воды улучшилась, что и подписало рыбе смертный приговор. В тот год подчистили конкретно.
Утешает тот факт, что среди подвохов многие это понимают и даже имея законную возможность бить всё подряд, этого не делают.
Были мы осенью на одной такой малой речушке, сом уже встал, и стояло их там 5 штук. Нас было двое, мы взяли по одному, притом мыслей бить ещё даже не было. Понимаю, что звучит как то не реально, но это факт.
Повторюсь, многие снимают такие места и выкладывают на ютубе, вместо того, что бы стрелять. Не все, конечно, но тем не менее.
Сдвиг сознания в нужную сторону уже идёт, и это радует.

[Щукарь]

Были мы осенью на одной такой малой речушке, сом уже встал, и стояло их там 5 штук. Нас было двое, мы взяли по одному, притом мыслей бить ещё даже не было. Понимаю, что звучит как то не реально, но это факт.

Потом еще 3 подвоха пришли с такими же мыслями.
Я 4 раза ездил чтоб усатого уговорить. Потом выпустил, благо крючек не далеко был.
Волга, глубина другое дело. Все на равных. Да и физ подготовка нужна, не каждый сможет.

[Otter]

Потом еще 3 подвоха пришли с такими же мыслями.
Я 4 раза ездил чтоб усатого уговорить. Потом выпустил, благо крючек не далеко был.
Волга, глубина другое дело. Все на равных. Да и физ подготовка нужна, не каждый сможет.

Большой был? На Самарке и Кинеле видел закидушками ловят, но мелких.
Волга рулит однозначно, 95 % охот конечно же на Волге, в основном именно на русле. Там как раз и есть моя стихия. Зачастую как раз там, где и стоят лещевики на кольцо. Бывало мешался, а бывало и место рыбное указывал, всплывая прямо из под лодки.

[Дядя Вова]

Сам не подводный охотник, только иногда ныряю за раками, и полюбоваться морским дном во время отдыха,  но  спиннинг на ружье пока  не хочу менять.    Знаком, как с обычными рыбаками, так и с подводниками и поддерживаю равные отношения. Для себя сделал выводы: 
подводный рыбак охотится за рыбой в ее стихи и чаще добывает трофейные экземпляры- в этом его преимущество перед рыбаком с удочкой, что вызывает ревность и зависть многих, у кого нет такой возможности. Данные способы ловли не причина уничтожения рыбных запасов, а вот безграничные и бессмысленные  рыбозаготовки, зависящие от человека, как один из факторов их уменьшения. Поэтому считаю так же, что  спор не о чем.

[CaptainPower]

Подвохи, в отличии от всех остальных "Любителей природы"  в своих обращениях совсем недавно,  предлагали на уровне законодательства ввести НОРМУ ВЫЛОВА. Думается только эта мера смогла бы  отделить плохих от хороших, что среди рыбаков, что среди подвохов.
Почему такого мнения среди рыбаков нет  и почему такая поправка не получила одобрения - остается только гадать...
 

[Stroiinvestt]

сам себя не похвалишь?
поправку про норму вылова включали ещё в резолюцию первого митинга, но почему-то росрыболовство её усердно игнорирует.

[НикМ]

Друзья, а что это вас торкнуло? До осеннего "обострения" (межсезонья) еще далеко
Наслаждайтесь пока летней погодой, природой.

У меня молоко сворачивается от этой темы. \
Думаю так - у кого есть мозги, тот и так всё понимает что к чему. А кого Бог обделил серым веществом - будет постоянно этот вопрос муссировать, провоцируя на негатив.
Правильные рыбаки почему-то в примерах приводят нырцов-браков. В свою очередь честные подвохотники также стараются привести в пример надводных браков. Какой-то перегиб на местах
З.Ы. Мои комрады-подвохи даже чуждый мусор всегда стараются поднять - сетки, морды, вятери и др. поганую хрень, захламляющую водоем! А что про неадекватов говорить? Их везде хватает - и на дорогах, и над водой, и под водой...

[denis samara]

Последнии сообщения Otter, говорят о том, что действительно не столько важен способ ловли, сколько то, кто ловит. Негативное отношение к "подвохам" складывается у людей по тому, что они имеют возможность ловить в местах недоступных ни береговым рыбакам, ни лодочникам, ни бракам, ни тральщикам и т.д. (глухой коряжник, ямы и т.д) где рыба относительно могла себя чувствовать спокойно. Если человек с мозгами, то возьмет себе столько сколько нужно и можно.
Обращаюсь к Otter. Полистайте ветки с платников и "Лето 2013" и Вы увидите какое количество рыбаков отпускают пойманную рыбу.
Господину Gustff, еще раз прошу контролировать свои эмоции. В принципе всегда готов показать где цирк находится (можно в личку).
И большая просьба к модераторам. Переименуйте Вы эту тему. Пока она будет называться "Споры о подводной охоте как методе рыбалки" здесь действительно будут идти споры и куча разногласий. Подумайте и решите как ее обозвать по новому. Все находящиеся на форуме имеют равные права и будут рады обсуждать свои вопросы, чем отбиваться от тех, кто не разделяет их мнения и взгляды.

[Otter]

Негативное отношение к "подвохам" складывается у людей по тому, что они имеют возможность ловить в местах недоступных ни береговым рыбакам, ни лодочникам, ни бракам, ни тральщикам и т.д. (глухой коряжник, ямы и т.д) где рыба относительно могла себя чувствовать спокойно.

     Для основной массы подвохов как раз ямы и глухой коряжник не доступен. Большинство ныряет метров до 6-8, либо вообще по меляку или в камыше.
     В глухой коряжник тоже далеко не каждый полезет.
     А так в принципе да, Денис, ты прав, подвохи имеют возможность ловить там, куда с поверхности добраться сложно. Но для этого надо поддерживать необходимую физическую форму, что тоже не всегда просто, и помнить, что опасность при таких погружениях на задержке никто пока не отменял.
     Каждый сам вправе решать нырять ему или ловить с поверхности, и там, и там, есть свои плюсы и минусы.
     Вытащить, к примеру, сома из закоряженной ямы на задержке дыхания при наличии течения и в мутной воде удаётся далеко не всем даже из числа тех, кто сумел этого сома найти, а таких тоже крайне не много. Это мастерство оттачивается годами.

[Volodya-Jig*it]

Слежу за веткой и наблюдаю, кто что выскажет. И высказывания некоторых тут (щукаря, оттера) имеют место быть, люди все разные, каждый имеет свою цель, кто то Хапуга, для которого цель (все и всех сразу, а потом хоть атомная бомба), для других это получить удовольствие (к коим себя отношу), которое выражается в том, что при достижении физической подготовленности и совокупности факторов, сопутствующих успеху, имеешь возможно добыть зачетную рыбу. Но как правило таких факторов ожидаешь как Удачу.
Параллельно являюсь любителем джиговой ловли и скажу, что джигом добыть рыбу, ну гораздо легче. 
Подводной же охотник, подвергает себя большому риску, ибо факторов для этого масса и чтобы имели представление попробуйте сами испытать на себе и получить все ощущения опасности и адреналина.
Только не бейте для опыта щурят, как самых легких из добычи.   

[Guseff]

Господину Gustff, еще раз прошу контролировать свои эмоции. В принципе всегда готов показать где цирк находится (можно в личку).

Не знаю, кто такой Gustff, а у г-на Geseff эмоции под контролем. Поскольку сообщения, послужившие поводом для эмоций удалены, качать эти весьма детские качели не вижу никакого смысла. Цирк не люблю с детства, поэтому дорогу туда мне указывать вовсе ни чему. Если кому-то что-то не нравится из прочитанного на интернет-ресурсе, стоит обратиться к администрации - порядок будет восстановлен, а виновник - забанен. За сим выдыхаем, с извинениями все к той же администрации, завершаю флуд и офф-топ.
А вот, опять же поскольку заданные вопросы так и повисли в теме, позволю себе озвучить их повторно, чтобы после ответа можно было вернуться к конструктивному обсуждению уже на волне всеобщего взаимопонимания, итак:
- из чего же все-таки варят уху на рыбацком костерке рыбаки, исповедующие принцип "поймал-отпусти"?
- что, по мнению противников подводной охоты делают с добытой рыбой подводные охотники?
- ну, и про дедушку...?
Вроде, предельно ясно и корректно.
Ну, и так, для завершения картины - я, например, настолько же рыбак, насколько охотник. И отпускать пойманную рыбу, не входящую в мои гастрономические планы, для меня также естественно, как и не стрелять ее, встретив под водой.
Почему-то некоторым кажется, что, раз рыбак тащит из воды все, что клюнуло, то и охотник отстреливает и рвет все, что видит. Это не так - каждый выстрел - это возня с рыбой, куканом, ружьем, которая не доставляет никакого удовольствия и отнимает много времени от нырялки. Прежде чем стрелять всегда думаешь - а за этим ли трофеем ты перся в чертову пердь, лез к водяному в лапы или лучше продолжить интересный нырок? Рыба на кукане тоже нырять вовсе не помогает - получается, что каждый выстрел происходит в ущерб нырялке и охоте.
Более того, рыба живет у меня в аквариуме дома, на работе, карпы кои в пруду на даче, поэтому сказать, что на рыбу я смотрю как на еду нельзя... да и вообще - большим любителем рыбных блюд меня не назвать.
В то же время я считаю, что РАЗУМНОЕ использование дарованных нам природой ресурсов путем употребления их в пищу в умеренных количествах не является чем-то варварским, противоестественным и отвратительным, независимо от того, каким способом (исключая орудия уничтожения ресурсов и их среды - электроудочки, динамит, яды, тралы, локальные атомные взрывы итд) эти самые ресурсы добыты.
Для определения понятий "разумное" и "умеренные количества" нужны нормы вылова, за которые я (не дадут соврать присутствующие знакомые) агитировал всегда.
Также думаю, что промысловый лов, когда прибыль зависит от количества добытой рыбы, а результат в виде пропитания для граждан выглядит бледно по сравнению с результатом от разведения рыбы в спец. хозяйствах - действительно наносит вред поголовью. Достаточно глянуть на статистику и кол-во рыбы, добываемой промысловиками, пока любители срутся в интернетах - волосы дыбом встают. А если еще добавить к этим цифрам сумму уловов "любителей", ловящих рыбу не на основании договора водопользования, а "просто так, норм же нет, значит по закону", но зато "на продажу", каковыми уловами наполнены рынки - совсем грустно получается.
Разорваться мне, что ли, в этом странном споре, порожденном нашим природным стремлением поделиться на своих и чужих?
 Или лучше назвать этот спор и активных его участников тем, чем и кем они являются на самом деле?

[Валериан]

Рад за вашу охоту. Все гут, кроме:

попросил изрядно подвыпившего собрата по увлечению, завести меня вверх по течению на казанке, до Винновки, там и сбросить на сплав.

Пьяни за рулем и штурвалом и так слихвой...

[Otter]

Рад за вашу охоту. Все гут, кроме:
Пьяни за рулем и штурвалом и так слихвой...

Как я с вами согласен. А куда от этого деваться. Не пьяные у нас в "коллективе" только те, кому нырять и не совершеннолетние дети. А значит это только я один. Как перст. У нас в Самаре слово "Волга" и слово "пьянство" практически синонимы.
Для меня, как для фридайвера, пьяные лодочники - это вообще прямая угроза жизни на воде.

[Guseff]

Рано или поздно случится какая-нибудь совершенно вопиющая хрень как следствие того нигилизма, который творится у нас на воде. И вот когда полетят шапки, все обязательно с ужасом завопят о том, что творится, начнутся кампании по борьбе, наведение порядка и прочая муть. Вот тогда уже у водников будут вставать волосы дыбом: "как так, я всего пару кружек пива (шел по судовому, у пляжа причалил, в неположенном месте судовой перешел, жилеты не взял - нужное подчеркнуть), а у меня права отобрали и лодку отняли.
И будет даже немного жаль того чувства почти неограниченной свободы, которое сейчас есть на воде.

[Мазай]

А подводная охота? Так понимаю, у рыбы гораздо больше шансов получить вилкой от подвоха, т.к. тот имеет возможность охотиться на разных глубинах.

[ЯВР]

Мазай. Чтобы осуждать подвохов, попробуй сам на задержке дыхания залезть ну хотя бы метров на 5, найти рыбу, подстрелить её и т.п....... Не принимая в расчёт самых опытных и умелых у тебя варианты от нулевых, до превращения в труп.

[wadimmm]

Согласен с ЯВР.Тем Более ПО запретили использование фонаря.А дневная охота во много раз менее результативная.

[valentin.121]

вот у меня лично, к подвохам тока один вопрос, какого хрена им надо вокруг моей лодке, когда я стою ночью на судака, им че блин Волги мало, или я для них тишину пару часов блюдил, так охота по головам проехать, и не один раз такое, в разных местах. широка страна моя родная, но не для всех ....
а так, вполне терпимо.

[Иван]

такой же вопрос можно задать и катерам что в плотную проезжают и просто рыбачкам... Неприятно конечно, но на всех сразу ярлыки не надо вешать

[Jenhek]

С фонарем пока офицально не запретили, но идут активные дебаты как трактовать правила в частности понятие "подсветка", сейчас при встрече с инспектором трактуется зачастую не в пользу подвохов. Такими темпами скоро и ночью в лодке на леща и на судака с использованием фонарика  тоже будет трактоваться "на подсветку".

К высказыванию ЯВР нужно еще добавить условия "ночью".

Я увлекаюсь как спинингом, так и ПО. Подвохи не раз предлагали любому желающему рыболову, думающему, что ПО не спортивный вид рыбалки, и что ПО выбивают всю рыбу, попробовать самим поохотиться, в сопровождении опытных товарищей для страховки - вопросы сами по себе отпадут.

[rybachok]

Для Otter:
Летом 2012 г. поймал и отпустил двух сазанов 12,5 и 5,5 кг.И некоторые из моих друзей иногда отпускают.

[Otter]

А подводная охота? Так понимаю, у рыбы гораздо больше шансов получить вилкой от подвоха, т.к. тот имеет возможность охотиться на разных глубинах.

Да, потому как подвох с вилкой и охотится на рыбу, а рыба без вилки и не охотится на подвоха, хотя и подвох и рыба имеют возможность делать это на разных глубинах. Шутю. Какой вопрос - такой ответ.

вот у меня лично, к подвохам тока один вопрос, какого хрена им надо вокруг моей лодке, когда я стою ночью на судака, им че блин Волги мало, или я для них тишину пару часов блюдил, так охота по головам проехать, и не один раз такое, в разных местах. широка страна моя родная, но не для всех ....
а так, вполне терпимо.

Спиннингисты подвохам жизнь осложняют не меньше.
"Проехать по головам" применительно к живому человеку - это преднамеренное убийство.
Рыболовная этика безусловно имеет место быть и должна соблюдаться, но тем не менее Волга - это не ваша частная собственность.

Для Otter:
Летом 2012 г. поймал и отпустил двух сазанов 12,5 и 5,5 кг.И некоторые из моих друзей иногда отпускают.

Поступок крайне положительный, но каждый сам в праве для себя решать, что ему делать с добычей, есть или отпускать.
Понятно, что вопрос воспроизводства - это отдельная тема, но также очевидно, что в наших условиях такими мерами, как "поймал-отпустил" его не решить и на 1 % эффективности.

[АЮ]

Понятно, что вопрос воспроизводства - это отдельная тема, но также очевидно, что в наших условиях такими мерами, как "поймал-отпустил" его не решить и на 1 % эффективности.

  Еще какая эффективная мера. К сожалению малоприменяемая.

[rybachok]

С трудом представляю себе рыболая, вытянувшего на фидер сазана кил на 15, и отпускаящего его обратно в реку со скупой слезой умиления и словами: "плодись, родимый дальше"... Otter

Ответил только из за этого. Признаюсь сначала тяжело было отпускать(типа окружающие пальцем у виска покрутят) . а потом пофигу. Нужна рыба забираю, не нужна отпускаю или вообще не ловлю.

[АЮ]

С трудом представляю себе рыболая, вытянувшего на фидер сазана кил на 15, и отпускаящего его обратно в реку

А я с трудом представляю подвоха, отпускающего добытый трофей 

[Otter]

А я с трудом представляю подвоха, отпускающего добытый трофей 

Рыбак вначале ловит, потом видит, что поймал и решает, отпустить или оставить.
Подвох в начале видит то, что хочет поймать и решает до выстрела, бить или нет.

P. S. Для примера из своей практики.
Вчера 6 часов дневного ныра, 86 нырков от 7,5 до 12,8 метра (по компьютеру). Взял одного судачка на 1,3 кг. Видел много других рыб, но не стрелял, незачем.
Мне, как и многим таким же, не надо "ловить-отпускать", мы просто не стреляем, когда не нужно.

[Max787]

Тупиковая тема...

Нормальные рыболовы ловят-отпускают,нормальные подвохи ныряеют-не стреляют...

Беда в том,что нормальных не так-то и много...

[rybachok]

Тупиковая тема...

Нормальные рыболовы ловят-отпускают,нормальные подвохи ныряеют-не стреляют...

Беда в том,что нормальных не так-то и много...

Главное они есть и потихоньку начинают понимать и подвохи и береговики

[163samarsky]

Ребята давайте жить дружно,хватит сратся.

[Дизель]

вот у меня лично, к подвохам тока один вопрос, какого хрена им надо вокруг моей лодке, когда я стою ночью на судака, им че блин Волги мало, или я для них тишину пару часов блюдил, так охота по головам проехать, и не один раз такое, в разных местах. широка страна моя родная, но не для всех ....
а так, вполне терпимо.

да просто получить лицензию на отстрел, и не париться зря..

на 5 метров и более  без такой штуки не полез бы- инстинкт самосохранения никто не отменял.

[Otter]

да просто получить лицензию на отстрел, и не париться зря..

на 5 метров и более  без такой штуки не полез бы- инстинкт самосохранения никто не отменял.

Лицензию на отстрел чего или кого, ну чтоб не париться? Уточни, пожалуйста.
А штука эта дайверская, в подводной охоте пользы от неё может и не быть.

[skargo]

2 Дизель
От такого баллончика больше вреда чем пользы, на подводной охоте.
При глубине 10-12м его хватает на 3-4 вдоха - это хорошо и может спасти тебе жизнь.
Но! Наличие запаса воздуха притупляет чувство самосохранения, создаёт дополнительную возможность зацепиться им под водой за ветки-лески.
Уж лучше думать головой и реально оценивать свои возможности, чем уповать на помощь тех. средств.
К тому-же, охота с использованием автономных дыхательных приспособлений - это уже браконьерство. А нас и так стараются "защемить" все кому не лень, чтобы давать ещё один повод для споров. Одна попытка запретить ночную охоту чего стоит .

[Дизель]

  тема назыввалась, ПО как метод рыбалки .. Это потом уже в философию вдарились
Еще электрическую философию развести и полный аллес..
Ничего личного. Рыбалка она и есть рыбалка. Всегда думать надо,- что можно взять с собой и что оставить на вырост или восполнение поголовья, имха..

[a1800]

Стрелять или не стрелять вопрос лично каждого. Основной вопрос зачем нырнул? За рыбой, за нырялкой, за трофеем или просто поплавать. Ночная охота мне лично интереснее. Но если понырять в удовольствие (течение, прозрак, глубина) то днем.

[Дизель]

Стрелять или не стрелять вопрос лично каждого. Основной вопрос зачем нырнул? За рыбой, за нырялкой, за трофеем или просто поплавать. Ночная охота мне лично интереснее. Но если понырять в удовольствие (течение, прозрак, глубина) то днем.

Ночная охота мне лично интереснее.

ночная охота с фонарем, с лодки, с ружъем или острогой понравится так, что .. я даже пробовать не стал.
Принципиально пошел в отказ, когда в КЗ местные предложили кольщиком пойти (ихний в умат пъяный был ).

Также и ПО в пресной воде,- я принципиально против.. Потому что понравится, "А зачем тогда я снарягу брал!?" и еще куча доводов в пользу- "самому с собой гораздо проще договориться"

Чем вы от кольщиков отличаетесь!? Подплыл к вам "представитель", вы уже спрыгнули с лодки, стоите по пояс в воде, светите ему в рыло, и вещаете, что это ПО..

Никто не против фильмов аля "жак ив кусто с сыновьями" в пресной воде.
Всегда есть возможность потом  перенырнуть с чем-нить колюще-рещущим и в этом проблема. Тем более в нашей стране, с нашей действительностью.
Берем ружъе, на него фонарь и камеру лепим. Дюк Нюкем и Дуум3 в мутной воде..

У нас, кстати, в стране с ношением, применением огнестрела при самообороне проблемы. Лезут к тебе в огород, а ты им пальчиком- низзя. Потому что специфика народа. Нельзя нам носить и тем более применять- перестреляем всех по самосуду или переворот какой-нить свершим.

На курорте где-нить не вопрос,- понырял бы развлеченья ради для. Чистая вода, рыбки и кораллы красивые, снимки на память..

Честно- даже сеть поставить не смогу,- ни разу не занимался.. Не настолько еще меня текущий режим в угол загнал, хотя по сути- голодранец. Вобщем честно тружусь.. IVгруппа до и выше 1000В.
Только бредешком с соседом в босоногом детстве баловались .
Так ведь и рыбы тогда было- бредень еле поднять могли..
Все делают выбор. Вы тоже.
P/S/ чей-та накипело..
p/s/ и чорт с ней, с этой полкой, что не повесил, пока пост писал. пришлось редактировать.
p/s/ и лесом комменты,- "лучше бы полку повесил"

[Otter]

.....Вобщем честно тружусь.. IVгруппа до и выше 1000В.
Только бредешком с соседом в босоногом детстве баловались .
Так ведь и рыбы тогда было- бредень еле поднять могли..
Все делают выбор. Вы тоже.
P/S/ чей-та накипело..
p/s/ и чорт с ней, с этой полкой, что не повесил, пока пост писал. пришлось редактировать.
p/s/ и лесом комменты,- "лучше бы полку повесил"

Вот тебя торкнуло, сочувствую.
У меня тоже IVгруппа до и выше 1000В. Скоро перездавать в Госгортехнадзоре опять. Каждый год, лениво, но надо.
И бредешком в детстве любил. Первый свой бредешок связал в пятом классе средней школы. Начал в зимние каникулы, закончил к 15 мая. Дед воспитывал, царство ему небесное. Для них рыба была еда, а не развлекуха как для нас сейчас "поймал-отпусти". После войны детей кормить надо было.
У вас на Кинеле жереха много, даже относительно крупного. На Волге простор, жереха брать тяжело, что кастмастером и пулькой, что пневматом. На малых реках проще, рядом он, кидать за горизонт не обязательно.
А подвохи и меня бесят. Проедешь сто пятьдесят вёрст к заветной точке, переоденешься, выйдешь на бережок, а навстречу "собрат" выходит с довольным лицом и всё... Никакого настроения и желания...
Проще надо на жизнь смотреть. 

[Крёсный]

да просто получить лицензию на отстрел, и не париться зря..

на 5 метров и более  без такой штуки не полез бы- инстинкт самосохранения никто не отменял.

нырнешь на 8-10 метров, сделаешь вдох из этого волшебного тюбика, проплывешь еще немного, а когда будешь всплывать твои легкие просто разорвутся и все, нырялка с аквалангом и апное это две разные вещи

[Sergo 16]

Тупиковая тема...

Нормальные рыболовы ловят-отпускают,нормальные подвохи ныряеют-не стреляют...

Беда в том,что нормальных не так-то и много...

Добавлю, как начинающий ПО, мелкую рыбу принципиально не стреляю. Зачем?
И мои знакомые, мелкую рыбу, да и так ради забавы не бьют.
По крайней мере не знаю таких.

[Крёсный]

Добавлю, как начинающий ПО, мелкую рыбу принципиально не стреляю. Зачем?
И мои знакомые, мелкую рыбу, да и так ради забавы не бьют.
По крайней мере не знаю таких.

целиком и полностью согласен