Samarafishing.ru - Самарский рыболовный портал
Виды ловли => Зимние виды ловли => Тема начата: mirvolframa от 11 Июнь 2008, 18:07:51
-
Всем доброго дня!
Скажите пожалуйста, как ведут себя Ивановские вольфрамовые мормышки!!
-
Маркетинговые исследования у нас платные :^!
не слышал о таких 8-)
-
об ивановских тоже не слыхал а можно фото? могу посоветовать тульские, самые уловистые и унересальные, все спортсмены россии ими ловят
-
Да сейчас самое время на мормыхи ловить ;D ;D
-
А почему ;D. Летом на карася и с поплавком и с боковым кивком неплохо работают.
Ротаны мормыхи тоже оч уважают.
-
Ратаны? И на эту рыбу тратить время? Ну кому что.
-
На ротана тратить время, он того не стоит. Но бывает, когда карася на мормышку ловиш в окнах в траве, просто
зае.... Бывает так что хоть гранату кидай.
-
об ивановских тоже не слыхал а можно фото? могу посоветовать тульские, самые уловистые и унересальные, все спортсмены россии ими ловят
Спортсмен ловят тульскими , только сделанными под заказ. Их Киселев на сорева привозит. Там центровка и крючки просто сказка! Рып тока понюхал и уже на крючке. [smiley=hook1.gif]
-
очень хорошие мормышки большой выбор безнасадок и чертей и по цене приемлемы.
-
Где купить Ивановские или Тульские в САМАРЕ???
И, естессно, цена вопроса?
А то сезон близок, пора затариваццо 8-)
-
тоже очень интересно, закупился бы основательно
-
тоже очень интересно, закупился бы основательно
Коля, а тебе на фига? За тобой же не угонишься, даж када ты со свинцовой! Пожалей рыбу! :D :D :D
-
да вот малька ловить для жерлиц может придется когда нибудь))) а то они уж паутиной в кладовке покрылись)
-
Ребята,нужна вольфрамовая проволока 0,5мм,как раз на мормышки)
-
Товарищи подскажите, как доработать вольфрамовую мормышку - отверстие под леску, кромка острая и часто тонкая леска на ней рвется?
Пробовал развальцевать иглой - не очень помогает.
-
Товарищи подскажите, как доработать вольфрамовую мормышку - отверстие под леску, кромка острая и часто тонкая леска на ней рвется?
Пробовал развальцевать иглой - не очень помогает.
Вставь во внутрь отверстия кембрик.
-
Товарищи подскажите, как доработать вольфрамовую мормышку - отверстие под леску, кромка острая и часто тонкая леска на ней рвется?
Пробовал развальцевать иглой - не очень помогает.
у нормального вольфрама обязательно кембрик в отверстии.. по другому никак - вольфрам жесткий, кромка острая..
Кембрик поищи от слаботочки.
Или я пробовал суперклей залить в отверстие со вставленной иголкой, иглу затем удалить..
-
можно использовать вместо кембрика, провод от интернета, растянуть его и готово :D [smile=klass]
-
У хорошей мормышки отливка уже с развальцовкой как бы. И леска не рвется. Только найти такие тяжело, да и стоят они ой-ёй! Но после хороших рыбалок мормышки надо перевязывать в любом случае. У меня сейчас заканчиваются (года три назад покупал - от частого использования сначала гнутся потом ломаются крючки) такие, не только с развальцовкой, но и с канавкой. Диаметр 3 мм, играет как хочешь.
-
выложи фото
-
У хорошей мормышки отливка уже с развальцовкой как бы.
хорошие вольфрамовые не литые, а точеные.
-
хорошие вольфрамовые не литые, а точеные.
Немного неправильно. Вольфрам, т.е. твердый сплав на основе вольфрама не точится, а только шлифуется и то с применением алмазного инструмента. Основная форма и размеры с точностью до 0.01 мм задаются при прессовании и спекании, т.к. это порошковая металлургия.
Извините за менторский тон, но по другому объяснить не могу.
-
Это уже не совсем вольфрам получается. По весу чуть тяжелей свинца. Спекается то он со связующим, вот и в весе теряет. Так то можно самому из электрода сделать, но гемор это. Хотя я делал. Но тоже, чуть тяжелей свинца получается. Припоя дофига, а меньше никак..
-
Это уже не совсем вольфрам получается. По весу чуть тяжелей свинца. Спекается то он со связующим, вот и в весе теряет. Так то можно самому из электрода сделать, но гемор это. Хотя я делал. Но тоже, чуть тяжелей свинца получается. Припоя дофига, а меньше никак..
"Совсем вольфрам" используется только для спиралей ламп накаливания и в космосе. Все остальное это чаще всего карбид вольфрама с добавкой кобальта. Добавок обычно 3 - 10 % и естественно удельный вес будет ниже почти на столько же. Мормышка же по определению не может быть из чистого вольфрама, т.к. температура спекания вольфрама около 1400 по Цельсию и стальной крючек просто сгорит при ее изготовлении.
Извините, ничего личного ...
P.S. Из твердосплавных зубков получаются хорошие чебурашки и огрузка самодельных вертушек - тяжелый и компактный.
-
У нас на заводе с молибдена ещё варганили раньше, но полегче вольфрама чуток. А шёл он на сопла для ракет вроде.
-
У нас на заводе с молибдена ещё варганили раньше, но полегче вольфрама чуток. А шёл он на сопла для ракет вроде.
Так же из молибдена делают спирали для печей, где спекают твердый сплав. Молибден тоже продукт порошковой металлургии и вдоль прутка слоится в отличии от вольфрама и конечно по удельному весу легче свинца. У свинца приблизительно 11 г/см, а у молибдена 10 г/см. Чистый вольфрам почти 19 г/см, твердый сплав около 15 г\см.
-
Так же из молибдена делают спирали для печей, где спекают твердый сплав. Молибден тоже продукт порошковой металлургии и вдоль прутка слоится в отличии от вольфрама и конечно по удельному весу легче свинца. У свинца приблизительно 11 г/см, а у молибдена 10 г/см. Чистый вольфрам почти 19 г/см, твердый сплав около 15 г\см.
Блин, почитал последние сообщения, и возникло ощущение, что вернулся на 20 лет назад. Лекция по "материаловедению". :+_ :+_
-
Я тут заморачивался с вольфрамовыми электродами, чёртиков паял, делал кулёчек с фольги латунной, туда обточенный электрод, получалось ничего. Но как-то взял оливку свинцовую, надел на проволочку, расковал молоточком в пруточек, и с него чёртика сделал. Получилось по весу, практически тоже самое, что я с электродов делал. Так что смысл заморачиваться? Вольфрамовые беру мормыхи Спайдер и Маруто, меня устраивают.
Из твердосплавных зубков
Это с победитовых что ли sm:4 ???
-
Это с победитовых что ли sm:4 ???
Можно и так обозвать, тоже верно. А заморачиваться с пайкой и т.п. действительно не стоит. Я и не заморачиваюсь - кусочек проволоки (можно скрепку) и кусочек кембрика подходящего диаметра (лучше термофитную трубку). На все про все уходит не более двух минут. Лекция по "материаловедению". :+_ :+_
Прошу прощения. Лекций никогда не читал, да и слушал очень-очень давно, поэтому позабыл, что это так муторно. Даю честное пионерское - постараюсь больше не быть.
-
"Совсем вольфрам" используется только для спиралей ламп накаливания и в космосе. Все остальное это чаще всего карбид вольфрама с добавкой кобальта. Добавок обычно 3 - 10 % и естественно удельный вес будет ниже почти на столько же. Мормышка же по определению не может быть из чистого вольфрама, т.к. температура спекания вольфрама около 1400 по Цельсию и стальной крючек просто сгорит при ее изготовлении.
Извините, ничего личного ...
P.S. Из твердосплавных зубков получаются хорошие чебурашки и огрузка самодельных вертушек - тяжелый и компактный.
В спортивных мормышках используется точеное тело мормышки, в которое впаян или вклеен уже крючок. Температура плавления вольфрама не требуется. Судя по ценам на них - они могут быть вполне "из космоса", тем более делают их всего в 2-3 местах России. Наиболее известен "тульский" вольфрам..
-
В спортивных мормышках используется точеное тело мормышки, в которое впаян или вклеен уже крючок. Температура плавления вольфрама не требуется.
Не буду спорить, только было бы очень интересно посмотреть на оборудование способное "точить" материал с твердостью порядка 90 единиц HRC.
-
Не буду спорить, только было бы очень интересно посмотреть на оборудование способное "точить" материал с твердостью порядка 90 единиц HRC.
90 едениц HRC это твердость не вольфрама, а карбида вольфрама. Ну и в конце концов можно сделать отжиг, что понизит его твердость. Но точить его будет все равно проблематично, в этом я с вами согласен. Тут наверное единственно возможный вариант шлифование.
-
затрудняюсь ответить чем они их обтачивают и как, но в итоге получается вот такой результат
(покрытие - гальваника)
(http://www.ulovistaya.ru/img/shop/1641/mormischka_kaplya_ser_2.jpg)
-
На Вольфрам перешол давно,но как-то никогда незаморачивался
что да как.Вертушки парочку сделал из электрода но когда купил
спиненг от 0 до 7гр.Понял что моё исскуство даром ненужно.А по
мормышкам подскажи народ пожалуста что по лучше.Лучше в личку.
-
затрудняюсь ответить чем они их обтачивают и как, но в итоге получается вот такой результат
(покрытие - гальваника)
(http://www.ulovistaya.ru/img/shop/1641/mormischka_kaplya_ser_2.jpg)
Я смотрю отверстие прямое т.е. не под углом,а значит без-
мотыля на неё ловить будет сложно.
-
Я смотрю отверстие прямое т.е. не под углом,а значит без-
мотыля на неё ловить будет сложно.
На эти мормышки ловлю уже не один год, никаких мотылей.
-
А какой № крючка?Если не секрет где покупал?А добавлял что-то
на крючок может какие бусинки?И какой уних вес.
-
А кокда на мормышку ловишь обязательно ей играть???
-
А кокда на мормышку ловишь обязательно ей играть???
Если хочешь ловить хорошо - то обязательно. Причем тип игры зависит от вида рыбы, размера кивка, формы и веса мормышки. На стоячую мормышку рыба тоже клюет, но гораздо реже.
-
Насколько я понял изначально вопрос прозвучал - Ивановские мормышки и лишь потом обсуждался вопрос малой металлургии. Постараюсь рассказать что знаю сам. Я из Тольятти но уже 20 лет живу в Шуе (Ивановская обл) Ловим на малых реках области но раз в неделю выезжаем на Волгу - основные места в р-не Кинешмы Пучежа и Плеса (может слышали) основной объект поимки окунь по весне плотва, подлещик густера(и др бель) Как таковых (фирменных) Ивановских мормышек я не знаю и не слышал - если бы они существовали то наверняка хотя-бы слышал. Но.... Есть в Иваново артель которая делает очень хорошие авторские мормышки и называются они ОДИНЦОВСКИЕ - по форме овсинки различных размеров (серебро,медь, латунь и в комбинации) это я про цвет. Cам ловлю на них уже третий сезон очень хорошее качество крючков отверстия снабжены кембриками да и вообще сделаны от души Ну .... всё что знал написал Если кого заинтересует выложу фото чтобы вы хотя-бы имели представление о чем идет речь
-
давай выложи фотки очень интересно как они выглядят... И вообще хочу побольше узнать как можно подобрать зимние снасти не плохого качества...
-
я сам просто новичек зимний рыбалки... эта зима будет 3-им сезоном...
-
http://www.ulovistaya.ru/index.php?module=shop&cat=476 (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy51bG92aXN0YXlhLnJ1L2luZGV4LnBocD9tb2R1bGU9c2hvcCZhbXA7Y2F0PTQ3Ng==)вот это очень хорошие мормышки
-
Ивановские,Рижские,Тульские,что особо умиляет,люди ловящие сорогу на "стоячку"в водоемах без течения,интересуются плотностью вольфрама в мормышке.
-
По просьбе Самарской области выкладываю фото ''Ивановских мормышек" - только у нас они называются ОДИНЦОВСКИЕ по имени автора [smiley=eusa_shh.gif]
-
а простой дробинки нет что ли? И еще бы на крючки с другого ракурса посмотреть . Вес какой у дробинки в 2 мм.? Расцветки какие?
-
http://www.ulovistaya.ru/index.php?module=shop&cat=476 (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy51bG92aXN0YXlhLnJ1L2luZGV4LnBocD9tb2R1bGU9c2hvcCZhbXA7Y2F0PTQ3Ng==)вот это очень хорошие мормышки
Бывают и лучше, но заметно дороже :)
Из доступных - это лучшее.. хотя есть мысль у них все-таки на мелких размерах перепаять крючки..
Ивановские,Рижские,Тульские,что особо умиляет,люди ловящие сорогу на "стоячку"в водоемах без течения,интересуются плотностью вольфрама в мормышке.
;D ;D ;D
-
Простых дробинок нет - представленые виды основные других я не встречал, разница только в размере, про цветовую гамму я писал в предидущем сообщении, вес мормышки на фото - (которая жалом вверх) 0,8 гр так по крайней мере показывают мои электронные весы в этом сезоне покупал их в фирменном Ивановском магазине '' Рыбачте с нами'' - таковой должен быть и в Самаре. Что интересно - летом они стоили 70 руб а сейчас перед началом сезона по 60 руб. Тульские муравьи и шайбочки у нас стоят по 96 и 112 руб соответственно. Раполловские балансиры по 250
-
да еще..... по поводу ракурса.... работает зум и при 2-х кратном увеличении по моему все прекрасно видно, я не говорю что они самые лучшие или худшие - просто был вопрос задан аж 2 года назад и я постарался на него ответить
-
а где фото с мармышками??? ???
-
На 3 странице
-
Кто нибудь пробовал цветные вольфрамовые мормышки (например, красные, зеленые и др.)? Эффект есть от них какой то или это все маркетинг?
ЗЫ. Свинцовых таких не видел поэтому спрашиваю в этой теме.
-
Кто нибудь пробовал цветные вольфрамовые мормышки (например, красные, зеленые и др.)? Эффект есть от них какой то или это все маркетинг?
ЗЫ. Свинцовых таких не видел поэтому спрашиваю в этой теме.
Свинцовые такие есть. Была мода одно время красить дробины лаком :).
Особого эффекта не заметил. Скорее играло роль правило яркий-темный.
По большому счету используем максимум три варианта - Серебро-Золото-Медь
-
Свинцовые такие есть. Была мода одно время красить дробины лаком :).
Особого эффекта не заметил. Скорее играло роль правило яркий-темный.
По большому счету используем максимум три варианта - Серебро-Золото-Медь
То есть по большому счету маркетинг?Статейку прочитал, в нем мужик говорит, что с такими мормышками делает колег просто на счет раз. Я купил одну такую и че то ни как не разловлю. Наверное надо забить :% :%
-
Кто нибудь пробовал цветные вольфрамовые мормышки (например, красные, зеленые и др.)? Эффект есть от них какой то или это все маркетинг?
ЗЫ. Свинцовых таких не видел поэтому спрашиваю в этой теме.
Я давно практикую ловлю на безмотылки, когда начали появляться яркие- цветные мормыхи, накупил их. . .теперь валяються почти без дела, задействованны они у меня только на относительно большой глубинне,от 4м., при активном клеве окуня. По бели однозначно слабо работают.
-
Спасибо [smile=rotate.gif]
-
Кто-то пользовал вольфрамовые мормышки этой фирмы. Качество исполнения у них высокое, на счет уловистости данные отсутвуют. Мож кто подскажет.
(http://s017.radikal.ru/i403/1112/90/433e7b7ec948.jpg)
-
Кто-то пользовал вольфрамовые мормышки этой фирмы. Качество исполнения у них высокое, на счет уловистости данные отсутвуют. Мож кто подскажет.
(http://s017.radikal.ru/i403/1112/90/433e7b7ec948.jpg)
Это вольфрам?!
Задолбала самореклама
-
На подобные мормышки хорошо ловил в Марквашах,только вешал белый или желтый кембрик.
-
Это вольфрам?!
Задолбала самореклама
Задолбала самореклама - как я тебя понимаю. Но ты не все мои посты расценивай как однозначно рекламные. Согласись такие мормышки продаются во многих местах и прямого призыва купить я не высказывал, а про уловистость спросил как рыбак. Готов к конструктивному диалогу, предпочтительнее в личке.
Это вольфрам?! Да это он.
-
Кто нибудь пробовал цветные вольфрамовые мормышки (например, красные, зеленые и др.)? Эффект есть от них какой то или это все маркетинг?
ЗЫ. Свинцовых таких не видел поэтому спрашиваю в этой теме.
На красную полосатую окунь бросался как на личного врага.
Но в тот день клёв был хороший, так что особо хвалить
может некорректно. sm:4 А потом её какая-то нахалюга
оторвала, замену пока не нашёл :-X
-
На красную полосатую окунь бросался как на личного врага.
Но в тот день клёв был хороший, так что особо хвалить
может некорректно. sm:4 А потом её какая-то нахалюга
оторвала, замену пока не нашёл :-X
И окунь и плотва
-
Вообще, бытует мнение, что красная-для окуня. Но, сегодня сам на такую-300граммового подлеца вытащил ::). Так что, из любого правила есть исключения.... ;)
-
Всем, привет!
На днях произошла неприятность, у фольфрамового чертика отвалилась колечко(крепление лески) сегодня у друга произошло тоже самое с мормышкой тяжелой, не из дешевых, может кто знает, где можно сделать или реально ли запаять самому???
-
Всем, привет!
На днях произошла неприятность, у фольфрамового чертика отвалилась колечко(крепление лески) сегодня у друга произошло тоже самое с мормышкой тяжелой, не из дешевых, может кто знает, где можно сделать или реально ли запаять самому???
Мастеров по ремонту мормышек не встречал.Идея стукнула в висок своей простотой.Сколько будет стоить ремонт одной мормышки при средней продажной цене оной 50р ???Попробуйте потренируйтесь на своих,мож и получится,ну а со впеменем и на коммерческую основу перейдете.
Ниша пока не занята :#~
-
Мастеров по ремонту мормышек не встречал.Идея стукнула в висок своей простотой.Сколько будет стоить ремонт одной мормышки при средней продажной цене оной 50р ???Попробуйте потренируйтесь на своих,мож и получится,ну а со впеменем и на коммерческую основу перейдете.
Ниша пока не занята :#~
неее..из меня техник нулевой... ;D Если и паять, то не сам, а другу бы отдал...
Мне тут посоветовали, обратиться к людям, кто часы делает, маленькие детали паяет...Кто что думает?Стоит ???
П.с. вот именно , мормышка не 50р. стоит, а 120-150р. тяжелая...
-
Я со всей возможной иронией намекал.. Сидит часовых дел мастер и тут ему,отложика в сторону "Ролекс" и почини мою мормышку.И вылезет ремонт мормышки в цену 1,5 новых.При условии,что мастер возьмется.Если рук нет проще наверное новую купить?
-
я и три заплачу цены...лиш бы сделал...Черт хороший, родной мне.. :)
вот он, в продаже таких нет в самаре..
(http://s48.radikal.ru/i120/1201/8b/454f3352add2.jpg) (http://www.samarafishing.ru)
(http://s017.radikal.ru/i413/1201/3d/7b313b5af6a1.jpg) (http://www.samarafishing.ru)
-
Подход серьезный,но...Личку посмотрите.
-
я и три заплачу цены...лиш бы сделал...Черт хороший, родной мне.. :)
паяльника нету?
-
А вольфрам вообще паяется? И каким составом?
Не можешь спаять - приклей.
-
А вольфрам вообще паяется? И каким составом?
Сначала нужно меднить, потом паять низкотемпературным припоем (Розе например).
-
Сначала нужно меднить, потом паять низкотемпературным припоем (Розе например).
Или сплавом Вуда. Тает в горячей воде ;D
-
Сначала нужно меднить, потом паять низкотемпературным припоем (Розе например).
Ну и гемор! Проще приклеить.
-
мужики,не парьтесь,если было впаяно что то в вольфрам,значит уже замеднено и облужено,надо остатки выпаять и что надо впаять.
-
Или сплавом Вуда. Тает в горячей воде ;D
Вуд с кадмием... Можно и травануться. Розе безопаснее, и тает в горячей воде...
-
мужики,не парьтесь,если было впаяно что то в вольфрам,значит уже замеднено и облужено,надо остатки выпаять и что надо впаять.
Не все так просто...
-
Не все так просто...
проверено,Алексей)
-
проверено,Алексей)
Дык и я перепаивал. Один раз может получиться, а может и нет.... Там наносится нанослой меди, а он способен растворяться в припое (вспомни, как образуются раковины на жале паяльника-- тот же эффект).
-
Дык и я перепаивал. Один раз может получиться, а может и нет.... Там наносится нанослой меди, а он способен растворяться в припое (вспомни, как образуются раковины на жале паяльника-- тот же эффект).
он способен коррозировать от совместного действия кислоты или флюса и высокой температуры вследствии перегрева паяльника.
А слой меди,а следом и слой серебра нанести на мормыху поможет домашняя гальваника
-
А слой меди,а следом и слой серебра нанести на мормыху поможет домашняя гальваника
В домашним же коллайдере. :D
-
В домашним же коллайдере. :D
да хоть в какой коллайдерной банке или гранёном стакане,всё равно,можно и без оных,можно любой узор навести,коли тяма есть и руки после клёвой ночи не трясутся)))
-
на САМАРКЕ видел, да и сам практиковал, вместо черта простой тройник с кембром красного,белого, или черного цвета- работает, да и рыба крупней.
-
на САМАРКЕ видел, да и сам практиковал, вместо черта простой тройник с кембром красного,белого, или черного цвета- работает, да и рыба крупней.
без огрузки топить проблема
-
Ловля судака на вольфрамовую мормышку
МК : Ловля ерша видео Full HD (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy55b3V0dWJlLmNvbS93YXRjaD92PWVtNXRWY2lLc0E0I3dz)
-
Ловля судака на вольфрамовую мормышку
МК : Ловля ерша видео Full HD (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy55b3V0dWJlLmNvbS93YXRjaD92PWVtNXRWY2lLc0E0I3dz)
Повезло судачку [smile=klass]"Охотник" на ершей его отпустил!
(http://5.firepic.org/5/images/2013-02/20/fk45bndfzn76.jpg) (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cDovL2ZpcmVwaWMub3JnLw==)
Повезло и это щучке, была отпущена подростать, после того как попалась на Тульскую фольфрамку ;D
-
Всем доброго утра!
У меня такая вот проблема, уже много лет лежат не востребованы тяжёлых вольфрамовые мормышки, а все потому что, там очень и очень маленький крючок
А они бы мне сейчас, ох как пригодились , для ловли судака, если бы крючок поменять
Поэтому хочу поменять , перепаять крючок!
Отсюда большой вопрос, КУДА МОЖНО ОБРАТИТЬСЯ, ЧТОБ ПЕРЕПАЯЛИ КРЮЧОК????
Может где электро-товары чинят, или часы. . .вроде они работают паяльником :o
-
Всем доброго утра!
У меня такая вот проблема, уже много лет лежат не востребованы тяжёлых вольфрамовые мормышки, а все потому что, там очень и очень маленький крючок
А они бы мне сейчас, ох как пригодились , для ловли судака, если бы крючок поменять
Поэтому хочу поменять , перепаять крючок!
Отсюда большой вопрос, КУДА МОЖНО ОБРАТИТЬСЯ, ЧТОБ ПЕРЕПАЯЛИ КРЮЧОК????
Может где электро-товары чинят, или часы. . .вроде они работают паяльником :o
Самому не сложно совсем ну или к спортсмену мормышечнику с руками из нужного места обратиться ;)
-
Самому не сложно совсем ну или к спортсмену мормышечнику с руками из нужного места обратиться ;)
У меня нет паяльника. .
-
к спортсмену мормышечнику с руками из нужного места обратиться ;)
У меня нет паяльника. .
Хорошо поговорили.
-
обратись к частнику,который телефоны ремонтирует,у него есть наверняка паяльная станция
-
Всем доброго утра!
У меня такая вот проблема, уже много лет лежат не востребованы тяжёлых вольфрамовые мормышки, а все потому что, там очень и очень маленький крючок
А они бы мне сейчас, ох как пригодились , для ловли судака, если бы крючок поменять
Поэтому хочу поменять , перепаять крючок!
Отсюда большой вопрос, КУДА МОЖНО ОБРАТИТЬСЯ, ЧТОБ ПЕРЕПАЯЛИ КРЮЧОК????
Может где электро-товары чинят, или часы. . .вроде они работают паяльником :o
Приноси посмотрим. Перепаяю.