Samarafishing.ru - Самарский рыболовный портал

Законник => Правила и Экология => Тема начата: q100 от 16 Января 2008, 12:29:40

Название: Жерлицы - что это?
Отправлено: q100 от 16 Января 2008, 12:29:40
Поскольку пост был перемещен. предлагаю обсудить тему жерлиц отдельно.
Лично моё мнение: жерлицы АБСОЛЮТНО ничего общего со спортивными снастями не имеют. (отчего и запрещены в некоторых регионах). Объясните, если получится, чем 40-50 жерлиц, установленных в ряд спортивнее перемета???
С ув.
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Zander_63 (Проворный) от 16 Января 2008, 12:41:22
Вообще емеются правила рыболовства где упоминается о кол-ве крючков на одного рыболова. Вроде бы как не более 2-х. Так что если жерлици то не более 2-х на человека.
Необходимы разъяснения, что называть жерлицей, а что самоловом (к ним относятся и капканы).
Обыкновенная жерлица по сути по снаряжению мало чем отличается от летних кружков, которые разрешены.
Жерличная ловля ни когда не была спортивной дисциплиной-это обыкновенная рутинная добыча мяса.
Кстати одно предложение о проведении зимних соревнований именно и затухло после того как некоторые члены предложили разрешить использование участниками "хотя бы одной жерлици).
Во многих странах использование живой рыбки в качестве наживки ЗАПРЕЩЕНО, жерличная ловля производится на нарезку или мертвую рыбку(многие скажут, что это абсурд но ни кто не пробывал насадить вместо живого карасика кусок тушки свежемороженной скумбрии) .
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Пчела от 16 Января 2008, 12:49:22
Человек умнее рыбы и ловит её обманным путем какой бы способ это ни был. Червяк, муха, блесна, живец и т.д.  Если брать абсолютную спортивность (или справедливость природную) , то это голяком и руками ловить(ИМХО)
Другое дело разрешенные снасти и способы. В разных регионах и странах сильно отличающиеся, примеров много.
А потрудиться приходится даже ненавистным электрикам.
Если жерличный способ разрешен у нас , то я за данный вид. А уж спортом позаниматься там приходится, набегаешься и набуришься до ох...я
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: KARASIK от 16 Января 2008, 12:50:58
Я точно знаю что в Московской области разрешено 5 жерлиц на человека. У нас мне кажется разрешено 10 . Сам ловлю в 80% случаев на 10 жерлиц. Иногда в бесклёвье или на новом месте выставляю 14. И в основном у всех форумчан по 10 жерлиц. А 40-50 жерлиц- это уже совсем не оыбалка- это откровенная добыча, промысел ( браконьерский ).
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: q100 от 16 Января 2008, 13:04:00
Цитировать
Человек умнее рыбы и ловит её обманным путем какой бы способ это ни был. Червяк, муха, блесна, живец и т.д.  Если брать абсолютную спортивность (или справедливость природную) , то это голяком и руками ловить(ИМХО)
Другое дело разрешенные снасти и способы. В разных регионах и странах сильно отличающиеся, примеров много.
А потрудиться приходится даже ненавистным электрикам.
Если жерличный способ разрешен у нас , то я за данный вид. А уж спортом позаниматься там приходится, набегаешься и набуришься до ох...я
сам себе противоречишь... сеть, перемет да даже морда требуют усилий, а уж багрилки разные и бредень, так то вообще если считать усилия - чистый спорт... и ведь, поди ж ты - все есть "обманным путем какой бы способ это ни был"
А если обратиться к правилам... цЫцЫрую: ст. 22.9 "Запрещается рыболовство в течение всего года... жерлицами(балберками) с применением грузов-якорей..." ну дальше про переметы и подпуска.... кстати, подпуск  - есть чистейший вариант "налимьей жерлицы" или донки... так вот, возвращаясь к цитате... видать что-то все же в жерлицах смутило законников в свое время, коль на пару видов (подпуск туда же) запрет наложен...
С ув.
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Иноходец от 16 Января 2008, 16:15:50
По теме.

Лично мне жерличная ловля очень нравится. Конечно, она проигрывает в спортивности ловле рыбы голыми руками, но и у неё есть положительные моменты. Одна поклевка чего стоит! Спешишь к трепещущему на ветру флажку, и с замиранием сердца ждешь - выплюнет живца или нет? А может уже сорвала давно? Но нет - катушка начинает медленно раскручиваться от того, что кто-то там в глубине начал движение с добычей в укрытие. Подсечка, и на другом конце лесы отзывается рывками соперник... Спиннинг таких эмоций не дает!

Но у меня 8 жерлиц. А ставлю обычно 5...7 штук. К тем же субъектам, кто выставляет 40...50 отношение у меня, мягко говоря, крайне отрицательное.

Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: q100 от 16 Января 2008, 16:23:56
Цитировать
По теме.

Лично мне жерличная ловля очень нравится. Конечно, она проигрывает в спортивности ловле рыбы голыми руками, но и у неё есть положительные моменты. Одна поклевка чего стоит! Спешишь к трепещущему на ветру флажку, и с замиранием сердца ждешь - выплюнет живца или нет? А может уже сорвала давно? Но нет - катушка начинает медленно раскручиваться от того, что кто-то там в глубине начал движение с добычей в укрытие. Подсечка, и на другом конце лесы отзывается рывками соперник... Спиннинг таких эмоций не дает!

Но у меня 8 жерлиц. А ставлю обычно 5...7 штук. К тем же субъектам, кто выставляет 40...50 отношение у меня, мягко говоря, крайне отрицательное.

голыми руками во тока Петр налимов ловит))) и то давно...
а главный спор вышел про подпуск, про то что называют налимьей жерлицей: основная леска и на ней поводок с крючками выше грузила... он ведь запрещен у нас навовсе, а на налима все его и ставят
(подпуск - "Рыболовная снасть в виде тонкой веревки с крючками и грузилом, пускаемая под лед". Толковый словарь русского языка Ушакова)
Название: Жерлицы - что это?
Отправлено: Ivanyich от 16 Января 2008, 15:00:24
Самоловные снасти не требуют присутствия рыболова и , как следствие, подсечки, ставятся на сутки. двое, трое. Зимой - подледная жерлица, летом - балберка. Подледная жерлица, как правило, ставиться в лунку под лед, лунка засыпается и ставится вичка.
Но, ИМХО, 30-40 удочек, установленных на лед тоже ближе к добыче рыбы, чем к рыбалке. Ибо в мороз лунка промерзает за каких-то полчаса и никакой сигнализатор не срабатывает. За десятком жерлиц усмотреть, наверное, можно. Но это к щукарям.
И еще. На поставушки живец, как правило. насаживается не так, как на снасть, требующую подсечки. Но уж если кто поставил самоловки. то будте добры из проверить и снять. А то были случаи - зацепят случайно забытую кем-то самоловку, а на крючке заморенный голодом налмчик :'(  
2 Проворный
Петр, падение в пропасть начинается с маленького шага :D Сегодня налим, купленный на праздник, завтра щука для гостей, затем окуни у соседа для кошки :D Настоящие рыболовы рыбу не покупают, они ее ловят :-/
    
Название: Re: Налим
Отправлено: Ivanyich от 16 Января 2008, 15:05:55
Кольцо и сейчас в некоторых регионах запрещено. Но ловля на кольцо требует подсечки, так что это не самолов. Просто считалось, что уж слишком много счастья лещатникам зараз. Ловля на кольцо требовала одной кормушки на бортовую удочку. Без кольца кормушек ставили по пять штук на борт. Хлеб и каша устилали дно ровным слоем, наверное.  
Название: Re: Налим
Отправлено: Zander_63 (Проворный) от 16 Января 2008, 15:05:57
Иваныч
Андрей Иваныч , полностью согласен. На Новогодние праздники был репрессирован женой, но как не странно рыбы хотелось всем.
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Fish-hunter от 16 Января 2008, 16:53:49
А если оставить на несколько дней обычную поплавочную удочку, то она то же попадет под запрет - самоловная снасть - балберка  :-?. У меня иногда складывается впечатление, что правила и не только по рыбной ловле, пишут люди далекие от темы.
Несколько лет назад поднимался вопрос о запрете ловли на блесну, якобы большой процен багрения рыбы.
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: vlad63rus от 16 Января 2008, 18:06:11
у нас с батей максимум 20 жерлиц на двоих. а флажок в воздух - это покруче чем удар крупного окуня по балансиру - ведь никогда не знаешь, а друг там крокодил?  
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Zander_63 (Проворный) от 17 Января 2008, 09:39:02
 Андрей Иванович правильно дал определение самоловным снастям, т.е. самоловные-это те которые не требуют участия рыболова для засечения клюнувшей рыбы, не нужно только путать с преднамеренным багрением.
 Запрещенной , т.е. браконьерской может быть абсалютно любая легальная снасть если она собрана без учета ограничений и запретов. К примеру поплавочная удочка в весенний запрет оснащенная 3-мя крючками. Или спининг на нерестилищах.
  Что касается жерличной ловли, если разрешено использование 10 жерлиц- это легально. Но если мы все 100% законники, соглашусь с Сауроном, соблюдайте кол-во и качество выловленной рыбы.

 Уважаемый Q-100 открыл тему но так и не пояснил, что в его понимании является жерлицой легальной, а что не легальной.




Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Zander_63 (Проворный) от 17 Января 2008, 09:45:41
Те жерлици, которые находятся в эксплуатации большей части рыболовов этого сайта являются легальными , разрешоными любительскими снастями, так как имеют в своей конструкции сигнализатор поклевки, требуют участие рыболова в процесе лова и выставлятся не стационарно без использования якорей.
Наиболее удачная конструкция такой жерлици у Александра Бакенова, которые он с успехом применяет.
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: q100 от 17 Января 2008, 10:21:34
Уважаемый ПРОВОРНЫЙ, я открыл тему только потому, что в вестях с водоемов постоянные отчеты о жерличной ловле. Ничтоже сумняшеся, я там же высказал сомнения в полной спортивности данной снасти, поскольку даже в правилах она разрешена с оговорками (не все виды). Не менее уважаемый КАРАСИК пост сослал к черту на кулички, мол, не по теме базар. Вот я и открыл ветку отдельно. Конечно, в отрыве от тем "Зима-2007-8" и "Налим" вопрос о спортивности данной снасти выглядит диковато, особенно рассуждения о конструкции "налимьей жерлицы" (донки, поставушки и т.д.), которую я упорно продолжаю считать запрещённым к применению ПОДПУСКОМ, но сути это не меняет.
Я просто хотел выяснить: чем 40-50 (да даже 10-15) жерлиц отличаются от запрещенного ПЕРЕМЕТА с аналогичным количеством крючков?
Словом, резюмируя вышесказанное, перехожу к нижеизложенному вопросу:
КАК вы считаете: жерлицы на щуку и подпуска на налима - это сильно спортивно?
Варианты ответов:
1. да
2. нет
3. а с какой целью интересуешься?
Если бы какой-то добренький модератор еще и создал такой опрос в ветке, тема просто через неделю исчерпала бы себя!
С ув.
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Ivanyich от 17 Января 2008, 10:44:56
2 q100

ИМХО следовало бы все-таки уточнить насчет жерлиц на щуку. Ибо одно дело балберы и подледные жерлицы (подпуски или поставушки0, и совсем другое - кружки и надледные жерлицы (с индикаторами поклевки).
Вопрос, кстати, не простой. Ибо, например, в январском выпуске РОГ есть статья, просто пропагандирующая поставушки в противовес жерлицам  :-[. Ибо дешево, сердито, смотреть за ними не надо http://www.kaliningrad-fishing.ru/rog/pr-08-1/rog-0002.html    
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Zander_63 (Проворный) от 17 Января 2008, 10:46:23
   Уважавемый,Q-100, вроде бы как уже многие высказали , что жерличная ловля-это не спортивно но для многих интересно и весьма результативна.
  Прошу еще замететить , что на сайте 95% -это рыболовы любители, а не спортсмены.

  Если ты считаешь, что на моем рисунке изображена браконьерская снасть - аргументируй. Из всех твоих описаний я понял только одно, то что подпуск это то же самое только без сигнализации поклевки. Тогда в таком случае жерлица в твоем понимании это то же самое, что и поставуха(самолов), которая кстате считается браконьерской.
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: q100 от 17 Января 2008, 13:14:03
Цитировать
  Уважавемый,Q-100, ....  Если ты считаешь, что на моем рисунке изображена браконьерская снасть - аргументируй. Из всех твоих описаний я понял только одно, то что подпуск это то же самое только без сигнализации поклевки. Тогда в таком случае жерлица в твоем понимании это то же самое, что и поставуха(самолов), которая кстате считается браконьерской.
пожалста... вот цитата"По своей конструкции зимний подпуск одна из самых примитивных рыболовных снастей. Он состоит из удильника с мотовильцем, лески, грузила и подлеска с поводками и крючками. Иногда на вершинку удильника ставят жесткий кивок."
могу дать адрес....
 только ведь удалишь, как пропаганду браконьерских снастей...
а по большому счету - да! я считаю жерлицу полубраконьерской снастью и просто хотел выяснить, скока народу думают так же!
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Zander_63 (Проворный) от 17 Января 2008, 13:18:43
Q-100
Я не ослышался, подлесок с поводками и крючками?
На снасти , которая на рисунке, всего один поводок с одним крючком на который наживляется наживка. Конструкция по типу донки.
Если я понял правильно то подпуск -это снасть для багрения.
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: sauron от 17 Января 2008, 13:21:47
Петь давай не надо ляля......тогда кольцо по сути своей являющееся подпуском тоже багрит рыбу?
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: q100 от 17 Января 2008, 13:31:20
Цитировать
Q-100
Я не ослышался, подлесок с поводками и крючками?
На снасти , которая на рисунке, всего один поводок с одним крючком на который наживляется наживка. Конструкция по типу донки.
Если я понял правильно то подпуск -это снасть для багрения.
понял естессно неправильно... это снасть для ловли взаглот... количество крючков роли не меняет, суть одна: поводок (подлесок с поводками, как при ловле на кольцо) свободно болтающийся по течению в сторону от бечевы (основной лески) , которая натянута между льдом и грузом на дне!!!!
Ушакова я кажется уже цЫцЫровал: "подпуск-Рыболовная снасть в виде тонкой веревки с крючками и грузилом, пускаемая под лед "
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: SlaCh от 17 Января 2008, 13:46:28
Цитировать
это снасть для ловли взаглот... количество крючков роли не меняет, суть одна: поводок (подлесок с поводками, как при ловле на кольцо) свободно болтающийся по течению в сторону от бечевы (основной лески) , которая натянута между льдом и грузом на дне!!!!
 

Что-то не похоже на жерлицу  ::)

И я так думаю, что самый трепетный момент в ловле на жерлицы - это взметнувшийся флаг!  :#~
Остальное вторично ;)
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Zander_63 (Проворный) от 17 Января 2008, 14:07:48
Цитировать
Петь давай не надо ляля......тогда кольцо по сути своей являющееся подпуском тоже багрит рыбу?

Кольцо , Колюнь, я вообще не практикую и даже нет желания хоть раз попробывать, потаму как не считаю промысел за рыбалку.
В донной ловле мне нравится только фидерная ловля.
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Ivanyich от 17 Января 2008, 14:15:26
Однако.

Ловлю я, к примеру, налима, на балду. Играю, играю. Не клюет :-/ Решил чайку хлебнуть.  Воткнул удочку в снег, наливаю чай. глядь кивок дернулся. подсекаю - налим. Ведь не подпуск, а :-*
Дальше ловлю. Мужики позвали водки тяпнуть.  Воткнул удочку в снег, пошел к народу. тяпнули, закусили. потрепались. Возвращаюсь, тяну леску - сидит :-/ вытаскиваю - налим. Однако уже вроде самолов, а :-*

Отсюда вывод:
Ежели у тебя снасти СПЕЦИАЛЬНО приспособлены ловить рыбу без твоего участия, более того, твое участие при этом просто вредно, то ты добытчик рыбы а не рыболов в моем понимании :-X
Ежели у тебя снасти предназначены для того, чтобы ты в поимке рыбы участие принимал. но ТЕБЕ процесс ловли сильно до лампочки, например, приехал, жерлицы расставил и пошел за километр окуней ловить, то ты не жерличник, однако >:(.
Но если ты жерлицы расставил, сидишь и орлом осматриваешь свои владения, оленем летишь к загоревшемуся флажку, как кот караулишь вращение катушки. не ленишься переставлять жерлицы при отсутствии клева - честь тебе и хвала :D
Вот бы еще выполнять правила по нормам вылова и количеству жерлиц - ну тут уж нельзя требовать от человека невозможного ;D
  
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Zander_63 (Проворный) от 17 Января 2008, 14:15:54
Q-100
В таком случае я злостный браконьер. Теперь успокоился?
Каждую весну( у нас такая традитция) со Славой в момент начала подъема воды мы ходим на Криушу и ловим на два фидера каждый с ледяной закраины. Я до сего момента не знал, что фидерная ловля-это подпуск и является браконьерской снастью.

  Я так же не знал , что метла или шкуродер -это очень спортивная и легализованная снасть так как в принципе это та же джиг-головка только с тремя крючками торчащими в разные стороны и на неё тоже насаживается приманка.
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: KARASIK от 17 Января 2008, 14:22:51
Ivanyich !!!!! хорошо сказал нечего добавить  :+_
+1  :D
Зы: добавил голосовалку по просьбе Кусто.
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: q100 от 17 Января 2008, 14:36:26
Карасик, спасибо!
Иваныч - МАЛАДЦА!!! лапидарно!
Проворный, извини, больше не буду никогда с тобой спорить... ну не получается у меня так передергивать... мешать теплое с мягким.
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: q100 от 17 Января 2008, 14:55:46
Цитировать

Что-то не похоже на жерлицу  ::)

[/quote]

Ясен пень не похоже!!! я  просто доказываю Проворному что его снасть на налима (Рыбы. Налим, Пост №148) является ни чем иным как запрещенным к применению ПОДПУСКОМ, а он второй день выворачивается как налим из намыленных рук...
Тут объединены усилиями модкраторов собственно 2 темы: Что такое жерлицы? и Почему Проворный пропагандирует браконьерскую снасть?
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: sag от 17 Января 2008, 15:02:34
Цитировать
пожалста... вот цитата"По своей конструкции зимний подпуск одна из самых примитивных рыболовных снастей. Он состоит из удильника с мотовильцем, лески, грузила и подлеска с поводками и крючками. Иногда на вершинку удильника ставят жесткий кивок."
могу дать адрес....
под такое, извините,  "определение" можно подвести что угодно, от перемета, до жуткой снасти поплавок-дробинка-крючек для ловли плотвичек на тесто
Цитировать
только ведь удалишь, как пропаганду браконьерских снастей...

что такое "подпуск" я не знал до читки этой ветки. Заинтересовался, нашел:
http://www.chuvash.org/cgi-bin/ee.cgi?id=%D0%9F%D1%83%D0%BB%C4%83%20%D1%82%D1%8B%D1%82%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%20%C4%95%C3%A7%20%D1%85%D0%B0%D1%82%C4%95%D1%80%C4%95%D1%81%D0%B5%D0%BD%20%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%C4%95

теперь заинтересовала почему она браконьерская, ведь и  не всегда она пассивной бывает (вспомним жесткий кивок).
Возможно потому как
"Кстати, те рыбаки, что ловят подпусками, тоже нарушают закон: на одного положено не более десяти крючков, а их только на одной стоянке десяток, стоянок же у каждого не одна-две, так что считайте сами."(http://subscribe.ru/archive/rest.travel.fishingstory/200403/27032230.html)

то есть куча крючков. (?)

Для справедливости требую подобной голосовалки про ловлю на кольцо, фидер, багрилки (позор то какой!), кои практикуются самарафишингистами.
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Zander_63 (Проворный) от 17 Января 2008, 15:12:24
Паразит
Вот и я о том. Ни как не могу втолковать человеку, что обыкновенная донка с одним крючком пусть и для ловли со льда не может быть браконьерской снастью по определению если они применяются одновременно в разумных количесвах (2 или 3 на человека) .
 
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Zander_63 (Проворный) от 17 Января 2008, 15:18:32
Карасик

Мне кажется не корректно немного про жерлицы на счет спортивности.
На счет спортивности проголосовал однозначно НЕТ.

Нужно было поставить вопрос ребром, т.е. БРАКОНЬЕРСКАЯ или ЛЕГАЛЬНАЯ ЛЮБИТЕЛЬСКАЯ,

Здесь бы голос отдал за ЛЕГАЛЬНУЮ ЛЮБИТЕЛЬСКУ без вариантов.
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Romantik от 17 Января 2008, 15:21:19
Да на первый взгляд кажется не спортивно! Но это только для тех кто по настоящему ими не занимался :-/
А спорт это поистине "лошадиный". Для этого нужно пожить с недельку на каком - нить водоёме : половить малька,(особенно когда он не клюёт,набуриться сырого льда,пообкалывать жерлицы в мороз после ночи.
А потом еще и побегать к "горящим" флажкам по сугробам.Ивсё это ради нескольких щучек :-/ Ведь если усреднить уловы то получится не так уж и много. И мне кажется что многие (по крайней мере я ) ставят жерлицы не для того чтоб наловить много щук.А в надежде что клюнет хотяб одна  :P :-/ну очень хоршая (чтоб побороться с кроком поводить ее на леске,подержать в руках ::) :-/   А зимой поймать хорошую щуку на другую снасть практически не реально.(имхо)
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: sag от 17 Января 2008, 15:22:38
Согласен. Не вижу криминала, когда при ловле на течени и без него используется снасть, в которой груз лежит на дне. Другое дело количество крючков.
Кстати, вопрос, думаю, более важный это не "спортивность" снасти, а отнесение ее к разряду браконьерских. Так бы более интересным получился опрос. Это касательно жерлиц. И опять же вопрос про "активные" жерлицы или же сюда относим поставухи, собенно с припаянным крючком торчащим из зада живца.
Самая спортивная зимняя снасть - балалайка с леской 0.08, все остальные уже неспортивные,  то есть любительские, промысловое или браконьерские.
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: sag от 17 Января 2008, 15:23:47
Цитировать
Мне кажется не корректно немного про жерлицы на счет спортивности.
На счет спортивности проголосовал однозначно НЕТ.
Опередил. Я думаю точно в том же направлении.
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: KARASIK от 17 Января 2008, 15:30:15
 Ща добавлю "Браконьерский вопрос, отвечать можно на него дополнительно, даже если вы уже голосовали. Для этого те кто уже голосовал жмите на кнопку "Удалить голос" и голосуйте заново за 2 варианта.
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Zander_63 (Проворный) от 17 Января 2008, 16:28:34
ROMANTIK

  В принципе если о спортиновсти рассуждать именно так то сетевой лов зимой весьма спортивен или путина морская еще тот спорт.

Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: MAX от 17 Января 2008, 16:49:50
Цитировать
ROMANTIK

  В принципе если о спортиновсти рассуждать именно так то сетевой лов зимой весьма спортивен или путина морская еще тот спорт.

а вот тут сравнение мне кажется не уместно, сети как правило ставят по первому льду, а по том их только проверяют , а по весне вообще оставляют подо льдом - нехорошие люди. А с жерлицами попробуй по весне сначала поймай малька, пробури 5-10 лунок почти метрового льда под жерлицы, и в течении дня нужно время от времени переставлять т.е. ещё немеренно лунок проковырять мокрого толстого льда
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Gonsales от 17 Января 2008, 16:58:25
По-моему важный критерий - как быстро улов вытаскивается, и с какими потерями для него, для улова.
Если сразу вытаскиваешь, и некондицию мелкую выпускаешь, зная, что выживет, это одно.
А когда она бедная часами там на крючке мечется-калечится, то выпускать потом зачастую без толку, то есть приходится забирать и мелочь, и какую-нибудь экзотику, которую надо бы отпустить.
Жерлицы рыбу не калечат, кого хочешь отпустить, отпустишь. В чём здесь может быть браконьерство?
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Fo_x от 17 Января 2008, 18:10:39
А вообще-то Проворный прав. Если можно рыбу отпустить, не причинив ей вреда, то жерлицы можно считать спортивной снастью. НО - в умелых руках.
Спорт - это когда никто не умирает, был ведь уже спор с подводными охотниками на эту тему. Все в равных условиях - рыба, имей мозги, чтобы не попадаться; рыболов, имей мозги, чтобы обмануть рыбу.
Поэтому - определения "скорее да, чем нет" или что-то категоричное, типа - "однозначно, нет" - некорректны, на мой взгляд. Более уместно определиться - браконьерская ли это снасть. Канэчно, нет.
А вот на счет сетей - тут нечего сравнивать, рыбе уйти шансов не дается. А то что сетевики усилия большие прикладывают - так не тот спортсмен, кто больше потеет. Напомню, что шахматы - тоже спорт. :)
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: WalNik от 17 Января 2008, 20:27:38
В наше время добраться до водоема на автомобиле – спорт! Пешком до места лова  – спорт! Бурить лунки – спорт! Бегом бежать к флажку, как ни странно, тоже – спорт!  Сам метод лова не браконьерский (всем известно). Но, … (сменим время года), Однажды с Василей мы с товарищем возвращаемся в Мордово, обогнув о. Башмак заходим в Кольцовскую протоку, намахавшись спиннингами, и заеб…ные от безклевья , идем на малом ходу отдыхая. И видим как два местных аборигена, скорее всего дачники, снимают жерлицы. Я, не поленился, посчитал – осталось 32 штуки вдоль берега. Они всю ночь бухали, или спали, так, что смогли выплыть только к вечеру, но это ихние проблемы…. Однако  ВОПРОС!!!.  Кто из нас СПОРТСМЕНЫ……….?     Мое личное мнение – жерлицы, будь то зимой или летом, это не СПОРТИВНО!!!
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: crimson от 17 Января 2008, 21:04:34
Что же все так хотят стать спортсменами? Уже обсуждали в разделе "Спорт" про спортивность спиннинга, большинство высказалось вроде, что рыбалка это удовольствие, соревнование, наслаждение, болезнь...все что угодно но не спорт!
Убийство живого существа - не спорт! Сколько можно спорить?
Тратишь ты много сил, умения, знаний, опыта... или мало того же и это приводит к смерти соперника, какой же это спорт? Шнурков отпускаю - спортсмен! Их мамку убью и съем - тоже спортсмен! На Папуа и Новой Гвинеи, тоже спортсмены жили. Миклуху-Маклая отпустили, а Кука спортсмены съели.

Спорт здесь не причем, можно рассуждать о законности той или иной снасти. В правилах, если память не изменяет, разрешено количество кружков, жерлиц  на одного - 5шт., на члена клуба охотников-рыболовов с корочкой - 10шт. Вот и все. 11 штук - браконьер. А если корочек нет - 6 шт. браконьер.
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Gonsales от 17 Января 2008, 21:21:25
А ещё в разделе "спорт" болтология заглохла, ибо даже что такое спорт нельзя точно сказать. Что уж рассуждать, рыбалка это спорт, или не спорт...
Законы цикличности, против них не попрёшь. Время от времени старые споры возрождаются новыми людьми...

Покопайтесь в старых темах. Там найдёте и своё мнение, кем-то высказанное ранее, и отповедь своему мнению, кем-то высказанную ранее.

Проголосовал я, что снасть НЕ БРАКОНЬЕРСКАЯ. А жевать-мусолить неконкретное понятие спортивности надоело летом.

Есть снасти по-любому браконьерские - багры и прочие цеплялки, которыми любой осторожный и благожелательный человек причинит рыбе непоправимый вред.
А [size=18]все остальные [/size]снасти становяться браконьерскими в руках [size=18]браконьера[/size], который самыми безобидными снастями нанесёт серьёзный урон местному поголовью рыбы. А нормальный рыбак ими же будет аккуратно ловить, а кого надо отпускать.
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Zander_63 (Проворный) от 18 Января 2008, 11:01:39
Спортивно-не спортивно.
Спортсмены, блин.
Как вы представляете себе соревнования по жерличной ловле?

В жерличной ловле от самого рыболова мало чего зависит. Главный основополагающий фактор- условия водоема. Все прекрасно знают, что в одном углу клюёт как из пулемета, а в другом хоть неделю сиди ни одного флага.
Где проявляется мастерство рыболова?

Спининг кстате меж прочим очень даже спортивная снасть. А тот опрос по спинингу упоминать не коректно так как вопрос был поставлен немного в другой плоскости.

И вообще, смешно наблюдать за расужениями любителей о спортивности той или иной снасти. У нас на сайте в основной массе по отношению к спорту только болельщики.
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: SlaCh от 18 Января 2008, 11:23:35
Цитировать
В наше время добраться до водоема на автомобиле – спорт! Пешком до места лова  – спорт! Бурить лунки – спорт! Бегом бежать к флажку, как ни странно, тоже – спорт!  Сам метод лова не браконьерский (всем известно). Но, … (сменим время года), Однажды с Василей мы с товарищем возвращаемся в Мордово, обогнув о. Башмак заходим в Кольцовскую протоку, намахавшись спиннингами, и заеб…ные от безклевья , идем на малом ходу отдыхая. И видим как два местных аборигена, скорее всего дачники, снимают жерлицы. Я, не поленился, посчитал – осталось 32 штуки вдоль берега. Они всю ночь бухали, или спали, так, что смогли выплыть только к вечеру, но это ихние проблемы…. Однако  ВОПРОС!!!.  Кто из нас СПОРТСМЕНЫ……….?     Мое личное мнение – жерлицы, будь то зимой или летом, это не СПОРТИВНО!!!

Не надо путать жерлицы с поставушками  >:(
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: q100 от 18 Января 2008, 12:00:08
Цитировать
По-моему важный критерий - как быстро улов вытаскивается, и с какими потерями для него, для улова.
Если сразу вытаскиваешь, и некондицию мелкую выпускаешь, зная, что выживет, это одно.
А когда она бедная часами там на крючке мечется-калечится, то выпускать потом зачастую без толку, то есть приходится забирать и мелочь, и какую-нибудь экзотику, которую надо бы отпустить.
Жерлицы рыбу не калечат, кого хочешь отпустить, отпустишь. В чём здесь может быть браконьерство?
Как ни странно, под это описание попадает браконьерская снасть под названием "паук". Вытаскивается быстро, травм не наносится, мелочь выкидывается или протекает сквозь сетку... А как посмотришь, сколько эти бедолаги подъемов за день сделают - сразу видишь: спортсмены!... тяжелоатлеты мать их...
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: q100 от 18 Января 2008, 12:04:09
Цитировать

Не надо путать жерлицы с поставушками  >:(
А если леска вмерзла в лед? а если не успел к флагу и сама засеклась? я уж не говорю про то, чем Проворный советует налима ловить ("поставь три таких и без налима не останешься")... чем все это отличается от поставушек? Тогда и косынки, за которые постоянно мы раньше на Усе морды били тоже не браконьерские - у их тама поплавки, чтобы видеть ткнулась рыба или нет...
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: SlaCh от 18 Января 2008, 12:23:30
Цитировать
Цитировать

Не надо путать жерлицы с поставушками  >:(
А если леска вмерзла в лед? а если не успел к флагу и сама засеклась? я уж не говорю про то, чем Проворный советует налима ловить ("поставь три таких и без налима не останешься")... чем все это отличается от поставушек? Тогда и косынки, за которые постоянно мы раньше на Усе морды били тоже не браконьерские - у их тама поплавки, чтобы видеть ткнулась рыба или нет...

Это уже демагогия, товарищ  ;)
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: q100 от 18 Января 2008, 13:02:13
2SlaCh
Полностью согласен! Однако ответы на свои посты с одной из сторон считаю не просто демагогией, а демагогией МАХРОВОЙ... решил не отставать, каюсь! :-[
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: q100 от 18 Января 2008, 13:14:16
И вообще: я эту тему породил, я же и предлагаю ее убить! Мнение народа выяснено, мнения, как всегда разделились и это прекрасно, если бы не попытки личных выпадов!
Я НИКОГДА не ловил зимой на жерлицы, только смотрел со стороны(да у нас вокруг Тольятти почти и негде на них ловить) если кто-нибудь ближе к весне пригласит скептика, дабы убедить в спортивности и красоте рыбалки жерлицами - буду только признателен.
А Проворного приглашаю осмотреть мою рыболовную кладовку на следующих условиях: все найденные им шкуродёры и снасти для их применения СЪЕМ прилюдно!!! Но если таковые найдены не будут... - есть уменя коробочка с отбракованными балансирами, приятного, как говорится, аппетита, Петр!
Карасик, ВИТАЛИЙ, Убей эту тему к чертям собачьим.
Извиняюсь, за внесенный раскол, я думал, что можно спорить не опускаясь на уровень "самдурак".
С ув.
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: НикМ от 18 Января 2008, 14:08:24
Почитал. Офигел  :o Сколько энергии тратиться впустую! Кода человеку нечего сказать - начинаются пустые дебаты.  :%
Слава прав - демагогия чистой воды!

Убить тему однозначна!
 [smiley=kill.gif]
Название: Re: Зима 2009
Отправлено: ksa от 30 Декабря 2008, 23:21:46
Цитировать
Z_63, согласен с тобой полностью! Жерлицы и троллинг приравниваю к браконьерским способам ловли. Без физических и душевных напряжений вылавливать рыбов неправильно! Просто вместо сетки крючки, и вся разница. И не понимаю, чем можно гордиться при ловле на жерлицы? ИМХО
:-XЭто жерлицы браконерство? Высокий старт на спринтерской дистаннции да по снегу к взметнувшемуся флажку!
Продырявить мартовский лёд по ручку бура, лунок эдак в 50, не считаю лунки при поиске и ловле живца. Это браконьерство? :-?
Имеются ввиду жерлицы разрешённые правилами. :-/
Название: Re: Зима 2009
Отправлено: GRIG от 30 Декабря 2008, 23:52:34
Цитировать
Продырявить мартовский лёд по ручку бура, лунок эдак в 50, не считаю лунки при поиске и ловле живца.
Это куда же Вам столько лунок то на разрешонные правилами 10 жерлиц? Да и на такое кол-во лунок на удочку живца не ловят, а или покупают или добывают теми же косынками. А что бы бурить в метровом льду дырочки без физ нагрузок советую приобрести бурло что то типа Rapala.
Название: Re: Зима 2009
Отправлено: ksa от 31 Декабря 2008, 01:18:14
Цитировать
Это куда же Вам столько лунок то на разрешонные правилами 10 жерлиц? Да и на такое кол-во лунок на удочку живца не ловят, а или покупают или добывают теми же косынками. А что бы бурить в метровом льду дырочки без физ нагрузок советую приобрести бурло что то типа Rapala.
Надеюсь Вы ставите 10 жерлиц с одним крючком на снасти или 5 жерлиц с двойниками   или 3 с тройниками и одна с одним крючком
О числе лунок. Можно поставить десяток и созерцать колыхание флажков весь день, а можно искать щуку. Часто перестановка снасти всего на 1,5-2метра, смена места через 30-40 минут приносит удачу. Ещё бывает попадаешь в траву, надо перебуриться.
 Живец. Можно живца купить в магазине и хорошо если у щуки возникнет к нему интерес. Иногда сарожку, казалось бы такую аппетитную, чуть меньше ладони ставишь, а щука на неё не берёт. Меняешь на окушка, сантиметров десять длинной или чуть меньше , опускаешь в лунку и щука берёт с руки. Ведь стояла она рядом!
 Живец с косынок полудохлый и на крючке играет не так резво. Дохнет быстро.
 Зачем много живца? Есть места где под льдом скапливается сероводород (не окрестности Чапаевска) живец держится в таком месте минут 10, потом белеет и дохнет. А щука берёт там дуром, нравится ей тухляк сероводородный. Вытащил одну, буришь новую лунку в 1,5 метрах, бац ещё поклёвка и ещё одна "красавица" у Ваших ног!
 Один момент, места ловли щуки и живца могут находиться метрах в пятистах друг от друга.
 Бур, типа Rapala, крутить не надо? Я такие не пользовал. :-[
 Жерлицы-спорт, мама не горюй!  (Каюсь, во времена увлечения зимними видами лова, вечерами принимали допинг, по нашему "Шадым". Привет Н-Куйбышеску и Чапаевску)
Название: Re: Зима 2009
Отправлено: Anton от 31 Декабря 2008, 09:48:43
ksa

Привет!

Сколько ставил жерлицы в тухляке, кроме дохлого малька, нифика не клевало! Эта вонь отпугивает всю рыбу. Каким образом ты умудряешься щуков ловить в тухлой воде для меня большая загадка :o
Название: Re: Зима 2009
Отправлено: Старый от 31 Декабря 2008, 20:05:52
Цитировать
Цитировать
Жерлицы и троллинг приравниваю к браконьерским способам ловли.
:-XЭто жерлицы браконерство? Высокий старт на спринтерской дистаннции да по снегу к взметнувшемуся флажку!
Продырявить мартовский лёд по ручку бура, лунок эдак в 50, не считаю лунки при поиске и ловле живца. Это браконьерство? :-?
Имеются ввиду жерлицы разрешённые правилами. :-/
Зимой и сетки под лёд ставить чижало...
Где искусство?
Название: Re: Зимние жерлицы
Отправлено: ksa от 01 Января 2009, 13:49:13
Anton
 Специально тухлые водоёмы не выбирал. На обширных водоёмах встречаются локальные места с такими участками. Кстати Сабанеев Л.П. описывает привлекательность сероводорода для щуки. :-* Если пофантазировать, то наверно можно найти этому объяснения.

Старый
 Понятие искусство включает в себя мастерство, знание и умение исполнять дело.
Название: Re: Зимние жерлицы
Отправлено: zander от 02 Января 2009, 00:40:40
   Готов поспорить насчет спортивности жерлиц. Я этим 12 лет занимаюсь, и еще ни разу не пожалел. Ставим 18 штук вдвоем, и есть что вспомнить. 11,5 кг. Щука в феврале, или 12,5-киллограммовая 4 года назад на леску 0,18-не слабо? (Вовка-Сапожонок мне с ней помогал.)
Название: Re: Зима 2009
Отправлено: ВОЛЖАНИН. от 02 Января 2009, 01:01:10
Цитировать
Цитировать
Это жерлицы браконерство? Высокий старт на спринтерской дистаннции да по снегу к взметнувшемуся флажку!
Продырявить мартовский лёд по ручку бура, лунок эдак в 50, не считаю лунки при поиске и ловле живца. Это браконьерство? :-?
Имеются ввиду жерлицы разрешённые правилами. :-/
Всем привет и всех с Новым годом!!!
Про жерлицы так скажу - согласен с KSA, что это спортивная ловля!!! И про мартовский лёд, и про старт с места в сугробах по колено - тоже поддержу. А ещё добавлю - как это было в Дубовском пару недель назад - 15 поклёвок, старт с дистанции около 200 м и всего 3 релиза - это что не спорт?
Название: Re: Зимние жерлицы
Отправлено: Mityai от 02 Января 2009, 11:09:03
Год назад уже спорили на эту тему, даже "голосовалку" проводили. Жерлицы разрешены правилами рыболовства, а значит не могут являтся браконьерством(если только не превышено количество устанвливаемых снастей согласно допустимым нормам). Являются ли жерлицы спортивным видом ловли не могу сказать, но то что не браконьерство - это точно!!! А те, кто считают жерлицы браконьерской ловлей - это всего лишь их собственное мнение и не более того.
Название: Re: Зимние жерлицы
Отправлено: AC от 02 Января 2009, 16:28:22
AS
   Линь (в Поджабном затоне)
 17. Июль 2006 в 12:45 »

-фактически это тоже жерлица-самоловка, но только летняя версия  на линя, хотя на аналогичную конструкцию (с насадкой  резки или живца) очень успешно ловят налима
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Щукарь от 07 Февраля 2010, 02:06:56
Сам ставлю 10 -12 жерлиц. Попробуй по такому льду 25 жерлиц поставить. И проследить, чтоб лунки не замерзли. Героем назову, а не нарушителем!!!
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Инженер от 07 Февраля 2010, 03:07:31
Получаеццо, что это тяжкий труд, т.е. работа, а не удовольствие? :D :D
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: молодой от 07 Февраля 2010, 06:16:33
Получаеццо, что это тяжкий труд, т.е. работа, а не удовольствие? :D :D
Удовольствие потом, когда твой труд начинает оправдываться загоранием флагов и выуживанием щуки!!
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Gonsales от 07 Февраля 2010, 12:20:34
Жерличим вчера.
Подьезжает к нашим соседям хмырь на снегоходе, как-то там представляется, вроде как рыбинспекция, и "не многова-то ли у Вас жерлиц?".
Не знаю, чем у них закончилась беседа,

НО !!!!!!!!!!!!!

В 30 метрах от беседующих стояли сети, видимые абсолютно всем!
К нам этот тип не подваливал. Я бы ему задал вопрос по этому поводу.

Так что может быть отложим вопрос о жерлицах на времена, когда гораздо большее зло будет искоренено?


А по поводу крючков уже давно были разьяснения, что любой крючок, одинарный, двойной, тройной, это один крючок.
Всё остальное - выдумки жадных до денег инспекторов.
Не на то энергию расходуете. Настоящим браконьерам только того и надо.
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Andrey от 07 Февраля 2010, 13:09:22
При любительском и спортивном рыболовстве запрещается:
а) применение:
  - сетей всех типов;
  - ловушек всех типов и конструкций (мереж, вентерей, верш, "морд", "заколов" и т.п.), за исключением раколовок;
  - пассивных орудий лова ("закидушек", "поставушек", "тычков" и других) на реках, являющихся местом обитания лососевых видов рыб;
  - пневматического оружия (за исключением ружей и пистолетов для подводной охоты);
  - удочек и спиннинговых снастей всех систем и наименований с общим количеством зацепов (крючков) более 10 штук у одного гражданина;
  - тралящих орудий лова;
  - сетных отцеживающих и объячеивающих орудий лова и приспособлений (бредней, неводов, волокуш, наметок, подъемных сетей, кругов, "телевизоров", "экранов", "хваток", "буров", "черепков", "накидок", "косынок", "саков", "котцов", "крылаток", "немок", "возьмилок", "режаков", "оханов" и других);
  - подъемников ("пауков") и черпаков размером более 100x100 см, и с размером (шагом) ячеи более 10 мм;
  - колющих орудий лова (остроги и другие), за исключением ружей и пистолетов для подводной охоты;
  - сомовников;
  - капканов;
  - крючковых самоловных снастей;



Крючки бывают одинарные, двойные и тройные, классифицируются по размерам, форме и материалу. Каждая часть крючка имеет своё название. Существует также дополнительная классификация крючков по назначению например: уклеечные, карповые и т. д.
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: DEVIL-STALKER от 07 Февраля 2010, 14:09:05
Всем доброго времени суток! На мой взгляд, жерлицы однозначно не браконьерская снасть. Сам ставлю обычно не более 10, крючок-двойник. Хотя перестановками занимаюсь редко, уповаю на удачу. Тем более у щуки пасть костяная, и "шнурка" всегда можно выпустить обратно без особого для него ущерба. А вот про "поставушки", если можно, разъясните подробнее, что это такое? Заранее спасибо.
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Шуран от 07 Февраля 2010, 14:15:38
Жерлица оставленная без присмотра-получается поставушка. На поставушках как правило одинарник. Да ничем они впринципе не отличаются.За жерлицами следить надо.Но можно сделать такую оснастку,что можно и не следить.
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: DEVIL-STALKER от 07 Февраля 2010, 14:30:05
Тогда, что за снасть, ??? когда в лунке подвешен кусок шланга длиной мм 50-60 с намотанным на него капроновой ниткой с поводком. Живец находится см в 30 от дна. Чтобы нитка не разматывалась произвольно или живцом, она заводится в прорезь на шланге. Щука, взяв живца, высвобождает нитку и беспрепятственно заглатывает живца. Время от времени проверяем лунки на наличие поклёвок(размоток) и если повезёт - рыбы. sm:4
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Шуран от 07 Февраля 2010, 14:34:00
 Обычная жерлица. Конструкции разные бывают. Если таких фиговин не более 10-ти штук на человека, то законно. Но в чём кайф ловли только? Кому что.
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Pavel_T от 07 Февраля 2010, 14:34:57
Тогда, что за снасть, ??? когда в лунке подвешен кусок шланга длиной мм 50-60 с намотанным на него капроновой ниткой с поводком. Живец находится см в 30 от дна. Чтобы нитка не разматывалась произвольно или живцом, она заводится в прорезь на шланге. Щука, взяв живца, высвобождает нитку и беспрепятственно заглатывает живца. Время от времени проверяем лунки на наличие поклёвок(размоток) и если повезёт - рыбы. sm:4

Это обычная летняя жерлица -точ такими пользуемся уже давно(когда не лень) привязывается к шесту воткнутому в дно   
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: J.Silver от 07 Февраля 2010, 14:41:33
Тогда, что за снасть, ??? когда в лунке подвешен кусок шланга длиной мм 50-60 с намотанным на него капроновой ниткой с поводком.
Разновидность жерлицы.
ИМХО. Поставушка,которая сама ловит. :^!Никакого кайфа и интереса от рыбалки :%
Тупо - самолов!
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Шуран от 07 Февраля 2010, 14:48:35
 И на эту конструкцию можно установить сигнализатор. Разницы никакой. :^!
  Более того,если брать спортивно-не спортивно, жерлицы без сигнализатора нужно постоянно обходить и проверять,а с флажком сиди и жди.Если только долго поклёвок нет,только тогда проверяют,что там такое. У самого жерлички с флажком.Для удобства.
 А если вдруг челу предложили,а поехали на жерлицы,а у него их нет.Вот он берёт шланг,нарезает кусками,леска со спиннинга,крючки с блёсен,с миру по нитке. На скорую руку сооружает. А на берегу мудрит уже с прутиками-тряпочками сигнализатор. И впринципе также ловит.
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: J.Silver от 07 Февраля 2010, 14:52:24
И на эту конструкцию можно установить сигнализатор. Разницы никакой. :^!
Ниразу такого не видел,хотя не спорю. ;)
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: q100 от 07 Февраля 2010, 16:05:40
Шуран   Крючок он и в Африке  крючок! то есть одинарный крючок! >:( а тройник сам за себя  говорит что три крючка ;) чтоб не было разногласия почитай правила рыболовства с комментариями 2009
Крючок=зацеп=тройник=двойник=одинарник хоть в Африке, хоть в Антарктиде, хоть в Правилах 87 года, хоть 2009.
Если на 100% есть доказательства противного: ссылку на трактовку - в студию.
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Пчела от 07 Февраля 2010, 16:46:07
Крючок=зацеп=тройник=двойник=одинарник ....
вернее:
крючок=зацеп=Х
одинарник=Х
двойник=2хХ
тройник=3хХ
метла=....хХ

разницу видно между крючком и даже двойником  ;)
 
з.ы. то, что ловящие тройниками как за одинарник в законе, не заслуга "их" , а  недоработка"тех" ;D

Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Шурави от 07 Февраля 2010, 17:21:52
Действительно!!! Насадив на один из крючков метлы наживку получаем жерлицу ;D ;D ;D

На самом деле каждый поступает по личным убеждениям согласно чувства меры. Законы не совершенны и подогнать их под каждый случай невозможно. Например, один поймал оханом стаю леща, выбрал на поесть одного-двух, остальных высыпал в воду. Другой на удочку одного за другим поймал несколько десятков (сотен) молодых подлещиков. Кто нанес больше вреда? Про ловлю с отпусканием я вообще молчу. Если рыба тебе не нужна, ради собственной забавы мучить и убивать - это склонность к садизму (мягко говоря). За это и статья в УК имеется - жестокое обращение с животными.
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Пчела от 07 Февраля 2010, 17:31:29
Олега 100% поддерживаю  
З.ы. в статью УК добавить бы через запятую к животным , рыб  [smile=klass]
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: молодой от 07 Февраля 2010, 17:56:45
Я вот сижу и думаю!! Что я БРАК получается что ли из выше сказанного??? Я ставлю 10 жерлиц с тройниками, дальнейшей их перестановкой по водоему не занимаюсь! Ужас какой!! Да не считаю я себя браком!
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: ЖеКa (ХОТТ@БЫЧ) от 07 Февраля 2010, 18:04:16
Я вот сижу и думаю!! Что я БРАК получается что ли из выше сказанного??? Я ставлю 10 жерлиц с тройниками, дальнейшей их перестановкой по водоему не занимаюсь! Ужас какой!! Да не считаю я себя браком!
Молодой, если так рассуждать, то в браконьеры можно добрую половину форумчан записать ;D
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: i-d-l от 07 Февраля 2010, 18:09:10
ПЧЕЛА
спининг,+подводная+охота = УБИЙСТВО РЫП  :^{  sm:2  sm:4  >:(
тройники  :-\ на спининге, ружья  :-\

О ЧЁМ ИДЁТ РЕЧЬ - вставляя ответы* свои??? (вопрос к ПЧЕЛЕ)

разницу видно между крючком и даже двойником  ;)
 
з.ы. то, что ловящие тройниками как за одинарник в законе, не заслуга "их" , а  недоработка"тех" ;D


Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: молодой от 07 Февраля 2010, 18:11:21
Молодой, если так рассуждать, то в браконьеры можно добрую половину форумчан записать ;D
Вот и я про тоже!!!
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Соломон от 07 Февраля 2010, 18:14:00
НА метлу багрят и можно забагрить не одну а несколько рыб,а покалечить итого более,а на двойник,тройник,попробуйте пумать более одной рыбы за раз.ИМХО.Жерличники не браки.
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: q100 от 07 Февраля 2010, 19:14:31
з.ы. то, что ловящие тройниками как за одинарник в законе, не заслуга "их" , а  недоработка"тех" ;D
Олег, прости, но к недоработке "тех" - большинство тут, скорее, отнесет разрешенную подводную охоту  ;)
А также отсутствие нормальной системы охраны и воспроизведение. Ну и слишком мелкое наказание за браконьерство.
Как бороться? отменить даже намек на возможность административного наказания, ввести жестое уголовное преследование. 11 жерлиц, спин в запрет, метла, сеть, динамит... Запрещено? Запрещено. Поставь знак равенства, добавь сюда ответственных за очистные, капитанов танкеров, рыбартели, работающие с нарушениями(список продли сам)..., введи до пожизненного - рыбы будет явно больше.
А пока будут продолжаться разговоры: я считаю, а я не считаю... Пока ментам выгоднее гонять бабок, торгующих семечками, чем продавцов китаек... Пока операция "ПутИна" проводится каждую весну "органами" для галочки... пока творится этот бардак, так и будем сидеть, считать друг у друга крючки и трындеть на тему, что вот 5 (10, 25, 148) лет назад рыбы было больше...
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Шурави от 07 Февраля 2010, 20:03:09
Речь шла о нас, рыбаках, Алексей. Тех, кто ловит на продажу (все рыбколхозы и т.д.) однозначно прессинговать. Выдавать квоту, а за сверх квоты наказывать как ты и говоришь. Что касается Волги, то лет на 10-15 однозначно запретить промысловикам рыбачить. ИМХО.
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Gonsales от 07 Февраля 2010, 20:34:44
Уже писалось ранее, что:

Практически во всех цивилизованных странах промысел на внутренних водоёмах запрещён полностью! Давно доказано, что от правильно организованного спортивно-любительского рыболовства страна получит прибыли в несколько раз больше, чем от рыбного промысла.

Браконьерство - не браконьерство...
Всё от человека зависит.
Некоторые у летнего лагеря ставят сеточку, берут немного рыбы на поесть, остальное отпускают не повредив.
Некоторые легальной снастью искалечат кучу рыбы.

Жерлицами можно натаскать рыбы. Но чаще - НЕ натаскать, а так, поймать. При этом мелочь засекается не часто, что важно.
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: q100 от 07 Февраля 2010, 20:46:29
Гонсалес... Пропаганда запретных методов даже в сравнении противоречит правилам форума  >:(
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Пчела от 08 Февраля 2010, 08:48:10
ПЧЕЛА
спининг,+подводная+охота = УБИЙСТВО РЫП  :^{  sm:2  sm:4  >:(
тройники  :-\ на спининге, ружья  :-\

О ЧЁМ ИДЁТ РЕЧЬ - вставляя ответы* свои??? (вопрос к ПЧЕЛЕ)
Любая рыбалка и охота это убийство, кто ж спорит  

Стараемся держаться в рамках закона той местности где рыбачим.
С одной и той же снастью в разных регионах можешь быть и добропорядочным рыбаком, а в другом браконьером ( скажем донка с кормушкой на НВ)

Недоработка "тех" это скользкая, вернее никакая трактовка в законе что имеется в ввиду под словом "крючок". Что и ведет к этим дебатам.  

Молодой, я тоже не считаю тебя браком  ;)

Алексей (q100) , для некоторых подвохи это красная мишень, знаю знаю  ;D

з.ы. на жерлицы с тройниками ловил...ниичего НЕ поймал :D...карасиков живцовых отпустил, мною замучанных на несколько часов  :o под статью "жестокое обращение с рыбами" попал бы  ;D

з.ы. проголосовал как за браконьерскую снасть  :P

Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Rusalka от 08 Февраля 2010, 23:45:46
Крючки считают. Как объяснить я не знаю. Ведь обусловлено количество жерлиц а не крючков  ???
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Stroiinvestt от 08 Февраля 2010, 23:58:56
Крючки считают. Как объяснить я не знаю. Ведь обусловлено количество жерлиц а не крючков  ???
цитата  (запрещено):
"  - кружками и жерлицами с общим количеством крючков более 10 штук на орудиях лова у одного гражданина;"
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Rusalka от 09 Февраля 2010, 00:13:53
цитата  (запрещено):
"  - кружками и жерлицами с общим количеством крючков более 10 штук на орудиях лова у одного гражданина;"

пардон за тупизм!
 Это максимум 3 по 3 или 10 по 1 и все?
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Stroiinvestt от 09 Февраля 2010, 00:20:12
юридически понятие не прописано, так что 10 тройников ;D
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Rusalka от 09 Февраля 2010, 00:24:09
юридически понятие не прописано, так что 10 тройников ;D


Вот и я говорю что все двояко. Какая хрен разница скока крючков, жерлиц. Ведь людительское рыболовство - это промысел для личных нужд. А если я не поймал хоть на 15 жерлиц с тройниками, значит не поел. Не понимаю.
А сетями можно. Дают на рыбколхоз количество (не метраж) сетей. Сколько должно быть у бригады, хрен определишь. И где тут справедливость?
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Пчела от 09 Февраля 2010, 07:52:05
.... И где тут справедливость?
Русалка, ответ в Ваших же словах в соседней ветке  ;)
" Не забывайте в какой стране мы живем..." (с)
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Инженер от 09 Февраля 2010, 08:04:31
Русалка, ответ в Ваших же словах в соседней ветке  ;)
" Не забывайте в какой стране мы живем..." (с)
С такими раскладами недалеко до формулировки "на усмотрение инспектора" ;D.  Понравишьсо инспектору и будешь в дамках :), а не понравишься, так извините...
Уже вижу названия новых веток - "Испектор Пупкин и его предпочтения".
 ;D ;D
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Пчела от 09 Февраля 2010, 09:07:21
...."Испектор Пупкин и его предпочтения".
совершенно верно  ;D + настроение инспектора и вообще его состояние...не так много встреч у меня с ними было...всего три и всегда все и по одиночке они были пьяные, а на НВ попался в дриську инспектор, потому и под настроением разрешил даже сети ставить сам предложив это глядя, что на обычные снасти не очень то и клюёт у нас  :D в ответ услышав "Мы спортсмены и снасти у нас спортивные" скорчив гримассу удалился

Сорри , что не по теме :-[...вспомнилось  ;D

з.ы. верю , что в основной массе с инспекторами все в порядке  8)
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Sergiy от 09 Февраля 2010, 12:35:36
А я вообще к браконьерству отношусь не по государственному. Если человек ловит по своим потребностям - это нормально. Если в комерческих целях - плати и желательно тому, кто занимается воспроизводством. К сожалению у нас (в стране) это не работает. Все штрафы и оплата лицензий уходит на оплату тех, кто их выписывает.
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Pavel_T от 09 Февраля 2010, 12:37:01
Видимо чего то я не понимаю, зачем вообще на эту тему энергию тратить. Есть понятие -зацеп и по моему в правилах именно этим параметром и оперируют -ограничивая кол-во зацепов . И вообще, вас что меньше совесть мучает если поймали рыбу на одинарный крючок а не на тройник? тоесть вы ее - рыбу, все равно съедите и какая разница что стояло на жерлице -тройник двойник одинарник? - все это зацеп - 1 штука.
Вообще по моему мнению напрасно отменили нормы вылова рыбы - по количеству голов.
Всетаки это было разумно по отношению к природе -взял на покушать максимум 5 штук размером от и до и хватит, и лови своих 5 штук хоть удочкой хоть спинигом, жерлицей.   
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Инженер от 09 Февраля 2010, 13:11:54
Надеюсь после этой цитаты из астраханских правил, филосовские рассуждения на тему: "Что есть крючок с Самаре" или "Крючок в Самаре - это личнось", закончаццо ;).

"Спиннинговая снасть (спиннинг), состоит из удилища с пропускными кольцами и рукояткой, на которой крепится съемная катушка с леской и оснащается одной приманкой с одним крючком-якорьком двойником или тройником. Дополнительно перед блесной может ставиться грузило без крючков и крючков-якорьков. Крючки-якорьки применяются только при лове на спиннинг и жерлицу.
Количество применяемых крючков и крючков-якорьков должно быть не более пяти штук на орудиях лова у одного гражданина, размер - не более N 12 по российской классификации".

Одинарный крючок - крючок или зацеп.
Двойник - крючок-якорёк двойник (двойной).
Тройник - крючок-якорёк тройник (тройной).

 ;D ;D
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Rusalka от 09 Февраля 2010, 13:29:22
Надеюсь после этой цитаты из астраханских правил, филосовские рассуждения на тему: "Что есть крючок с Самаре" или "Крючок в Самаре - это личнось", закончаццо ;).

Инженер, браво!  :+_ :+_ :+_
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Петрович от 09 Февраля 2010, 14:08:47
   За последние лет десять, как то ни разу не получилось поставить жерлицы на чистом месте. Все время приходится выискивать хоть клочок льда, свободной от сетей. Очистите водоемы от сетей, и с жерличниками проблем не будет. Такое впечатление что вы только на жерлицы реагируете.
 Только это все полная чушь. Лично я то пониаю, что у всех инспекторов семьи. И жить им хорошо хочется. И на нищенскую зарплату не проживешь. Поэтому как бы ничего хорошего и не жду.Все как и везде в стране. Все надо менять, и конечно не с теми кто из телевизора каждый день нам сказки рассказывает. А для этого надо хотя бы на выборы начать ходить, но у нас принципы, и хрен мы на них положили.
  Так что постарайтесь расслабиться и хоть от этого постараться удовольствие получить.
   Кстати причем здесь жерлицы и спорт. Обыкновенная снасть разрешенная к использованию. Когда то леща на кольцо ловить нельзя было кстати. Сам штраф платил.
  
Название: Re: Жерлицы - что это?
Отправлено: Иноходец от 09 Февраля 2010, 21:12:18
Снёс весь флуд в Сливовый сад - http://www.samarafishing.ru/board/index.php?topic=662.0 (http://www.samarafishing.ru/board/index.php?topic=662.0) Продолжайте там.
Только про правила общения на форуме не забывайте.
SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal