Samarafishing.ru - Самарский рыболовный портал
Законник => Правила и Экология => Тема начата: Щукарь от 05 Марта 2011, 00:21:04
-
Предлагаю в рамках форума создать профсоюз из желающих учавствовать в решении как общих так и при необходимости частных вопросов форумчан.
Создать материальный фонд добровольных взносов, который будет расходоваться по мере необходимости (либо путем голосования членов фонда, либо другим путем). Чтоб действовать не только словом.
На данный момент,например, существует тема Митинга. Нужен юрист, реклама, и т.д.
Лично уже готов внести сумму.
-
я двумя руками зааааа, только не представляю как это будет выглядеть.
-
Это может выглядеть как рыболовный клуб, но старожилы говорят, что это уже предлагалось и поддержки не получило. Может по итогам митинга что то изменится.
-
Нужно в обязательном порядке профсоюз рыболовов-любителей. При этом только члены профсоюза могли бы пользоваться сайтом, тогда могли бы разговаривать с властью и что то требовать!
-
Без юриста в таких темах, как на предстоящем митинге, нечего делать. ТЕМ БОЛЕЕ, если всё будет ухудшаться (не дай бог) и начнутся тёрки с владельцами РПУ, когда те деньги драть начнут и с охраной выслеживать, как в Татарстане. Только профсоюзом-то это не назовёшь, конечно, раз мы любители:-) А вот денежный фонд для оплаты услуг юристов и т.п. при клубе или какой-то ещё организации точно нужен.
-
Может просто скинуться пока по не больщой сумме человеку которому доверяют большинство. Что-бы ему было не особо хлопотно - назвать благотворительными взносами по желанию, без всяких отчётов. Я бы хотел что-бы это был Андрей Gonsales. А то кто-то уже что-то делает, а я не знаю как мог бы помочь.
-
У меня есть небольшой сейф 40/20/40 см. Сделать в нем отверстие. Установить в легкодоступном месте какого нибудь магазина рыб товаров, связаных с форумом по согласованию с владельцем. Владелец думаю будет не против лишних рыбаков-посетителей + реклама. Ключи будут у одного доверенного лица (например Андрей Gonsales - по желанию, конечно). Каждый изъявивший желание помоч общему делу где-то на форуме делает отметку о внесенной сумме. Так будет известна общая сумма, кот располагает форум на данное время. Все вклады дело сугубо добровольное. Решение по расходованию средств по голосованию.
-
Я 1 рубль внес и голосую наравне с тобой, внесшем 10000? Парни, это все сложнее, чем вам кажется. Давайте хоть одно дело сделаем, я про митинг, которое нас объединит. Потом можно и планы строить.
-
Я 1 рубль внес и голосую наравне с тобой, внесшем 10000?
Какая разница?Он внес 10000,так же за них переживая,как ты за рубль.
-
Я не имел ввиду значимость для личного или семейного бюджета, я про разность мнений о целесообразности. Деньги много друзей сделали врагами. Буду очень рад, если наш случай изменит мое мнение.
-
я про разность мнений о целесообразности. Деньги много друзей сделали врагами.
Никто не должен знать,кто,сколько и как!
Как сказал О.Бендер-конфиденциальность
вкладов! ;D
Каждый вносит по возможности!
-
Arvidas
Извини, конечно, но мне мнения некоторых представителей форума, мягко говоря, не понятны. Думаю ты тоже не от всех в восторге. То есть, рано или поздно, уйдут все, кто в разных ситуациях не найдет большинства. Опять останется мелкий междусобойчик. Даже если, в чем я сомневаюсь, будет вначале единомыслие и понимание.
-
Arvidas
Извини, конечно, но мне мнения некоторых представителей форума, мягко говоря, не понятны. Думаю ты тоже не от всех в восторге. То есть, рано или поздно, уйдут все, кто в разных ситуациях не найдет большинства. Опять останется мелкий междусобойчик. Даже если, в чем я сомневаюсь, будет вначале единомыслие и понимание.
Так пусть решает вопрос применения средств один выбраный человек, которому доверяют. Вклады могут быть конфиденциальными, кто-то может похвалиться :D только респект. А по эффективности применения дальше участники будут судить сами стоит это делать или нет.
-
Профсоюз обязательно создавать надо! Кто сколько вносит, это уже дело каждого, но обязательный взнос нужен.распряжение финансами,ну я думаю аферистов среди реальных рыболовов нет!(да и знаем-доверяем друг другу) Не знаю как по законам , но надо будет профсоюз официально зарегистрировать .Во главу профсоюза поставить инициативных и принципиальных людей(мы их знаем и думаю многие их кандидатуру поддержат).Для расширения и значимости этого движения , предложить коллегам рыболовам из других регионов создать аналогичные движения и поддерживать с ними общую концепцию. При этом профсоюз ни в коем случае не должен примыкать и сотрудничать с любыми политическими партиями и движениями.
-
Тема интересная и нужная, но сейчас еще трудно будет убедить большинство рыболовов в необходимости объединения. А вот когда реально начнут драть деньги за рыбалку повсеместно (а это к сожалению будет и скоро-несмотря на митинги и другие стихийные протесты) тогда обстановка изменится.
Имею личный опыт аналогичных аппаратных войн на заре Перестройки. Непоследственно с групой товарищей писал новый Устав Областного общества рыбловов и охотников. Ездил на съезд Росохотрыболов союза в Москву и там мы неслабо бузили против поборов с регионов и т.д. - это я к тому, что знаю о чем говорю.
А по делу, ничего другого кроме общественной организации (можно назвать Союз или как еще) не придумаешь. Это по Закону. Никакой это не профсоюз-члены не прфессиональные рыбаки, а любители. Пример - любое общество охотников. Их раньше прижали, вот они раньше и объединяться стали. Там люди тоже неглупые были, но по всей России приблизительно одно и то же. Техника создания несложная. Раньше вообще было достаточно 3-х человек, чтобы создать общественную организацию. Сейчас не знаю, но все равно не сложно-Устав, счет и т.д. Но самое главное: схемы озвученные здесь - НЕ РАБОТАЮТ!!! Это бардак и базар если обсуждать каждый пук на сайсе или еще где! На это должны быть Председатель, Правление и Общее собрание. И у каждого свои полномочия. Это уже отработанная и работающая схема. Да, чтобы это все работало, нужны деньги и не маленькие. Да нужны членские взносы, а не только добровольные пожертвования. И да, это возможно только если членов общества будет много. Не 100 человек, которые заявились на митинг! Много больше. Поэтому-то и говорю, пока не прижмет ВСЕХ такую организацию создать не реально. А "черную кассу" можно организовать, только это ничего не решит. Нужен статус-право говорить от имени ОЧЕНЬ большого числа людей, которые тебе это право делегировали законным образом.
Это мое мнение, которое я никому не навязываю.
-
Всё это не раз обсуждалось много лет. Об этом я писал в другой ветке, когда предлагали регистрировать своё обьединение.
Все - ЗА!
Надо одно, что бы кто-нибудь взялся за оформление общественной организации. Вступим мы туда все, поголовно! А организатору будут респект и уважуха от всех нас.
Путь обсуждений - тупиковый. Любой старожил Вам это подтвердит.
-
Андрей! Посмотри на сайт. Сколько человек тут активно высказывается? Ну пара десяткав. А сколько зарегестрировано на форуме? Вот и ответ! Чтобы нас слушали и считались с нами нас должно быть НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ!!! Я могу выполнить с небольшой помощью всю орг. работу по регистрации Союза или Общества.... (общественной организации-по Закону), я это уже делал. Повторяюсь-это канительно, не дорого относительно, но не сложно. А смысл?
Даже несколько сотен человек ничего не решают. Это уже проходили охотники. Все "клубы" малой численности очень быстро рассыпались. И никто с ними не считался всерьез. Охотникам в некотором отношении проще организоваться. Без Организации вообще нельзя- ни охот.билет не получишь (т.е путевку на охоту не получишь), ни оружие не купишь. Т.е. их Закон заставил всупать в какую нибудь организацию.
А рыболовы - одиночки. Как только встанет вопрос о вступительных, ежегодных взносах большинство (сегодня) удавятся за 100 р. (без обид, но это так). Будет бадяга на форуме на 100 стр. -а зачем? а куда? а я несогласен и т. д.
А Общество это серьезная ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ работа. Чтобы с нами считалось Правительство, Дума и т.д., хотя-бы на местном уровне. И это стоит денег, и не маленьких. Нужен офис, штат постоянных сотрудников, и многое другое. И это все реально возможно! Нужно только, что бы это осозноло на деле несколько тысяч человек.
Вот когда прижмут ВЕЗДЕ, и просто за подход к воде будут драть 3 шкуры, тогда народ начнет просыпаться, да и то не сразу. Сначала будут ждать, типа: вот придет БАРИН, барин нас рассудит. Потом искать дешевые ходы по знакомым и т.д., и только после этого, когда совсем будет плохо(можно подумать что хоть кто нибудь уже сегодня сомневается , что будет много хуже чем мы себе это сегодня можем представить)- тогда может быть..... Хотя уже сегодня практически ВСЕ понимают что впереди 100% ЖО...., и чем позже проснемся, тем хуже будет не всем, а КАЖДОМУ. Но все равно уверен, что пока петух не клюнет, наш человек не перекрестится и за копейку удавится.
Заранее извиняюсь перед несколькими десятками человек, которые уже осознали проблему и готовы принять участи в ее решении. Выше изложенное МОЕ мнение не о Вас! Но активных людей по данным социологов около 4%. Остальные плывут по течению. Что делать? Не знаю! Я не пророк. Или ждать, когда доплывут, или ......??? Если у кого есть мысли пишите, звоните. В любом случае нужна КОМАНДА!
-
Если профсоюз будет организован, вступят в него очень многие. Утверждаю на основании прошлых обсуждений этой темы. Но вот возиться с организацией-регистрацией никто не хочет, вот и молчат.
-
Думаю так-нам нужна НЕЗАВИСИМАЯ организация,прфсоюз рыбацкий... Не знаю как ещё назвать....
Ибо думаю что региональный союз охотников и рыболовов выглядет так как на ВАЗе отраслевой профсоюз-живут в одном здании,и пляшут под дудку руководства....
Главное на этом этапе заинтересовать как можно больше сторонников.И членские взносы нужны....
Одним словом-надо!
-
К сожалению вынужен согласиться с Д.Аликом и Gonsales-ом.
При чем беда нашего общества еще и в том, что те, кто сначала готов "удавиться за 100 р", потом будут требовать от организатора ответа на вопрос - почему ты украл мои деньги?
-
Если профсоюз будет организован, вступят в него очень многие. Утверждаю на основании прошлых обсуждений этой темы. Но вот возиться с организацией-регистрацией никто не хочет, вот и молчат.
Андрей! Да как ты не поймешь, что регистрация- ерунда в сравнении с ЕЖЕДНЕВНОЙ работой. Ведь создание Организации не самоцель. Нужно, чтобы от нее была польза, а она сама не появится.
Впрочем, если можно повесить голосовалку на сайте. Только вопросы нужно задать правильно. Не просто: нужно или нет и вступите или нет. Нужно спросить:
1. Готов ли платить вступительные и членские (ежегодные) взносы.
(И не по 100 р.)
2. Готов ли принимать личное участие в работе Общества.
3. и т.д. (еще нужно подумать).
Если хотя бы 70% от зарегистрированных на форуме выскажется ЗА, можно будет начать думать на эту тему.
-
Так надо озвучить хотя б примерную сумму, необходимую для функционирования клуба. Для содержания офиса, штата, расходники, банк и т. д. - минимум 200 тыс в месяц. Это только расходники без необходимых накоплений. Не трудно подсчитать какие будут ежемесячные взносы :o.
-
Под организацией я имел в виду именно всю работу профсоюза.
Не надо опять голосовалок! Было всё это.
У нас народ ЗА зарегистрированный Клуб (профсоюз слово всё же юридически неподходящее). ЗА клубный платный пруд. ЗА ещё очень многое. И хотят деньги платить. Но не хотят тратить своё время на обеспечение работы организации, мероприятий.
Так что просто бросаем клич.
Кто из Вас согласится заняться оргвопросами по созданию и функционированию общественной организации "Самарский рыболовный клуб"?
Финансирование - от участников. От них же посильная помощь будет. Но главный организатор нужен позарез.
Зачем офис, штат? ФСР СО как-то функционирует почти без этого. Надо пример брать с них.
-
Я тоже ЗА, но огромный скепсис вызывает пример голосовалки за митинг. Там указано, сколько людей на сайте имеют свою позицию, остальным, мягко говоря, пофигу. Они сюда заходят только для того, чтобы скачать инфу, ну или еще как вариант, блеснуть эрудицией и похвастать уловами. Надо быть готовым к тому, что организация, о которой речь, начнется с небольшого количества людей, и уже по мере эффективности работы можно ожидать прилива сил. Поэтому не вижу смысла в голосовалке, надо просто объединяться единомышленникам и вырабатывать концепцию. Только найдя согласие между желающими организоваться следует узаконивать все это дело. ИМХО.
-
Вот когда прижмут ВЕЗДЕ, и просто за подход к воде будут драть 3 шкуры, тогда народ начнет просыпаться, да и то не сразу. Сначала будут ждать, типа: вот придет БАРИН, барин нас рассудит. Потом искать дешевые ходы по знакомым и т.д., и только после этого, когда совсем будет плохо(можно подумать что хоть кто нибудь уже сегодня сомневается , что будет много хуже чем мы себе это сегодня можем представить)- тогда может быть..... Хотя уже сегодня практически ВСЕ понимают что впереди 100% ЖО...., и чем позже проснемся, тем хуже будет не всем, а КАЖДОМУ. Но все равно уверен, что пока петух не клюнет, наш человек не перекрестится и за копейку удавится.
Есть и другой вариант. Браконьерить. То есть, делать то же самое, что и сейчас, но уже не законно. И если ты почитаешь раздел "кто есть кто", увидишь таких здесь большинство.
-
Зачем офис, штат? ФСР СО как-то функционирует почти без этого. Надо пример брать с них.
И назвать Федерация Любительского Рыболовства СО.
-
Ну ты Олег и шутник ;D Хоть бы улыбочку поставил, чтоб народ не смущать
По поводу организации, могу сказать, что тут сама суть вопроса вступает в противоречие с необходимостью оформления организации. Чтобы зарегистрировать организацию много сил и денег не нужно, но в ней нужно работать, а народ в общем то хочет спокойно рыбачить, работать в организации практически никто не может, попытка организовать рыболовный клуб Самарафишинг и опыт ФСР показал это со всей очевидностью. Во первых все хотят сразу получать блага от организации или еще какую отдачу, при этом сразу забывая что организация только народилась, во вторых взносы очень быстро начнут раздражать членов, а в подобной организации требуется даже постоянное вливание средств, а не только ежегодное. Не подумайте что глумлю хорошую идею, но такое дело начинать стоит только при наличии спонсора, ну не считая конечно основных застрельщиков активистов за идею. Без этих факторов думаю все пустое. И конечно я не полностью в теме, но кажется название "профсоюз" никак не может быть - не тот статус, да и федерация это из области спорта обычно. ОБЩЕСТВО, КЛУБ и т.п. -вот как это должно называться, имхо.
-
Федерация - объединение. С остальным, в принципе, согласен.
-
название "профсоюз" никак не может быть - не тот статус, да и федерация это из области спорта обычно. ОБЩЕСТВО, КЛУБ и т.п. -вот как это должно называться, имхо.
[/quote]
Вообще при создании темы - Рыболовный профсоюз предполагался как
Вариант 1: группа (союз) людей, имеющих отношение к форуму, которая без создания официально оформленной организации в силах создать свой посильный фонд (без членских взносов) в рамках форума и распоряжаться им с целью решения вопросов, возникающих на форуме. Пример - митинг.
Вариант 2: Более серьезный, но и трудоемкий -Официально оформленая организация должна называться скорее - КЛУБ. Но для его создания нужна инициативная группа и материальная база, кот и будет обсуждаться и возможно создаваться в рамках темы.
Если вариант 2 не найдет поддержки, то вариант 1 обязан жить.
-
Название дело 101-е. Гонзалес! Повторяю, нужны реальные несколько ТЫСЯЧ членов. Это статус и это разумные взносы. На спонсоров надежда маленькая.Сегодня они есть, завтра-нет. А потом- кто платит - тот и заказывает музыку. Спрашиваете о суммах взносов? Например, на содержание нормальных угодий (без излишеств) нужно не меньше 1 млн. в год. Общество будет стоить дороже. Значит при 1 000 членов взнос больше 1 000 р./год будет. Чем больше народу-тем дешевле.
Андрей! Ты лично готов, если членов наберется всего 100 человек, вносить по 10 000 руб., причем ежегодно? И остальных 99 человек уговорить платить столько же? Ответ думаю очевиден.
Конечно можно рискнуть и попробовать. Но кроме времени и нервов это еще и деньги. Для организации не большие, а для частного лица-вполне приличные. Ну и кто в доле? Причем я уверен, на 99,9%, что организацию то мы создадим, а членов достаточное количество не наберем. Значит время, силы и денежки потратим зря!
А схема Федерации нам не подходит. Там другие задачи. Ездить по миру ограниченному кругу очень не бедных "членов". Это просто ВЫВЕСКА.
А эффективность работы на голом энтузиазме группы товарищей покажет Митинг и его результаты. Даже, если они будут положительные (дай то Бог)- они не получатся с одного раза. Ну и на сколько митингов и других мероприятий хватит энтузиастов? Это не развлечение, а тяжелая, неприятная и длительная РАБОТА. А у всех семьи, дети, работа да и на рыбалку хочется съездить.....
-
Что бы разговор был предметным, а не выглядел как идея создания утопического государства на Сахалине:
http://cta.by.ru/raz/profhist.html (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cDovL2N0YS5ieS5ydS9yYXovcHJvZmhpc3QuaHRtbA==)
http://works.tarefer.ru/21/100275/index.html (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cDovL3dvcmtzLnRhcmVmZXIucnUvMjEvMTAwMjc1L2luZGV4Lmh0bWw=)
-
Ну ты Олег и шутник ;D Хоть бы улыбочку поставил, чтоб народ не смущать
Всю тему с митингом без улыбки сложно обсуждать. Считай что она есть по умолчанию.
Заниматься этим надо было раньше, когда первая инфа появилась. Организацию создавать не надо, уже есть ФСР СО. Люди в контакте со средневолжским управлением тоже есть. Вот и надо было тогда волну гнать чтобы взять несколько РПУ, сколько потянем. Тогда на этих территориях не было бы ни тралов, ни сетей, и все это было бы законно без милиции и рыбинспекции.
-
Что бы разговор был предметным, а не выглядел как идея создания утопического государства на Сахалине:
http://cta.by.ru/raz/profhist.html (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cDovL2N0YS5ieS5ydS9yYXovcHJvZmhpc3QuaHRtbA==)
http://works.tarefer.ru/21/100275/index.html (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cDovL3dvcmtzLnRhcmVmZXIucnUvMjEvMTAwMjc1L2luZGV4Lmh0bWw=)
Ну и причем здесь профсоюзы? Ответ в самом названии ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ !!!!! Что и написано в приведенных ссылках.Каких профессиональных рыбаков вы собрались объединять? Какую зарплату и отпуска отстаивать? Мы просто любители рыбалки и можем создать ТОЛЬКО общественную организацию объединяющую группу людей по интересу (к рыбалке). Называться может Союз, Общество или как еще но НЕ ПРОФСОЮЗ.
-
Всю тему с митингом без улыбки сложно обсуждать. Считай что она есть по умолчанию.
Заниматься этим надо было раньше, когда первая инфа появилась. Организацию создавать не надо, уже есть ФСР СО. Люди в контакте со средневолжским управлением тоже есть. Вот и надо было тогда волну гнать чтобы взять несколько РПУ, сколько потянем. Тогда на этих территориях не было бы ни тралов, ни сетей, и все это было бы законно без милиции и рыбинспекции.
Сьест-то он сьест! Да кто же ему даст! И вообще, задним числом все умные. Если-бы, да ка-бы! А ФСО СО и люди в "контакте" и раньше были и что толку? Хоть что-нибудь они сделали полезного? Может сетей меньше стало или еще чего?
И коме того, как я понял, торги прошли на РПУ только по промышленному лову рыбы. На РПУ для целей организации любительского рыболовства торгов не было! Дерзайте! Попробуйте взять! Причем по Закону это могут быть те-же РПУ (территориально). Одни арендаторы на этой территории промышленно ловят рыбу, а другие на этой же территории окучивают рыболовов любителей. Причем это могут быть разные арендаторы (не обязательно -один). Это как с землей: один сеет, пашет или скотину пасет т.д., а другой бегает с ружьем за кабанами по той же земле.
Вперед ! Удачи!
-
Ванхельсинг, да вообще все поздно, надо было еще 1917 году что то делать, а сейчас только сопеть в клаву осталось.
Д.Алик, я просто предложил ознакомиться с опытом, что бы не строить иллюзий. Объединяющими в таком деле бывают разные факторы, но есть два основных, это общее дело и лидер, а лучше не один.
-
Сьест-то он сьест! Да кто же ему даст! И вообще, задним числом все умные. Если-бы, да ка-бы! А ФСО СО и люди в "контакте" и раньше были и что толку? Хоть что-нибудь они сделали полезного?
Так вот я о том и говорю, что тогда ничего не делали и сейчас это пшиком закончится.
Ванхельсинг, да вообще все поздно, надо было еще 1917 году что то делать, а сейчас только сопеть в клаву осталось.
Чем ты и занимаешься. Результата добейся, потом в грудь себя бить будешь.
-
Давайте сначала с митингом решим и проведем, это основная цель. Привлечем много народу, получится изменить закон, будем двигаться дальше.
Вообще что то рыбацкое создавать свое надо. ФСО, как ни грустно , видимо на крючке у властей, надежды на них никакой.
Я даже допускаю, какой нибудь фестиваль закатят с халявной выпивкой и призами на день митинга.
-
Чем ты и занимаешься. Результата добейся, потом в грудь себя бить будешь.
Не сейчас, ни потом в грудь не бью и не собираюсь. В этой ветке поддерживаю саму идею, но не организовываю.
-
Я не припомню, чтобы обещал тебе помогать реализовывать твой проект "Нью Васюки".
Что за контору ты имеешь ввиду? С такой аббревиатурой мне известна только одна - Федеральная Служба Охраны. Но ей биоресурсы до лампы.
Это я ошибся. Я имел ввиду Федерацию Спортивного Рыболовства Самарской Области. Буковка одна выпала извини.
Вчера кстати их представитель, даже я бы сказал папа, я имею ввиду г. Радзишевского, как угорь извивался, чтоб не дай бог что то лишнее не сказать. Да Росрыболовство не обидеть.
-
Мужики, о каком профсоюзе может идти речь?? Согласно ФЗ-№10 от 12.01.1996г. "О профессиональных союзах, их правах и гарантиях деятельности" Статья 2 п.1 : " Профсоюз - добровольное общественное объединение граждан, связанных общими производственными, профессиональными интересами по роду их деятельности, создаваемое в целях представительства и защиты их социально-трудовых прав и интересов"
Какие производственные и профессиональные интересы у рыболовов-любителей??
Если собрались создавать объединение, то необходимо руководствоваться Федеральным законом «Об общественных объединениях».
Статья 3 закона об общественных объединениях, раскрывающая содержание права на объединение, устанавливает, что оно включает в себя право создавать на добровольной основе общественные объединения для защиты общих интересов и достижения общих целей, право вступать в существующие общественные объединения либо воздерживаться от вступления в них, а также право беспрепятственно выходить из общественных объединений. Создание общественных объединений способствует реализации прав и законных интересов граждан. Граждане имеют право создавать по своему выбору общественные объединения без предварительного разрешения органов государственной власти и органов местного самоуправления, а также право вступать в такие общественные объединения на условиях соблюдения норм их уставов. Создаваемые гражданами общественные объединения могут регистрироваться в порядке, предусмотренном законом об общественных объединениях, и приобретать права юридического лица либо функционировать без государственной регистрации и приобретения прав юридического лица.
-
Я не припомню, чтобы обещал тебе помогать реализовывать твой проект "Нью Васюки".
Я имел в виду ТВОЙ проект взятия в аренду РПУ под спортивное рыболовство! А мне такие помощники не нужны. И я пока еще никакого конкретного проекта к реализации не предлагал. Идет обычный обмен мнениями. Причем тему открыл не я!
-
А еще он совладелец РПУ.
ПОПАЛИ ПОД ОКО ПРОКУРОРА
В среду сердца владельцев рыбопромысловых участков (РПУ) и тех, кто их раздавал, дрогнули: в федеральных СМИ прошла информация, что глава Росрыболовства Андрей Крайний объявил о приостановке конкурсов по распределению РПУ, а в ряде регионов, в том числе Самарском, чиновники сами инициировали проверки ранее проведенных торгов. Прокурорская проверка действительно идет, и, возможно, она дает основания для беспокойства тем, кто получил на годы рыбопромысловые участки. Среди владельцев и компания, соучредителем которой выступает депутат Самарской губернской думы Руфиль Ибрагимов (на фото - слева), он же один из разработчиков областного закона «О рыболовстве».
А так то ангел.
По-моему нам надо с помощью юристов, и с помощью товарищей, занимающихся подобными вопросами в других городах, написать грамотный устав организации.
И пригласить наёмного управляющего, который будет действовать по этому уставу.
Нанять постоянного юриста.
Если это будут русскоязычные иностранцы, вообще замечательно. Но им больше платить придётся. :D
И пусть долбят по нашему поручению на основании устава нашу власть в целом и отдельных её представителей в частности.
По поводу объединения законотворческой и предпринимательской деятельности есть какие-то запреты в законе. Хотелось бы запрос в прокуратуру по поводу Ибрагимова сделать, но не досуг всем нам.
А вот заплатить тому, кто будет этим вплотную заниматься, лично я согласен.
-
Я даже допускаю, какой нибудь фестиваль закатят с халявной выпивкой и призами на день митинга.
Петрович, у тебя эмоции. Радзишевского непонятно зачем приплел к Самарской области ;D? Может кто-то и осторожничает в открытую бузить, но только не рядовые члены ФСР и подобное развитие событий просто не может быть. И вообще ФСР СО должна заниматься развитием спорта рыболовного, хотя ты же не скажешь что члены ФСР дистанцируются от борьбы? Ничто членам ФСР не мешает принимать участие в этих делах, но сваливать все в одну кучу более чем не правильно, этак можно любую организацию (а заодно и ее членов) обвинить, что она не достаточно прониклась нашими проблемами
P.S. Для того чтобы открыть общественную организацию юриста нанимать не надо, стоит это удовольствие 7-10 т.р. сразу будет типовой устав и можно будет добавить туда что хочется и причем в любое время. Организоваться не проблема, проблема содержать это удовольствие впоследующем
P.P.S Для того чтобы нанять юриста который будет долбать власти на предмет законности того или иного организацию создавать не треба - достаточно просто скидываться на расходы через орга, самый сложный вопрос где найти юриста-анархиста? Не каждый согласится подставиться под удар чинуш
-
Петрович, у тебя эмоции. Радзишевского непонятно зачем приплел к Самарской области ;D? Может кто-то и осторожничает в открытую бузить, но только не рядовые члены ФСР и подобное развитие событий просто не может быть. И вообще ФСР СО должна заниматься развитием спорта рыболовного, хотя ты же не скажешь что члены ФСР дистанцируются от борьбы? Ничто членам ФСР не мешает принимать участие в этих делах, но сваливать все в одну кучу более чем не правильно, этак можно любую организацию (а заодно и ее членов) обвинить, что она не достаточно прониклась нашими проблемами
P.S. Для того чтобы открыть общественную организацию юриста нанимать не надо, стоит это удовольствие 7-10 т.р. сразу будет типовой устав и можно будет добавить туда что хочется и причем в любое время. Организоваться не проблема, проблема содержать это удовольствие впоследующем
P.P.S Для того чтобы нанять юриста который будет долбать власти на предмет законности того или иного организацию создавать не треба - достаточно просто скидываться на расходы через орга, самый сложный вопрос где найти юриста-анархиста? Не каждый согласится подставиться под удар чинуш
Не говорю про всю федерацию в целом. Однако при организации митинга ваш парезидент сидел в окопе и даже носа не показывал, сейчас же примазался к нам. Только в отличии от нас, его больше интересует как бы под шумок оттяпать пару -тройку водоемчиков под РПУ
-
И пусть долбят по нашему поручению на основании устава нашу власть в целом и отдельных её представителей в частности.
А вот заплатить тому, кто будет этим вплотную заниматься, лично я согласен.
Я тоже согласен.
-
Только в отличии от нас, его больше интересует как бы под шумок оттяпать пару -тройку водоемчиков под РПУ
У ФСР всегда были планы взять пруд под развитие спортивного рыболовства, с конкурса организацию выкинули по формальным причинам, но такие планы не могут быть поставлены в укор и уж тем более они не имеют отношения к распилу Волги - спорту новый закон как нож поддых. Ну да ладно, огульно только не надо обвинять всех в коварных планах ;)
-
Давайте выбирать организационно-правовую форму.
Федеральный закон "Об общественных объединениях" от 19.05.1995 N 82-ФЗ
Статья 7. Организационно-правовые формы общественных объединений
Общественные объединения могут создаваться в одной из следующих организационно-правовых форм:
общественная организация;
общественное движение;
общественный фонд;
общественное учреждение;
орган общественной самодеятельности;
политическая партия.
Статья 8. Общественная организация
Общественной организацией является основанное на членстве общественное объединение, созданное на основе совместной деятельности для защиты общих интересов и достижения уставных целей объединившихся граждан.
Членами общественной организации в соответствии с ее уставом могут быть физические лица и юридические лица - общественные объединения, если иное не установлено настоящим Федеральным законом и законами об отдельных видах общественных объединений.
Высшим руководящим органом общественной организации является съезд (конференция) или общее собрание. Постоянно действующим руководящим органом общественной организации является выборный коллегиальный орган, подотчетный съезду (конференции) или общему собранию.
В случае государственной регистрации общественной организации ее постоянно действующий руководящий орган осуществляет права юридического лица от имени общественной организации и исполняет ее обязанности в соответствии с уставом.
Статья 9. Общественное движение
Общественным движением является состоящее из участников и не имеющее членства массовое общественное объединение, преследующее социальные, политические и иные общественно полезные цели, поддерживаемые участниками общественного движения.
Высшим руководящим органом общественного движения является съезд (конференция) или общее собрание. Постоянно действующим руководящим органом общественного движения является выборный коллегиальный орган, подотчетный съезду (конференции) или общему собранию.
В случае государственной регистрации общественного движения его постоянно действующий руководящий орган осуществляет права юридического лица от имени общественного движения и исполняет его обязанности в соответствии с уставом.
Статья 10. Общественный фонд
Общественный фонд является одним из видов некоммерческих фондов и представляет собой не имеющее членства общественное объединение, цель которого заключается в формировании имущества на основе добровольных взносов, иных не запрещенных законом поступлений и использовании данного имущества на общественно полезные цели. Учредители и управляющие имуществом общественного фонда не вправе использовать указанное имущество в собственных интересах.
Руководящий орган общественного фонда формируется его учредителями и (или) участниками либо решением учредителей общественного фонда, принятым в виде рекомендаций или персональных назначений, либо путем избрания участниками на съезде (конференции) или общем собрании.
В случае государственной регистрации общественного фонда данный фонд осуществляет свою деятельность в порядке, предусмотренном Гражданским кодексом Российской Федерации.
Создание, деятельность, реорганизация и (или) ликвидация иных видов фондов (частных, корпоративных, государственных, общественно-государственных и других) могут регулироваться соответствующим законом о фондах.
Статья 11. Общественное учреждение
Общественным учреждением является не имеющее членства общественное объединение, ставящее своей целью оказание конкретного вида услуг, отвечающих интересам участников и соответствующих уставным целям указанного объединения.
Управление общественным учреждением и его имуществом осуществляется лицами, назначенными учредителем (учредителями).
В соответствии с учредительными документами в общественном учреждении может создаваться коллегиальный орган, избираемый участниками, не являющимися учредителями данного учреждения и потребителями его услуг. Указанный орган может определять содержание деятельности общественного учреждения, иметь право совещательного голоса при учредителе (учредителях), но не вправе распоряжаться имуществом общественного учреждения, если иное не установлено учредителем (учредителями).
В случае государственной регистрации общественного учреждения данное учреждение осуществляет свою деятельность в порядке, установленном Гражданским кодексом Российской Федерации.
http://www.consultant.ru/popular/obob/76_1.html
-
Просмотрел посты за выходные... Да, уж! С одной стороны - начинается разброд и шатание, с другой - все люди адекватные и способные договориться, если есть общие цели. Цели начинают расплываться и сформулировать их для большого количества людей все сложнее. Оргкомитет молчит, и я прекрасно понимаю, насколько им сейчас тяжело - мы бросили камень в болото и им приходится постоянно поддерживать волны от этого всплеска, при всем при том не имея никакого официального статуса кроме "организаторы митинга" и "представители общественности".
Поэтому позволю себе повторить предложение о ЛЕГАЛИЗАЦИИ нашего рыболовного сообщества в виде ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ ли, ПАРТИИ РЫБАКОВ ли, ОБЪЕДИНЕНИЯ РЫБОЛОВОВ-ЛЮБИТЕЛЕЙ или в каком-либо еще виде. Поскольку борьба будет долгой (и не сомневайтесь даже) и постоянной, для общения с властями нужен СТАТУС не людей с митинга, а массовой организации.
Может быть, стоит поднять этот вопрос на митинге?
-
Поэтому позволю себе повторить предложение о ЛЕГАЛИЗАЦИИ нашего рыболовного сообщества в виде ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ ли, ПАРТИИ РЫБАКОВ ли, ОБЪЕДИНЕНИЯ РЫБОЛОВОВ-ЛЮБИТЕЛЕЙ или в каком-либо еще виде. Может быть, стоит поднять этот вопрос на митинге?
Поддерживаю предложение.
-
Поэтому позволю себе повторить предложение о ЛЕГАЛИЗАЦИИ нашего рыболовного сообщества в виде ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ ли, ПАРТИИ РЫБАКОВ ли, ОБЪЕДИНЕНИЯ РЫБОЛОВОВ-ЛЮБИТЕЛЕЙ или в каком-либо еще виде. Поскольку борьба будет долгой (и не сомневайтесь даже) и постоянной, для общения с властями нужен СТАТУС не людей с митинга, а массовой организации.
+1
-
Просмотрел посты за выходные... Да, уж! С одной стороны - начинается разброд и шатание, с другой - все люди адекватные и способные договориться, если есть общие цели. Цели начинают расплываться и сформулировать их для большого количества людей все сложнее. Оргкомитет молчит, и я прекрасно понимаю, насколько им сейчас тяжело - мы бросили камень в болото и им приходится постоянно поддерживать волны от этого всплеска, при всем при том не имея никакого официального статуса кроме "организаторы митинга" и "представители общественности".
Поэтому позволю себе повторить предложение о ЛЕГАЛИЗАЦИИ нашего рыболовного сообщества в виде ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ ли, ПАРТИИ РЫБАКОВ ли, ОБЪЕДИНЕНИЯ РЫБОЛОВОВ-ЛЮБИТЕЛЕЙ или в каком-либо еще виде. Поскольку борьба будет долгой (и не сомневайтесь даже) и постоянной, для общения с властями нужен СТАТУС не людей с митинга, а массовой организации.
Может быть, стоит поднять этот вопрос на митинге?
Есть отдельная ветка по этому вопросу:
SAMARAFISHING.RU
Законник
Правила
Организация рыбаков Самарской области.
-
Спасибо за ссылку. Просмотрел. Но, тем не менее, вопрос остается - надо ли поднимать эту тему на митинге? Т.е. вопрос в том, сколько человек поддерживают это предложение?
Мне кажется вопрос относится к разряду организационных и поднимать на митинге его нет смысла - не митинговый он. А сам по себе вопрос очень актуальный и поддержало его бы очень много народа только при условии правильного его осуществления. Тем не менее если кто то хочет что то добавить лучше перейти в надлежащую ветку общения.
SAMARAFISHING.RU
Законник
Правила
Организация рыбаков Самарской области.
-
Спасибо за ссылку. Просмотрел. Но, тем не менее, вопрос остается - надо ли поднимать эту тему на митинге? Т.е. вопрос в том, сколько человек поддерживают это предложение?
Надо вывесить голосовалку на ветке "Организация рыбоков Самарской области", узнаем сколько человек, обсудим что создавать и т.д.
-
Мне кажется больше всего подходит ( ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ). Съезд точнее говоря собрание я думаю администрация сайта после демонстрации не откажется организовать ( хотя могу ошибаться прошу меня не судить строго ). Выборный коллегиальный орган на собрании выбрать я думаю так же не проблема . Для начала работы необходим будет грамотный бухгалтер ( так как без каких то взносов я думаю работа организации не реальна )-с нахождением такового могут быть проблемы так как какое то первое время ему придется работать на общественных началах. Далее без грамотного юриста вряд ли обойтись можно. Ну и так далее. Организационными вопросами придется заниматься выбранному коллегиальному органу . И если их работа и финансы будут максимально прозрачными то народ я думаю будет им доверять и поддерживать.
-
Есть отдельная ветка по этому вопросу:
SAMARAFISHING.RU
Законник
Правила
Организация рыбаков Самарской области.
Тоже прочитал эту ветку.Организовываться нужно!!! Вопрос в форме организации,чтобы подошла для решения поставленных целей и задач.
-
Мне кажется больше всего подходит ( ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ). Съезд точнее говоря собрание я думаю администрация сайта после демонстрации не откажется организовать ( хотя могу ошибаться прошу меня не судить строго ). Выборный коллегиальный орган на собрании выбрать я думаю так же не проблема . Для начала работы необходим будет грамотный бухгалтер ( так как без каких то взносов я думаю работа организации не реальна )-с нахождением такового могут быть проблемы так как какое то первое время ему придется работать на общественных началах. Далее без грамотного юриста вряд ли обойтись можно. Ну и так далее. Организационными вопросами придется заниматься выбранному коллегиальному органу . И если их работа и финансы будут максимально прозрачными то народ я думаю будет им доверять и поддерживать.
Поддерживаю полностью. Этим и займемся после 1го.
-
Поддерживаю полностью. Этим и займемся после 1го.
Если не против, могу быть помошником - исполнителем.
-
Опять с нуля начинаете давно пройденный путь? Ну-ну...
За организацию очень многие! Не надо голосовать, а тем более на митинге обсуждать!
Форма организации большинство не волнует, не надо выносить на обсуждение!
Администрация форума тем более уже много лет "За"!
Осталось лишь найти тех, кто будет пробивать этот вопрос на практике.
-
Самое главно определиться для какой цели объединяться в организацию, и какую организацию регистрировать и что мы хотим получить от образования?
-
Читайте на "Рыбак-рыбака". Там про всероссийскую организацию. Нам надо, как их филиал.
"Объединённые мы выстоим. Разъединённые - падём.". (С)
-
Читайте на "Рыбак-рыбака". Там про всероссийскую организацию. Нам надо, как их филиал.
"Объединённые мы выстоим. Разъединённые - падём.". (С)
Андрей, дай живую ссылку. Но если это то, о чем я уже читал, то почему бы им не вокруг нас или еще кого организоваться? П
-
Вот ветка, где много тем, интересных нам:
http://www.rybak-rybaka.ru/forum/forum106/ (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yeWJhay1yeWJha2EucnUvZm9ydW0vZm9ydW0xMDYv)
-
Андрей, дай живую ссылку. Но если это то, о чем я уже читал, то почему бы им не вокруг нас или еще кого организоваться? П
Почитал ссылки на московском сайте - не впечатлило. Слишком много столичных замашек с манией величия. Считаю что надо начать с малого а уж если получится построить нормальную общественную организацию вести разговор о каком бы то ни было объединении с кем то .
-
Парни!!! Да вдумайтесь. "Рыбак-Рыбака". Вот только не уточнили куда, видимо, во все дыры ;D Секта гомосексуалистов.
-
Равнение на другую организацию или повторение её устав ничего и никогда хорошего не даст! Надо свой устав и свои мозги для открытия!
-
Парни!!! Да вдумайтесь. "Рыбак-Рыбака". Вот только не уточнили куда, видимо, во все дыры ;D Секта гомосексуалистов.
У кого чего болит ;D...Рыбак рыбака видит издалека(РУССКАЯ НАРОДНАЯ ПОГОВОРКА).
-
Обьединяться наверно надо. Потому что все самое интересное только начинается." Рыбак Рыбака" при всем уважении к А. Цесарскому конечно не подойдет. Что то простое и понятное. Типа" Самарский рыболовный клуб."
-
Парни (и девушки), всё, хватит!
У кого есть кандидатуры бухгалтера и юриста?
От буха требуются регулярные (по закону) отчёты без ежедневной работы.
Я предлагаю не "Самарский", а "Средневолжский" Рыболовный Клуб. Возможно совместно с татарами, это будет очень дальновидно.
-
Парни (и девушки), всё, хватит!
У кого есть кандидатуры бухгалтера и юриста?
От буха требуются регулярные (по закону) отчёты без ежедневной работы.
Я предлагаю не "Самарский", а "Средневолжский" Рыболовный Клуб. Возможно совместно с татарами, это будет очень дальновидно.
Средневолжский - поддерживаю! Что касается бухгалтера и юриста, я предложил бы вариант аутсортинга! Юристы редко бывают универсалами - они специализируются (уголовное, арбитражное, налоговое и т.д. право) Иметь полный комплект - накладно. Я по своей фирме заключил договор с правовым центром (их много и выбор есть!). Стоимость договора - сопоставима с размером зарплаты своего юриста и даже дешевле, а комплекс услуг гораздо квалифицированней и объемнее! То же и с бухгалтером. Общественная организация ведет не такой уж сложный учет (пока не обрастет имуществом и вложениями :D) Пока для сдачи отчетности так же можно заключить договор со специализированной конторой! А то примете бухгалтером молодую деушку и тут же ее в декрет отправите!!))))
-
Хорошее название Андрей, а объединятся с друзьями и соседями надо обязательно,хватит жить порознь,проблема-то общая
-
Я предлагаю не "Самарский", а "Средневолжский" Рыболовный Клуб. Возможно совместно с татарами, это будет очень дальновидно.
А татары согласны? Идея с объединением регионов вообще супер! [smile=klass]
-
Если с названием почти все ясно,то пора выбрать организационно-правовую форму,которая нам подойдет.А татары потом сами подтянутся ;)
-
Если с названием почти все ясно,то пора выбрать организационно-правовую форму,которая нам подойдет.А татары потом сами подтянутся ;)
сначала Вы их спросите
-
Не думаю, что стоит всем регионам объединяться в один клуб. Клубами объединиться и выработать единую тактику и стратегию - это будет более эффективно.
-
Создавать надо "Самарский рыболовный клуб", в других регионах в скором времени тоже будут созданы общественные рыболовные организации, вот тогда и объединяться, только уже сформироваными клубами, с ясной общей целью и спецификой на местах. А так тоже "московский синдром" получается - мы всех организуем и научим ;D
-
Названием "Самарский" мы сразу отсекаем возможность расширения.
А названием "Средневолжский" просто оставляем такую возможность. При этом ни на себя ни на кого-либо не накладывая каких-либо дополнительных обязательств.
-
На название "Средневолжский" могут претендовать еще как минимум 3 области.
-
Кто первый встал - того и тапки!!!
-
Не три, а гораздо больше. И что из того?
Именно, кто первый встал.
-
Я и говорю "московский синдром" еще ни коня ни воза, но у тех "всероссийский", а у нас "средневолжский"
-
Ты что-нить сделал для регистрации хоть под каким-нить именем? Зарегь под названием, которое тебе нравится.
-
Вам, Андрей, не стоит срываться на эмоции и переходить на личности. Я поддерживаю предложенное ранее название и высказал свою точку зрения почему. Сожалею , что это вызвало такую реакцию
-
Разве это я кому-либо синдром приписывал? sm:4
На все "почему" были даны ответы. Потом вместо объяснения "почему" началось про синдромы.
-
Статья 14. Территориальная сфера деятельности российских общественных объединений
В Российской Федерации создаются и действуют общероссийские, межрегиональные, региональные и местные общественные объединения.
Под общероссийским общественным объединением понимается объединение, которое осуществляет свою деятельность в соответствии с уставными целями на территориях более половины субъектов Российской Федерации и имеет там свои структурные подразделения - организации, отделения или филиалы и представительства.
Под межрегиональным общественным объединением понимается объединение, которое осуществляет свою деятельность в соответствии с уставными целями на территориях менее половины субъектов Российской Федерации и имеет там свои структурные подразделения - организации, отделения или филиалы и представительства.
Под региональным общественным объединением понимается объединение, деятельность которого в соответствии с его уставными целями осуществляется в пределах территории одного субъекта Российской Федерации.
Под местным общественным объединением понимается объединение, деятельность которого в соответствии с его уставными целями осуществляется в пределах территории органа местного самоуправления.
Общероссийские общественные объединения могут использовать в своих названиях наименования "Россия", "Российская Федерация" и образованные на их основе слова и словосочетания без специального разрешения правомочного государственного органа.
Статья 13. Союзы (ассоциации) общественных объединений
Общественные объединения независимо от их организационно-правовой формы вправе создавать союзы (ассоциации) общественных объединений на основе учредительных договоров и (или) уставов, принятых союзами (ассоциациями), образуя новые общественные объединения. Правоспособность союзов (ассоциаций) общественных объединений как юридических лиц возникает с момента их государственной регистрации.
-
ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ЛЮБИТЕЛЬСКОГО и СПОРТИВНОГО РЫБОЛОВСТВА Самарской области.
-
ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ЛЮБИТЕЛЬСКОГО и СПОРТИВНОГО РЫБОЛОВСТВА Самарской области.
В Самарской области уже имеется ООО "Федерация спортивного рыболовства Самарской области".
-
"Поволжское общество рыболовов " Общество рыболовов любителей и всех сочувствующих йим. (возможны интертрипации)
Цели и задачи организации
1) Обеспечение законных прав и свобод граждан РФ в сфере любительского и спортивного рыболовства, их права на отдых оздоровление и образование. Согласно Конституции РФ.
Способы. Участие в разработке законов и нормативных актов принемаемых на территории РФ.
Отстаивание всеми возможными средствами(не противоречащими законам РФ) прав и свобод граждан ,согласно их конституционных прав.
Оказание посильной помощи службам и государственным организациям в области , природоохраных мероприятий.Проведении рейдов. Фиксации правонарущений действующего законодательства.
Проведение культурно-просветительских, массовых, и д.р. мероприятий
Список продолжить..............
Показывать личным примером членов общества, пример поведения в рекриационных зонах.
Проведение мероприяти по поддержанию и сохранению экологического порядка на територии действия общества.
Все больше не могу изясняться на ентом языке! Довели демоны!
Кидайте дальше Цели и Способы осуществления деятельности общества.Все что я тут накрапал, можете считать бредом и править как сочтете нужным.Готов выслушать обьективную критику.Ваши предложения в студию. Цели и задачи ,реально нужны для регистрации общества.ВЕЛКОМ!!!
-
По-моему не надо в название организации совать её юридический статус, путая людей. Название должно быть покороче, три слова максимум.
Средневолжское рыболовное общество.
Средневолжский рыболовный клуб.
Юридически это должно быть, видимо, межрегиональное общественное объединение.
Поволжский вместо Средневолжского почему-то не хочется. Верхняя Волга от нас очень далеко, там столица близко. Нижняя Волга, это вообще отдельная история, к тому же в Астрахани клуб уже есть.
К тому же у нас Средневолжское Территориальное Управление Росрыболовства, наш непосредственный противник. Наличие этого общего противника создаёт почву для объединения рыболовов именно Средней Волги.
-
Предлагаю (как вариант) полное наименование "Общественная организация рыбаков Самарской области", краткое - "ООРСО", или
"Самарская областная организация рыбаков ......"
после регистрации, согласно ст. 13 ФЗ, можно в названии расширять географию.
-
А может быть проще - "Общественная организация "Союз Рыбаков"
-
Очень много слов о необходимости организации. Но как будет функционировать реальная организация? Для ведения деятельности организации, зарегистрированной как юр лицо,необходим щет в банке. Стало быть и налоговая регистрация . Отсюда бугалтерская отчетность и сам Бугалтер. А ему нужно платить(или ктото, из здесь присутствующих возьмет на себя эти обязанности, с вытекающей ответственностью на себя, безплатно) Плюс Председатель (директор и т д )который в свою очередь тоже берет на себя обязанности и ответственность( в том числе и по административному кодексу)за деятельность организации. Вот мы и подошли к самому больному вопросу ВЗНОСЫ(деньги) Как, кто, сколько,на что, какая отчетность перед членами общества. Структура организации.
Сколько друзей разругалось ,после того как они создали общие фирмы, не мерянно. А уж нам разосраться из за денег ,как два пальца........... .
И не придем ли мы к тому что организация распалась, отчеты не сдаются, Председателя тоскают по административным комисиям. Закрыть деятельность организации ,в десять раз сложнее и дороже чем открыть.
Возвращаемся к началу. Кто напишет цели и задачи организации ,для устава?
-
как будет функционировать реальная организация?
как ООО
необходим щет в банке
Счет в течении 7 суток
налоговая регистрация . Отсюда бугалтерская отчетность и сам Бугалтер
За 3 тр контору нанимают
А ему нужно платить
С 800 чел только рарегистрированных по 300р- на з/п точно хватит для начала!!!Закрыть деятельность организации ,в десять раз сложнее и дороже чем открыть.
Путем реорганизации или присоединения за 10 тыр сольют.
-
Можно остановиться на следующей Организационно-правовой форме общественного объединения:
Статья 9. Общественное движение
Общественным движением является состоящее из участников и не имеющее членства массовое общественное объединение, преследующее социальные, политические и иные общественно полезные цели, поддерживаемые участниками общественного движения.
Высшим руководящим органом общественного движения является съезд (конференция) или общее собрание. Постоянно действующим руководящим органом общественного движения является выборный коллегиальный орган, подотчетный съезду (конференции) или общему собранию.
В случае государственной регистрации общественного движения его постоянно действующий руководящий орган осуществляет права юридического лица от имени общественного движения и исполняет его обязанности в соответствии с уставом.
-
Есть желание помочь с бухгалтерией!! Вопросы в личку.
-
Предлагаю взять на себя часть активного участия в процессе регистрации и общей администрации.
Имею опыт в юриспруденции, финансах, социальной психологии, дружественный мне юридический и бухгалтерский штат в компании, где я тружусь. А так же являюсь учредителем молодой вебстудии, я не могу диктовать, но на собрании участников могу выдвигать проекты для выполнения их в ноль, только с зарплатой исполнителей.
Последние годы боролся с государственным беспределом разными способами, а тут вот обратил взор на ситуацию с водными ресурсами, и имея немалый опыт коммерческой работы с чиновниками - я прекрасно знаю как будет повернут этот закон и сколько денег будет заработано, через какие предприятия средства будут выведены и как. Это все старая школа. Мне это все претит и я ненавижу коррупцию, но прежде чем начать с головы - до этой головы надо добраться. Кстати, батюшка мой старый рыбак любитель, так я и попал на митинг.
Опыт информационной организации стихийных движений уже имеется, о последнем из них писали немало, и получилось весьма случайно, намного более случайно чем вышло у рыбаков, недовольство началось в рамках профессии и коллег и борьба за свои права была проведена немалая, в поддержку за неделю буквально вошли многие интернет провайдеры, выходя за рамки регламента диктуемого им цензурой. Т.е. то что в сети можно резко собрать большое количество людей - это проверено. Но поскольку смысла не было в продолжении акции - то все тихо мирно завершилось, там не было федеральных законов антиконституционных.
В общем предлагаю следующее:
1. Организовать подотчетный фонд помощи с публикуемой бухгалтерией.
2. Начать процесс регистрации общестенной организации в задачи которой будет входить поддержка населения РФ в области защиты прав, информатизации, информирования населения о методах повседневной защиты своих прав, разъяснение населению того, что судиться не страшно, поднимать общую социальную активность в защите своей гражданской позиции.
2. Организовать централизованный сильный портал, с размещением на серверах в европе и покупкой домена там же. Поднять форум. Вести блог там же, в одном месте. Вести на нем централизованную регистрацию списков будущих участников. Целью будет собрать 45 тыс. человек необходимых для регистрации партии, портал помог бы собирать население со всех регионов как того требует закон.
3. Использовать часть фонда на рекламу наполненного портала, чтобы запустить процесс сарафанного радио.
Если мой судебный иск к ГИБДД закончится успешно и будет создан прецедент на который я рассчитываю, то популярность нашего портала возрастет одним постингом решения суда, денег на рекламу не понадобится. Это уже побочные планы.
Так же я поддерживаю мысль выделения нас общим признаком на автомобиле и возможно предметов одежды для желающих. Историческая практика показывала успешность сплочения чере узнавание друг друг в толпе. Появляются общие дела и устанавливается сеть взаимоотношений. Так же предлагаю на портале создать систему информационного информаирования, так чтобы любой рыбак мог позвонить в офис (сотрудника думаю найдем) и заказать рассылку информации по тем кто согласился её получать во время в которое они согласились её получать. Например сел аккомулятор, встал на трассе, атакован, задержан милицией по беспределу, и так далее. Выработать устав взаимной добровольной помощи. Мгновенные смс рассылки будут еще одним способом сплочения.
Повторюсь - план выполнения озвученных задач и технические задания тем же программистам, создание общественки, уставов, это то что мне уже приходилось делать. Просто для данной ситуации я считаю необходимым именно такой план, посему и озвучил именно это.
На данный момент я не знаю текущей административной структуры этого стихийного движения и личного отношения к вопросу лидеров движения. А так же важно количество свободных внутренних сил. Если силы имеются, то это одно, если конец силам уже не за горами, то это тоже надо знать, нужно собрать активистов, распределить свободные силы, тех кому не жалко сесть в машину или марштурку и приехать на очередное обсуждение-собрание, списки профессий и навыков, кто дизайнер, кто юрист, кто водитель, кто спортсмен, кто пиарщик, кто журналист... Самопожертвование от природы ради какой-то общественной идеи и цели свойственно очень немногим, либо еще тем кому совсем нечего делать и они тут реализовывают свои комплексы, а еще есть типажи которые преследуют сугубо свои цели. Я с этим сталкивался не раз и узнаю кто и для чего.
Ну первый шаг в любом случае - будет портал, параллельно можно регистрировать организацию. Средства в фонд готов вложить, но не великие. Фактически фонд будет жить и публично существовать только на портале, чтобы всем ясно было видно сколько средств, в реальном времени, сколько было переводов, какая минимальная сумма, какая максимальная. С функцией обратного распределения средств в случае прерывания деятельности движения.
Мой мейл dep<дефис>13<собака>майл<точка>ру
Хотелось бы чтобы со мной связалась администрация стихийного движения рыбаков для начала процесса планомерной организации в юридическом и информационном смысле, я готов посетить собрание или то что имеет место быть в координационном центре. Пока я только увидел что есть Петрович, нов целом структура мне не ясна, хотелось бы заняться вопросом четче, ибо эффект остывания биохимии и народного интереса - вещь проверенная временем, делать желательно по горячим следам и тогда это будет иметь смысл. Чуть позже эмоциональный фактор ослабнет и всем станет куда более пофигу.
-
Просто быть согласным не достаточно, общественные организации создаются силами участников. Это не частное дело, а общее.
2 года назад мы повохи создали и зарегистрировали общественную организацию "Водный мир" к сожалению как организация она только на бумаге. Мы конечно занимаемся очисткой водоемов и тд. В чистом виде мы просто сообщество единомышленников а не общественная организация.
Готовы предоставить юридический статус.
Либо могу помочь в оформлении и регистрации общественной организации "Самарафишинг"
-
Организаторами митингов принято решение о создании некоммерческой рыболовной организации. Что это будет, пока что не решили. Но создавать организацию будем.Как только пройдут праздники. Это не обсуждается.
-
Организаторами митингов принято решение о создании некоммерческой рыболовной организации. Что это будет, пока что не решили. Но создавать организацию будем.Как только пройдут праздники. Это не обсуждается.
[smile=klass] думаю, что выражу общее мнение форумчан (и не только). СПАСИБО, организаторы, вам огромное. Нелёгкое дело вы на себя взвалили. Помогать будем все!
-
[smile=klass] думаю, что выражу общее мнение форумчан (и не только). СПАСИБО, организаторы, вам огромное. Нелёгкое дело вы на себя взвалили. Помогать будем все!
[smile=klass] [smile=klass] [smile=klass]
-
Петрович,организация будет только для Самарской области или будет объеденение с другими регионами?
-
Организаторами митингов принято решение о создании некоммерческой рыболовной организации. Что это будет, пока что не решили. Но создавать организацию будем.Как только пройдут праздники. Это не обсуждается.
+100500 Готов оказать посильную помощь-пиши ежели чего, надоело смотреть!
-
Я тоже ЗА.А про взнос с зарегенных на форуме тоже ЗА. Заодно желающие просто так зарегиться и писать всяку чушь отпадут....
-
Я тоже ЗА.А про взнос с зарегенных на форуме тоже ЗА. Заодно желающие просто так зарегиться и писать всяку чушь отпадут....
От платного фишинга - к платному Самарафишингу! Опередим Крайнего!!!
Шучу, ну...
-
В случае с платным фишингом (имея ввиду "попил" Волги") я не знаю,за что я плачу и куда пойдут мои деньги..
В данном случаея буду знать,куда.Да и 200-300 рэ в год думаю посильная для всех сумма...
-
Да и 200-300 рэ в год думаю посильная для всех сумма...
согласен. у самого в год уходит на два порядка больше - на снасти, бензин и прочее... Я и с Карасиком солидарен в некоем спорном вопросе ;)
Правда, тут есть проблема. Если кто-то оплатил свое участие в форуме, то как его банить? Он же по судам затаскает!
-
Одназначно Гонсалеса засужу ;D [smile=rotate.gif]
-
Привет всем!
Организация рыбаков нужна, и нужна именно Всеволжская.
-
Сегодня по радио передали, что в Самаре будет организована организация рыбаков для борьбы с беспределом и браконьерством. Как сообщил диктор это озвучил Петрович.
-
Организаторами митингов принято решение о создании некоммерческой рыболовной организации. Что это будет, пока что не решили. Но создавать организацию будем.Как только пройдут праздники. Это не обсуждается.
+1 За!!! Идейно и финансами. :+_
-
О Всероссийской организации рыболовов. Кому интересно-посмотрите.http://wiki.rybak-rybaka.ru/index.php/Карта_сайта
-
Вчера Алексей Харитонов получил в Сбербанке карту. Номер счёта:
676196000082827958
Начат сбор средств для поездки представителей от Самарской области в Москву, на заседания Государственной Думы.
Деньги на счёт можно положить в любом отделении Сбербанка, а так же в банкоматах Сбербанка, платежи без взимания процентов.
-
А что в других городах делается?
Вопрос такой - либо самостоятельная организация Самарской области, либо филиал общероссийской.
Мне почему-то кажется, что второй вариант эфективнее, да и менее напряжен в организационном плане.
Что скажете?
-
Самостоятельная организация, которая войдёт во всероссийскую ассоциацию.
-
Господа идёмте в Сбербанк,пора пополнять бюджет!!!
-
Алексей (Инженер) выложи полные реквизиты, в банке требуют.
-
Алексей (Инженер) выложи полные реквизиты, в банке требуют.
Полные реквизиты не требуются, достаточно номера счёта. И большая просьба - не стесняться, не скромничать и отписывать в личку о переводимых суммах.
-
Ну вот, теперь я узнал. кто я такой и абсолютное большинство, оказывается всего-навсего "люмпен-пролетариат". С чем себя и Вас поздравляю!
http://primamedia.ru/news/politics/19.05.2011/156346/andrey-krayniy-s-besplatnoy-ribalkoy-rossiya-vhodit-v-quot-os-zla-quot.html (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cDovL3ByaW1hbWVkaWEucnUvbmV3cy9wb2xpdGljcy8xOS4wNS4yMDExLzE1NjM0Ni9hbmRyZXkta3JheW5peS1zLWJlc3BsYXRub3ktcmliYWxrb3ktcm9zc2l5YS12aG9kaXQtdi1xdW90LW9zLXpsYS1xdW90Lmh0bWw=)
А еще с тем, что мы являемся проводниками в "ось зла" :o
Наверно, в большинстве осознано, что гапоновщина неконструктивна, нерезультативна. То есть, "бить челом" бесполезно, надо осознать себя гражданами и выдвигать прямые гражданские ТРЕБОВАНИЯ.
В частности, это значит, что надо не митинги "вообще" собирать и (как бы) на них что-то решать, а формулировать конкретное требование, знакомить с ним и "своих" (обсуждать), и возможных попутчиков, и СМИ, и "противников", и, потом уж, собирать митинги В ПОДДЕРЖКУ этого требования. - ЕСЛИ "противник" будет (а пока - конечно, будет) делать вид, что не замечает требования, прикидываться не понимающим суть, отделываться отписками и т.д.
То есть, правильный путь это сначала послать нижеприведённое заявление (например) адресату и, только если не будет удовлетворительного ответа, организовывать публичные мероприятия В ПОДДЕРЖКУ требований такого заявления.
=========================================
Первому министру правительства РФ
Гражданину Путину В.В.
ЗАЯВЛЕНИЕ
Самарского общества рыболовов
На проходивших ранее митингах, манифестациях и в средствах массовой информации мы ясно выразили своё несогласие с принципами в целом, документальным оформлением и практическим применением действующего законодательного регулирования рыболовства и, в частности, выразили недоверие руководству так называемого "Росрыболовства" в лице гражданина Крайнего А.А.
Реакция чиновников только усугубила ситуацию. В частности, гражданин Крайний А.А. публично извращает слова и решения народа и отдельных граждан, представляя их как желание пользоваться народным достоянием в корыстных интересах и без какой либо компенсации, и ничего более. Эта грубая и пошлая ложь свидетельствует о неуважении гражданином Крайним А.А. российского народа, некомпетентности, низких морально-этический качествах. Что неудивительно, учитывая его биографию: он в жизни никогда не работал, только служил и бизнесменствовал (смысловой перевод слова бизнес - наука и практика, направленные на извлечение максимальной выгоды).
Якобы привлечение общественности к доработке законодательства ("согласительные комиссии") по сути является только ширмой для придания легитимности позиции "Росрыболовства".
На основании изложенного мы требуем:
1. Немедленно отправить в отставку руководящих работников "Росрыболовства", в том числе гражданина Крайнего А.А.
2. Объявить открытый конкурс на вакантные должности "Росрыболовства", в порядке выдвижения коллективами, гражданами и самовыдвижения.
2.1. Предлагаем проведение конкурса на четыре высшие должности, включая начальника "Росрыболовства" и его заместителей.
2.2. Предлагаем конкурс по четырём вакансиям проводить раздельно, со специализацией, а именно: рыбный промысел; ихтиология и экология; непромышленное рыболовство; охрана ресурсов и прочие инспекционные задачи.
2.3. Предлагаем определить как обязательное требование для всех кандидатов наличие опыта работы в одной из специализаций не менее 25 лет и известность в широких кругах общественности как выдающегося профессионала и человека высоких морально-этических качеств. Причём в отдельных специализациях установить следующие обязательные требования.
2.3.1. По специализации рыбный промысел - не менее 10 лет работы в качестве капитана рыболовного судна.
2.3.2. По специализации ихтиология и экология - большой личный вклад в науку, личное участие в эффективных проектах охраны природы.
2.3.3. По специализации непромышленное рыболовство - авторитет в широких кругах рыболовной общественности, личное участие в эффективных проектах охраны природы.
2.3.4. По специализации охрана ресурсов и прочие инспекционные задачи - не менее 10 лет работы в качестве линейного инспектора.
2.4. Предлагаем создать специальный сайт для производства и обнародования процесса проведения данного конкурса. Сайт должен быть общедоступным, в том числе для выдвижения кандидатов и обсуждения кандидатур. Модерации могут подвергаться только и исключительно заявления, прямо нарушающие положения Конституции и Уголовного кодекса.
2.5. Предлагаем, в конечном итоге, произвести выбор и назначения из числа кандидатов, оказавшихся в верхней части общественного рейтинга и воздержаться от назначения лиц, против которых выдвинуты серьёзные и неопровергнутые обвинения, тем более лиц, не участвовавших в данном конкурсе.
3. Независимо от проведения конкурса, требуем принять решительные и незамедлительные меры в части борьбы с незаконным промыслом, прежде всего крупными организованными бригадами, действующими с ведома и согласия органов "Росрыболовства". В такой ситуации ВСЕ служащие этого ведомства поголовно должны быть направлены на водоёмы, на полные рабочие дни. Если не хватает транспорта, пусть идут пешком, нет катеров - пусть вплавь режут сети. Хватит брехни в СМИ, Думе и красочных прожектов, за зарплату РАБОТАТЬ надо.
Надеемся на проявление уважения к воле народа и конструктивные решения. В противном случае оставляем за собой право на адекватные действия: агитацию против партий и лиц, назначающих и поддерживающих некомпетентных чиновников, акции гражданского неповиновения и т.д.
===============================================
Это, конечно, только ВАРИАНТ, причём одного (двух...) из требований.
Добавлю только один существенный личный момент. Если в подобном документе окажутся слова "уважаемый (ые)", "просим", "жалоба" и тому подобные, к такому результату я не имею и не буду иметь никакого отношения: никогда бы такое не предложил и под таким не подписался бы. Потому, что я их НЕ уважаю.
К нехристианской власти (а если уж точно: антихристианской, - поскольку маммоническая) у меня отношение строго христианское: "кесарю кесарево, что сверх того - от лукавого". То есть, соблюдаю и соблюдал бы законы любой власти, хоть Пилата, хоть Коха, хоть Хрущёва, и даже сотрудничаю, - почему нет? С любой властью, которая хоть какой-то порядок наводит, - можно. Это вполне в рамках "кесарю-кесарево"... Короче, если бы по ЗАКОНУ некоей власти было бы обязательным обращение к кому-то "Игемон", обращался бы так; "Уважаемый" - тогда Уважаемый. Но если закон данной власти к этому не обязывает, подобная "инициатива" есть совсем другое, - двурушничество по незнанию, а по знанию - отступничество.
В общем, кроме "гражданин" могу предложить только ещё один вариант: "Добрый человек" :).
===============================================
А на очереди ТРЕБОВАНИЕ внесения в конституцию и законы имущественного ценза для чиновников и депутатов. Сверху! - Если человек владеет, например, 100 миллионами рублей, ему должно быть запрещено занятие такого кресла. Потому, что не может человек одинаково эффективно вести и свой крупный бизнес, и в госслужбу вкладываться по полной, без отдачи. Именно поэтому у нас нет (не может быть) ни выдающихся предпринимателей, ни блестящих служивых. Наворовали, по величине наворованного купили кресло своего уровня, и с нового уровня воруют... До достижения следующего уровня.
Так что, пусть выбирают, - либо действительно в предпринимательскую работу впрягаться, либо в служебную лямку. Конечно, полностью добровольно, - по тому, к чему больше призвания чувствуют, талант. Либо - на покой, в рантье.
-
[quote author=Danila53 link=topic=12449.msg240585#msg240585
На основании изложенного мы требуем: ................................................. ..
===============================================
Давайте ка подредактируем сие требование, а мы с Алексеем Власовым предложим нашим губернским депутатам под ним подписаться. Во вторник
-
Полностью согласен. Надо выдвигать требование. И будем посмотреть как на это отреагируют чинуши.
===============================================
===============================================
-
Под требованием подпишусь, под просьбой не буду,со слуг народа надо требовать.
-
Под требованием подпишусь, под просьбой не буду,со слуг народа надо требовать.
+100 [smile=klass] [smile=klass] [smile=klass]
-
Давайте ка подредактируем сие требование, а мы с Алексеем Власовым предложим нашим губернским депутатам под ним подписаться. Во вторник
Учитывая, что за основу закона о рыболовстве принят проект подготовленный конторой подонка Крайнего, плюс последние примочки его же, от осла уши мы получим а не нормальный закон о рыболовстве.
Надо прекращать сотрудничество по подготовке закона. Прикрываются общественностью как щитом.
-
Давно надо! Пару недель, как было продемонстрированно, что общественность для отчёта приглашена, не более. Сразу после этого всем дружно надо было разворачиваться и уходить. На нескольких форумах я отписал об этом. Реакции было ноль.
-
Ну так от Самарской области то кто в итоге поехал, г-н Инженер? :D
Может пора перестать уже горланить, а всетаки сесть и подумать по нормальному.
От РПУ на реках можно избавится только в одном случае, если запретить промысловый лов, нет промысла-нет РПУ.
Давайте рассуждать здраво. Хотябы применительно к р.Волга. Промысловый лов на Волге был, есть и будет, может регулироваться применительно к какому либо течению но на нижней волге-константа.
Как регулировать деятельность РПУ и почему РПУ должны регулировать любительский лов? Может наооборот.
Что имеет го-во с любителя? Засраные берега, загаженую реку, безконтрольный вылов. Кто должен осуществлять надзор над любителями и что с этого будет иметь государство?
По организации любителского лова может лучше взять за основу уже имеющиеся законодательство европейских стран, предварительно изучив оные?
Одно должно быть не изменно- это безприпятственный допуск любителя, имеющего определенные права и обязанности, на все водоемы общего пользования.
Если РПУ пользует не маркированные орудия лова, любитель имеет право сообщить и уничтожить данные орудия лова. и т.д.
-
По организации любителского лова может лучше взять за основу уже имеющиеся законодательство европейских стран, предварительно изучив оные?
Одно должно быть не изменно- это безприпятственный допуск любителя, имеющего определенные права и обязанности, на все водоемы общего пользования.
Если РПУ пользует не маркированные орудия лова, любитель имеет право сообщить и уничтожить данные орудия лова. и т.д.
Ах,какие свежие мысли!О этом тут уже давно всё пережевано.
-
Учитывая, что за основу закона о рыболовстве принят проект подготовленный конторой подонка Крайнего, плюс последние примочки его же, от осла уши мы получим а не нормальный закон о рыболовстве.
Надо прекращать сотрудничество по подготовке закона. Прикрываются общественностью как щитом.
да уж, в двяностые под бандяюгами и то было проще и понятней, за что платишь и сколько, ЕДРО это круче.
-
Учитывая, что за основу закона о рыболовстве принят проект подготовленный конторой подонка Крайнего, плюс последние примочки его же, от осла уши мы получим а не нормальный закон о рыболовстве.
Надо прекращать сотрудничество по подготовке закона. Прикрываются общественностью как щитом.
Петрович,хорош с ними базарить.Время мало осталось!Давай готовить митинг 18 июня.Много работы еще надо сделать!
-
От РПУ на реках можно избавится только в одном случае, если запретить промысловый лов, нет промысла-нет РПУ.
Давайте рассуждать здраво. Хотябы применительно к р.Волга. Промысловый лов на Волге был, есть и будет, может регулироваться применительно к какому либо течению но на нижней волге-константа.
И вновь - почему константа??? Имеем экологическую катастрофу. Имеем какого-ни есть президента, который может объявить чрезвычайное положение. Установить мораторий на пром лов по всей Волге, пока не восстановится природа. Желающие сохранить право на промысел в будущем - могут вложиться в это восстановление. Жаба душит - не вопрос, найдутся арендаторы другие - и с ними новые договора на новых основаниях, в которых записаны обременения по сохранению и приумножению.
Скажут, мол, беспредел. А почему нет? В отношении народа беспредельничать можно, почему в отношении бизнесменов нельзя? Вон, Юкос забрали - и ничего, а тут РПУ какие-то...
-
ВДВ
И в каком месте р.Волга ты наблюдал экологическую катастрофу? Если рассуждать твоим умом то после маратория на порм. лов должен последовать снос всех платин на р.Волга. Ну а как же, ведь осетровые ходили на нерест под Самарскую луку.
Низовья Волги , к примеру, в неменьйшей мере страдают от "любителей" нежели от промысловиков. Ближе к Каспию целые деревни, чей уклад с момента их образования построен на рыбном промысле. Что с этой аравой голодного народа , вы прикажете делать после введения маратория?
Богаче и беднее край редко где можно найти как низовья Волги, гле основные кормилици это пенсионеры, так как совокупный доход на душу у них больше нежели у работающих с зрплатой не более 5 тыс.руб в месяц. Эти люди еще умудряются как-то выживать, детей родят и растят. Там про реку говорят "Кормилица".
То что новый закон отдает реку под вечное пользование кучке думских корупционеров- с этим трудно не согласится. То что Крайний приследует свои интересы- с этим согласится трудно. После такой волны несогласия его просто должны были уволить с заведением уголовного дела, однако он до настоящего времени на своем месте и гнет политику, вопрос только чью.
-
Низовья Волги , к примеру, в неменьйшей мере страдают от "любителей" нежели от промысловиков.
А чей это косяк? Или там со стороны арендаторов налажен жёсткий контроль за своими постояльцами и все ловят по чуть-чуть, на поесть? Или егеря говорят, всё, типа, хорош, больше рыбы ловить нельзя разворачивают лодку и едут на базу?
Практика подобных баз, и это повсеместно, показывает, что человек оплативший услуги базы, а соответственно и рыбалку, получает полный "безлимит" и большинство приезжающих на такие базы, творят что хотят.
Психология любителя - я заплатил бабки и должен отбить их по полной.
Психология арендатора - пох на всё, лишь бы народа и побольше.
Исключения есть, но их процент настолько мал, что в целом, по ситуации, они погоды не делают.
-
А чей это косяк? Или там со стороны арендаторов налажен жёсткий контроль за своими постояльцами и все ловят по чуть-чуть, на поесть? Или егеря говорят, всё, типа, хорош, больше рыбы ловить нельзя разворачивают лодку и едут на базу?
Практика подобных баз, и это повсеместно, показывает, что человек оплативший услуги базы, а соответственно и рыбалку, получает полный "безлимит" и большинство приезжающих на такие базы, творят что хотят.
Психология любителя - я заплатил бабки и должен отбить их по полной.
Психология арендатора - пох на всё, лишь бы народа и побольше.
Исключения есть, но их процент настолько мал, что в целом, по ситуации, они погоды не делают.
Согласен с инженером, сам был на такой базе вблиз Харабалей, так народ шнурков забирает которых мы у себя не берем, сомят по 300 гр. и тех коптятят :oодно меня порадовало москали приезжають типа на рыбалку их из бара палкой не выгонишь раньше 2 часов ночи а на рыб они все просывпаються к обедне.
-
Согласен с инженером, сам был на такой базе вблиз Харабалей, так народ шнурков забирает которых мы у себя не берем, сомят по 300 гр. и тех коптятят :oодно меня порадовало москали приезжають типа на рыбалку их из бара палкой не выгонишь раньше 2 часов ночи а на рыб они все просывпаються к обедне.
можно подумать из других регионов народ там мимо рта носит....порют все одинаково, т.е. те кто за этим приехал ессно....
-
можно подумать из других регионов народ там мимо рта носит....порют все одинаково, т.е. те кто за этим приехал ессно....
Сорри за флуд. Если бы все прибывающие на НВ перестали употреблять - рыба там давно бы вся закончилась. ;D
-
можно подумать из других регионов народ там мимо рта носит....порют все одинаково, т.е. те кто за этим приехал ессно....
[/quote]
Мы не пили сильно, каждый день в 4 утра возле лодок уже стояли ждали бензос когда хозяева привезут!смысл так далеко переться чтоб квасить так можно было и на Усе поквасить! но народ реально все что поймал забирает , даже если судачек попадался на 100 гр забирали, :-X лично домой привез 10 кг рыбы и только судака не меньше 800 гр. каждый.
-
Звуковое сопровождение мероприятия:
"Пессимистический" цикл (разогрев на сбор-тусовку, НЕ публичное)
Шнуров - Свобода
Noize MC - Мерседес S666
Noize MC - Мизантроп-рэп
Диакон Андрей Кураев об олигархии в России
Алиса - Грязь
Диакон Андрей Кураев о хамстве и воровстве
Noize FM - Химкинский лес
Карандаш - Все любят Родину
"Оптимистический" цикл (на марш, публичное)
Тальков - Метаморфозы
Газманов - Как мы сможем победить
Бичевская, Пономарёв - Куликово поле
Бичевская, Пономарёв - Русский марш
"Свобода" (финал, на окончание мероприятия)
Кипелов, "Ария" - Я свободен
Бичевская, Пономарёв - Мы русские
-
А чей это косяк? .......
Алексей, ну хрен ли ты мозг выносишь?
Или токого положение дел не было до принятия закона о РПУ, т.е. пять, десять лет назад.
Я тебя не пойму, ты против того , что любительский лов должен регулироваться каким либо образом?
-
Я тебя не пойму, ты против того , что любительский лов должен регулироваться каким либо образом?
Петр, а ты за? ;D ;D ;D
-
Петр, а ты за? ;D ;D ;D
Представь себе, что "за".
-
Представь себе, что "за".
Озадачил... sm:4 sm:4 sm:4 Почему же в недалеком прошлом был против?
-
Алексей, ну хрен ли ты мозг выносишь?
Или токого положение дел не было до принятия закона о РПУ, т.е. пять, десять лет назад.
Я тебя не пойму, ты против того , что любительский лов должен регулироваться каким либо образом?
Закон о РПУ всё только усугубит, поспорим? ;)
"Каким-либо образом" - это очень размытое понятие. Таким образом, как это предложено сделать сейчас? Да, конечно же я против.
В эсэсэрии в этом вопросе более-менее был порядок, опять же, это если сравнивать с нынешним положением дел. Норма вылова была и многие её придерживались. Ну и т.д...
Расплодили барыг от природы, а мы плати? >:( >:(
-
...после маратория на порм. лов должен последовать снос всех платин на р.Волга. Ну а как же, ведь осетровые ходили на нерест под Самарскую луку.
Низовья Волги , к примеру, в неменьйшей мере страдают от "любителей" нежели от промысловиков.
снос плотин вызовет новую катастрофу. А осетровые ловились в наших краях в 70-х ... 80-х. Но уже все хуже, сейнеры и тогда гребли.
Если же говорить о любителях, то я бы так расставил тех, кто наносит вред природе:
1. Химпредприятия со своими сбросами
2. ГЭС с играми с уровнем воды
3. "Простые" предприятия со своими сбросами
4. Промысловый лов
5. Городские стоки
....
12. Браконьеры с электроудочками
13. Браки с химией
...
88. Браконьеры с сетями
89. Покатушечники с мусором
...
98. Браконьеры со спинингами в запрет
99. Рыбаки-Любители
ГЭС, как перегораживатели Волги в список не включаю. Они вне конкуренции, но с этим уже ничего не сделаешь.
-
Закон о РПУ всё только усугубит, поспорим? ;)
"Каким-либо образом" - это очень размытое понятие. Таким образом, как это предложено сделать сейчас? Да, конечно же я против.
В эсэсэрии в этом вопросе более-менее был порядок, опять же, это если сравнивать с нынешним положением дел. Норма вылова была и многие её придерживались. Ну и т.д...
Расплодили барыг от природы, а мы плати? >:( >:(
Каким образом?
Закон об РПУ вернее не РПУ, а о регулировании и производстве промыслового лова на реке просто необходим, так как промысел сейчас ведется без контрольно.
Каким образом осуществлять контроль над промысловиком? Проще контралировать промысловика в рамках каких либо границ водоема , отведенных под промысел.
Тот закон, которые сейчас был принят ни что иное как прихватизация водоемов. Кстати данная прихватизация таким или другим образом одназначно будет проведена, в этой гонке главное оказаться у "кормушки".
-
Каким образом?
Закон об РПУ вернее не РПУ, а о регулировании и производстве промыслового лова на реке просто необходим, так как промысел сейчас ведется без контрольно.
Каким образом осуществлять контроль над промысловиком? Проще контралировать промысловика в рамках каких либо границ водоема , отведенных под промысел.
Обыкновенным, российским... Возьмём для примера Волгу. Малопонятные и никому не известные ;) фирмы, которые не имеют никакого отношения к рыбалке, а тут вдруг на тебе...
Чудо расчудесное - охотники и рыболовы в Лугах. И что? Кто-нибудь ощутил эффект присутствия этой организации? Чистые берега, нет браконьеров и т.д.?
И ведь не один год они их пользуют, а толку-то от таких арендаторов?
С промыслом более-менее всё ясно и минимум необходимого прописан, но законы мертвы без контроля за их исполнением. Контролирует Средневолжское ТУ. 23 инспектора на всю Самарскую область. Да хоть триста законов напиши...
Водоёмы давно уже отдали на раздербан, деньги здесь крутятся немалые и практически все мимо государственной кассы. Какой же интересно ответственный товарищ выступит с инициативой и перекроет себе на карман этот денежный поток?
"Платная рыбалка" по Крайнему - это вообще апофеоз чиновничьего беспредела...
-
Пока должности занимают люди, для которых зарплата по должности составляет менее половины дохода, страна будет валиться и валиться в пропасть. Потому, что никакие как бы самые добрые побуждения не заставят РАБОТАТЬ и ОТВЕЧАТЬ за результаты ("Добрыми намерениями путь в ад выстлан").
Я не высвечивал имущественный ценз в предыдущем проекте, поскольку это и именно это вызвало бы непонимание в массах и спекулятивное охаивание проекта не по сути, а "за язык ухватимшись" (Крайняя спекуляция свежайший пример). Но этот принципиальный и конструктивный (единственно конструктивный!) принцип там присутствует во вполне достаточной, хотя и неявной форме. - СПЕЦИАЛИСТЫ, УВАЖАЕМЫЕ и достойные уважения специалисты в стране всё же ещё есть. И именно среди них, светлых голов и трудяг, нет обожравшихся (тем более, с огпу-шным прошлым, этим специфическим "опытом", - сформировавшим антинародное, неуважительное к народу мировоззрение).
Среди отвечающих общим критериям конкурса каждый пятый, - любой, да в команде из четырёх таких же по качествам людей, но специалистов в смежных направлениях, - уже способен принципиально изменить подход к проблеме организации и практики... На форумах обсуждается "как лучше, как правильно". Это, с одной стороны, - конструктивной, - бесполезно. То есть, небесполезно только для "самообразования" участников обсуждений, и только с этой, "другой" стороны, небессмысленно. Я хочу задать вопрос (наверно, риторический, извините): кто-то сомневается в том, что люди, буде положительно оценённые в процессе такого конкурса, не знают и не разделяют мнения участников обсуждений на форумах? Профессор, всю жизнь бившийся за спасение природы; трудяга-рыбак, пуд соли съевший на вахтах; инспектор, скрепя сердце терпевший предательство "генералов", но, сохранивши совесть, пытавшийся буквально грудью защищать свою малую родину; "наш" рыболов, вопреки бесправию, резавший сети... - неужели они будут отстаивать, ИСПОЛЬЗУЯ ПОЛНОМОЧИЯ, что-то иное, а не наши интересы, интересы народа, интересы потомков, "интересы" природы?.. интересы Родины?
Причём, за очень хорошую, - для них, - зарплату.
-
Давненько не заглядывал в данную ветку , а заглянув поначалу решил что ошибся не туда попал. Пригляделся - нет туда и название все то же ( Организация рыбаков Самарской области )
Учитывая что майские праздники давно прошли надеелся увидеть продвижение в вопросе создания общественной организации , но на сколько вижу - воз и ныне там.
Извиняюсь конечно но на сколько я в курсе организаторы митингов ( уважаемые лично мною люди ) имели настрой после первомайских праздников заняться продвижением данного вопроса.
Еще раз ивиняюсь я лично за язык их не тянул. Возможно планы изменились , каждый сам для себя решает чем занимается но мне кажется что без своей качественно организованной организации мы так и будем ширмой для властей и других липовых партий.
Можно организовывать еще сколь угодно митингов и присутствовать в качестве приглашенных на любых правительственных советах но все это без создания настоящей общественной организации рыбаков будет топтанием на месте.
-
Васильевич
что конкретно ( кроме заглянуть в ветку) делаешь сам ??
Организаторы проводят колоссальную работу, без моральной поддержки, как минимум, им очень тяжело !....Кроме гипотетических нравоучений, чем можешь помочь ?
-
Васильевич
что конкретно ( кроме заглянуть в ветку) делаешь сам ??
Организаторы проводят колоссальную работу, без моральной поддержки, как минимум, им очень тяжело !....Кроме гипотетических нравоучений, чем можешь помочь ?
Чем могу или не могу помочь я некоторым из них уже писал лично. Надеюсь сдесь отчитываться не обязательно. Если вы так же относитесь к организаторам митингов то можете уточнить в личной переписке у Петровича или Инженера . Никаких нравоучений в своей записи не вижу - есть всего лишь попытка уточнения данного вопроса.
-
Ну не хватает на все время, хоть убейся.
Получил вчера проект устава от москвичей. Отправил Иноходцу, сегодня будет на сайте. Обсуждайте, вносите поправки. До конца недели желательно дать ответ по уставу.
-
Получил вчера проект устава от москвичей. Отправил Иноходцу, сегодня будет на сайте. Обсуждайте, вносите поправки. До конца недели желательно дать ответ по уставу.
Прикрепляю полученный "У С Т А В МЕЖРЕГИОНАЛЬНОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ «Союз Рыболовов России»" к этому сообщению в формате Word.
Кроме того, Устав выложен на сайте Рыбак-рыбака (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cDovL3dpa2kucnliYWstcnliYWthLnJ1L2luZGV4LnBocC8lRDAlOUUlRDElODQlRDAlQjglRDElODYlRDAlQjglRDAlQjAlRDAlQkIlRDElOEMlRDAlQkQlRDElOEIlRDAlQjlfJUQwJUJGJUQxJTgwJUQwJUJFJUQwJUI1JUQwJUJBJUQxJTgyXyVEMCVBMyVEMSU4MSVEMSU4MiVEMCVCMCVEMCVCMiVEMCVCMA==)
-
Ну не хватает на все время, хоть убейся.
Получил вчера проект устава от москвичей. Отправил Иноходцу, сегодня будет на сайте. Обсуждайте, вносите поправки. До конца недели желательно дать ответ по уставу.
Нет Петрович убиваться ни в коем случае нельзя. Больше того мое мнение что каждый должен брать на себя столько сколько потянет гарантированно в противном случае это просто самоубийство- оно никому не нужно.
Проект устава от москвичей по всей видимости мы еще почитаем , ну а раз уж обсуждение устава как такового предполагается то для сравнительной конкурентности предлагаю ссылку где подобный черновик устава писал сам лично. http://my.mail.ru/community/samararibaci/3C2C904F9D1BC169.html (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cDovL215Lm1haWwucnUvY29tbXVuaXR5L3NhbWFyYXJpYmFjaS8zQzJDOTA0RjlEMUJDMTY5Lmh0bWw=) Возможно он по многим параметрам будет уступать московскому возможно не очень , но так сказать для сравнения всегда надо иметь не один вариант. Будет что сравнивать , принимать за основу и вносить поправки.
-
... Обсуждайте, вносите поправки. До конца недели желательно дать ответ по уставу.
Пару дней обсуждать, а потом ещё голосовать, утверждая поправки? Нереально.
По-моему, стоит в целом согласиться с уставом, и всё.
-
Пару дней обсуждать, а потом ещё голосовать, утверждая поправки? Нереально.
По-моему, стоит в целом согласиться с уставом, и всё.
Можно и не обсуждать , можно и не голосовать , можно и не вносить поправки только не думая и не видя реальность данной затеи будут ли вступать в такую организацию люди ?
-
Думать - по-любому!
А реальность затеи от нашего обсуждения не изменится.
Пожалуй надо просто обменяться мнениями об уставе новой организации. Не отклоняясь на внесения изменений. Согласны?
К изменениям в будущем всегда можно вернуться, если жизнь покажет их необходимость.
-
Все отлично, а кто решает куда и сколько необходимо потратить денег (взносы, доходы , пожертвования), кто принимает такие решения?
Пардон но об этом ни слова в уставе, или я не читал не внимательно?
-
Прошу прощения - ссылка моя по какой то причине не открывается. Выложу черновик устава на сайте если можно.
Общественная организация ЛиСР Самарской области является добровольным самоуправляемым общественным
объединением граждан созданным на основе общности интересов и убеждений .
Образованная по инициативе граждан Самарской области на всеобщем собрании и избравшая свой
коллегиальный постоянно действующий орган ( Совет Общественной организации ЛиСР Самарской области ) организация осуществляет свою деятельность на всей территории Российской Федерации в соответствии с Конституцией Российской Федерации, действующим законодательством Российской Федерации и настоящим Уставом.
Общественная организация ЛиСР Самарской области и ее постоянно действующий руководящий орган является юридическим лицом с момента ее государственной регистрации в соответствии с уставом .
Общественная организация имеет самостоятельный баланс. Денежные средства организации размещаются на счетах в кредитных организациях, зарегистрированных на территории Российской Федерации.
Полное наименование организации - ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ЛЮБИТЕЛЬСКОГО и СПОРТИВНОГО РЫБОЛОВСТВА Самарской области.
Общественная организация имеет свою эмблему .......необходимо решить.
Флаг организации ...........необходимо решить.
Основными целями общественной организации ЛиСР Самарской области являются.
1. Обеспечение прав и свобод рыболовов спортсменов и любителей в Самарской области и за ее пределами.
2.Создание и развитие эффективной законодательной базы в области любительского и спортивного
рыболовства путем сотрудничества с законодательной властью страны и области.
3. Материальная и юридическая поддержка членов общественной организации ЛиСР Самарской области.
4. Участие в выборах органов государственной власти и местного самоуправления.
5.Выражение мнения членов общественной организации ЛиСР Самарской области по любым вопросам общественной жизни, доведение его до сведения широкой общественности, органов государственной власти и органов местного самоуправления.
6.. Содействие организации и проведению экологических экспертиз и общественных слушаний .
7.. Распространение информации о деятельности общественной организации ЛиСР Самарской области пропаганда ее взглядов, целей и задач, разъяснение гражданам позиции организации.
8.. Привлечение сторонников общественной организации ЛиСР и обеспечение возможности их участия в деятельности объединения..
9. Развитие собственной материально-технической и финансовой базы.
10 . Установление и поддержка межрегиональных связей с другими общественными объединениями ,клубами ,партиями и союзами .
Принцип деятельности ООЛиСР Самарской области.
Деятельность общественной организации ЛиСР Самарской области основывается на принципах добровольности, равноправия, самоуправления, законности и гласности,уважения прав и свобод человека и гражданина, гарантированных Конституцией Российской Федерации. Общественная организация свободна в определении своей внутренней структуры, целей, форм и методов деятельности, за исключением ограничений, установленных Федеральным законом.
Общественная организация ЛиСР Самарской области действует на основе принципа демократического централизма, общности интересов и убеждений , а так же товарищеской взаимопомощи что означает
- выборность всех органов организации исключительно снизу вверх.
- регулярную периодическую отчётность выборных органов и работающих в них членов в порядке, предусмотренном настоящим Уставом
- коллегиальность и полную гласность в работе всех структурных подразделений и выборных органов .
- личную ответственность каждого члена организации за выполнение своих обязанностей и общественных поручений.
- полную свободу собственного мнения членами общественной организации..
- самостоятельность структурных подразделений в решении вопросов своей внутренней жизни и деятельности
- товарищескую дисциплину, предусматривающую соблюдение всеми структурными подразделениями, их органами и каждым членом организации принятых совместно решений
- гарантированное право меньшинства на изложение своих взглядов, учёт этих взглядов стуктурными оргонами при выработке решений
- обязательность выполнения общих решений нижестоящих органов или всеобщего собрания для вышестоящих структурных подразделений в том числе и советом общественной организации вместе с секретарем совета общественной организации.
- абсолютную прозрачность всех финансовых и юридических операций секретаря совета общественной организации, самого совета общественной организации и всех структурных подразделений.
Членство в ООЛиСР Самарской области .
1. Членство в общественной организации является добровольным и индивидуальным.
2. Членами общественной организации могут быть граждане Российской Федерации, достигшие 18-летнего возраста, признающие Устав и программные документы общественной организации , разделяющие ее цели и регулярно уплачивающие членские взносы не менее 100 руб в месяц.
3. Членство в общественной организации не может быть ограничено по признакам профессиональной, социальной, расовой, национальной или религиозной принадлежности, а также в зависимости от пола, происхождения, имущественного положения, места жительства.
4. .Вступающий в члены общественной организации гражданин представляет личное письменное заявление и рекомендации двух членов О.О. несущих материальную ответственность за рекомендуемого в случае исключения его за злостное нарушение деятельности в рядах О.О. в виде штрафа в размере трех месячного членского взноса.
Вопрос о приёме в О.О. решается общим собранием первичного отделения, расположенного на территории субъекта Российской Федерации, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает и отправкой протокола общего собрания члену совета общественной организации ответственного за статистический и юридический учет членов О.О.
Гражданин считается принятым в О.О. с момента утверждения решения о его приёме в О.О. членом совета О.О.ответственного за статистический и юридический учет членов О.О.
Членство в О.О. удостоверяется членским билетом единого образца, утверждённого советом общественной организации.
Права и обязанности членов ООЛиСР Самарской области.
.Все члены ООЛиСР Самарской области обладают равными правами .
- свободно выражать своё мнение, обсуждать любые вопросы деятельности О.О.
- участвовать в выработке решений О.О.
- избирать и быть избранным в любые органы О.О.
- пользоваться защитой и поддержкой О.О.
- получать поощрения за свою работу в О.О.
- регулярно получать информацию о деятельности О.О. её структурных подразделений и выборных органов и давать оценку их работе;
- обращаться с заявлениями и предложениями в любой орган О.О.
- поддерживать О.О. материальными средствами путём внесения членского взноса и перечисления пожертвований
- беспрепятственно выходить из О.О.
.Члены ООЛиср Самарской области несут равные обязанности
- добиваться достижения программных целей О.О.
- соблюдать Устав О.О.
- пропагандировать идеи О.О., способствовать укреплению авторитета О.О. и росту её влияния на жизнь общества;
- беречь репутацию О.О., не допускать действий, которые могут нанести ущерб О.О.
- регулярно уплачивать членские взносы
В качестве морального и материального поощрения членов О.О. могут применяться благодарность, ценные подарки , а также денежные премии.
Решения о поощрении могут быть приняты общим собранием совета О.О. и считается принятым при голосовании за двумя третями голосов.
.За невыполнение членом О.О одного или нескольких поручений , предусмотренных Уставом О.О. на него, в зависимости от характера содеянного и степени вины, могут быть наложены следующие взыскания: предупреждение, выговор, строгий выговор.
Крайней мерой наказания для члена О.О. является исключение из О.О.
Решение об исключении из О.О. может быть принято общим собранием первичного отделения при утверждении его советом О.О.
Структура ООЛиСР Самарской области.
.В структуру ООЛиСР входят первичные отделения, совет ООЛиСР и структурные подразделения ( выполняющие узконаправленные поручения )
Первичные отделения О.О создаются и действуют по территориальному признаку и состоят из десяти членов О.О.
.Высшим руководящим органом первичного отделения является общее собрание всех членов О.О. отделения состоящих на учёте в данном первичном отделении.
Общее собрание созывается как правило, не реже одного раза в год на котором ежегодно путем тайного голосования выбирается один представитель от первичного отделения на ежегодное всеобщее собрание членов О.О. которое выбирает постоянно действующий совет общ. организации. Выбранный представитель первичного отделения поддерживает постоянную связь с членами совета О.О. и ведет координацию деятельности первичного отделения в течении года.
Общее собрание первичного отделения считается правомочным, если на нём присутствует не менее двух третей состоящих на учёте в соответствующем первичном отделении.
Внеочередное общее собрание созывается при неординарных или экстренных ситуациях.
По личному заявлению члена О.О. в совет ООЛиСР Самарской области он может быть переведен в другое первичное отделение.
Основаниями для признания прекращения членства являются:
Письменное или публичное устное заявление члена О.О. о выходе из ООЛиСР Самарской области.
Совершения членом О.О. деяний, противоречащих интересам О.О. и наносящих ей политический или финансовый ущерб .
Другие случаи необходимо продумать.
Совет ООЛиСР избирается на ежегодном собрании представителей первичных отделений и членов первичных отделений путем тайного голосования на основе конкурентного выдвижения кандидатов в количестве вдвое превышающем состав совета. Выдвижение производится по одному представителю от одного первичного отделения . После избрания совет на своем первом заседании тайным голосованием путем голосования без выдвижения кандидата избирает секретаря совета который ведет контроль и взаимодействие с бугалтером и юристом О.О. Другие члены совета так же принимают на себя общественную нагрузку по выполнению различных направлений деятельности О.О.
.Высшим руководящим органом ООЛиСР Самарской области является Конференция или общее ежегодное собрание на котором кроме переизбрания совета ООЛиСР Самарской области выносятся на тайное голосование различные важные вопросы работы ООЛиСР Самарской области. Решение считается принятым при голосовании за двух третей собрания.
Все голосования по всем вопросам деятельности ООЛиСР Самарской области в целях исключения конфликтных ситуаций и натянутости отношений между членами О.О. производятся исключительно на тайной основе при обязательной конкурентной составляющей.
Исключительная компетенция общего собрания членов ООЛиСР Самарской области.
. Принимает Устав ООЛиСР Самарской области вносит в него l
-
Что-то у меня сложилось впечатление, что УСТАВ московский имеет сильный перекос в сторону коммерции и почти не затрагивает главную задачу - спасение рек. Выглядит так, что организация будет действовать не столько в интересах рыбаков, сколько в интересах организаторов рыбалки - от владельцев баз до рыболовных магазинов и журналов.
Убедите меня, что я ошибаюсь, пожалуйста!
Поскольку организация нужна именно всероссийская, и голова у нее, к сожалению, может находиться лишь в мскве. А как в мскве насчет гнилых голов, всем хорошо известно. Не есть ли этот устав предложенный признак того, что голова гнилая изначально?
PS. Не думаю, что владельцы баз, магазинов и журналов не заинтересованы в том, чтобы сохранить возможность рыбалки. Но вот смущает необходимость платить членские взносы лишь за то, что кто-то где-то сможет кого-то обслуживать, пусть и на льготных условиях. Я бы хотел платить за то, чтобы кто-то заботился, чтобы рыбу не травили, чтобы реки не фильтровали сетями и тралами, чтобы рыбнадзор следил за мной, рыбколхозом, ГЭС-ами и спиртзаводом - причем следил не в целях личного обогащения, а чтоб рыба была.
Ну вот будь в целях организации прописано "чтоб рыба была, разная и много" - а в задачах написано, что для этого организация делать намерена - на остальное вполне готов закрыть глаза. Но не увидел этого там...
Переубедите, плз...
-
Убедите меня, что я ошибаюсь, пожалуйста!
Это не возможно ;)! Потому, что ты не ошибаешься. Москвичи по жизни живут организацией всяческих союзов, федераций, обществ и т.п. благодаря которым и кормятся со всей страны. Им вообще пофиг чем заниматься, вот организуют такой союз группа единомышленников и через малое время выбьют финансирование, приобретут помещения и коридоры заполнит всякий родственный сброд который будет ходить королем и поплевывать на рядовых членов осознавая свою великую важность в деле сохранения рыболовных богатств ;D Самара всегда была сама по себе от Москвы (за что и нелюбима) и в этот раз не прогнется, хотя вроде задумка хорошая
-
Тогда все плохо. Без единой организации нет возможности хоть как-то влиять на законодательство и правящую верхушку. Даже и с единой организации шансы довольно призрачны... А уж с группой "самарских экстремистов от рыбалки" власть легко разберется. Если захочет обратить на нее внимание.
-
генеральным секретарем партии Самарских рыболаев назначить администратора сайта Самарафишинг, в президиум всех модераторов сайта Самарафишинг ибо они есть честь и совесть и иногда ум ;).
Мужики, не кажется, что слишком много политики на сайте стало? Где начинается политика-заканчивается рыбалка.
-
Тогда все плохо
А по мне так ничего плохого, никудышная идея на мой взгляд, какая-то новая кормушка ;D
Мужики, не кажется, что слишком много политики на сайте стало? Где начинается политика-заканчивается рыбалка.
Не кажется! А так и есть. Ужас. ;D А ты, Петр, какого фига подогреваешь эту тему ;)?
-
Тогда все плохо. Без единой организации нет возможности хоть как-то влиять на законодательство и правящую верхушку. Даже и с единой организации шансы довольно призрачны... А уж с группой "самарских экстремистов от рыбалки" власть легко разберется. Если захочет обратить на нее внимание.
Организуем "Союз рыболовов среднего Поволжья" и вступаем в "Союз рыболовов России" . Если нам по пути ,идем вместе. Если наши цели и задачи расходятся,расходимся. И дальше действуем по обстакановке.
-
Ну, возразить нечего, 'есть Москва, а есть Россия'.
Значит всё-таки своя организация? Самарская, Средневолжская, или какая?
-
Мне тоже кажется должна быть своя "Средневолжская" вместе с Татарстаном !!!И со своим расч. счетом,нечего москвичей кормить!!! А входить в Московскую или нет надо думать.
-
Организуем "Союз рыболовов среднего Поволжья" и вступаем в "Союз рыболовов России" . Если нам по пути ,идем вместе. Если наши цели и задачи расходятся,расходимся. И дальше действуем по обстакановке.
И везде платим членские взносы?
Может дешевле купить лицензию годовую у арендатора РПУ?
-
Мохновщина какая то. Если не устраивает расходимся,а продолжить работу до нужного результата даже мысли такой не допускаем?
Имелось в виду, что расходимся с москвичами, а не то, что наша организация расходится.
-
В единстве наша сила!
Согласен. И участвую по мере возможности.
-
Да понятно,сначала с москвичами,потом друг с другом. Вы напоминаете слёт пиратов,которые избирали себе короля,в 3-ей части пиратов карибского моря,каждый голосовал только за себя.
Каждый из вас считает себя конечной инстанцией,не допуская даже мысли о компромиссе. С таким настроен далеко не уедешь. И поймите головами своими: В единстве наша сила!
Никакого слета пиратов у нас нет. В московском уставе присутствует много коммерции а устав отдаленно смахивает на устав КПСС. Поэтому и планируется создание своей организации, а скорее всего обьединения. Для начала. Организация на какие то средства должна существовать. Но. Мы категорически против каких то вступительных и ежегодных взносов . Только добровольные пожертвования. И непонятно пока будут они или нет, и в каком обьеме. Хватит ли их хотя бы на содержание бухгалтера. Не говоря о аренде помещения и прочих расходах. Не хочется с наскока что то создавать, чтобы потом все похерить. Мы работаем.
-
Никакого слета пиратов у нас нет. В московском уставе присутствует много коммерции а устав отдаленно смахивает на устав КПСС. Поэтому и планируется создание своей организации, а скорее всего обьединения. Для начала. Организация на какие то средства должна существовать. Но. Мы категорически против каких то вступительных и ежегодных взносов . Только добровольные пожертвования. И непонятно пока будут они или нет, и в каком обьеме. Хватит ли их хотя бы на содержание бухгалтера. Не говоря о аренде помещения и прочих расходах. Не хочется с наскока что то создавать, чтобы потом все похерить. Мы работаем.
Петрович, при всем моем уважении к тебе (если после последнего телефонного разговора еще можно на "ты") прежде чем вывешивать такие документы ну хоть подредактировали бы и для сравнения дали бы ссылку на московский.
Просто сейчас все выглядит так, что нужно как можно бысрее ну хоть что-то для реализации светлых идей в том числе и фиш-карточек.
П.с.
Выразил сугубо личное мнение.
-
Без денег вы будете общество или организацией попрошаек. Взносы не точно нужны,они необходимы. Не имея фин.подпитки вы намного быстрее всё похерете. Уплатив взнос 100-300 рублей в месяц,присутствующие здесь не обеднеют. Для особопотеющих за свои взносы прописать в уставе о предоставлении отчетности ежеквартально и ввести лимит ответственности,превышение которого разрешено только с одобрения вышестоящего органа. А в течении отчётного периода если кто будет соваться с требованием отчетов просто слать,и слать подальше.
Самое главно сделать этот сайт строго для "членов" общества дабы изкоренить троление(инакомыслие).
-
Это не возможно ;)! Потому, что ты не ошибаешься. Москвичи по жизни живут организацией всяческих союзов, федераций, обществ и т.п. благодаря которым и кормятся со всей страны. Им вообще пофиг чем заниматься, вот организуют такой союз группа единомышленников и через малое время выбьют финансирование, приобретут помещения и коридоры заполнит всякий родственный сброд который будет ходить королем и поплевывать на рядовых членов осознавая свою великую важность в деле сохранения рыболовных богатств ;D Самара всегда была сама по себе от Москвы (за что и нелюбима) и в этот раз не прогнется, хотя вроде задумка хорошая
[/quote]
:+_ :+_
-
Мне тоже кажется должна быть своя "Средневолжская" вместе с Татарстаном !!!И со своим расч. счетом,нечего москвичей кормить!!! А входить в Московскую или нет надо думать.
Мне тоже кажется так, только обязательно надо все Поволжье включить, и АО подключить, основное место кормежки РПУшников и чинуш от крайнего. А у нас создают организацию, все документы уже в минюсте на регистрации уже с 18-го апреля, вот почитайте
http://thefishing.ru/forum/index.php?s=&showtopic=4172&view=findpost&p=52359 (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cDovL3RoZWZpc2hpbmcucnUvZm9ydW0vaW5kZXgucGhwP3M9JmFtcDtzaG93dG9waWM9NDE3MiZhbXA7dmlldz1maW5kcG9zdCZhbXA7cD01MjM1OQ==)
-
Мне тоже думается, что неплохо было бы с Татарастаном объединится. А вот от взносов, наверное отказаться не получится.
-
Мне тоже думается, что неплохо было бы с Татарастаном объединится. А вот от взносов, наверное отказаться не получится.
Без взносов не обойтись, согласен, хотя бы на листовки, информационные бюллетени, представительство... Речь не идет в том масштабе, как в Уставе от москвичей, там и коммерцию они заложили, офисы и прочее, но на пустом месте тоже не есть хорошо вертеться. Практически все не против внести посильную материальную помощь у нас, что и делается уже.
-
Взносы однозначно нужны хотя-бы для планирования расходов,но и отчет по ним должен быть прозрачным,чтобы все видели "что,куда,почём" !!!
-
Взносы однозначно нужны хотя-бы для планирования расходов,но и отчет по ним должен быть прозрачным,чтобы все видели "что,куда,почём" !!!
Полностью согласен с тем что минимальные взносы необходимы при абсолютной прозрачности расходов. Доверие членов организации при прозрачности расходования будет расти.
А организацию мне кажется надо сперва создать Самарскую. Отладить все процедуры ее работы на отлично а уж затем начинать думать с кем и на каких принцыпах объеденяться или нет.
-
Кроме Самарфишинга :) есть ещё один приличный и разумный ресурс: ФСК. Кто ищет мысли, а не "сенсации", рекомендую. Например, в http://www.fondsk.ru/news/2011/06/04/novyj-kurs.html (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5mb25kc2sucnUvbmV3cy8yMDExLzA2LzA0L25vdnlqLWt1cnMuaHRtbA==) фраза:
"Инициатором и руководителем такого мегапроекта может быть только государство. Частный бизнес подключится по мере создания новых «центров роста»", - на обобщённом уровне раскрывает именно корни конфликта рыболовов с ОПГ "Росрыболовство".
-
...В список музоформления мероприятий (см. здесь стр.9), наверно, и "Комбайнёры" Растеряева (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy55b3V0dWJlLmNvbS93YXRjaD92PWsyWEhsaHNWQWpZJmFtcDtOUj0x) можно включить.
Как напоминание и нам самим, и им, кто на самом деле есть русские люди; были, есть и будут. И кто здесь - гнидолюмпены, временщики поганые.
"Oksanka840" пишет: "Народ, вот скажите мне, сколько мы еще будем быдлом? Нашу страну разрушили, разворовапи и молчим. Молчим... Почему? Нас миллионы, их тысячи, вы понимаете о чем я?". - Дай Бог тебе, Оксанка, такого парня, и чтоб вы умножили наше главное богатство.
-
Сегодня по радио"Мегаполис" сообщили, что в Самаре создается Организация рыбаков. И, вроде, как будут делегировать в депутаты представителей(какой Думы, не расслышал). Вообщем ждем инфы от Инженера(там ссылались на него).
-
«Самарское обозрение» 20 июня 2011 года, № 38, с. 2, 3
Для тех кто не выписывает - http://www.63media.ru/press/20.06.2011/148974/ (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy42M21lZGlhLnJ1L3ByZXNzLzIwLjA2LjIwMTEvMTQ4OTc0Lw==)
"Перепугав чиновников акциями против платной рыбалки, рыбаки приступили к созданию собственной общественной организации и готовятся выдвинуть своих кандидатов в депутаты......."
-
На сколько я уяснил из статьи («20 июня мы подадим документы в Министерство юстиции РФ на регистрацию новой организации. Это будет именно общественная организация для защиты прав рыбаков и участия в общественных и политических мероприятиях», - пояснил «СО» лидер движения «Самара Фишинг» Сергей Карпов.) буквально вчера,сегодня,завтра уже подаются документы на регистрацию общественной организации .
А на сайте до сих пор нет описания что это будет за организация ,какова ее структура ,каковы принципы работы, что за устав подается для регистрации и прочие детали от которых зависит то ли это будет очередной клон нынешних липовых партий с такой же не дееспособной вертикалью то ли это станет действительно работоспособная структура института гражданского общества.
Если это будет общество с ограниченной ответственностью нескольких его членов то не плохо бы так и написать ( ребята мы создаем организацию под таких то и таких то лидеров - и если вы им доверяете сегодня и уверены что будете им доверять в решении любых вопросов ВСЕГДА то добро пожаловать в наши ряды )
А если создаваемая организация предполагается как организация защищающая интересы всех ее членов а не отдельной группы лидеров то я думаю не плохо было бы проинформировать народ о структуре организации , принципах ее работы , уставе и так далее . Так как на сколько я понимаю обсуждение данных вопросов не предполагается.
Ну и соответственно от этого впрямую зависит численность и поддержка или нет будующей организации простыми рыбаками и просто населением.
-
Сергей Васильевич,
Есть стратегия и есть тактика.
Стратегия *сегодняшней ситуации* обсуждена достаточно. Вы, думаю, не сомневаетесь в построении товарищами тактики в соответствии с этой стратегией? (Я - не сомневаюсь).
Будут изменения ситуации, будут и корректировки стратегии. Естественно, с широким обсуждением.
Тактику можно и целесообразно "хуралом" не обсуждать, по целому ряду причин и нюансов. И самая очевидная, первая: "если сороконожка задумается, как переставлять ножки, она с места не сдвинется". То есть, думать (в смысле, широко обуждать), - когда, куда, как быстро, зачем и т.д. идти, - надо. Но не - как ножки переставлять.
Заодно уж: не только "вертикаль", но и *дисциплина* есть обязательное условие успешности движения. Имею в виду, сознательная, осмысленная. Несмотря на то, что добровольная. А точнее, даже наоборот: настоящая, действенная, - поскольку сознательная, осмысленная, ДОБРОвольная.
-
В стратегиях , тактиках , корректировках ,дисциплинах и тому подобных военных терминах я честно скажу не силен - человек миролюбивый . А спрашивал я про общественную организацию и так как по своей натуре привык сначала думать своей головой и взвесив все нюансы принимать решение (возможно кто то привык поступать по другому - его личное право ) то хотелось бы иметь представление о будущей организации.
Если Владимир из Казани относится к числу учредителей или лидеров будущей организации то готов выслушать от него какие то пояснения по поводу структуры , принципов работы , устава и прочих нюансах организации.
По поводу сороконожки так же никаких пояснений дать не смогу так как отношу себя к другому виду флоры и фауны .А вот о дисциплине в предполагаемой организации мне кажется дискуссировать рановато - в ней пока не только устав не прописан но и членов нет.
Пока движение рыбаков было в самой начальной стадии и вопрос стоял лаконично просто ( выходить или нет на митинг протеста ) было все ясно - если ты против выходишь если нет не выходишь. Далее движение или прекращает свое существование ( так как одними митингами ничего не построишь ) или продолжает расти а значит создает свою собственную организацию. В таком случае необходима крапотливейшая работа по созданию таковой и совершенствованию ее работы и тут шашкомоханием ничего не построишь. В противном случае когда из за собственных просчетов окажется что народ не захочет быть членами такой организации ненадо винить всех и вся в том что у них хромает дисциплина.
Продолжаю надеяться на пояснения принципов работы со стороны учредителей или лидеров движения или отказ в пояснениях в зависимости от их желания.
-
Пару лет назад тема активно обсуждалась на форуме. В результате все заболталось и убилось ап стену. Поэтому никаких обсуждений пока не будет. Будет регистрация организации,будет и устав и и цели озвучены. Пока что извините обсуждать нечего.
-
В минюсте уже лежат документы на регистрацию Общественной организации рыболовов. То лежат, то возвращаются (уже несколько раз)... Запятая не там, статус не тот, и т.д. и каждый раз внося изменения, человек отстегивает кровные... И конца этому процессу не видно...
-
Пару лет назад тема активно обсуждалась на форуме. В результате все заболталось и убилось ап стену. Поэтому никаких обсуждений пока не будет. Будет регистрация организации,будет и устав и и цели озвучены. Пока что извините обсуждать нечего.
Коротко , ясно и понятно.
-
Рыболовы-сила!
-
http://www.balansir.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2469&Itemid=31&mosmsg=%D1%EF%E0%F1%E8%E1%EE+%E7%E0+%C2%E0%F8%E5+%F3%F7%E0%F1%F2%E8%E5+%E2+%E3%EE%EB%EE%F1%EE%E2%E0%ED%E8%E8%21
-
Свершилось! Сегодня,в 11ч 25м, поданы документы ,на регистрацию Региональной Общественной Организации "Рыболовы Самарской Области" Ждем регистрации, или отказа, через месяц.
-
Ну вот,в трех строках уместились основные програмные тезисы.Как здесь уже говорилось "коротко,
ясно,понятно".
-
Ну вот,в трех строках уместились основные програмные тезисы.Как здесь уже говорилось "коротко,
ясно,понятно".
Общественная организация регистрируется не по программным тезисам, а по стандартному, в большинстве случаев, уставу. Зарегистрировать и наполнить смыслом и содержанием деятельность организации - это немного разные вещи.
-
Вы не открыли Америку.И с вашим посылом спорить врядли кто будет.А вот в чем потаенная или какая то другая смысловая нагрузка вашего послания?
-
Вы не открыли Америку.И с вашим посылом спорить врядли кто будет.А вот в чем потаенная или какая то другая смысловая нагрузка вашего послания?
Да это я сам с собой, коли уж мы на "вы".
-
Честно,не помню,встречались или нет.На ты я обращаюсь к людям знакомымыми очно.Ну еще в редких некоторых случаях.В принципе "ты","вы", без разницы.
Очень возможно,что мне будет порученно озвучивать официальную позицию организации.
При написании сообщений на данном ресурсе я буду всегда четко разграничивать свою точку зрения и позицию организации.Это вовсе не значит,что мое кредо идет в разрез с линией организации рыболовов.Но как рыболов и человек оставляю за собой право высказываться резко в адрес контрагентов.Да минует меня гнев мадераторов.
-
Свершилось! Сегодня,в 11ч 25м, поданы документы ,на регистрацию Региональной Общественной Организации "Рыболовы Самарской Области" Ждем регистрации, или отказа, через месяц.
Честно говоря, хоть я и только всего лишь начинающий рыболов, но я искренне рад, что хоть какие-то продвижения наклевываются в этой области. Респект, Вам, мужики! Не знаю, смогу ли хоть чем-то помочь, но хотелось бы...
-
Честно говоря, хоть я и только всего лишь начинающий рыболов, но я искренне рад, что хоть какие-то продвижения наклевываются в этой области. Респект, Вам, мужики! Не знаю, смогу ли хоть чем-то помочь, но хотелось бы...
Главное,что у вас есть желание помогать.Организация будет набираться сил матереть и помогать ВСЕМ НАМ.В программу заложено защищать права рыболовов не только на водоеме.
Каждый рыболов это гражданин,потребитель и т.д.Смекаете!?
-
ГЛАВНОЕ ЖЕЛАНИЕ!!!А ПОТОМ И В ДУМУ И ПРЕЗИДЕНТ БУДЕТ КТО ТО ИЗ НАШИХ ;D
-
Т- сс,товарищи,не забываем о конспирации. :D :D
-
...В программу заложено защищать права рыболовов не только на водоеме. Каждый рыболов это гражданин, потребитель и т.д. Смекаете!?
"В Киеве пьяные мажоры на водном скутере насмерть сбили двух человек"... "В Татарстане водитель водного скутера покалечил отдыхающую и скрылся... Полицейские сразу «оцепили» территорию. И запретили любопытным снимать все происходящее на мобильники"...
Это что, война? Гражданскую войну начали мажоры против народа?
В Казани, на Казанке, в близости берегов, - пляжей, просто мест отдыха, в том числе с ужением рыбы, - и под мостами эти выродки на катерах и скутерах проносятся на полной скорости, как правило, с воем "музыки" и собственным пьяным ором. И всё это - в зоне прямой видимости из окон и "президентского дворца", и ГИМС.
Насколько мне известно, в таких местах всех ЦИВИЛИЗОВАННЫХ стран и населённых пунктов скорость движения маломерных судов ограничена до 4-10 км/ч (обычно 5 км/ч).
Я хочу этой заметкой заявить: когда в Казани будут жертвы наездов, столкновений (а они, увы, несомненно будут), главным виновником будет начальник ГИМС... Писать ему не буду (он что ли сам не видит, не знает, что ВСЕ маломерные суда здесь нарушают скоростной режим в 4-8 раз превышения? что это сотни-тысячи нарушений в день, действительно смертельно опасных, при том, что ничем не оправданных, кроме пьяного куража выродков?), а ссылку на эту заметку, при случае, прокурору сообщу... Не сейчас, так по происшествии.
-
Сегодня в обзоре новостей прочитал следующее:
"«САМАРСКОЕ ОБОЗРЕНИЕ»
28 июля 2011 года
Рыбакам нашли места в ЛДПР
Самарские либерал-демократы начали формировать субрегиональные списки ЛДПР включит лидеров движения «Самара Фишинг» Сергея Карпова и Алексея Власова в свои субрегиональные списки. Один из активистов - Сергей Карпов - может пойти по Октябрьскому округу, который эксперты считают проигрышным для рыбаков, но выгодным для поддержки депутата-одномандатника от этой территории Михаила Матвеева.
В списки по округам ЛДПР планирует включить достаточно известные в Самаре персоны. Например, телеведущего Дениса Сарова, который может пойти на выборы по Промышленному, Кировскому или Безымянскому избирательному округу. Также ведутся переговоры с бывшим депутатом Самарской городской думы Ларисой Шкондиной, фермером Ренатом Ягудиным и бизнесменом Алексеем Иль-мухиным, который в 2010 году баллотировался в мэры города Похвистнево. «В ходе октябрьской выборной кампании Иль-мухин набрал 40% голосов, и * мы возлагаем на него большие надежды», - сообщили «СО» в пресс-службе регионального отделения ЛДПР. Здесь утверждают, что готовы выдвинуть «очень сильного кандидата» и по Чапаевскому округу. Но «пока его имя предпочитаем не афишировать», заявили в ЛДПР. По Тольяттинскому и Жигулевскому округам партия планирует выдвинуть своих координаторов по этим территориям - Евгения Недошивина и Алексея Молянова соответственно. Правда, не все потенциальные участники знают о том, что партия готовит их к декабрьским выборам. Так, Людмила Шкондина сообщила «СО», что для нее подобные планы ЛДПР являются новостью. «Хоть я и являюсь членом партии, но в ближайшие годы не намерена принимать участие в выборах, поскольку нахожусь в декретном отпуске и занимаюсь ребенком», - заявила Шкондина.
«Фишкой» кампании либерал-демократов может стать участие в выборах активистов рыбацкого движения. По информации координатора регионального отделения ЛДПР Михаила Дегтярева, в губернскую думу от ЛДПР будет выдвигаться лидер движения «Самара-Фишинг» Сергей Карпов, с которым в настоящее время ведутся переговоры. Сам Карпов не сомневается в том, что примет участие в выборах по спискам либерал-демократов. «Я пойду по Октябрьскому избирательному округу. Также на выборы от ЛДПР пойдет и мой соратник по движению «Самара-Фишинг» Алексей Власов. Однако мы пока не определились с его округом», - сообщил «СО» Карпов.
Политологи считают Карпова и Власова сильными кандидатами, однако называют неудачным выбор территории, от которой они могут идти. «Рыбаки, безусловно, - мощная общественная сила, однако Октябрьский округ не для них. Там на весь округ наберется немного рыбаков - большинство жителей района предпочитают приобретать рыбу в супермаркетах и ресторанах», - считает политолог Лев Павлючков. В то же время он предположил, что «тут решается другая задача -рыбаки, работающие в этом округе, поддержат своего соратника по митингам Михаила Матвеева, который идет в думу как одномандатник. Рыбаки сделают Матвееву хорошую PR-кампанию, а сами по себе они там потерпят стопроцентное фиаско».
ЛЕВ ПАВЛЮЧКОВ,Политолог
Тут решается другая задача - рыбаки, работающие в этом округе, поддержат своего соратника по митингам Михаила Матвеева, который идет в думу как одномандатник. Рыбаки сделают Матвееву хорошую PR-кампанию, а сами по себе они там потерпят стопроцентное фиаско.
ИРИНА ОПАРИНА"
Хотелось бы почитать комментарии из первых рук. Может чего наши журналисты понапридумывали?
-
Предложение вступить в партию :) и выдвинуться поступило уже давно. Решительного "нет" сказано не было, так же, как и решительного "да". Если наши парни захотят попробовать, то почему бы и нет, хотя лично я считаю это пустой тратой времени и сил :P. Ещё обратите внимание на то, что сделан акцент на Октябрьский р-он, там рулит Матвеев, зачод ему :+_, а ЛДПР и Матвеев - это не муж и жена, а четыре совершенно разных чилавега ;) Но это их политические игры, а у нас задача всё-таки другая. Как минимум, у нас будут какие-никакие эфиры и прочие предвыборные движняки, где мы сможем озвучить свою позицию и при помощи доступных нам СМИ доводить до нашего народонаселения, то что Путин, всё-таки, ничего не отменил.
Если кого-то интересует личное мнение по поводу происходящего каждого из " кандидатов", звоните им на сотовый.
P.S. Ещё раз освежу темку... В начале осени планируем провести всероссийский, но скорее всего это будет чисто волжский пикет протеста против той шняги, которую в очередной раз нам подсунуло Росрыболовство. Ждём орг. инфы из Казани и надеемся на вашу поддержку.
В том, что на митинги надо ходить ;), даже я убедился ;D [smile=klass]
-
Хотелось бы почитать комментарии из первых рук. Может чего наши журналисты понапридумывали?
Нет,ну я всё понимаю,но не от самой же проститутско-люмпенпролетариарской партии,Сергей Петрович,не разочаровывай!
-
техник ;D, не вноси смуту ;D ;D, говорю же, если что-то непонятно, звони лично.
-
Возможно я что то где то пропустил или просто не в курсе но лично я не слышал про предложение рыболовному сообществу Самары вступить в ту или иную партию . Выйти всем на митинги протеста - да были . Мысли о желании создать собственную общественную организацию ( правда почему то вопреки всему разумному без самостоятельного финансирования в виде небольших членских взносов ) - так же помню . А вот предложения вступить в партию - извените не помню . И рас уж возник такой конкретный вопрос то моя точка зрения категорическое нет - так как мое глубокое убеждение что все перечисленные партии это тоже едро только вид сбоку созданные и выполняющие единственную задачу театрально разыгрывать перед населением оппозицию и заботу о населении . Только народ то не дурак и как видите поддержкой существенной у населения они не пользуются. И если наши парни вместо создания и совершенствования работы рыболовной общественной организации и прикладывания усилий по ее укреплению займутся братанием или заигрыванием с данными партиями то в скором времени и их ждет такая же степень поддержки рыбаков . А на счет того что это надо делать ради минутного доступа к СМИ чтобы доводить до нашего народонаселения прописные истины - не надо население считать глупым оно и без сми сталкивается ежечасно с издевательством над нами различными путиноидами . И уж если наши парни реально хотят чтобы численность народонаселения поддерживающих волжский пикет протеста против той шняги, которую в очередной раз нам подсунуло Росрыболовство необходимо все усилия тратить на собственную общественную организацию и ее популяризацию . Иначе как в той сказке про разбитое карыто. Как говорят на рыболовном слэнге - ИМХО . Извиняюсь если кого ненароком не правильно понял .
-
Васильевич, пропустил и поэтому не надо писать столько многабукафф.
Ни в какую партию и тем более фронт :D :D, организация вступать не будет, ничего не изменилось с весны, за исключением того, что ЛДПР предложила стать кандидатами в депутаты нашим активистам, но это уже озвучивалось. А сейчас, т.к. рыбаки руллез, про нас ещё не забыли, и мы, типа, сила, то на каждом углу об этом будут трещать.
Успокойся ты лично и все те кто пропустили тоже могут особо не волноваться.
И ещё, такого вот рода сообщения абсолютно не популяризируют организацию, которой ещё нет, т.к. многие пропустили ещё больше, инфы на форум поступает крайне мало, т.к. писАть пока особо не о чем.
-
Ну и чудненько - успокоился ! sm:5
-
Ну и так, к слову... На Первомайской демонстрации было всего 900 человек. Вместе с рыболовами.
Не читайте советских газет...
-
Не читайте советских газет...
+100500 [smile=klass] прости...те меня, ...тутки они все продажные
-
Попробую озвучить свою позицию. Если мы продолжаем бороться с платной рыбалкой,то нам нужен доступ к СМИ, гласность, нам в отличии от них не надо врать и что то придумывать. Два месяца бесплатного доступа предвыборного к СМИ за счет ЛДПР очень хорошо. Никто никого ни в какую партию не тянет. Мы кстати в ЛДПР тоже вступать не собираемся. Это одно из условий нашего участия в выборах по спискам ЛДПР. Есть ли шансы на победу? Я думаю ни малейшего.
Новый проект закона который готовится к принятию гораздо хуже того, против которого мы митинговали, так что мы сейчас в гораздо худшем положении чем перед митингами. Нас заболтали, ажиотаж сбили.
Пусть будет ЛДПР, КПРФ, Справедливая Россия с нашей помощью мы лишим ЕР послушного большинства в думе, это наш шанс принять и областной закон о ЛиСР приемлемый рыболовам.
Как то так. Мне не хочется тратить свои силы и время, но выхода нет.
-
выход всегда есть.
-
Поверьте, если ВАМ выделят время в эфире и на страницах газет, то ОНИ (партейки) его у вас отберут. Соберут небольшое заседанице предвыборного штаба, на котором втихую решат и проголосуют - "Отобрать за ненадобностью" и "отдать нуждающимся". Не справитесь вы с ними в открытом споре, а они вас обнесут почем зря. Используют и выкинут.
Говорю потому что знаю – 15 лет выборами в институте и после него баловался и в качестве зам.начальника штаба в том числе, потом надоело – грязновато себя чувствовал.
Открытые митинги - это прямой и единственный источник заявить о себе. Причем митинг отдельно от остальных вообще. Никакой толпы.
Листовки в рыболовных магазинах, реклама-визитки этого ресурса и активность на форуме, модераторство, заполнение и чистка форума – тоже очень поможет.
Развитие ветки, открытая публикация новостей о происходящем здесь, на сайте – это необходимо постоянно и 100%. Можно дублировать статьи из прессы (не у всех есть желание и возможности просматривать информационные порталы), а если вы их сократите и порежете воду, то будет вообще красота.
Но главное - надо разработать всем понятную, охватывающую все ваши/наши действия стратегию – с тактикой и перечнем/расписанием дел и мероприятий. А для этого поставить себе цель.
Если вы сейчас говорите, что вряд-ли справитесь с Матвеевым, то вы уже проиграли битву вообще и по бесплатной рыбалке в частности. Матвеев идет на выборы, потому что надо лично ему (причины не обсуждаю, их до черта), а вы потому что это надо многим (вашим внукам и внукам ваших друзей прежде всего, форумчанам, по крайней мере большинству) – и в этом есть огромное преимущество. При должном отношении, если вы зададитесь целью пройти в любую из ГД (гор.,губ.,гос.), то вы пройдете.
У вас есть поддержка Самара-фишинга, пока, и очень существенная - мало кто собирал бОльшие митинги, и мало кто общается постоянно и регулярно как это делают здесь. У каждого рыболова есть семья, друзья, родня. Каждый рыболов больной рыбалкой не понятен другим, но не вызывает неприятия, его рассказы слушают даже люди далекие от рыбалки, особенно про невиданные уловы и красивейшие места. Одни отчеты Стикса чего стоят – вот вам его бы привлеч. Заказные статьи бывают не только о плохом, но и о нужном.
А если вы будете темнить и общаться по личкам и телефонам, то все ваши действия - пшик, который пройдет сам собой, но у вас останется чувство глубокой удовлетворенностью собой, что мол вот мы какие старались-терлись-делали, а все остальные (гады) меня не поддержали.
Сорри за столь длинное писание (начитался отморозка :) ), но это мое мнение.
-
Если вы сейчас говорите, что вряд-ли справитесь с Матвеевым, то вы уже проиграли битву вообще и по бесплатной рыбалке в частности.
А если вы будете темнить и общаться по личкам и телефонам, то все ваши действия - пшик,
Поддерживаю. Один в поле не воин. Только вместе можно чего то добиться. [smiley=ora.gif] [smiley=_65.gif]
-
Вы чего сразу начинаете ругаться и в пустую кричать? Есть конкретные предложения - давайте! Люди занимаются проблемой, как могут. Кстати, и здесь все и постоянно озвучивают, а не "темнят и общаются по личкам".
Кстати, дабы действительно появилась возможность пройти в ГД, почему бы от ЛДПР не могло поступить предложение балатироваться по одномандатному, а Матвееву - по списку? Нет... я не очень понимаю всей технологии выборов, точнее - полный лох в ней...
-
Вы чего сразу начинаете ругаться и в пустую кричать? Есть конкретные предложения - давайте!
Сорри, если кто-то принял мои слова как ругательства или пустологию, ей богу не хотел.
Просто высказался.
Конкретные предложения тоже написал:
Митинги без всех, активность на форуме, поддержка друзей, роднных и близких. Привлечение Стикса или отморозка в качестве писателей отчетов о красоте природы мелких рек, а может и самой матушки-Волги до РПУ и после. Пропоганда на фестивалях и слетах. Думаю никто не откажет.
В данный период времени сам не могу заниматься этим вплотную, вот нашел немного свободного и отписался что знал. Могу подсказать что и как, могу поучаствовать ближе к октябрю на фестивалях и коллективных мероприятиях. Но заниматься политикой просто времени нет.
-
Не читайте советских газет...
Иногда и в совсем антирусских СМО можно забавное почитать, - например, в http://www.kommersant.ru/doc-y/1686625 пишут:
...Андрей Никитин [новоявленный генерал-бизнесмен. - ВК] волновался... Мягко говоря, — признался он, — трудно коммуницировать с обществом, которое воспринимает тебя как не совсем порядочного человека, то есть бизнесмена [выделено мной. - ВК].
— Мы должны быть максимально дружественными к бизнесу, — говорил Андрей Никитин, который до этого дня и в самом деле был бизнесменом, но, придя в Белый дом, уже, видимо, чувствовал себя иначе. Так чувствует и говорит государственный человек. Чиновник то есть.
...Гендиректор ООО "Ролли Фикс" Дмитрий Балаболин отметил: Я тоже бизнесмен, как все присутствующие...
Один из присутствующих, господин Путин, посмотрел на него с удивлением.
...Главное,— продолжил Дмитрий Песков... — Создавать систему кадрового развития, механизма долгосрочной лояльности...
[Жаль, другого генерал-бизнесмена там не было; ух, он бы поддержал! - ВК]
...Другая участница встречи (которая приняла совсем уж доверительный характер), Дарья Халтурина, рассказала, что если бы ей дали развернуться, столько всего можно было бы сделать!.. Так, например, можно радикально изменить дизайн пачки сигарет — "и десять миллионов человек сразу бросят курить!"
— Как это? — удивился премьер.
— А надо, — разъяснила она, — рак легких изобразить!
— Какие страшные вещи вы рассказываете... — встревожился премьер.
— Нет, что вы! — воскликнула Дарья Халтурина. — Это же так здорово!
В официальных и полуофициальных СМО тоже полезная информация бывает. Все ли знают, что мы платим 34% с зарплаты во всякие фонды, для себя же (Газпром) они узаконили 5-6%, а для особо "солидных фронтовиков" и того меньше?
Если на вашем заводе, допустим, вы зарабатываете приличные деньги, например, 463т.р. в год до вычетов, то в фонды отбирается 157т.р. и (до вычета подоходного!) у вас остаётся уже 306т.р. А "солидный фронтовик" со своего "заработка", допустим, 12млн.р. отчисляет в фонды именно те же 157т.р., то есть 1,3% против ваших 34%.
Логика?.. В колонии так и должно быть, она и существует для эффективного отсоса ресурсов в метрополию, при этом (важно!) нельзя позволять "зажиреть" аборигенам, НЕЛЬЗЯ дать им образовать так называемый "средний класс", то есть сравнительно опасную для оккупантов среду, - поскольку, кроме освободительных идей, она и ресурс будет иметь для финансирования освободительного движения.
На закусь: "Зашью и снова порву [плеву] - за Путина и Айпад!" -
http://www.vedomosti.ru/politics/video/87_987
-
Я не думаю, что у наших кандидатов отберут всё эфирное время и урежут до 0 доступ к СМИ. Мы для партийцев слишком привлекательная вывеска. Привлекаем электорат, дополнительные голоса им. Стало быть им это тоже нужно и выгодно. А пользоваться таким шансом обязательно надо. Пусть у нас и будет меньше чем у остальных возможностей заявитьсвою позицию в СМИ.
Ну а митинги - это же никто нам не сможет запретить. Надо бороться всеми возможными средствами.
-
Сергей Петрович, вы как опытный рыбак взяли бы господина из тв-программы "рыбацкого счастья" пару раз на хорошую рыбалку, а там бы и обмолвились невзначай какое РПУ обслуживает и почему там-то и там ставят сети.
To инженер:
Возьмите его в рейды против бракош и псевдо "РПУшников" - проверьте лояльность. На рыбалке за рюмкой кофе переговорите о цикле передач, про самарафишинг вообще и про основателей и модеров в частности, РПУ, браконьерстве, законах и их исполнении. Думаю нормальный человек (журналист тем более) не откажется от предложенных тем, может слегка подправит, срежисирует - но это будет целый цикл качественных и полезных передач. Для вас же это будет почти бесплатной рекламой как обычной, так и предвыборной.
Кстати про подвохов и их снаряжение передач не было, их особенностей в самарском регионе. Думаю подвохи тоже шепнут пару нежных и нужных слов.
Надо брать пример с ВВП и его нар.фронта - заполнять эфир, но не так назойливо как они - достали уже.
-
Правильная фраза
привлекательная вывеска.
А то что под вывеской продукты будут продавать игрушки (из секс шопа), это уже второе?
Если с ними завязаться, то не развяжешся и не открестишся.
Вот вчера Жир... орден получил из рук президента. Думаю не за просто так.
-
Митинги без всех, активность на форуме, поддержка друзей, родных и близких. Привлечение Стикса или отморозка в качестве писателей отчетов о красоте природы мелких рек, а может и самой матушки-Волги до РПУ и после. Пропаганда на фестивалях и слетах. Думаю никто не откажет.
В данный период времени сам не могу заниматься этим вплотную, вот нашел немного свободного и отписался что знал. Могу подсказать что и как, могу поучаствовать ближе к октябрю на фестивалях и коллективных мероприятиях. Но заниматься политикой просто времени нет.
Вот и я не могу по причине отсутствия времени и понимания технологии политики, как таковой.
Правильно все написали, мне кажется, что все это так и происходит. Все на форуме читают, все, как могут поддерживают и агитируют знакомых нефорумчан. Все за фестивали и слеты.))))
Но отказываться от даже минимальной возможности увеличить круг "осведомленных" за счет бесплатного эфирного времени глупо, имхо. Даже, если нет возможности выйти в депутаты.
-
Можно совсем кратко от себя???
1.Рыбалку платной на 100% не сделают...Думаю на верхах этой цели не ставят.На данный момент.Это раз.
2.А если вдруг такая цель есть...То сделают рыбалку платной и митинги не помогут к сожалению...Это два.
-
С любой партией можно вступить в союз, если это полезно рыболовному сообществу. Поскольку мы все время заявляли, что рыбаки в не политики, так и пофиг тогда какая политическая партия. Главное -любыми путями отстоять БЕСПЛАТНУЮ рыбалку! Важно что бы вожаки потом не предали нас и не спекулировали нами как разменной монетой для достижения своих личных целей.
-
Зная всю эту кухню, имею вот что сказать.
При общении с политиками и журналюстами, очень тщательно нужно фразы выбирать с четкими окончаниями, а то любую фразу можно выдернуть из контектса и перекрасить ее в нужный цвет. Потом не отмоешься, а оправдания еще больше усугубят положение.
А вот если плюнуть и не оправдываться то можно вообще поставить не себе крест.
И приходится тацевать на краешке стола. А лучше идти в наступление и пороть чушь, но быстро и уверенно.
Завести свой блог на ЖЖ и твиттере - это вообще халява и можно писать все что хочешь.
Любая партия, чтобы они не говорили нацелены на одно - выиграть выборы. У вас (нас) другая цель. Они за нас должны биться, чтобы мы их поддержали, а не мы должны у них просить поддержки.
Объявить открытый конкурс на вакантное место опорной политической силы под выборы для всех движений и партий сам.области. Распиарить это, да хоть бы здесь и на других родственных форумах. Главное показать всем, что мы их выбрали на определенных условиях, а не они нам помогли.
-
ГЛАВНОЕ ЖЕЛАНИЕ!!!А ПОТОМ И В ДУМУ И ПРЕЗИДЕНТ БУДЕТ КТО ТО ИЗ НАШИХ ;D
Одна из точек зрения.
Очень легко сидеть на печи и рассуждать о не легкой доле,рыболова в частности.А ведь никто из аппонентов гоаорящих такие правильные(но такие банальные) вещи не задумался и не подсчитал сколько сил и средств
ухнули организаторы движения,что бы добиться хотябы этих,на данный момент промежуточных результатов.Да да СРЕДСТВ!,своих личных,т.к. добровольные пожертвования закончились.И как уже озвучивал Петрович,просить не у кого не собирались и не собираемся.Но дело не бросили и этап довели до завершения-зарегистрировались.
Кто более в теме знает,что группа товарищей,от рыболовов любителей пыталась зарегится официально.Не сложилось,несрослось.Это не злорадство,пытаюсь по мере сил довести до глубокого понимания общественности,на сколько тяжкий воз вытянули Петрович и Власов.
А теперь образно.Все рассуждения на тему о гнилостности российской полит системы,о том,что не надо связыватся с теми или иными партиями,
навеяли мне ассоциативный ряд картинок.
Толкают несколько человек увязшую по немогу машину,толпа за процессом с интересом наблюдает.А самые "заботливые" кричат-"Ребята,аккуратнее,там какашки кругом валяются".
-
Ну, нет, ребята. После выходки ЛДПР на первомайской демонстрации голосовать за них никогда не буду (хоть ранее и поддерживал). Я надеюсь, что Петрович и Инженер не пойдут плясать "под партийную дудку", а двинут нашу, рыбацкую программу действий. Лозунг "Хоть с кем, лишь бы против ЕдРа!" неприемлю именно к ЛДПР, причину выше отписал. Кстати, Матвеев же не в Компартии и не в ЛДПР, а депутат губдумы уже не один год - вот и пример наглядный. Человек избирается не от партии, затем в думе примыкает к тем, чьи взгляды его позиции соответствуют. Может, конечно, я и наивный, но говорю, как это вижу сам.
-
Ну, нет, ребята. После выходки ЛДПР на первомайской демонстрации голосовать за них никогда не буду (хоть ранее и поддерживал). Я надеюсь, что Петрович и Инженер не пойдут плясать "под партийную дудку", а двинут нашу, рыбацкую программу действий.
Да никто и не заставляет никого голосовать за них. Каждая из сторон будет пытаться извлечь максимальную выгоду от совместной "работы"...
Петрович, по-моему, ясно изложил всё. МЫ постараемся использовать предвыборное время (допуск в СМИ) с максимально возможной пользой для рыболовов.
-
А что с Матвеевым, пути разошлись? Или надо голосовать за него?
-
А что с Матвеевым, пути разошлись? Или надо голосовать за него?
По разным спискам. Матвеев одномандатник, разные списки. Даже если бы наши пути разошлись с Михаилом Матвеевым, все равно на выборах мы просто обязаны будем его поддержать, за его помощь и поддержку рыбаков. Когда принималось решение Михаил Николаевич был в отпуске. Если он посчитает, что я как то помешаю ему в выборах, я либо поменяю округ, либо вообще не буду участвовать.
-
Ладно мужики черт с ним с ЛДПР - даже если Петрович пойдет по спискам от ЛДПР все равно это свой человек а не ЛДПРушник - и мы его знаем и он нас знает и знает позицию рыбаков .
Михаила Матвеева кто бы что бы на него не наговаривал я считаю так же необходимо поддержать и постараться изо всех сил чтобы наши два кандидата были вне конкуренции - пусть не забывают что рыбаки СИЛА .
Пусть они с Петровичем договорятся кто по какому округу ну а нам засучивать рукава и ПОМОГАТЬ а не отсиживаться . Других нормальных пока на данный момент я не вижу. По крайней мере это шанс по двум округам сделать едру фигу .
-
Прокатить ЕДРу не самоцель.Петрович сам разберется по ходу развития действа,с кем или без кого.Одномандатники,многомандатники,лишь краем прикоснулся к этой бодяге,заработал,буквально мегреневую боль.
Надо подумать как рациональнее распределить силы.Организовать быстроногий молодняк на расклейку раздачу листовок.Кого окружают люди из среды сочувствующих.(соседи по дому,даче,гаражу,коллеги).Потому как глупо пожилых людей с мягким складом характера выводить малым числом на пикеты.Кто имеет опыт оперработы,ППС,оцеплений, из бывших(хотя известно,что бывших не бывает).И еще много текущих вопросов,которые неизбежно будут приростать по ходу процесса.
-
Мне кажется поддержки заслуживает тот :+_ , кто не на словах а на деле оказывал поддержку при проведение митинга, а так же помощь по организации.
-
Ну, нет, ребята. После выходки ЛДПР на первомайской демонстрации голосовать за них никогда не буду (хоть ранее и поддерживал). Я надеюсь, что Петрович и Инженер не пойдут плясать "под партийную дудку", а двинут нашу, рыбацкую программу действий. Лозунг "Хоть с кем, лишь бы против ЕдРа!" неприемлю именно к ЛДПР, причину выше отписал. Кстати, Матвеев же не в Компартии и не в ЛДПР, а депутат губдумы уже не один год - вот и пример наглядный. Человек избирается не от партии, затем в думе примыкает к тем, чьи взгляды его позиции соответствуют. Может, конечно, я и наивный, но говорю, как это вижу сам.
Ты знаешь, но не все примыкают к партиям, просто отдельные кандидаты в депутаты изначально по одномандатным спискам проходят как "зашифрованные от партий" что бы потом примкнуть, а другие медные трубы и заманчивые финансовые предложения поглощают.
Есть так же, которые из округа в округ бегают, так что порядочных людей т.е. депутатов сейчас очень редко встретишь.
-
так что порядочных людей т.е. депутатов сейчас очень редко встретишь.
да и нет их, все происходит по схеме еще Бидструпом нарисованной ;D
(http://i069.radikal.ru/0903/d6/8f561564223a.jpg)
-
Мне кажется поддержки заслуживает тот :+_ , кто не на словах а на деле оказывал поддержку при проведение митинга, а так же помощь по организации.
Кто бы спорил?!
-
Появилась информация ,что" Областное Общество Охотников и Рыболовов"дружно вступило в "народный фронт". Вот интересно, а рядовые члены энтого общества знают про это? Мне позвонил Михаил Матвеев . Он был очень удивлен , что будучи членом этого общества,он теперь во фронте.
Вона как бывает.
-
И что он предпринял для выхода из народного фронта? Если ничего, наверное, он как минимум не против этого.
-
И что он предпринял для выхода из народного фронта? Если ничего, наверное, он как минимум не против этого.
А ты сам ,стал бы поддаваться ,на подобную провокацию?
-
Это не провокация. Это нормальное желание любого политика " и рыбку съесть, и на хвост присесть".