Samarafishing.ru - Самарский рыболовный портал
Законник => Правила и Экология => Тема начата: Д.Алик от 31 Июля 2011, 21:58:36
-
Открытое письмо для Петровича!
Очень жаль что познакомились на фоне негатива, хотя лично я знакомству рад. Далее по теме: разрешены ли у нас пассивные орудия лова, в частности "балберки"?
Оказывается у меня с памятью все в порядке и все-таки мне извиняться не за что. Внимательно перечитал Правила и даже Проект новых Правил. Ваша трактовка Правил уважаемый Петрович чистый волюнтаризм (выдаете желаемое за действительность). Там есть запрет на пассивные орудия лова только для лососевых рек. Зато у нас можно ловить даже переметами (не более 10 крючков). Надеюсь Вы не будете отрицать, что это чисто пассивная снасть- "на другом конце" перемета, как Вы выражаетесь, рыболов не сидит все время пока перемет стоит в воде.
Юридические документы нужно читать ДОСЛОВНО, а не в меру своего понимания или желания.
А вопрос о том кому какие способы рыбалки нравятся, а кому нет это другая тема. И бороться с не нравящимися лично Вам (но разрешенными законом) способами рыбалки путем срезания чужих снастей это ....... некрасиво как то. Я не говорю здесь о нарушениях в виде 50 жерлиц (и зимой и летом) на человека. Это совсем другое дело. Это несомненно нарушение Правил и с этим нужно бороться. А если я поставил 5-10 разрешенных правилами жерлиц, даже если в месте, которое очень Вам лично нравится и дорого воспоминаниями - извините это мое право. И препятствовать мне - незаконно, т.е. мелкое хулиганство. Серьезному человеку не к лицу.
Теперь о балберках! Вообще то балберка- это поплавок на промысловых сетях. У нас это местное название "жерлицы с донным грузом". Именно так называлась эта снасть в предыдущих Правилах, которые действительно запрещали ее использование. Сейчас этот запрет снят.
Теперь о том, что кому нравится. Кому-то не нравятся балберки, кому-то тролинг, кому-то жерлицы или еще что. Ну что будем резать друг другу снасти? А мне не нравится принцип "поймал-отпусти"! Издеваться над живым существом (пусть это рыба) и получать от этого удовольствие это недостойно мужчины. Это болезнь. Лечиться нужно. Детям за то, что они жукам лапки отрывают и кошек мучают по рукам бьют, а тут взрослые дяди. Прицепите друг друга крюками за что нибудь, потаскайте и отпустите. Ну, как удовольствие? А внедрили эту хрень комерсанты от рыбалки с целью выкачивания денег. Ну а если бабаки на кону, то совесть и мораль замолкают!
Так это я к чему, если мне очень не нравятся эти садисты, то Петрович, что мне топить их лодки что ли?
А балберки мне нравятся. Интересный способ лова, хотя и канительный. И не более добычливый чем другие. На джиг можно наловить гораздо больше.
-
А мне не нравится принцип "поймал-отпусти"! Издеваться над живым существом (пусть это рыба) и получать от этого удовольствие это недостойно мужчины. Это болезнь. Лечиться нужно. Прицепите друг друга крюками за что нибудь, потаскайте и отпустите. А внедрили эту хрень комерсанты от рыбалки с целью выкачивания денег. Ну а если бабаки на кону, то совесть и мораль замолкают!
Как человек,имеющий хоть чуть разума,может такую чушню нести? :%
-
Как человек,имеющий хоть чуть разума,может такую чушню нести? :%
Каждый имеет право на своё мнение. Тем более если оно не запрещено законом. И ни кто не вправе устанавливать свои личные законы.
-
Каждый имеет право на своё мнение. Тем более если оно не запрещено законом. И ни кто не вправе устанавливать свои личные законы.
Понятно.Только определиться бы.50 метров тебя протащат на крюке за губу(да это больно) и отпустят,или сразу завалят?
Тот кто это пишет-что выберет?
-
Как человек,имеющий хоть чуть разума,может такую чушню нести? :%
Это не чушня,это наша действительность без розовых очков.
Поймал-отпусти,пока процветает неконтролируемые ихтиологами сбросы воды,неограниченный промысловый лов и браконьерство,ничего не даст.Кроме утешения собственного самолюбия. У каждого свои понятия мелкой рыбы и чувства меры.
-
Против балберов! Петрович не один, кто здравомыслит! Буду срезать и все!
Какие могут объяснения?! Достали эти балберы, не поджиговать, и не пройти на лодке спокойно.
-
Теперь о том, что кому нравится. Кому-то не нравятся балберки, кому-то тролинг, кому-то жерлицы или еще что. Ну что будем резать друг другу снасти? А мне не нравится принцип "поймал-отпусти"! Издеваться над живым существом (пусть это рыба) и получать от этого удовольствие это недостойно мужчины. Это болезнь. Лечиться нужно. Детям за то, что они жукам лапки отрывают и кошек мучают по рукам бьют, а тут взрослые дяди. Прицепите друг друга крюками за что нибудь, потаскайте и отпустите. Ну, как удовольствие? А внедрили эту хрень комерсанты от рыбалки с целью выкачивания денег. Ну а если бабаки на кону, то совесть и мораль замолкают!
Так это я к чему, если мне очень не нравятся эти садисты, то Петрович, что мне топить их лодки что ли?
А балберки мне нравятся. Интересный способ лова, хотя и канительный. И не более добычливый чем другие. На джиг можно наловить гораздо больше.
Тут (ИМХО) вопрос больше не в том, что кому больше нравится, а в том у кого есть способности и должное кол-во смекалки ловить более сложным способом, т.е. спиннингом, а у кого мозгов хватает только "крючков на якоре" накидать, "клетчатых заборов" понаставить, и "погремушку" с крючками за собой тупо потаскать...
Остальное не более чем самообман...
А про поймал отпусти, бред... Всегда и везде, и даже промысловиками, отпускался не нужный улов... Рыба даже опыт полезный приобретает какой-никакой...
-
Открытое письмо для Петровича!
Очень жаль что познакомились на фоне негатива, хотя лично я знакомству рад. Далее по теме: разрешены ли у нас пассивные орудия лова, в частности "балберки"?
Оказывается у меня с памятью все в порядке и все-таки мне извиняться не за что. Внимательно перечитал Правила и даже Проект новых Правил. Ваша трактовка Правил уважаемый Петрович чистый волюнтаризм (выдаете желаемое за действительность). Там есть запрет на пассивные орудия лова только для лососевых рек. Зато у нас можно ловить даже переметами (не более 10 крючков).
А балберки мне нравятся. Интересный способ лова, хотя и канительный. И не более добычливый чем другие. На джиг можно наловить гораздо больше.
Как много букв и все мимо. Так в детстве, когда арифметика не получалась, заглядывал в ответы в конце учебника и подгонял нужный для себя результат. Так и вы правила трактуете. Внимательней надо быть.
Выписка из правил о ЛиСР от 2009 года:
Запрещается применение:
сомовников;
капканов;
Крючковых самоловных снастей;
б) осуществлять добычу (вылов) водных биоресурсов:
способом багрения (на подсечку);
способом глушения;
переметами с общим количеством крючков более 10 штук на орудиях лова у одного гражданина;
А балбера и оттуга несомненно крючковая самоловная снасть. Вы же приплели сюда перемет. А это совсем другое. Могу обьяснить что это, и почему они разрешены.
И даже не сомневайтесь что и в новых правилах этот пункт будет.
Мне в общем то пофигу этот вид ловли, ловите на здоровье. Но когда подглядев, место где активно ловят спинингом несколько лодок, кто то дождавшись пока все разьедутся втыкает балберы, да так, чтобы утром и якорьопустить было некуда, не то что спининг закинуть, вот это некрасиво. И именно эту претензию я и высказал.
Так что извиниться все таки надо.
-
Уважаемый Петрович! "Крючковая самоловная снасть" это т.н. "крючья", которые ставят на перекатах в основном на стерлядь и осетровых. Она вообще без насадки. Самое злобное браконьерство. Никакого отношения к балберкам и жерлицам не имеет. Так что извиняться не мне! Повторяю, что Законы нужно читать ДОСЛОВНО, ну и знать терминологию. А если Вы заметили свои балберки я снял. И не потому, что испугался или опасался, что их срежут. Нет, я повелся на Вашу разводку, что утром тут будет несколько десятков лодок рыбачить. Подумал, зачем людям мешать и снял. А лодок было всего 4 шт. Из которых одна моя и одна Ваша. А балберок у меня, как я и говорил, всего 5 штук. Вот так вот.
-
......ничего не даст.Кроме утешения собственного самолюбия. У каждого свои понятия мелкой рыбы и чувства меры.
Постоянно возникает данный вопрос:отпускать или не отпускать.В последний раз вроде определились,что каждый остается при своем мнении и поступает так,как считает нужным.При этом спокойно относясь к позиции другого.Так нет же! Периодически возникают индивидуумы,которые свою точку зрения считают единственной.А всех,кто думает по-другому спешат назвать больными,извращенцами,садистами или еще как.
-
Против балберов! Петрович не один, кто здравомыслит! Буду срезать и все!
Какие могут объяснения?! Достали эти балберы, не поджиговать, и не пройти на лодке спокойно.
Ну а если мне не нравится как Вы свою лодку заякорили и перекрыли мне зону лова? Нужно срезать Ваш якорь? В Москве в пробках народ вот так уже озверел и стреляет из травматики прямо из окон автомобилей. Мы тоже к этому придем при посредстве вот таких "здравомыслящих"! Устанавливать СВОИ законы это минимум свинство. Хотя, в какой стране живем.......
-
Выскажу свое мнение:
1. По поводу места для рыбалки - кто первый встал, того и тапки
2. По способу ловли – балберки, переметы и т.д. - не мое и считаю, что этот способ должен быть отнесен к разряду незаконных, если они и разрешены законом, то уж хозяин данных снастей должен найти время и стоять рядом с ними, хотя бы для того, чтобы другие лодки могли проехать, не калечили об них винты (дорогое удовольствие).
3. Отпускать или нет рыбу – наверное, лучше ловить то, что собираешься съесть и в том количестве, чтобы не выбрасывать.
-
А зимние поставухи-шланги на щуку, с ними как быть? По сути это те же самоловы.
-
А зимние поставухи-шланги на щуку, с ними как быть? По сути это те же самоловы.
В том то и дело, что большинство рьяно выступающих против балберок и других жерлиц сами по льду выставляют по 20-30, а то 50 жерлиц и душат бедных шнурков десятками. При этом оправдываются тем, что мол мы же сидим около жерлиц, сторожим, бегаем. По моему все это одно и то же. Можно и не бегать.Только недавно по каналу "Рыбалка и охота" показывали зимнюю рыбалку с жерлицами. Использовались обычные жерлицы с флагами и тройниками. Ставили на ночь. Ловили щук и успешно. А жерлицы любые: зимние или летние, плавающие, донные или на шестах никакие это не самоловы-это просто жерлицы и они разрешены законом. Самоловы по определению это безнасадочная снасть- типа крючьев, верш, заколов и т.д.
Относительно неумения ловить на спининг-это не так. Когда я уже вполне успешно ловил рыбку на Волге именно на спинингом многих моих критиков еще в проекте не было. И сейчас ловлю. Но и жерлицы мне нравятся. Очень даже интересный способ. И не такой простой, кто пробовал. Джиг проще и уловистей. Кстати на балберки у меня мелочь не ловится. А рядом на джиг или на малька сплавом душат мелочь по 200-300 гр. и по многу. Гораздо больше чем я на 5 балберок возьму.
Так откуда такой негатив? Обычное жлобство! Извините за резкость. Моя яма- не подходи! Мне спининг кидать неудобно! Еще чужие поплавки объезжать! Вот и вся причина. А все дело не в снастях, а в людях которые ими ловят!
Относитель отпуска рыбы прошу извинить- просто привел пример разного мнения по разным вопросам. Все выше сказанное по этому вопросу, если кто не понял, относится только к целенаправленному лову рыбы с целью ВСЮ отпустить! Тут я остаюсь при своем мнении. И, кстати, никто пока не привел ни одного разумного довода в пользу отпуска всей пойманой рыбы. Кроме комерческой стороны разумеется. А мелкую рыбу (жизноспособную) я тоже выпускаю. Но это вынужденная мера-везде есть издержки. Я просто не ловлю больше чем мне нужно. Если поймал лишнее-отдаю друзьям, родственникам. Все берут с удовольствием. Но это моя позиция. Вот так вот.
-
Самоловы по определению это безнасадочная снасть- типа крючьев, верш, заколов и т.д.
Определение в студию. Из самого слова следует только что снасть ловит сама, без рыболова. Про насадку ничего нигде не сказано.
-
Определение в студию. Из самого слова следует только что снасть ловит сама, без рыболова. Про насадку ничего нигде не сказано.
-
Как всегда все усложняете. Один звонок в рыбоохрану все ставит на свои места. Балберы, жерлицы -поставухи, оттуги, являются самоловными крючковыми снастями, соответственно вне закона. Елена Русалка должна откомментировать это от рыбоохраны. Ждем.
Как замечательно. Кинул с вечера пяток балбер и спать, только храпеть не громко. Утром подьехал и тут азарт, адреналин, несколько часов проболтавшуюся на крючке рыбу достать из воды. Песня а не рыбалка.
-
Как замечательно. Кинул с вечера пяток балбер и спать, только храпеть не громко. Утром подьехал и тут азарт, адреналин, несколько часов проболтавшуюся на крючке рыбу достать из воды. Песня а не рыбалка.
Не, ну это как с сетками. Интересно же, наверное, кто влетел... :-X
-
Кстати, в прошлом году при съемке передачи Академия Рыбалки по вылову браконьеров и их снастей, в районе Васильевских ос-вов тамошний рыбинспектр Олег (не помню фамилию) балберы приравнивал к браконьерским видам лова и думаю делал это он не по ошибке а от знания закона!!!
-
Так не когда не достигните истины. Зачем пустые слова если весь вопрос в определение. Не важно кому какая снасть нравится, уловистая, ленивая, или любая другая. Есть закон который всё определяет. Осталось только уточнить, балберки под запретом или нет. Если да, то однозначно им не место в водоёме. А если нет, то срезая их это порча чужого имущества.
-
Кстати, в прошлом году при съемке передачи Академия Рыбалки по вылову браконьеров и их снастей, в районе Васильевских ос-вов тамошний рыбинспектр Олег (не помню фамилию) балберы приравнивал к браконьерским видам лова и думаю делал это он не по ошибке а от знания закона!!!
а браков инспектора крышуют (взимают мзду) тоже не по ошибке, а от знания закона очевидно...европейского...как в Европе, там проститутки платят налог и работают легально, так и у нас очевидно - равнение на Европу! ;D ;D ;D
-
а браков инспектора крышуют (взимают мзду) тоже не по ошибке, а от знания закона очевидно...европейского...как в Европе, там проститутки платят налог и работают легально, так и у нас очевидно - равнение на Европу! ;D ;D ;D
Это просто пять баллов!!! ;D ;D
-
а браков инспектора крышуют (взимают мзду) тоже не по ошибке, а от знания закона очевидно...европейского...как в Европе, там проститутки платят налог и работают легально, так и у нас очевидно - равнение на Европу! ;D ;D ;D
Коль, я про крышуют ничего не говорил, но думаю возможно это имеет место. Так что ты опять не в тему высказался если хотел "подколоть" то что сказал я!!!
-
Определение в студию. Из самого слова следует только что снасть ловит сама, без рыболова. Про насадку ничего нигде не сказано.
Пожалуйста! См. 1. Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона.
2. Большую совестскую энциклопедию.
К сожалению не умею вставлять ссылки, но желающие проверить могут и сами найти. Там подробно дано определение именно КРЮЧКОВОЙ САМОЛОВНОЙ СНАСТИ! Это, как я и писал - безнасадочные крючья висящие на оттуге над самым дном. Рыба на течении просто багриться.
Не знаю как для Вас, а для меня эти источники авторитетные в отличии от работников рыбинспекции (дающих консультации по телефону по вопросам которыми сами не владеют) и Олега с Васильевских островов. К сожалению квалификация сегодняшних работников рыб. и охот. инспекций, департаментов и т.д. ниже плинтуса. Знаю лично многих. Специального образования почти ни у кого нет. Вот и "консультируют" в меру СВОЕГО понимания. Правда и законописатели не лучше. Не удосужились даже термины расшифровать в Законе, отсюда и бардак.
И не нужно обижать людей (не только мне нравятся балберки). По моему, так гораздо проще встать на перекате и тупо бомбить джигой. Нахапать мешок мелочи и свалить. А ты налови малька, промерь дно, найди место куда нужно поставить этих несколько мальков с толком. Тут думать нужно, а не тупо прочесывать джигой дно во всех направлениях. Как пример скажу, что в то самое утро на балберки я ничего не поймал, а на джигу окуня 800гр. и щучку 1,5 кг. И менее чем за час. Больше ловить просто не стал. Мне нужно было только на уху.
А примером рыбака для меня всегда был сосед, который жил рядом с нами когда я был еще мальчишкой. Он был инвалид с войны и жил тем, что ловил и продавал рыбу. Ловил разными снастями, но никогда не ставил сети. Ловил только под заказ. Ювелирно. Заказывали вид рыбы и вес и он всегда исполнял. В течении нескольких дней. И лишнего никогда не брал! Вот были же люди с совестью, теперь таких все реже встречаю.
-
вроде не глухозимье, а такая тема
маструрб.. sm:4
-
Да-а-а-а... Хочешь хорошо спрятать - положи на виду. Как можно не понимать простого? Зачем коммерсанту зарыблять постоянно, если можно придумать способ поймал-отпусти?
Почему никто не спросит и у Д. Алика и у Петровича, зачем им столько рыбы? И какая разница на что они ее поймали? Ведь гораздо проще во время остановиться. Тогда не надо ни о снастях спорить, ни о поймал-отпустил спорить.
По поводу мастерства джигующего и неумения балберщика приведу пример из жизни. Есть у меня друган, по молодости вместе браконьерили. Так вот, ловля на паук с агрегатов. Казалось бы, что проще, кидай да тяни. Однако он стоял и ловил, а рядом с такими же пауками нет. Так что тот, кто умеет, поймает любым способом и столько, сколько надо. А кому не дано, нечего и пытаться.
Поэтому в первую очередь заслуживает уважения тот, кто знает меру. Чем он ловит, второй вопрос. (только не надо утрировать про взрывчатку).
Я, например, когда нет времени, оханом ловлю. Беру какую надо рыбу и сколько надо, остальное за борт. И мне до лампы кто и что об этом думает.
-
Да-а-а-а... Хочешь хорошо спрятать - положи на виду. Как можно не понимать простого? Зачем коммерсанту зарыблять постоянно, если можно придумать способ поймал-отпусти?
Почему никто не спросит и у Д. Алика и у Петровича, зачем им столько рыбы? И какая разница на что они ее поймали? Ведь гораздо проще во время остановиться. Тогда не надо ни о снастях спорить, ни о поймал-отпустил спорить.
По поводу мастерства джигующего и неумения балберщика приведу пример из жизни. Есть у меня друган, по молодости вместе браконьерили. Так вот, ловля на паук с агрегатов. Казалось бы, что проще, кидай да тяни. Однако он стоял и ловил, а рядом с такими же пауками нет. Так что тот, кто умеет, поймает любым способом и столько, сколько надо. А кому не дано, нечего и пытаться.
Поэтому в первую очередь заслуживает уважения тот, кто знает меру. Чем он ловит, второй вопрос. (только не надо утрировать про взрывчатку).
Я, например, когда нет времени, оханом ловлю. Беру какую надо рыбу и сколько надо, остальное за борт. И мне до лампы кто и что об этом думает.
ОООООоо :o
-
Ведь гораздо проще во время остановиться.
Поэтому в первую очередь заслуживает уважения тот, кто знает меру.
Чья бы мычала:
http://www.samarafishing.ru/board/index.php?topic=705.msg50962#msg50962
-
Это тоже наверно можно считать разрешенной снастью, а чё ежели не больше 10 шт.
(http://s006.radikal.ru/i213/1108/f7/31e3e18be724.jpg) (http://www.samarafishing.ru)
Снасть на осетра, вытащена лет 5 назад на Нижней Волге. И стояла там, где купаются люди...
-
Очень интересно ненароком наблюдать как мутирут темы из одной в другую))) а потом из другой в одну))) Ну не надоело вам? Не клюёт что ли? Ну ладно бы глухозимье...ааа....щас же глухолетье наверное))) Прекращайте вы взаимные обиды и срач выносить на общее обозрение. Балберы, сети, поставухи и прочую пежню резал, режу и буду резать всегда! Еще бы легально трубки затыкать подвохам на Соку :-X...
-
Еще бы легально трубки затыкать подвохам на Соку :-X...
И вставлять их потом куда надо... и не только на соку... не говорю про всех, есть отдельные индивидумы... :-X
-
не говорю про всех, есть отдельные индивидумы... :-X
Про этих собак женского рода и речь! :-X Большого то ума и умения не надо что бы ипашить рып локально!
-
вооооо, уже до подвохов добрались ;D
-
вооооо, уже до подвохов добрались ;D
не говорю про всех, есть отдельные индивидумы... :-X
-
Так может всё-таки везде все "косяки" из-за ОТДЕЛЬНЫХ ИНДИВИДУМОВ, чё воду в ступе толочь???
-
Так может всё-таки везде все "косяки" из-за ОТДЕЛЬНЫХ ИНДИВИДУМОВ, чё воду в ступе толочь???
Этих индивидуумов с каждым годом все больше. sm:4
...а рыбы все меньше.
-
Честно говоря все наши нарушения каких то правил выглядят смешно, по сравнению с поведением гаранта нашего конституции, где написано, что глава Совета все таки выбирается самим Советом,а президент там и рядом не стоял. Вот захотелось ему видите ли видеть во главе Совета Федераций г. Матвиенко, и будьте любезны. И выборы для нее, этакий междусобойчик, и насрать на конституцию
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/083/34.html
А мы про какие то правила. Да нет никаких правил. Д.Алик ты прав.
Так что все наши браконьерства и прочие якобы нарушения каких то правил даже не детские шалости, проказы. А нам говорят начни с себя. Что то не хочется.
-
Так что все наши браконьерства и прочие якобы нарушения каких то правил даже не детские шалости, проказы. А нам говорят начни с себя. Что то не хочется.
Поэтому и живем в дерьме. Каждый ворует в меру своего положения. Чего к крайнему прицепились, если сами творите то же самое. sm:4
-
Ну вы тут и нагородили,чуть чаем не подавился,уже и Волги не хватает :+_ Мне кажется,надо к вопросу проще подходить-есть насадка на крючке-лови,нет насадки-это браконьерство,а спортивность снасти не аргумент,а субъективная оценка и вопрос взглядов,видел одного дебила,тот доказывал,как спортивно и зрелищно ловить электроудочкой! Это я к тому,что всегда можно найти более рецидивный случай,а самоловы это крючковая безнасадочная снасть на осетровых,а будь балберы вне закона,то их бы инспектора снимали и хлобучили за них,а то,что кто-то из них что-то сказал когда-то,гайцы вон тоже не все правила знают,так что не авторитет!
А ловить балберами,жерлицами и прочим полусамоловным добром не так уж и просто,если, как было сказано, их "просто кинуть",то также просто и снимешь!!! Любая ловля-это куча тонкостей и нюансов,так что давайте не будем играть в "благородных" и "белую кровь" от рыбалки,на водоеме все равны и правильно было сказано-кто раньше встал,того и тапки.
-
Согласен на все 100%.
Петрович, а начинать с себя все-таки придется. Если мы не будем соблюдать хоть какае-то правила, рыбы совсем не будет. И никакие гаранты нам не помогут. А я хочу, что бы и внук мой рыбачил на Волге. Уже начинаю приучать.
А Праведнику советую умерить пыл. Со своими партизанско-экстримистскими (и полностью незаконными) методами однажды нарвешься на большие неприятности.
На этом наверное нужно заканчивать! Все равно в России все остаются в итоге при своем мнении. А Закон? ................
-
..
На этом наверное нужно заканчивать! Все равно в России все остаются в итоге при своем мнении. А Закон? ................
;D смысл начинать был ?...есть личка для таких писем . А так, просто повод индивидам Д"Артаньянам покидаться какашками
-
Вот и сказочке конец!
-
Чья бы мычала:
http://www.samarafishing.ru/board/index.php?topic=705.msg50962#msg50962
Кто сказал, что я святой? Браконьер я!!!
-
Яблоко от яблони...
Начав с себя, покажи пример внукам, глядиш и аукнется, не сегодня, а потом, через пару-тройку поколений. Либо полный запрет всего и вся.
-
Вот тут надо определиться , кто Вы ? борец с оборотнями( судя по нику) или борец с рыбой !?
Для особо одаренных повторяю: Я БРАКОНЬЕР.
-
Читал , читал но так и не нашел ответа Русалки.Че доблесная
рыбоохрана не читает форум?
-
Ок , удаляю...
-
каждый суслик чувствует себя агрономом на поле ..
Он не суслик, он провокашка.
-
Очень интересно ненароком наблюдать как мутирут темы из одной в другую))) а потом из другой в одну))) Ну не надоело вам? Не клюёт что ли? Ну ладно бы глухозимье...ааа....щас же глухолетье наверное))) Прекращайте вы взаимные обиды и срач выносить на общее обозрение. Балберы, сети, поставухи и прочую пежню резал, режу и буду резать всегда! Еще бы легально трубки затыкать подвохам на Соку :-X...
Это ты где стока нарезал? Заходя по калено в воду? Подвохи легальны в разрешенной теме, так что свои трубки надо затыкать тем кто в сторону подвохов какашками кидается. И про срач твои слова...
-
И вставлять их потом куда надо... и не только на соку... не говорю про всех, есть отдельные индивидумы... :-X
Индивидуумы есть и среди рыбаков, вставь им блесна в уши и крючков в губы наковыряй.
Хреновое настроение выйди во двор и пни скамейку. Парни займитесь делами...
-
Тема называется Запрещенные орудия лова.
К сожалению ПО, троллинг, балберы, переметы по правилам не являются таковыми... А откровенное хамство со стороны "отдельных индивидуумов"--это совсем другая история.
-
Тема называется Запрещенные орудия лова.
К сожалению ПО, троллинг, балберы, переметы по правилам не являются таковыми... А откровенное хамство со стороны "отдельных индивидуумов"--это совсем другая история.
А в чем отличие промыслового или браконьерского лова от любительского? И самоловка так и остается самоловкой, не зависимо от того голый там крючок или нет. Участие в процессе лова нет.
Читал , читал но так и не нашел ответа Русалки.Че доблесная
рыбоохрана не читает форум?
Обязательно прокомментируют. Просто вчера день открытых дверей был.
Только я думаю и на комментарии рыбоохраны положат.
-
А в чем отличие промыслового или браконьерского лова от любительского? И самоловка так и остается самоловкой, не зависимо от того голый там крючок или нет. Участие в процессе лова нет.
Согласен, но правилами эти способы (повторяю, к сожалению) не запрещены. Так что (http://www.vobler.info/forum/images/smilies/106.gif)
-
Хотел уже завязать, так не дают! Ребята, давайте жить дружно, а свои сожаления засуньте сами знаете куда. У меня тоже есть много сожалений по поводу и Правил и поведения отдельных личностей на форуме. Я стараюсь держать это при себе, вот и Вам советую держать "свое дерьмо" при себе.
Тема была простая- законно или нет. И меня личто МНЕНИЕ отдельных личностей по этому поводу не интересует. Мнение (подчеркиваю-мнение) рыбинспекции тоже. В Законе все ОДНОЗНАЧНО написано. Что еще нужно? Только очень странно видить такое отношение к Закону от людей, которые по их словам борются за ЗАКОННЫЕ интересы народа! Как это можно, не уважать и не исполнять существующие законы, и при этом бороться за справедливость? Что, Вы будете исполняять только законы устраивающие лично Вас? Это сильно дурно пахнет! И наводит на мысли (пока не буду озвучивать)......
-
А откровенное хамство со стороны "отдельных индивидуумов"--это совсем другая история.
-
.... Только очень странно видить такое отношение к Закону от людей, которые по их словам борются за ЗАКОННЫЕ интересы народа! ..
лукавите уважаемый ! >:(....борются за СПРАВЕДЛИВЫЕ интересы народа, кои законом хотят и попрать !!!...Вы ж сами подобным занимались по охотничьим делам. А тема изначально провокационная как и обсуждение "поймал-отпустил", подвохов и прочее. чем то на Малахова смахивает "пусть говорят" , пришли - посрались и ушли ;D
-
может хватит из пустого в порожнее переливать,у каждого свое мнение,или делать больше нечего :%на форуме очень много гостей бывает,так-что не очень красиво получается.
-
А тема изначально провокационная как и обсуждение "поймал-отпустил", подвохов и прочее.
Никакой провокации нет. Закон пока он не отменен - Закон. Независимо от чьего-либо мнения. А по поводу мнения о новом законе была ссылка куда писать свои замечания и предложения. Только там нравится, не нравится не проходит. Там думать нужно и писать юридически грамотно, обосновано и взаимосоглпсованно. А это работа, причем не простая. Предлагаю критикам существующего закона самим что-нибудь сформулировать и обосновать.
-
Пользователь Ванхельсинг забанен на семь дней за пропаганду браконьерских орудий и способов лова.
Пользователю Праведникъ предупреждение за завуалированный мат.
-
Кружки тоже вне закона?
-
Кружки тоже вне закона?
когда свыше 10крючков на одного рыбака
-
У меня их всего 5)))
-
У меня их всего 5)))
имеется ввиду если одновременно лов ведётся на 11крючков (к примеру 5кружков+5закидушек+1поплавочка)- ВСЁ, Пипец, рыбалов- Нихароший чилавег.
-
Куча времени была потрачена на разбирательства со всеми этими "самоловками" и прочими уловками 8)
Исходя из действующих Правил рыболовства "поставухи", балберки" и любая другая "самоловная" снасть, где используется живец, разрешена, как бы нам не хотелось обратного. Единственное условие - не более 10-и крючков.
Мои сабалезны тем, кто считает эту снасть браконьерской, раньше всё это было запрещено.
Моё мнение не совпадает с мнением нашей рыбоохраны, одно письмо с ответом уже получено, и если в самое ближайшее время они не "передумают", то Петрович его запостит, а я дам более развёрнутые комментарии.
-
Исходя из действующих Правил рыболовства "поставухи", балберки" и любая другая "самоловная" снасть, где используется живец, разрешена, как бы нам не хотелось обратного.
Мои сабалезны тем, кто считает эту снасть браконьерской, раньше всё это было запрещено.
Хотелось обратного, судя по обсуждению, всего нескольким человекам, которые просто не пользуются этими снастями или не умеют пользоваться.
И НЕПРАВДА, что ВСЕ живцовые снасти были запрещены. Были запрещены (но очень короткое время) только т.н. жерлицы с донным грузом (балберки), ВСЕ остальные живцовые снасти ВСЕГДА были разрешены.
А вот например ловля леща на кольцо была запрещена и довольно долго. Я не ловлю на кольцо, по Вашей логике я должен активно выступать на этих основаниях за запрещение этого способа, как браконьерского? Что, ведь лодку расчалил, прикорм спустил, червяков насадил и спи пока рыба не позвонит, чтоб ее вытащили? И таких способов лова еще куча!
Это примеры!!!!! Я не выступаю за запрет кольца или еще каких снастей!
-
Пользователям spas и Д.Алик предупреждение за троллинг.
2Д.Алик
И НЕПРАВДА, что ВСЕ живцовые снасти были запрещены. Были запрещены (но очень короткое время) только т.н. жерлицы с донным грузом (балберки)
Я этого не утверждал, немного некорректно выразился. Подразумевалась балберка, разумеется.
-
Вся проблема в одном слове: "запрещено".
В нормальном обществе запрещаться должно только прямо противное морали и этике, а всё остальное должно регулироваться.
Ближе к делу, - как вам такой Закон о любительском рыболовстве:
========
Статья 1.
Любительским рыболовством признается ужение рыбы с некоммерческими целями одной рыболовной снастью с одним крючком при соблюдении условия изъятия из водоёма не более 3кг рыбы плюс одна рыба в сутки и местных Правил любительского рыболовства, устанавливаемых местными органами власти и регулирующих время, места, видовой и возрастной состав рыбы и прочие условия любительского рыболовства.
Статья 2.
Все виды добычи и использования рыбы, не отвечающие полностью положениям Ст.1, относятся к рыбному промыслу и регулируются соответствующими Законами и Правилами.
========
Всё, это весь закон.
Естественно, рыбный промысел может быть законный и незаконный (браконьерство). А вот любительское ужение в принципе, по сути не может быть браконьерством, - и это отражено в законодательстве вынесением всех вопросов промысла, как законного, так и незаконного, в иные Законы.
И не надо этого идиотства с "определениями" снастей и "видов" ужения... Было бы смешно, если б не было так грустно, видеть кабаевых, принимающих Закон (!?) о том, что такое "спининг"... Видите ли, у него "съёмная катушка". А у меня есть снасть с несъёмной (ручкокатушка)... И вообще не "спининговые" снасти, поскольку кастинговые.
Регламентировать технические нюансы любительских снастей Законами - полный бред.
Что касается "больше одного крючка", "больше 3кг+1",... - бери, в соответствии с Законами и Правилами о рыбном промысле, лицензию, и занимайся им. Постоянно, периодически, разово; в одном месте, в нескольких, "везде"; одной конкретной снастью, пучком или ещё как, - всё это, как и стоимость разного рода лицензий (многообразия лицензий, конечно же), - по ведомству гр. Крайнего, с ним и решайте.
Обращаю внимание на термин "признаётся" в начале Ст.1. Не "является" и т.п., а именно "признаётся". Законы это не более, чем договорённости, удовлетворяющие (в лучшем случае; более-менее; компромиссно) данному обществу в данном месте и в данное время. Поэтому законы не могут и не должны ничего определять "раз и навсегда". В других местах по сути то же самое определяется по-другому, и это нормально. И у нас, пройдёт время, что-то изменится, и, вероятно, что-то "признавать" будет целесообразно иначе. В том числе количество крючков, - но это тогда и только тогда будет целесообразно, когда численность рыбьего поголовья хотя бы стабилизируется... Да, я настаиваю на том, что сегодня как любительское ужение целесообразно признавать ужение с одним крючком. Максимум - это может быть и одинарник, и двойник, и тройник.
Братцы, поймите: мы должны, каждый из нас, самоопределиться, - мы занимаемся любимым НЕпромысловым занятием или где? Если для кого-то более важен процесс, тому и самоограничиться не в лом (и с воблера второй крючок снять тоже, уже хотя бы для "демонстрации" своей принадлежности к классу Любителей). Кто фактически хочет быть "полупрофи", является "полупромысловиком", - братцы, определитесь! Именно из-за вас вся эта бодяга, из-за вас Любителей мордуют как люмпенов-хапуг... Вы привыкли 10-ю крючками? Раз в неделю? - Берите лицензию на 10-ю крючками раз в неделю, и флаг вам в руки.
-----------
Заодно уж.
1. О безнасадочных приманках.
Когда достают вопросами типа: "На что клюёт? На синий?! На синий же вообще не клюёт!", - снимаю с крючка насадку и ловлю на голый одинарник с грузом. Не багрю, а именно ловлю, то есть с хваткой пастью. Труднее, но при знании места и правильной проводке можно и так ловить.
2. О "поймал-отпустил".
Места, где (когда) более-менее клюёт, прежде всего, при ужении с берега, на самом деле считанные по пальцам. Соответственно, прессингуемые. Соответственно, шансов у рыбы, пришедшей в такие места, быть не пойманной мало. Так вот, когда в такое время и в таком месте ловлю и отпускаю рыбу это по сути значит прямое спасение этой рыбы, поскольку, - скорее всего, - после "тренинга" она покинет это опасное для неё место.
-
Пользователь Ванхельсинг забанен на семь дней за пропаганду браконьерских орудий и способов лова.
Ничего нового. Моразм процветает. Если ты собрался съесть рыбу, какя разница ей, как ты ее поймаешь? Зачем ловить, если она тебе не нужна? Какая разница, чем я ловлю рыбу, которую ем и не ловлю больше, чем ем?
Легче кнопки на клавиатуре жать, чем рыбколхозников прижимать.
-
Хотелось обратного, судя по обсуждению, всего нескольким человекам, которые просто не пользуются этими снастями или не умеют пользоваться.
Я умею, но не пользуюсь и не хочу пользоваться, как и на другие самоловные снасти. И мне жаль, что самоловы разрешены. Но правила есть правила. Приходится смириться :(
Были запрещены (но очень короткое время) только т.н. жерлицы с донным грузом (балберки)
sm:2. Балберки были запрещены более 20 лет, и только последний вариант Правил их разрешил.
-
Повторяю,
Есть люди, предпочитающие свободное от работы время проводить на природе. Ужение рыбы - уникальный способ организации и наполнения этого отдыха. Уникальность его в следующем: а) можно свободно дозировать уровень коммуникаций с товарищами, от уединения до компанейских мероприятий, по настроению и менталитету; б) особая эмоциональность, связанная с тем, что "призы" можно получать довольно часто и в вещественном виде, то есть, их можно показывать сотоварищам, родным... Немного (совсем умеренно) похвастать - не грех. То есть, тут даже плюс такой есть: помогает понять границы и привыкнуть вести себя так, чтобы твой успех и форма его подачи у товарищей вызывали тоже положительные эмоции, а не наоборот.
Неуникальные, но важные особенности, - свободное дозирование физических и закаливающих нагрузок. Что особенно хорошо для подростков и стариков, для семейного отдыха.
Плюс эмоциональные "соломинки", скрашивающие жизнь в период между рыбалками: постпереживания и предвкушения, возня со снастями, живое общение с товарищами в клубах-магазинах, по телефону. Плюс, конечно, познавательная сторона, как в природоустройстве, так и в снастеустройстве.
Это о любителях ужения.
А есть ещё любители наловить рыбы. Наловить - это вариант общего понятия добыть, напромышлять.
Ужение рыбы ради добычи рыбы и только ради этого - промысел, однозначно. Независимо от количества: от иногда самому поесть до кормиться ею постоянно, семьёй, родственниками и знакомыми... нужными людьми... и т.д., вплоть до прямой (тайной) торговли.
Повторяю,
Я не против сосуществования любительского рыболовства и промыслового рыболовства. И вообще ничего не имею против промыслового рыболовства как такового. Я против "волков в овечьей шкуре", оборотней, выдающих себя за любителей ужения в своих мелкокорыстных целях (или мелкотщеславных, что, по сути, одно и то же), - в конечном итоге, именно виновников "ссоры" любительского рыболовства и промыслового рыболовства.
И не против тех рыболовов, кто не любит "высоких слов"... Кто ловит рыбу потому, что ловит рыбу... ПРИ УСЛОВИИ, что они полностью согласны и соблюдают правила любительского рыболовства (*). А не пытаются диктовать свои условия, не пытаются размыть до неопределённости, до "мутной воды", грань между любительским рыболовством и промысловым рыболовством, тем самым нанося вред, - прежде всего нам, любителям ужения.
Теперь конкретно для ванхельсингов.
Слово "маразм" пишется через "а". Это медицинский термин, применяемый в общении по отношению к собеседникам является оскорблением.
"Рыбколхозники", если понимать выражение прямо, есть рабочие люди, занятые полезным для общества делом. Как и "овощеколкозники", "мясоколхозники", "хлебоколхозники". Ни один здравомыслящий человек не станет призывать "прижимать" этот класс людей. Разве что совсем уж тупицы из офисного планктона.
---
(*) Моё предложение всё то же: 1 снасть, 1 крючок, 3кг+1шт вылова в сутки макс. Дело в том, что закон перехода количества в качество реально действующий и, соответственно, на таком сравнительно малом количестве изъятия рыбы мотивы очевидно перестают иметь значение; даже если продал соседу... Ловил потому, что любишь это занятие; почему-то не отпустил (травма, не умеешь,.. неважно); самому не надо и отдал тому, кто съест с удовольствием эти несколько рыбок, лишь бы не пропали.
Немного рыбы, да и не всегда - одно качество. Сравнительно много и часто - другое. Критерий тут есть, на самом то деле: абсолютно очевидная не-самоокупаемость занятия. Но дело даже не в "мёртвом" критерии, переход количества в качество при предлагаемом ограничении (1 снасть, 1 крючок, 3кг+1шт вылова в сутки макс. плюс ограничения местных Правил по местам, срокам, видовому и возрастному составу), наверно, сам по себе очевиден.
-
Повторяю,
количества в качество при предлагаемом ограничении (1 снасть, 1 крючок, 3кг+1шт вылова в сутки макс. плюс ограничения местных Правил по местам, срокам, видовому и возрастному составу), наверно, сам по себе очевиден.
Нечего добавить... [smile=klass] [smile=klass] [smile=klass]
ЗЫ. Хотя есть. Не готовы наши рыболовы к такому варианту. И в запрет будут ловить, и нормы вылова будут превышать многократно. И найдут для этого 1000000 отмазок. Почитай к примеру ветку
http://www.samarafishing.ru/board/index.php?topic=12307.0
-
Полагаю, это именно из-за размытости статусов. Ни рыболовы, ни охранники не уверены - вот и результат.
Именно поэтому именно сейчас закон нужен предельно простой, ясный и суровый. Пусть он будет "тупой", то есть, не учитывающий всяческие нюансы. Умнее его сделать не поздно и потом. - Когда мы приобретём и покажем законопослушность, - полезную и нам, и государству, и, главное, природе, - вот тогда можно и отпускать вожжи, в нюансах.
Чтобы ускорить "готовность рыболовов", наказания за нарушения должны быть подняты многократно. Первый раз за лишний крючок/кг и пр. щадяще, тысчонкой, второй - сотней тысяч.
Пара случаев стотысячных на страну - и на глазах готовность умнеть подпрыгнет.
Ловить/штрафовать должна, конечно, полиция, самые "оформленные" и как бы независимые государевы люди, которым и оказание непослушания - статья. Не какие-то бизнес-наёмники бизнес-наёмников бизнес-министра Крайнего. Беда наша проистекает с двух сторон, воду мутят, вместо определённости, - и не бескорыстно, - с одной стороны "наши" оборотни, т.е. по сути кустари-промысловики, но прикидывающиеся "любителями", с другой стороны бизнесмен-чиновники ОПГ "Росрыболовство", которые хотят контролировать всё и вся, что связано с реками, озёрами и их берегами и всей живностью в них, - т.е. по сути стать бесконтрольными барыгами-беспредельщиками. НЕЛЬЗЯ смешивать в одном ведомстве организацию и контроль и промысла, и хобби. Это всё равно как федерацию бокса передать в ведение МВД: "ведь и там, и там морды бьют".
Поэтому наша задача, на самом то деле, не именно Крайнего удалить (его и так, с ещё парой стрелочников из министров, кинут как кость толпе непосредственно перед выборами), а добиться выведения любительского рыболовства из под ведения министерства, занимающегося рыбным промыслом. Мы же, пусть сравнительно мелкие, но прямые конкуренты рыбному промыслу, как же можно расчитывать на "справедливость" и даже "разумность" со стороны рыбопромысловиков?
...Я тоже был уверен, что требование пристёгиваться, да в городе, на тычках, это и крайне неудобно, и вообще "мракобесие". Ан, привык! С пары фотоштрафов (причём, не за ремни) "поумнел". Кстати, и отпускание вожжей у нас не замедлило: ликвидировали ограничения "40" и даже "50", которых раньше было понатыкано бесчисленно и повсеместно.
-
sm:4 sm:4 sm:4 Во многом с тобой согласен, но повторюсь-- подавляющему БОЛЬШИНСТВУ рыбалаев твоя схема как серпом по фаберже.
-
Сударь, знаю. И что?
Офф это, конечно, - но кратко, для ясности, если интересует.
Если б моё мнение совпало со мнением большинства, тут как раз У МЕНЯ и проблема была бы, и серьёзная: "а не дурак ли я"?
Так называемую "демократию" считаю верхом лицемерия, сатанизмом. Христа распяли "свободным выбором абсолютного большинства", дальше и продолжать примерами не вижу смысла.
Это не противоречит моему уважению большинства людей. - Человек как таковой и его "голос" в обществе (тем более, толпе; тем болеЕе, "демократически" окученном стаде), - совсем разные вещи.
ПС. "Серпом по Фаберже"? Хорошо-о-о :D
-
Ну чего утопией заниматься то? Зачем бороться с ветряными мельницами, когда реальное зло перед глазами? КАКОГО??? бороться с рыбаками-когда кругом браконьерство и т.д.
У кого много идей и энергии, направьте её в правильное русло. Д Артаньянов предостаточно...
-
Ну чего утопией заниматься то? Зачем бороться с ветряными мельницами, когда реальное зло перед глазами? КАКОГО??? бороться с рыбаками-когда кругом браконьерство и т.д.
У кого много идей и энергии, направьте её в правильное русло. Д Артаньянов предостаточно...
Энергия в правильном русле. Жаль что не все это понимают.
То, что предлагает Владимир_Казань ни в коем случае не ущемляет права рыболовов-любителей (не промысловиков с любительской снастью).
3кг+ 1 рыбина интересная идея... [smile=klass]
-
Вы с Владимиром нашли друг друга! ;D :+_ :#~
-
Что криминального в том что я поймал с десяток кг. ???Взял на жарёху 2-3кг.остальное РАЗДАЛ родне-знакомым. Не продал не протушил как промысловики. Или будет лучше если они будут покупать полу-тухлую рыбу у брков и барыг ???При этом в гос.казну ни в том ни в другом случае налог не пойдёт :o Кстати с меня хоть что-то казна имеет в виде подоходного налога.налога на покупку-продажу снастей в магазине и тд и тп сумма не малая набегает sm:2А вот с браков и барыг полный НОЛЬ всё только в карман>:(
-
Кто-то раздаёт "лишнюю рыбу", кто-то "лишние реки и берега", кто-то "лишние кресла министров-депутатов". Заметим, не как листовки на улице, а таки "нужным людям".
Все эти люди из одной антисистемы, именно в комплексе и создают эту антисистему, делают её жизнеспособно-стойкой (антисистема - термин, введенный и определённый Лихачёвым, у него читайте подробнее)... Пропуская промежуточное, к главному: победить антисистему можно если только бороться с ней в полном комплексе, со всеми звеньями, взаимопитающими и взаимоподдерживающими. Оголи фронт хотя бы на одном, как бы "маловажном", участке, и она прорвётся дальше, в целом.
Это к вопросу "что криминального"? - Формально криминального, - сейчас! - нет ничего. Но, позвольте встречный вопрос: Вас устраивает быть звеном этой антисистемы? Мелким, как бы малозначимым (и "малоответственным"), но плоть от плоти её, как жилка в организме, пусть и одна из миллиона жилок?
И более приземлённый вопрос: а чем Вас не устраивает купить лицензию на 10, 100 килограмм, да хоть на тонны? Это же недорого, а зато всё честно и не надо никому ничего "доказывать"... или оправдывать-ся?.. Берите лицензию! - Не сомневаюсь, уверен, что Вы будете соблюдать лицензионные соглашения и будете раздавать или продавать излишки (Ваш личный законный выбор) в самом свежем виде, на радость родне-знакомым или покупателям.
Это не шутка, не подколка, а искреннее и ЗАИНТЕРЕСОВАННОЕ пожелание. Такие люди, как Вы, обществу сейчас очень нужны, могут быть очень полезны, как делом ВЫТЕСНЯЮЩИЕ описанных Вами браков-барыг. Вы, в статусе ЗАКОННОГО промысловика, - потерпите их рядом с собой? С учётом того, что у Вас есть "бумажка", налагающая не только обязанности, но дающая и права? Какие-никакие права, но которых вообще нет (и не будет, никогда) у "беспаспортных" рыболовов-любителей.
Пожалуйста, прочитайте внимательно, прежде, чем реагировать. В моих словах, честно, нет ничего "подкольного". Напротив, если решите пойти на этот фронт добровольцем, мои самые искренние респект и уважуха. "Если пьянку нельзя предотвратить, её следует возглавить" :)
Впрочем, если по жизни не Ваш вариант, тоже никаких "претензий".
-
Что криминального в том что я поймал с десяток кг. ???Взял на жарёху 2-3кг.остальное РАЗДАЛ родне-знакомым.
Ты изъял рыбу из речки. Эта рыба уже никогда не оставит потомства. Всё бы ничего, то таких как ты и я не речке тысячи.... Подумай об этом...
-
Ну листовки весной раздавал. Про лицензии тоже ничего против не имею если эти деньги пойдут в казну а от туда на природу. а не дяде в карман. А вот делиться добычей придумали ещё при мамонтах. Кто сегодня удачливее тот и делиться :+_так что ничего дурного в этом не вижу. Тем более если это случается пять-десять раз в год >:(А вот браки цедят водоёмы ежедневно и круглый год хотя у некоторых даже бумажки имеются.
-
Ты изъял рыбу из речки. Эта рыба уже никогда не оставит потомства. Всё бы ничего, то таких как ты и я не речке тысячи.... Подумай об этом...
Таких как мы миллионы. Все платят налоги в том числе и за рыбу изъятую из речки. А вот государство должно распоряжаться этими деньгами с пользой
-
Вообще смешно читать, если честно, о зависимости количества поголовья биоресурсов от количества желающих отпускать или ограничивать уловы. Пока государство не повернется лицом к проблеме наших водоемов, пока не будет принята целевая госпрограмма по восстановлению водоемов и биоресурсов вы хоть заотпускайтесь, хоть вообще ловить бросьте - бракам больше достанется или вниз по течению кверху брюхом больше проплывет. Вот в эту сторону лучше направьте свою энергию.
-
Вечер, трое нас на берегу, не клюёт. То есть, несколько отморозков гоняет, но настоящей рыбы нет. Погода хорошая. Стоим лицом на закат. То есть, мы с Радиком, как обычно, стоим, а Равиль, как обычно, сидит.
В стороне утка-мамка вывела семейство на мель.
Достаю из кармана сухарик, крошу и кидаю в их сторону. Мамка "разрешает" и тощие наперегонки бросаются на корм. Мамка не ест, сторожит... Вот, как они понимают намерения человека, что кинул, а?
Выскочила дворняжка. Рысцой по берегу, в сторону утиц. Команда, - и кто бегом, кто подлётом - в воде. Собака ходит по берегу, выводок подальше, а мамка плавает между, параллельно псине (с ней ещё один утёнок: это обычное дело, но не могу понять, это самый "мамкин хвост" или, наоборот, "заместительница"?)... И ругает псину. Ругает, псину, именно так. Даже перевести могу. "Ах ты, шалава! Ты что удумала?! Людей то - не стыдно?!".
Псина и так, и так; делает вид, что попить водички, вот, забежала... Отрысила, "по своим делам".
Вижу пыль над берегом -- несётся обратно, на полусогнутых между кочками... Ага, всё то же (и снова как бы "водички испить приспичило").
А мы всё стоим, лицом на закат.
А собачка прибрела, и села между нами (Равиль сидит, я стою, собачка сидит, Радик стоит, утки плавают)... "Лицом" на закат, поза - чистый сфинкс. ФилосОф, одно слово... какие-такие утятинки?
..."10кг - криминал или нет?"; "Ем я её!"; "Чо куришь?...
"Эх, вы-и... Лю-ю-ди..."
Мы с товарищем в параллель, но к одному пришли, к одной мечте. Умереть - на рыбалке.
А всё остальное уже и не важно.
-
Вечер, трое нас на берегу, не клюёт.
:+_ :+_ :+_
-
Опередил.. :+_ [smile=klass] [smile=klass]
-
Вообще смешно читать, если честно, о зависимости количества поголовья биоресурсов от количества желающих отпускать или ограничивать уловы.
Почему то не смешно. Есть такой параметр--ОДУ (общий допустимый улов). Так вот, пока этот показатель не превышается--естественное воспроизводство поддерживает численность ВБР. Когда превышается, численность рып начинает сокращаться. И не важно, кто изымает рыбу из оборота: браки, артельщики или любители. Любители в этом деле лидируют...
Пока государство не повернется лицом к проблеме наших водоемов, пока не будет принята целевая госпрограмма по восстановлению водоемов и биоресурсов вы хоть заотпускайтесь, хоть вообще ловить бросьте -
Не повернется. Задачи другие.
бракам больше достанется или вниз по течению кверху брюхом больше проплывет. Вот в эту сторону лучше направьте свою энергию.
Я одному браку говорил что он редиско. Он мне так же ответил: Не поймаю я--поймают другие. Железная логика [smile=klass]
Только наше соцсоревнование по изъятию ВБР ни к чему хорошему не приведет.
ЗЫ. ОДУ рассчитывается отдельно по видам рып и по годам. Зависит от качества нереста, уровня воды, кормовой базы, кислородному режиму, и т.д. Поэтому в разные годы он может быть и 50т. и 10.
-
Почему то не смешно. Есть такой параметр--ОДУ (общий допустимый улов). Так вот, пока этот показатель не превышается--естественное воспроизводство поддерживает численность ВБР. Когда превышается, численность рып начинает сокращаться. И не важно, кто изымает рыбу из оборота: браки, артельщики или любители. Любители в этом деле лидируют...
ОДУ совершенно эфемернно ничего не значит. Какое надо Росрыболовству, такое и напишут. Институт, представляющий ОДУ под контролем Крайнего. Мы кстати в этом году были на защите ОДУ на 2012 год. Представлено , что основная часть рыбы изымается сетями, на мой вопрос, если основной улов промысловиков-сетями , не стоит ли отказаться от тралового лова на Волге? На что ученый человек сказал;- вот в Волгоградской области трал разрешили, и количество рыбы резко возросло", мы попросили обосновать данное утверждение с научной точки зрения, на что получили ответ;- "так получилось."
Только наше соцсоревнование по изъятию ВБР ни к чему хорошему не приведет.
Ваш толяттинский профессор Евланов кажется утверждает, что ВБР надо обязательно изымать в пределах опять же ОДУ, а еще с пеной у рта говорит что промысловый-сетевой лов ни в коем случае запрещать нельзя. Так что соцсоревнования или нет , а изымать ВБР надо.
-
ОДУ не зависит от причуд крайнего. Его значение диктуется природными факторами.
Ваш толяттинский профессор Евланов кажется утверждает, что ВБР надо обязательно изымать в пределах опять же ОДУ, а еще с пеной у рта говорит что промысловый-сетевой лов ни в коем случае запрещать нельзя. Так что соцсоревнования или нет , а изымать ВБР надо.
Он в чем то прав: Изымать ВБР можно (и наверное нужно) но опять же в пределах ОДУ... Вот только при подсчете выловленных ВБР невозможно контролировать долю изъятую рыболовами-любителями и браками, а она будет побольше, чем доля оф. рыбартельщиков (да и те часть улова непременно скроют).
-
Вот только при подсчете выловленных ВБР невозможно контролировать долю изъятую рыболовами-любителями и браками, а она будет побольше, чем доля оф. рыбартельщиков (да и те часть улова непременно скроют).
[/quote] >:(Простите а давно ли вы общались с оф.рыб.артельщиками :-* у меня это происходит несколько раз в году.О каком оф.плане может идти речь если основную часть улова они сдают за наличку перекупщикам :-*И в чём разница между браками и оф.рыб.артельщиками. Только в том что у последних есть оф.бумага да и прижучить их намного сложней хотя никто и не пытается.
-
Так делайте выводы! Если некуда будет сдавать оптом, браконьерство не будет выгодным. Например, в Тлт есть 4-5 (это минимум) постоянно и круглосуточно действующих приемных пунктов, куда можно сдать любую свежую рыбу в любом количестве.
-
Почему то не смешно. Есть такой параметр--ОДУ (общий допустимый улов). Так вот, пока этот показатель не превышается--естественное воспроизводство поддерживает численность ВБР. Когда превышается, численность рып начинает сокращаться. И не важно, кто изымает рыбу из оборота: браки, артельщики или любители. Любители в этом деле лидируют...
Интересно, кто определял лидерство любителей в добывании ВБР и насколько этому можно доверять? И по мне, очень важно, кто изымает рыбу из оборота, я со спином или брак с сетью, которую ещё и оставит в воде.
Не повернется. Задачи другие.[smile=klass]
И государство пусть повернётся лицом к своим гражданам. Сейчас нам впарят карту с которой я в принципе согласен, но я хочу чтобы эти деньги шли на воспроизводство рыбы и на борьбу с браками, а не крышевание их! И пусть реально борятся с загрязнением и травлей рек!
Только наше соцсоревнование по изъятию ВБР ни к чему хорошему не приведет.
А рыбалку я люблю и рыбу ловить буду!
ЗЫ. ОДУ рассчитывается отдельно по видам рып и по годам. Зависит от качества нереста, уровня воды, кормовой базы, кислородному режиму, и т.д. Поэтому в разные годы он может быть и 50т. и 10.
Вот качество нереста действительно не сильно зависит от любителей. Сюда тоже государство должно повернуться!
(Извините, с компом не очень, не смог выделить цитаты отдельно от ответов).
-
Рыбе не важно. Лидерство? Посмотри на армию любителей, посмотри на уловы....сложи, раздели, помножь... И посмотри на уловы артельщиков. Жалкое подобие. (весну в расчет не беру--там сеточники на высоте, но до улова армии им все равно далеко.)
На государство надежды нет. Кто курирует от государства наше направление? Крайний.
Качество нереста. В бОльшей степени зависит от других причин, но и любительский лов в это время вносит лепту.
Мы все любим рыбалку...И ловим. Много ловим.
-
sm:4 Сам то понял, что написал?
Для остальных: ОДУ-- это то количество изымаемой рыбы, которое не ведет к уменьшению поголовья. И все.
ОДУ высосано из пальца и совершенно ничего не отражает. А уж как это ОДУ определяется? Да с помощью трала.
-
ОДУ высосано из пальца и совершенно ничего не отражает. А уж как это ОДУ определяется? Да с помощью трала.
Петрович, ты не специалист в этой области, поэтому не нужно делать громкие заявления. Тем более не соответствующие действительности.
ОДУ вычисляется по формулам, значения различных показателей без отлова сетным (не траловым!) способом не получить...
-
Петрович, ты не специалист в этой области, поэтому не нужно делать громкие заявления. Тем более не соответствующие действительности.
ОДУ вычисляется по формулам, значения различных показателей без отлова сетным (не траловым!) способом не получить...
Ты хочешь сказать на основе формул в ОДУ закладывается и мор и травля рыбы? Браконьерский вылов кстати они вообще не закладывают в расчеты. Специалисты липовые те кто эти ОДУ защищает. В этом году мы были с Алексеем Харитоновым на защите ОДУ. Мнение однозначное-ребята его представляющие очень далеки от действительности, а уж утверждение, что с введением тралового лова в Волгоградской области количество рыбы увеличилось вообще шедевр, а скорее цинизм.
Каждую осень трал института ихтиологии саратовского бороздит просторы вокруг Василей с целью изучения количества и видового состава рыбы. Конечно и в бригады спецов своих посылают, уловы отслеживают.
-
Рыбе не важно. Лидерство? Посмотри на армию любителей, посмотри на уловы....сложи, раздели, помножь... И посмотри на уловы артельщиков.
И кто из артельщиков честно покажет свой улов? И столько укоризны в адрес армии любителей, что хоть бросай рыбалку и оставляй всю рыбу бракам и артельщикам, тем более после трала, она видишь ли размножается, оказывается активнее. И конкретно, извечно русский вопрос:-"Что делать?" Что по твоему делать армии любителей? sm:4
-
Ты хочешь сказать на основе формул в ОДУ закладывается и мор и травля рыбы?
Совершенно верно. И весенний сброс воды, и летний "кипяток", и рост сине-зеленых водорослей, и зимний замор.
Браконьерский вылов кстати они вообще не закладывают в расчеты.
Параметр ОДУ показывает сколько рыб отдельных видов можно изъять из водоема без уменьшения поголовья оного. А кто будет изымать (браки, артели или любители)--неважно.
Специалисты липовые те кто эти ОДУ защищает. В этом году мы были с Алексеем Харитоновым на защите ОДУ. Мнение однозначное-ребята его представляющие очень далеки от действительности, а уж утверждение, что с введением тралового лова в Волгоградской области количество рыбы увеличилось вообще шедевр, а скорее цинизм.
Каждую осень трал института ихтиологии саратовского бороздит просторы вокруг Василей с целью изучения количества и видового состава рыбы. Конечно и в бригады спецов своих посылают, уловы отслеживают.
Еще раз говорю-- для научного отлова есть квота, и насколько известно мне--ставными сетями от37 до 70 мм и стандартной длиной 40м. Утверждать не буду, но ихтиолух так вроде объяснял. sm:4 sm:4 sm:4
-
Мамурлюк, не надо здесь фантазировать на тему ОДУ и то, что сказал Петрович, больше соответствует действительности, т.к. эта информация получена от действующих специалистов, а не от бывших.
Официально, по документам рыбколхозов, ОДУ (квоты) не выбираются, а то что происходит в реале... тут фантазировать можно до бесконечности.
Ветку временно закрываю, слишком далеко улетели...
-
На сайте Баджера предлагают фин.сети :-X Что ж получается что теперь сети можно заказать на берег реки ???с курьерской доставкой :^{Молодцы-всё во благо народа. :-[
-
С того момента, как запретили продавать сети, прошло 2 года. И, по-моему, толку нет. :-X :'(
-
Толку нет, и не будет. Зайдите на Губернский рынок. Посмотрите, что там продают. Икра черная, стерлядь, осетр, белуга, раки и все это круглый год. В открытую. А по закону за это (и вылов и продажа) были предусмотрены реальные сроки. А Вы говорите сети......
Кстати сети совсем запрещать нельзя. Для некоторых регионов это вопрос выживания. Это их традиционный образ жизни. Я о северных народах.
-
О северных, совершенно верно. Крупной сетью берут рыбу, сколько положено, не беспокоя мелочь.
А у нас рынком вполне может заняться нарождающаяся общественная организация рыболовов.
-
Это дело не общественной организации. У нее нет и никогда не будет соответствующих полномочий. Это дело полиционеров и прокуратуры. Но видимо они любят водочку икоркой халявной закусовать.
-
Сегодня в г Самаре,на отдельно взятом птичьем рынке,по обращению(заявлению) граждан участковые уполномоченные шерстили торговцев острогами.Последние были так удивлены рейдом,что не спешили прятать запрещенные орудия лова,а грудью вставали на защиту своего права на свободное предпренимательство.Как выяснялось в последствии,многие таковыми не являлись.Так что в довесок к административному протоколу от полицейских еще огребут по линии налоговой.Имена злодеев раскрывать не могу,они вроде как и не злодеи до решения суда.А вот имена первопроходцев полицейских с превиликим удовольствием:ст. участковый капитан полиции
Садреев А.С. и лейтинант полиции Маскайкин В.Н.Конечно можно возразить,что это их работа,но если смотреть действительности в лицо,то нельзя не подчеркнуть-они были первыми!
И в формате фельетона.Подходят офицеры к одному из торговцев острогами-"?" -"А че,я ни че,я только продаю,делает их Федя,а приносит мне их Вася".Ну это ладно.Следующий вопрос к нему же
-"Есть у вас с собой документы удостоверяющие личность?" -"Какие документы?! Я Слава-Валенок,меня тут каждая собака знает". Кот Матроскин после такого высказывания нервно курит в уголке.
-
Сегодня в объявлениях обнаружил о продаже электроудочки.И это в открытую.Вообще наглость.Не знаю куда отослать эту ссылку на объявление чтобы убрали.Если кто знает то вот ссылка. Оборзели вообще!http://63.ru/baraholka/detail/53922.php
-
Сегодня при мне Долгов (сын) изъял из воды приблизительно 30 раколовок точно. Причем я был пойман с поличным за отцеплянием магсквада 115 за одну из них. не зацепил бы наверное остались бы не замеченными [ssm16] В любом случае респект.
-
Какая то самка собаки размещает в сети объявы,что я торгую сетями и проч. барковской снарягой. И телефон указан,переодически достают звонками.
Прошу тех,кто с коипом на "ты",а лучше,на "эй,ты",откликнуться. Вычислить,заблокировать.