Samarafishing.ru - Самарский рыболовный портал
Законник => Правила и Экология => Тема начата: Иноходец от 30 Августа 2011, 22:07:46
-
На общественное обсуждение новый законопроект «О любительском и спортивном рыболовстве» был вынесен после того, как возмущение рыбаков вызвало предложение о платной рыбалке. От этой идеи чиновники отказываться не собираются. В частности, прозвучало предложение взимать с рыбаков ежегодный взнос в размере 500 руб.
Предполагается, что эти деньги пойдут на создание целевого фонда для воспроизводства биоресурсов. «Принципиально важно: эти деньги люди платят не за рыбалку. Это деньги на поддержание биологического разнообразия России и возмещение ущерба, который мы рыбалкой наносим», - заявил глава Росрыболовства Андрей Крайний.
Источник:fish.gov.ru
Вопрос к рыболовам-любителям самарской области: Согласны ли вы покупать фиш-карты, которые предлагают ввести Росрыболовство и партия "Справедливая Россия", деньги с которых, как предполагается, пойдут на создание целевого фонда для воспроизводства биоресурсов, при условии сохранения на наших водоёмах промлова и РПУ (РУ)?
-
Если эти деньги пойдут на отстрел браков и ликвидацию плотин ГЭС - то да, я согласен ;D
-
Соглашусь покупать только после того, как будет принята Федеральная целевая программа по восстановлению водоемов и биоресурсов и увижу, что это не очередная профанация. Можно, но деньги вперед - я уже где то читал.
-
На общественное обсуждение новый законопроект «О любительском и спортивном рыболовстве» был вынесен после того, как возмущение рыбаков вызвало предложение о платной рыбалке. От этой идеи чиновники отказываться не собираются. В частности, прозвучало предложение взимать с рыбаков ежегодный взнос в размере 500 руб.
Предполагается, что эти деньги пойдут на создание целевого фонда для воспроизводства биоресурсов. «Принципиально важно: эти деньги люди платят не за рыбалку. Это деньги на поддержание биологического разнообразия России и возмещение ущерба, который мы рыбалкой наносим», - заявил глава Росрыболовства Андрей Крайний.
Источник:fish.gov.ru
Вопрос к рыболовам-любителям самарской области: Согласны ли вы покупать фиш-карты, которые прописаны в законопроекте Росрыболовства и в законопроекте партии "Справедливая Россия", деньги с которых, предполагается, пойдут на создание целевого фонда для воспроизводства биоресурсов?
Если предполагается - я против платы.
Если ,"утром стулья - вечером деньги" то согласен.
Если голосовалка должна отразить реальное положение дел, то может ее поправить маленько , с учетом обстоятельств.
-
Мне так показалось, что это не гипотетический вопрос, подразумевающий соблюдение законов в гипотетической стране,
а вопрос, касающийся конкретной страны с конкретной практикой соблюдения (точнее, несоблюдения) всех законов.
И поскольку практика показывает, что в этой конкретной стране деньги непременно пойдут в чьи-то карманы, а не на отстрелы и ликвидации, я, разумеется, против.
Все эти годы контора крайнего существовала на бюджетные деньги. Деньги у них БЫЛИ! Что они поддержали или возместили за это время?
И не надо подправлять голосовалку! Любые условности и оговорки враги используют в своих целях. Голос Шарки они однозначно озвучат как "вот, ещё один ЗА фиш-карты". А сказанное им "если..." они учитывать не будут.
-
Если эти деньги пойдут на отстрел браков и ликвидацию плотин ГЭС - то да, я согласен ;D
Слав по ГЭСам - это сам понимаешь не возможно, браки они среди нашего общества тоже есть, так единственное решение ужесточение, по наказаниям по бракам, с возбуждением уг.дел, даже при наличии сетей без рыбы, при постановки, попытки установке, и не штрафы, а реальное лишение свободы, от года минимум до двух, вот после этого возможно, что то исправиться, а так как на Руси, все ловили сетями, это очень долго нужно восстанавливать.
-
В Росрыболовстве свою линию гнут чётко - РПУ остаются+фишкарта. Про обещанный запрет продажи сетей ни слова и т.д. Мой ответ категорическое "нет"!
-
Андреи (оба), ессно, я понимаю, что сносить ГЭС - это нереально, поэтому так и написал. В нашей стране всё плохо лежащее имеет свойство куда то испаряться (а деньги так и не материализовываясь утекают). Так что, введение фиш-карты в сегодняшнем смысле "Росрыболовсва" - очередная попытка залезть в мой итак не полный карман.
-
В Росрыболовстве свою линию гнут чётко - РПУ остаются+фишкарта. Про обещанный запрет продажи сетей ни слова и т.д. Мой ответ категорическое "нет"!
О чем говорить по продаже сетей, если любые, первомаги, птичка забита сетями.
-
Естественно на благие дела деньги не пойдут - я против!
-
1. "...предполагается..." - НЕ согласен !!!
2. "...при условии сохранения на наших водоёмах промлова и РПУ " - НЕ согласен !!!!
3. Полный запрет промлова на внутренних водоемах с точным целевым расходованием средств - согласен !
а какого Х вообще ихтиологи в стороне?...черпают рыбу тоннами на изучение и...её в прогрессии все меньше
-
Я не согласен покупать фиш-карту. Считаю, что в начале государство должно навести порядок на водоемах общего пользования (усилить рыбохрану, борьба с браконьерами, борьба с загрязнениями, и др.). В том виде как это сейчас подается - чистейшей воды дополнительный побор с народа.
Ведь по сути все эти предполагаемые нововведения - некий бизнес-проект. Считаю, что любой проект предполагает с начала вложения, а уж потом отдачу.
-
Согласен при запрете промлова во внутренних водах.
-
Вы меня извиняйте, если что, но там не спрашивается, согласны или нет при запрете промлова. Там спрашивается, согласны или нет, при сохранении промлова.
Какие-то странные ответы получаются. sm:4
-
Против
-
Вы меня извиняйте, если что, но там не спрашивается, согласны или нет при запрете промлова. Там спрашивается, согласны или нет, при сохранении промлова.
Какие-то странные ответы получаются. sm:4
Андрей, в голосовалке конкретно - да, нет, а тут люди комментируют, почему принято то или иное решение. Нафига тут дублировать те же - да, нет.
-
Андрей, в голосовалке конкретно - да, нет, а тут люди комментируют, почему принято то или иное решение. Нафига тут дублировать те же - да, нет.
Никаких да-нет там нет. Там всё так, как я написал:
Согласны ли вы покупать фиш-карты, которые предлагают ввести в законопроекте Росрыболовства и в законопроекте партии "Справедливая Россия", деньги с которых, как предполагается, пойдут на создание целевого фонда для воспроизводства биоресурсов, при условии сохранения на наших водоёмах промлова и РПУ (РУ)?
Читайте внимательно!
-
При таких формулировках - однозначно НЕТ!!! >:( sm:3
-
Категорично против :-X
-
Однозначно Нет!
-
500 р в год для меня небольшие деньги конечно, но ведь своруют все поэтому х***н им а не мои деньги.
-
Очередная фишка)))как например по предложению внести в каждый литр бензина ещё по 8 рублей на дорожные нужды,мол нехватает)))Также и здесь,нехватает)))
-
Ну да как всегда, в одно озеро на показуху рыбы запустят, пиар по всей стране, а потом начнется очередная система по отмыванию денег. Карты так-же через пару сезонов подорожают и для кого то будут неподъемными. Я против.
-
Нет.
-
Мы мало платим и много зарабатываем? Однозначно- НЕТ.
-
У меня только один вопрос, наше голосование где то сможет сделать что то, или опять так для сайта sm:2 :-X
-
Я с детства, хотел,
Как Мальчиш Кибальчиш,
Всем буржуинам показывать -ШЫШ!
Пускай свои карты сами берут!
И мягкое место ими протрут!
-
Больше Кибальчишей, меньше карт :#~
-
У меня только один вопрос, наше голосование где то сможет сделать что то, или опять так для сайта sm:2 :-X
Многие рыболовные сайты завесили подобные голосовалки, как ответ Крайнему, который утверждает, что большинство рыболовов-любителей высказалось за введение фиш-карт.
Прессе тоже понравится...
Покопался в истории обещаний Крайнего:
http://eco.ria.ru/nature/20081113/154963964.html
А ещё он обещал накормить всех дешёвой морской рыбой... :D :D :D
-
В ....опу ещё один налог !!! :^!
-
Категоричное НЕТ!
-
Не согласен.
-
Отголосовал "нет". Пока я, как последний тупорез, не пойму, за что я плачу, ни копейки... Ну, а если силой начнут забирать, буду или драться, или уже железно решать, куда валить и детей своих прятать от этого долбанутого скопища жадных уродов!
-
... (вырезанно цензурой) им а не карты. Я не согласен на таких условиях платить кому либо!
-
категорично НЕТ
-
При таком раскладе однозначно НЕТ
-
Сначаа проголосовал "Да", а потом прочитал разяснения. Поспешил. При такой формулировке я тоже голосую "Нет". Если есть возможность у организаторов голосовалки, исправте, пожалуйста, мою ошибку.
-
Сначаа проголосовал "Да", а потом прочитал разяснения. Поспешил. При такой формулировке я тоже голосую "Нет". Если есть возможность у организаторов голосовалки, исправте, пожалуйста, мою ошибку.
Нажимаешь кнопочку "Удалить голос" и голосуешь так, как совесть подсказывает.
-
Нажимаешь кнопочку "Удалить голос" и голосуешь так, как совесть подсказывает.
Спасибо! Исправил.
-
С какого перепуга :o я должен покупать непонятно что??? Разве мало того, что все мы платим НДФЛ со своей зарплаты??????? Я готов приехать на платник и заплатить хозяину за то, что он там сделал, а государству я уже оплатил своё пребывание на водоеме путем удержания налога из зарплаты!!!
Однозначно НЕТ!
-
Нет! И поясню почему: дело не только в сохранении промышленного лова и прочих "лазеек" для рубки бабла, которые наше правительство просто с маниакальной настойчивостью пытается пропихнуть.
Я езжу отдыхать за Волгу с женой, братьями и родителями. Заядлые рыбаки только я и отец, остальные берут в руки удочку "для души", вытянут пяток рыбок и всё. Почему они должны платить за полную фиш-карту?
Вот если бы наложили ограничения на ловлю без фиш-карты (без 1 кг., с ней - 5 кг. в сутки или что-то похожее), тогда ещё можно было бы подумать. Фиш-карта может давать ПРИВИЛЕГИИ, но никак не ВОЗМОЖНОСТЬ - возможность должна быть у всех!
З.Ы. Я ни в коем случае не против поддержки рыбных ресурсов, и если будет принято взвешенное и обдуманное решение, то готов отдавать n-ную сумму в бюджет государства на поддержку водоёмов и их обитателей.
-
Я готов платить если это пойдет на благо, но этого не случится дорожный налог тому свидетельство!
Я даже готов платить чтобы эти темы исчезли из обсуждений и от меня отстали и дали спокойно рыбачить,
но я прекрасно понимаю что 500р это только первый шаг, дальше больше и этого НЕ ОСТАНОВИТЬ!!! :%
-
Как бало у отцов и дедов, рыболовный билет - взносы и только в гос. казну хотя она также принадлежит частным рукам. Что сделать если царь России барыга коннченный.
-
Я даже готов платить чтобы эти темы исчезли из обсуждений и от меня отстали и дали спокойно рыбачить,
Блин!!! +100000!!! Реально, может спросить у этих уродов, сколько им нужно скинуться, чтобы они у"бали из страны и жили где-нибудь на необитаемом острове?
-
Это действительно очередной побор со стороны нашего государства. На эти средства вырастет бюрократический аппарат, который будет считать полученные средства, разрабатывать перспективные планы развития, писать отчеты о проделанной работе. Может быть увеличат штат рыб инспекторов и начнут выдавать им бензин чтоб гоняли поболее безбилетников (безфишкартников). И конечно если что-то после этого останется то про себя любимых не забудут. До водоемов эти средства не дойдут. И я как начинающий рыболов и бюрократ со стажем КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ ввода фиш-карт!!!
-
Против.
-
Я НЕ ВЕРЮ ВЛАСТЯМ!!!!
-
С какого перепуга :o я должен покупать непонятно что??? Разве мало того, что все мы платим НДФЛ со своей зарплаты??????? Я готов приехать на платник и заплатить хозяину за то, что он там сделал, а государству я уже оплатил своё пребывание на водоеме путем удержания налога из зарплаты!!!
Однозначно НЕТ!
Ещё вчера сказал НЕТ, а вот кратко обосновать не получалось. Мыслю так же. А нужны им деньги - пусть требуют полной компенсации с "убийц" природы!
-
а какого Х вообще ихтиологи в стороне?...черпают рыбу тоннами на изучение и...её в прогрессии все меньше
Хорошо сказал в своё время М Жванецкий: что охраняешь-то имеешь,за очередью следишь- без очереди берйшь. Готов платить за конкретный результат -за обещания НИКОГДА.Посему ,однозначно, против
-
Нет. Не на сохранение природы денег жалко, а на содержание дармоедов.
-
категорически нет!
-
Нет!!!
-
Урон природе, который нанося браки, хотят компенсировать за счёт нас. Ну да так проще, чем браков ловить.
-
Я согласен покупать фишкарты, если эти деньги реально пойдут на рыборазведение, уход за водоемом, возрождение рыбинспекции..., а не в карманы чиновникам.
-
На Балансире перед апрельским митингом на одном из плакатов был лозунг в стиле Маяковского (взято, по-моему из камедиклаб):
На деньги мои рот разинул буржуй?
Разевай шире - вот тебе Х..!
Я - против.
-
Против!
-
НЕТ!
-
Я против!!!
-
Сначала стулья,потом деньги. НЕТ!
-
Была бы возможность,я и остальные налоги не платил бы,а эта воровская власть ещё в мой карман лезет! :-X
-
Чёт 12 человек "За" проголосовали, и ни один из них не отписался, почему. Чего боитесь то? Озвучте свою точку зрения.
-
Я ЗА! Надоела безрыбная рыбалка - это во - первых, во - вторых, было озвучено, ясно, на что деньги должны пойти и какая символическая цифра. Согласен властям веры мало, но для этого и надо требовать включения правовых норм, обязывающих отчитываться о количестве запущенных рыб, то есть о проделанной работе, а еще в особенности о ЗАПРЕТЕ ТРАЛОВЫХ ЛОВОВ!!
Если так и дальше пойдет со своими нет, ничего хорошего не будет, останетесь с ностальгией о рыбных временах.
Есть такое - вина за выловленные рыбы и ущерб который наношу, за все хочется компенсировать.
-
Я - ЗА. Может быть хоть эта мера позволит убавить бесчисленные полчища гандонного флота на реке.
-
Я ЗА! ...
Есть такое - вина за выловленные рыбы и ущерб который наношу, за все хочется компенсировать.
согласен !...Володь, чувство вины это нормально для мужчины ! оно приходит каждому при знакомстве с девушкой, но это личное , а здесь общественное. ;)....могу предложить для совести наш пример - вывозим с васильевских островов, где рыбалим отдыхаем, свой мусор с чужим 1:1.....везешь свой - захвати чужого столько же , если не сразу, то позже в два раза больше...приятно вывалить его у гаража в специализированный контейнер .
А чужие карманы тварям бить, это уж слишком sm:2
Я - ЗА. Может быть хоть эта мера позволит убавить бесчисленные полчища гандонного флота на реке.
Эхх Олега Олега ;D ;D
-
Была бы возможность,я и остальные налоги не платил бы,а эта воровская власть ещё в мой карман лезет! :-X
она там живет. Я не готов приобретать фиг-карту
-
Эхх Олега Олега ;D ;D
Эхх надо говорить тем, кто каждые выходные выгребают, как тараканы. Каждый норовит бросить на дно железяку с веревкой и букетом пустых баклажек. И болтаются эти мины до зимы, пока льдом не посрывает.
-
Эхх надо говорить тем, кто каждые выходные выгребают, как тараканы. Каждый норовит бросить на дно железяку с веревкой и букетом пустых баклажек. И болтаются эти мины до зимы, пока льдом не посрывает.
Ну очень весомый аргумент ЗА.
-
Фиш-карта мне видится, как фишинговая ссылка -никакой радужной перспективы P.S. Samarafishing, тоже особо не радует, в смысле названия sm:4
-
Хрен они от меня что нибудь когда получат!!!
-
При нынешней ситуации-----НЕТ. Я ПРОТИВ.
-
Я ЗА! Надоела безрыбная рыбалка - это во - первых, во - вторых, было озвучено, ясно, на что деньги должны пойти и какая символическая цифра. Согласен властям веры мало, но для этого и надо требовать включения правовых норм, обязывающих отчитываться о количестве запущенных рыб, то есть о проделанной работе, а еще в особенности о ЗАПРЕТЕ ТРАЛОВЫХ ЛОВОВ!!
Если так и дальше пойдет со своими нет, ничего хорошего не будет, останетесь с ностальгией о рыбных временах.
Есть такое - вина за выловленные рыбы и ущерб который наношу, за все хочется компенсировать.
Даже если бы всё то, о чём ты написал, было действительно железно "предусмотрено", и то были бы серьёзные сомнения в том, что всё это будет властями сделано.
А в данном случае даже это не предусмотрено, а "предполагается". А значит, точно ничего сделано не будет.
Если хочется загладить вину дачей денег, дай денег нам, мы их на четверге или на слёте пропьём. :D Мы же тебе ближе, чем крайний? ;D
-
Если хочется загладить вину дачей денег, дай денег нам, мы их на четверге или на слёте пропьём. :D
За упокой душ невинно убиенных рып? ;D
-
Эхх надо говорить тем, кто каждые выходные выгребают, как тараканы. Каждый норовит бросить на дно железяку с веревкой и букетом пустых баклажек. И болтаются эти мины до зимы, пока льдом не посрывает.
Блин... ребята, чувствую себя идиотом. Процитируйте с этих "проектов законодательных" фразу, в которой говорится, что, если я заплачу, то в следующем году "гандонного" флота на Волге не увижу. А если увижу, то мне, если и не компенсируют мою оплату, то как минимум ИЗВИНЯТСЯ и покаются, что ошиблись, что идиоты они, а не потребуют (честно говоря, сейчас это пока выглядит не как требование, а как вымаливание милостыни, а я, увы, у ларьков не подаю принципиально) еще денег? Причем, по заведенной традиции, эти деньги уже будут требовать не только с меня, но и с моих родителей и детей. Готов поспорить на бутылку хорошего коньяка, что так и будет. Если нет, то с удовольствием раздавлю ее с вами за упокой "гандонов" и прирост свежезапущенного малька!!!
-
Соглашусь покупать только после того, как будет принята Федеральная целевая программа по восстановлению водоемов и биоресурсов и увижу, что это не очередная профанация. Можно, но деньги вперед - я уже где то читал.
согласен полностью просто так от меня ничегоне получиш
-
Я - ЗА. Может быть хоть эта мера позволит убавить бесчисленные полчища гандонного флота на реке.
Каким образом?
-
Каким образом?
Видимо, имелось в виду, что деды, которые щас так себе пропитание добывают, не смогут фиш-карту покупать и, соответственно, на воду выходить. Если не прав - Ванхельсинг поправит.
-
И за что я должен отдать 500р? За то что за 5 лет выловил 5кг рыбы?
И вообще надо поставить голосовалку : нужно нам такое правительство с думой или нет. Ублюдки которые имеют годовой доход в миллиардах хоитят ещё поиметь по 500 р с детей и инвалидов. Да к стенке их пора ставить.
подп. : В.И. Ленин
;D
-
И за что я должен отдать 500р? За то что за 5 лет выловил 5кг рыбы?
И вообще надо поставить голосовалку : нужно нам такое правительство с думой или нет. Ублюдки которые имеют годовой доход в миллиардах хоитят ещё поиметь по 500 р с детей и инвалидов. Да к стенке их пора ставить.
подп. : В.И. Ленин
;D
Согласен.
-
Я за.
Попытаюсь пояснить.
Первое. За последние десятилетия для наведения порядка на водоемах, восполнения биоресурсов не делалось ничего. Или почти ничего. А делать надо. А для этого нужны средства. Из общегосударственного бюджета надо средства выделять, а с людей самым активным образом пользующими эти биоресурсы, то есть с рыболовов, надо средств чуть больше чем с других брать. По мне так логично. Охотники платит за охоту, рыболовы за рыбалку. И не важно каким образом взимаются эти средства, фишкарты, лицензии, рыболовные билеты.
А вот то, каким образом будут расходоваться эти средства, для контроля и нужны общественные организации. Так же как и для участия в процессе утряски законов о рыболовстве, фишкартах, чтобы закон максимально отвечал чаяниям рыболовов и стоял на защите биоресурсов.
Второе. Ребята, вы транспортный налог платите, налог за недвижимость? Организации, где вы работаете, исправно платят налоги? А ведь именно на эти деньги паразитируют чиновники, львиная доля этих денег прилипает к рукам и руководящих и исполнителей. Будьте тогда последовательны, не платите государству никогда и ничего. Хотя бы пока не наступит коммунизм.
Третье. Эмоциональная сторона, и наверное в данном случае даже и определяющая ::) ;)
Я очень не люблю ходить строем. Я терпеть не могу, когда кричат "долой" и "ату!" не вникая в вопрос. У меня сразу возникает реакция отторжения. Я лично в досконально не разобрался в новой версии закона, кто и что предлагает. Но извините, кричать "платить нее буду" потому что все равно сопрут, на мой взгляд ... эээ .... неумно. Другое дело разобраться в новом варианте закона побуквенно и озвучить конкретные претензии по тексту и по сути, тогда есть поле для обсуждения.
Никого не хочу задеть. Озвучил свои мысли.
С уважением ко всем.
-
нет
-
Фиш-карта мне видится, как фишинговая ссылка -никакой радужной перспективы P.S. Samarafishing, тоже особо не радует, в смысле названия sm:4
Вообще, когда все эти фишинги, бэкинги, троллинги, твичинги, факинги к нам приперлись, все и началось. Как-будто живем не у себя, а за кардоном. Хочу назад, в будущее... [smiley=_67.gif]
-
Транспортный налог плачу, потому что закон уже принят. И не платить - грозит штрафами и т.д. Речь о том, что можно изменить до принятия закона ИМХО.
Я и в магазине плачу за все. Но добровольно, и зная за что. Давайте в магазин ходить с шоп картой. :D Ничего не взял, но оплатил [smile=rotate.gif]
Итог, согласен платить за то что могу увидеть или потрогать (например карпятник). Согласен платить за пиво в кафе в 3 раза дороже. Там же затратились на помещение и т.д. А с фишкартой получается "кафе еще нет, а платить уже надо".
-
Вообще, когда все эти фишинги, бэкинги, троллинги, твичинги, факинги к нам приперлись, все и началось. Как-будто живем не у себя, а за кардоном. Хочу назад, в будущее... [smiley=_67.gif]
Зато общественная организация "Рыболовы Самарской области". А у нас сайты по русски уже можно называть? Может переименовать? Тоже не люблю когда заменяют слова америкосовскими аналогами. Блин в России живем.
-
Будьте тогда последовательны, не платите государству никогда и ничего. Хотя бы пока не наступит коммунизм.
Дык из глотки вырвут [smiley=gun.gif]
-
Транспортный налог плачу, потому что закон уже принят. И не платить - грозит штрафами и т.д. Речь о том, что можно изменить до принятия закона ИМХО.
здесь речь идет о самой возможности дополнительных сборов с рыболовов.
А с фишкартой получается "кафе еще нет, а платить уже надо".
так же как и со всеми другими налогами: сначала собираются средства, потом они делятся и тратятся. А у вас избирательно получается, на свое усмотрение, здесь боюсь и плачу, а тут платить не хочу и не буду.
-
За последние десятилетия для наведения порядка на водоемах, восполнения биоресурсов не делалось ничего. Или почти ничего. А делать надо.
А в каких сферах делалось все? По моему все что делается - 1000 и 1 способ для отъема средств у населения, что не ведет к неизбежному улучшению ситуации в какой-либо сфере.
-
здесь речь идет о самой возможности дополнительных сборов с рыболовов. так же как и со всеми другими налогами: сначала собираются средства, потом они делятся и тратятся. А у вас избирательно получается, на свое усмотрение, здесь боюсь и плачу, а тут платить не хочу и не буду.
Вы товарищ случайно не депутат? ;D
-
500 рублей это деньги, размер которых 99% пользователей форума абсолютно никак не ударит по карману (на приманки (блесны, силикон, джиг…) тратим в разы, а то и десятки раз больше). НО никто не гарантирует, что сданные денежные средства реально пойдут на очистку водоемов, зарыбление, контроль за выловом рыбы, борьбу с браконьерством и другие крайне необходимые меры. Эти 500 рублей, в моём понимании, сродни акцизному сбору: хочешь порыбачить – плати, не заплатил – кратный штраф. Наше государство на словах стремится к современным технологиям производства, развитию промышленности (обрабатывающей в том числе), социальных гарантиях и пр., а на самом деле все далеко не так: кто последний раз заглядывал в административный кодекс? Не обратили внимание, на тот факт, что за последние полгода-год штрафы на организации (юр.лица) возросли где в десятки, а где в сотни раз! Например, ни одно помещение в Самарской области не отвечает требованиям пожарной безопасности (ППБ 01-03), можно штрафовать любого. Раньше если штраф был 20-30 тыс. рублей на юр.лицо, то сейчас 500-800 тыс., еще могу аналогичных примеров привести достаточно.
Эти 500 рублей с человека – не более чем еще одна доходная статья бюджета, причем никто не гарантирует ничего.
Опять же нет категорий граждан, освобожденных от данных выплат: дети, пенсионеры…
Рассмотрим с другой стороны вопрос: семейный человек (я не о себе), например, с достатком в 20-30 тыс. рублей в месяц сейчас ходит на рыбалку 1 раз в месяц, мелочь отпускает, рыбачит с берега, оплатив те же 500 рублей он однозначно будет ходить на рыбалку чаще, приобретет осуждаемый Ванхельсингом «гандонный» флот, забирать будет всю пойманную рыбу, а то еще с какой бабушкой договорится о том, чтобы рыбу сдавать – так ведь пятихатку-то отбивать надо.
PS: Эк меня торкнуло.
-
А у вас избирательно получается, на свое усмотрение, здесь боюсь и плачу, а тут платить не хочу и не буду.
По транспортному налогу напомнить последние прения? Сначала придумали повысит налог в 5 раз. Потом ВВП сказал я отменяю такое решение. И разрешил в регионах поднимать в 10 раз. И кто теперь Д.артаньян?
Между прочим народные выступления не хуже рыбацких были. Так что народ немножко да просыпается, когда совсем на горло наступают.
А еще беда России, сначала сделать маненький наложик такой (на имущество), а потом повысить ставку. sm:4
-
так же как и со всеми другими налогами: сначала собираются средства, потом они делятся и тратятся. А у вас избирательно получается, на свое усмотрение, здесь боюсь и плачу, а тут платить не хочу и не буду.
Сбор налогов планируется и расходы формируются в бюджете, который рассматривается и утверждается пусть и в продажной но Думе, которую мы же и выбираем. Здесь подразумевается не налог, а сбор в ни кем не контролируемый некий фонд.
Вы готовы платить некий взнос в фонд, например, развития нанотехнологий Чубайса плюсом к тем расходам из налогов, которые на них уже идут?
-
500 рублей это деньги, размер которых 99% пользователей форума абсолютно никак не ударит по карману
Я не понимаю этого! Что значит "ударит-нет"? Ребята, кого-нибудь здесь "ударят лишние" 10 рублей? Ну так бросайте мне на телефон. Хотите, я за это пообещаю, что сам лично в пределах наших берегов рек (всех!!) очищу где-то (не скажу где!!! ну... где-нибудь) 15 км береговой зоны от мусора. Только вы это можете и не увидеть, т.к. это будет в Саратовской области... а в Саратовской области я пообещаю почистить русло в Астрахани... Разве я не круче Андрюши Крайнего?
-
Я - ЗА. Может быть хоть эта мера позволит убавить бесчисленные полчища гандонного флота на реке.
Ну да , Волга только для катеров и белых людей :% :+_ :+_ :+_
-
Здесь подразумевается не налог, а сбор в ни кем не контролируемый некий фонд.
это вопрос контроля и частностей закона. Лично ты как рыболов не желаешь заплатить за свое хобби, если часть денег пойдет на восполнение биоресурсов?
А в каких сферах делалось все? По моему все что делается - 1000 и 1 способ для отъема средств у населения, что не ведет к неизбежному улучшению ситуации в какой-либо сфере.
а если не платить ни когда и ничего, плевать на законы и на окружающих будет улучшение? Все сами по себе, все живут по личным понятиям и правилам. Это касается всего. Хоть рыбалки, хоть курения, хоть поведения на дорогах, хоть мусора.
-
Думе, которую мы же и выбираем
Пока выбираем Думу и т.д. они такие ласковые, а как выберут- все в сад. Попробуй достучись до кого-нибудь. Кругом одно лобирование законов заинтересованными группами и, максимум, прикрытие этого закона благими намерениями. А потом за бугор. Тратить нажитое непосильным трудом.
-
это вопрос контроля и частностей закона. Лично ты как рыболов не желаешь заплатить за свое хобби, если часть денег пойдет на восполнение биоресурсов?
Да я готов платить! И плачу!!! Совершенно не возмущаюсь и никогда не возмущался по оплате за рыбалку на частных прудах, если вижу, что меня устраивают условия: берега чистые, на водоеме порядок, водоем зарыблен. Если же мне предложат заплатить некоему "дяде", а он за часть моих денег очистит и зарыбит некий водоем, при этом я даже не должен знать какой... Маразм!!!!!!!
Кто-то тут выше написал: вечером деньги - утром стулья... Почему не наоборот? Пусть Андрюша закредитуется, выполнит свои обязательства, а законом подтвердят мои обязанности по возврату этих средств!!
-
Да я готов платить! И плачу!!! Совершенно не возмущаюсь и никогда не возмущался по оплате за рыбалку на частных прудах, если вижу, что меня устраивают условия: берега чистые, на водоеме порядок, водоем зарыблен. Если же мне предложат заплатить некоему "дяде", а он за часть моих денег очистит и зарыбит некий водоем, при этом я даже не должен знать какой... Маразм!!!!!!!
Вот поэтому многие и говорят : - Утром стулья , вечером деньги! Я за это.
Если наоборот - однозначно против.
-
Вы товарищ случайно не депутат? ;D
а что это меняет? Хотя наверное это очень остроумная реплика, а я не понял юмора
Совершенно не возмущаюсь и никогда не возмущался по оплате за рыбалку на частных прудах, если вижу, что меня устраивают условия: берега чистые, на водоеме порядок, водоем зарыблен. Если же мне предложат заплатить некоему "дяде", а он за часть моих денег очистит и зарыбит некий водоем, при этом я даже не должен знать какой... Маразм!!!!!!!
Абсолютно нет. Почему ты сравниваешь поднятый вопрос с темой платников, где тебе построили мостки и вырыли туалет? Тут ты платишь за конкретные услуги, покупаешь конкретный товар. Фишкарты или как хотите их назовите это не товар, а разновидность налогов. Воруют. Известно как разворовывается дорожный фонд, но ты все равно платишь транспортный налог. Какому то дяде. И как не воруют, какая то часть все же материализуется в отремонтированных дорогах.
Тебе не кажется, что в обсуждении мы пошли по кругу?
-
Воруют. Известно как разворовывается дорожный фонд, но ты все равно платишь транспортный налог. Какому то дяде. И как не воруют, какая то часть все же материализуется в отремонтированных дорогах.
Тебе не кажется, что в обсуждении мы пошли по кругу?
Поэтому и поднялась эта тема, потому что воруют. Поэтому и против этого закона, чтобы не создали новую кормушку для воровства. Когда закон примут уже поздно будет говорить нет. Тогда просто тупо пойдёшь платить, либо становиться браконьером
-
Поэтому и поднялась эта тема, потому что воруют.
Если так ставите вопрос, то бороться надо с воровством вообще, и при чем здесь фишкарты?
Тема появилась потому что всплыл вопрос о фишкартах в проекте закона. И не зависимо от того воплотятся они в жизнь или нет воровать все равно будут. И со сборов с фишкарт, и из части бюджета отведенной на "зеленые" нужды, ото всюду.
Вы рассматриваете тему как новую кормушку, я гляжу на нее как на источник средств часть которых пойдет на благие цели.
-
Вчера только на сайте Цесарского по этому поводу писал, оттуда и процитирую себя же
Petrovish63
Сообщений: 21 Баллов: 4 Регистрация: 31.03.2011
#96
31.08.2011 16:29:33
Ни о каких ФК речи не может даже идти до тех пор пока
1.Не будет наведен порядок в промысловом лове. У нас в Самарской области все просто бесконтрольно.Дикие бригады промысловиков на каждом углу. Хозяин РПУ ставит их сколько влезет, плати и орудуй налево и направо.
2 Не будет наведен порядок на водоемах в плане браконьерства. У нас во время рейдов весенних сети стоят везде. И шести пойманных браков в один из рейдов пятеро хватались за телефон и звонили лично начальнику областной рыбинспекции с воплями че за дела в натуре. Сейчас по этому инциденту проводится проверка Росрыболовством.
3. Запрещен траловый лов. Волгу просто выгребают. Пару недель назад на тральщик составлен протокол за незаконный лов. Вместо записанных в журнал 200 кг рыбы, на борту было больше 600. Инспектор обратился за защитой к нам, дабы с работы за самодеятельность не слететь, и ход делу дать.
4. Сброс промпредприятий отравы в Волгу должен быть наказуем. Ежегодно травят рыбу, а нам говорят от жары подыхает.
5. Сброс воды во время нереста ГЭС должен быть урегулирован. Ежегодно из-за сброса воды во время нереста икра остается на траве.
6 Во главе Росрыболовства должен стоять человек со специальным образованием, а не корреспондент КП. Распоряжается Росрыболовство вверенными им биорессурсами не только халатно, но преступно. За все выше перечисленные пункты отвечать должно именно росрыболовство.
7. Надзор за нашими водоемами, разработка правил рыболовства должны быть отданы на места. Если как то на местную власть своей активностью мы можем влиять, росрыболвству все до фени, разбазарить все и вину свалить на любителей.
Извините если много букв.
Какая то логика в действиях властей должна быть. Разворовывают и уничтожают все. А платить должны только любители.
Кстати г. Крайний уже умножил наши 500р на 25 000 000 рыболовов, и возрадовался.
Вот наберет силу общественное движение. Возьмет под контроль все вышеперечисленные пункты, да и расходование средств от введения фишкарт, тогда и поговорим. А в бездонную бочку жуликов от росрыболовства деньги сыпать? извиняйте.
-
а что это меняет? Хотя наверное это очень остроумная реплика, а я не понял юмора
Да нету тут никакого юмора. Просто вы смотрите на это со своей колокольни. Глазами человека у которого стабильно приличный доход. Да я купил спин за 1700 и купил к нему воблеров не по 500р а по 40-60р. Самые дорогие приманки у меня это блёсны мепс по 100р. И 500 р для меня оч приличные деньги даже в год(в реале всего то на 2-3 месяца), а на сегодня у меня отключили интернет, так как нечем заплатить(в данный момент пользуюсь интернетом на работе)Есть 400р в кармане(на бензин) , но завтра везти супругу в калининскую больницу на гемодиализ и так 3 раза в неделю, 156 дней в году. А у депутатов такое мышление , чем дальше от народа тем ближе к президенту.
Не в обиду , просто наболело
-
Да нету тут никакого юмора. Просто вы смотрите на это со своей колокольни. Глазами человека у которого стабильно приличный доход. Да я купил спин за ....
это уже совсем другая тема. Совсем. И не про какие то фишкарты, и даже не про воровство чиновников росрыболовства, все этот тут не причем. Это вопрос о доходах населения, и вопрос личной ситуации, что кто-то не может себе позволить дополнительных трат вообще.
То есть нужны льготы определенным категориям граждан, это должно быть прописано в законе.
Вот наберет силу общественное движение. Возьмет под контроль все вышеперечисленные пункты, да и расходование средств от введения фишкарт, тогда и поговорим.
Петрович, приветствую! А нужны ли тогда вообще будут какие то фишкарты если и без них смогут навести порядок?
Петрович, я правильно понимаю, основной вопрос получается все же не ФК сами по себе, а контроль за расходованием средств, хоть из бюджет хоть со сбора от фишкарт? Контроль средств и контроль исполнения обязанностей.
"Чиновники, обеспечьте полный прозрачный отчет о расходовании средств, которые выделяются сейчас, выполняйте свои обязанности, реагируйте на сигналы населения и проч. Хотя бы двигайтесь в этом направлении. Вот тогда можно будет вести речь о доп сборах, если действительно средств не хватает."
Если подразумевается это, то я только ЗА.
-
Почему ты сравниваешь поднятый вопрос с темой платников, где тебе построили мостки и вырыли туалет? Тут ты платишь за конкретные услуги, покупаешь конкретный товар.
А почему нет? Налоги, как таковые - это и есть оплата конкретных граждан за ряд услуг, которые ему оказывает государство, и которые прописаны рядом законов, в первую очередь Конституцией. Кстати, один из пунктов гласит, что государство берет на себя обязанности по сохранению общих природных ресурсов.
Кстати, те, кого мы называем "государством" (прим. государство - сообщество граждан, связанных территориальным и прочими признаками), по сути - наемные работники, которых мы приняли на работу на своих условиях (Конституция) путем открытого конкурса (выборы). И при произнесении присяги данные типы подтвердили, что они берут на себя данные обязанности при существующих законах, в том числе и Налоговом кодексе.
Что вы сделаете с работником, который устраиваясь на работу к вам на з.п. 20 тысяч в течении 8 лет не будет справляться со своими обязанностями (обязательствами), а на 9-й скажет: слушай... я не справлялся, потому что мне зарплаты мало... вот будешь платить 30 тысяч - я буду все делать? Я уволю...
Кстати, 8 лет назад налоговая нагрузка составляла около 50 копеек на каждый мной заработанный рубль, сейчас - около 80. Извиняюсь, но я нихрена не вижу, что я конкретно получил за эти деньги. Нах... извиняюсь, но тоже накипело.
-
То Cruiser: говоря: "...500 рублей это деньги, размер которых 99% пользователей форума абсолютно никак не ударит по карману ...", я подразумевал данную сумму как затраты на НУЖНОЕ и НЕОБХОДИМОЕ дело, ну уж никак не имел в виду раскидывание "розовых Архангельсков" направо и налево.
-
я подразумевал данную сумму как затраты на НУЖНОЕ и НЕОБХОДИМОЕ дело, ну уж никак не имел в виду раскидывание "розовых Архангельсков" направо и налево.
Ну тогда процитируйте в проектах законов, какой будет конкретный результат от вложения данных средств, кто отвечает за данные инвестиции и перед кем, какие сроки реализации программы и т.д. и т.п.
Ко мне в кабинет минимум раз в 2 недели в голодные 90-е-2000-е приходили мальчики в виде крайних и пели: тут надь минимум вложить и все будет шоколадно. Я их нах посылал без бизнес-плана. И сейчас пошлю.
По тому что не понимаю, почему на черт знает что (я имею в виду не аморфное зарыбливание, а отсутствие конкретного числа ежегодно-выпускаемых и взращиваемых мальков) я должен платить 500, а не 520 или 360 рублей. Просто элементарное мошенничество это!!!!!!
-
Вы рассматриваете тему как новую кормушку, я гляжу на нее как на источник средств часть которых пойдет на благие цели.
Сам то вериш в то что пишеш????? :o
Где живем в какой стране?! Я против категорически этих карт. Так скоро карты на чистый воздух введут :D
-
Сначала фиш-карта стоит 500 рублей, на следующий год 700-800 рублей, через 2 года 1000 рублей и т.д. Где гарантия, что стоить она будет 500р? И на что, вернее,кому пойдут эти деньги? Может быть, 500 рублей-небольшие деньги, но зачем их раздавать налево-направо? Против фиш-карты не потому, что 500р жалко, а из-за принципов.
-
Те, кто за фиш-карты добиваются еще и того, чтобы рыбаков стало меньше. Некоторым не нравятся надувнушки, хотя сами с них ловят, некоторым не нравятся рыбаки, находящиеся рядом, хотя сами таковыми являются.
-
Сам то вериш в то что пишеш????? :o
Где живем в какой стране?!
Что значит верю? Верить во что, то что законы долждны быть хорошие, а исполнители честные?
Я верю в то что если ничего не изменится, то будет только хуже. Если ничего не менять то как жили извините в говне так и будем жить. Мы плюем на законы, государство плюет на нас. И будем только разводить руками и говорить "Что делать, живем то в Россеи".
я должен платить 500, а не 520 или 360 рублей. Просто элементарное мошенничество это!!!!!!
откуда вообще взялась цифра 500 в обсуждении? она есть в законе?
-
На деньги мои рот разинул буржуй?
Разевай шире - вот тебе Х..!
Я - против.
to Cruiser: Владимир, ты что на меня напал? :-* Я крайне против фишкарт без разницы за какую сумму.
-
Абсолютно нет. Почему ты сравниваешь поднятый вопрос с темой платников, где тебе построили мостки и вырыли туалет? Тут ты платишь за конкретные услуги, покупаешь конкретный товар. Фишкарты или как хотите их назовите это не товар, а разновидность налогов. Воруют. Известно как разворовывается дорожный фонд, но ты все равно платишь транспортный налог. Какому то дяде. И как не воруют, какая то часть все же материализуется в отремонтированных дорогах.
Транспортный налог придумали и в приказном порядке заставили платить. 500 р. нормальные деньги и мне не интересно услышать, что на них запускают рып в реки дальнего востока и очищают берега рек вокруг Москвы. Деньги собранные здесь - должны здесь и приносить видимую пользу. Когда это будет, тогда и буду платить. А пока утром стулья - вечером деньги!(если в приказном порядке не заставят.)
-
Что все привязались к транспортному налогу? Дороги эксплуатируем-и за это платим. Все разумно. А рыба и ее корм размножаются сами.
-
Мы плюем на законы, государство плюет на нас. И будем только разводить руками и говорить "Что делать, живем то в Россеи".
Дык... а кто на законы плюет? Нет, и когда не поверю, что все всегда выполняли условия наших законов, тем более, что они составлены иногда так, что это просто невозможно сделать, но...
Сейчас, вроде, речь идет не о согласии с исполнением-неисполнением уже подписанного и опубликованного закона, одобренного большинством или хотя бы большинством депутатов, которые являются представителями граждан.
Мы, грубо говоря, обсуждаем, сколько в процентах депутатов икнут и покраснеют от проклятий в их адрес, когда они примут этот закон. Или я не прав?
-
Мы, грубо говоря, обсуждаем, сколько в процентах депутатов икнут и покраснеют от проклятий в их адрес, когда они примут этот закон. Или я не прав?
Дык.... Оптимистично как-то, не верю я в краснеющих (от стыда) депутатов.
P.S. карту приобретать принципиально не собираюсь.
-
Петрович, приветствую! А нужны ли тогда вообще будут какие то фишкарты если и без них смогут навести порядок?
Петрович, я правильно понимаю, основной вопрос получается все же не ФК сами по себе, а контроль за расходованием средств, хоть из бюджет хоть со сбора от фишкарт? Контроль средств и контроль исполнения обязанностей.
"Чиновники, обеспечьте полный прозрачный отчет о расходовании средств, которые выделяются сейчас, выполняйте свои обязанности, реагируйте на сигналы населения и проч. Хотя бы двигайтесь в этом направлении. Вот тогда можно будет вести речь о доп сборах, если действительно средств не хватает."
Если подразумевается это, то я только ЗА.
О чем я и пишу.
Смысл нам платить за фишкарты сейчас, если деньги стырят, рыбу отравят либо промысловики выловят, а нам скажут мало платите, платите больше и будет счастье.
Сначала порядок на водоемах. Контроль со стороны общественности, целевые расходования средств.
-
не поверю, что все всегда выполняли условия наших законов, тем более, что они составлены иногда так, что это просто невозможно сделать, но...
вот и говорю о взаимном наплевательстве. Это нормально? Текущее положение не нужно менять?
Мы, грубо говоря, обсуждаем, сколько в процентах депутатов икнут и покраснеют от проклятий в их адрес, когда они примут этот закон. Или я не прав?
не знаю :) я то рассуждал и теоретизировал о возможности ввода ФК, нужно ли, можно ли
-
В том виде, в котором это предлагается сейчас, без доработки всей законодательной базы, без создания нормально функционирующей рыбохраны, без научного подхода и разработки всех необходимых расчетов и планирования мероприятий в глобальном уровне - нет!!!!
-
В том виде, в котором это предлагается сейчас, без доработки всей законодательной базы, без создания нормально функционирующей рыбохраны, без научного подхода и разработки всех необходимых расчетов и планирования мероприятий в глобальном уровне - нет!!!!
к сожалению то в каком виде он предлагается сейчас я себе слабо представляю, хотелось бы читать выдержки из проекта закона "проблемных мест" с комментариями.
cruiser, если сейчас тебе дадут отчет как потрачена часть бюджета отводимая росрыболовству, если предоставят телефоны доверия куда жаловаться на невыполнение и перегибы, обоснуют что средств действительно не хватает, то тогда ответ уже будет "ДА"?
Или скажем что "все равно вы все врете, отчет липовый", и все равно НЕТ?
-
Интересно, а почему тогда охотники платят за лицензии (в принципе те же ФК)?
Бракош там нет? вроде есть, но в разы меньше, потому, что ссут попасться! Порядка на мой взгляд вроде побольше, ибо обязан предъявить ох. билет, разрешение и лицензию.
Дичинку тож никто специально не разводит, туалетов и скамеек в лесу не ставят, за что платят то?
-
Или скажем что "все равно вы все врете, отчет липовый", и все равно НЕТ?
Если в отчете будет прописано, что на конкретном участке реки были уничтожены все сети, а, заезжая на данный участок, я обнаружу их там, то скажу, что отчет липовый.
Я уже давно как-то писал. В Астрахани пропали осетровые. Думаете из-за браков? Да нихрена (хотя и они к этому приложили руку). Казахи прочистили все русла на своих участках рек. Рыба не дура - она на нерест по чистому руслу поплыла. Так вот рыба - не дура, а у нас "руководители" росрыПы - идиоты, если не нашли денег на те же мероприятия.
Дичинку тож никто специально не разводит, туалетов и скамеек в лесу не ставят, за что платят то?
А тут вроде не про туалеты люди радеют, а про реальную помощь природе-матери вашей.)) Если бы уток в промышленном масштабе вместе с птенцами с мая по август истребляли, а 20-го августа вам милостливо выдавали бы лицензию на добычу уток в месте, которое отгорожено сплошной сетью от остальной территории, я бы посмотрел, платили бы вы.
-
Я - ЗА. Может быть хоть эта мера позволит убавить бесчисленные полчища гандонного флота на реке.
Чем же так неугодил гандонный флот, рыбу всю выловили вашу.
-
Сторонники карт делают вид, что все беды - из-за нехватки средств у тех, кто должен наводить порядок. Но это полная чушь. Средства у них есть. А чего у них нет, спросите кота Матроскина.
Сейчас у них есть бюджетные средства.
А при введении фиш-карт изменится лишь источник этих средств. Вместо бюджетных средств у них будут наши деньги.
Но почему Вы думаете, что что-то изменится в вопросе исполнения ими своих обязанностей??? Если они сейчас их не исполняют, то почему станут исполнять, работая не на бюджетные деньги, а на деньги, вынутые из нашего кармана?
Скорее наоборот: за бюджетными деньгами хоть как-то следят, или делают вид, что следят. За расходованием небюджетных средств контроля не будет никакого!
А охотники платят, потому что в своё время не смогли отпинаться от этого.
-
Скорее наоборот: за бюджетными деньгами хоть как-то следят, или делают вид, что следят. За расходованием небюджетных средств контроля не будет никакого!
Именно! Более того, исходя из отсутствия контроля за выделением данных средств так сказать "в производство" их еще меньше будет там, где необходимо!!!!!
Не... я никогда не говорю, что их разворуют. Их про@бут по глупости своей!!! Извиняюсь перед модераторами, но другого слова я не нахожу.
-
здесь речь идет о самой возможности дополнительных сборов с рыболовов.....
Нет, речь идёт вовсе не об этом? Речь идёт о том, что бы дать денег неизвестно кому за обещания сделать неизвестно что, да к тому же сделать то, что они обязаны делать по роду службы!
А на дополнительные сборы все мы готовы. Что бы платить за готовый результат! То самое "утром стулья, вечером деньги".
Силовики, ау!!!
Слабо Вам порядок на воде навести в частном порядке? Не дожидаясь указания сверху. Ведь в принципе не сложно ликвидировать браков начисто, дать по башке начальникам предприятий, вредящих рекам, и прочее такое. Как всё это делается, не вас учить. А мы найдём возможность, как официально Вас вознаградить.
За результат платить все готовы (ну или большинство). Но не за обещания тех, кто только врал последние годы!
-
Не надоело флудить? Каждый проголосовал так как он считает нужным , высказал свою точку зрения. И переубеждать друг друга я думаю бесполезно. Далее уже идут переливания из пустого в порожнее.90с лишним процентов против и этим всё сказано. Кто за , тот видимо ещё в розовых очках либо возле кормушки ;D
Айяй ни бейти миня [smiley=box.gif] [smiley=box2.gif]
-
Сторонники карт делают вид, что все беды - из-за нехватки средств у тех, кто должен наводить порядок. Но это полная чушь. Средства у них есть. А чего у них нет, спросите кота Матроскина.
Сейчас у них есть бюджетные средства.
Андрей, это эмоции или проверенные факты? Просвети, сколько денег в год у них есть на общефедеральном и нашем региональном уровне? И сколько денег реально нужно для содержания рыбохраны и прочих инспекций хотя бы.
Я вот совершенно не знаю.
А при введении фиш-карт изменится лишь источник этих средств.
Изменится? я то считал что речь не о смене,а о дополнительном источнике.
Вместо бюджетных средств у них будут наши деньги.
бюджетные деньги тоже "наши" деньги. И какая большая разница им и тебе из каких источников разворовываются средства?
Но почему Вы думаете, что что-то изменится в вопросе исполнения ими своих обязанностей??? Если они сейчас их не исполняют, то почему станут исполнять, работая не на бюджетные деньги, а на деньги, вынутые из нашего кармана?
Да никакой связи. Ничего не изменится в этом вопросе из-за смены или добавления источников финансирования.
Два разных вопроса абсолютно. Один - исполнение и непродажность чиновников вообще. Другой - источник доп средств для поддержания водоемов.
Нет, речь идёт вовсе не об этом? Речь идёт о том, что бы дать денег неизвестно кому за обещания сделать неизвестно что, да к тому же сделать то, что они обязаны делать по роду службы!
А на дополнительные сборы все мы готовы. Что бы платить за готовый результат! То самое "утром стулья, вечером деньги".
Вы сначала все сделайте, а потом мы заплатим вам за результат хоть фишкартами хоть налогами, хоть как это называйте?
Это твоя позиция.
Я готов заплатить. Хоть часть пойдет на благо. Это моя позиция. А проблемы у нас в стране общие, дело совсем не в фишкартах и не в конкретных руководителях конкретных ведомств.
Андрей, к каким силовикам ты взываешь? К рыбинспекции и гимсовцам, которых полтора человека на огромные территории. Круг замкнутый:
- Наведите порядок!
- Дайте на это денег!
- Дадим когда наведете порядок!
Не надоело флудить? Каждый проголосовал так как он считает нужным , высказал свою точку зрения. И переубеждать друг друга я думаю бесполезно.
и где ты тут нашел флуд? Его тут как раз и нет.
Хотя я действительно слишком затянул с объяснением своей позиции, почему "ЗА".
-
А тут вроде не про туалеты люди радеют, а про реальную помощь природе-матери вашей.))
Да понял я тут про что народ радеет >:(
50 процентов говорят будем брать ФК если увидим реальную работу (трупы браков, баржи малька и т.д в т.ч. и мусорные баки и туалеты), но в охот хозяйствах первоначально нет этих условий, вся инфраструктура создается на средства в том числе и от продажи лицензий в этих угодьях.
Не надо пиннать в живот, сердцем я тоже против поборов каких бы ни было!!! Но головой не пойму? Почему буржуи платят, ловят и невозмущаются? Может у них ГЭСов нет, или промысловиков?
-
Да понял я тут про что народ радеет >:(
50 процентов говорят будем брать ФК если увидим реальную работу (трупы браков, баржи малька и т.д в т.ч. и мусорные баки и туалеты), но в охот хозяйствах первоначально нет этих условий, вся инфраструктура создается на средства в том числе и от продажи лицензий в этих угодьях.
Не надо пиннать в живот, сердцем я тоже против поборов каких бы ни было!!! Но головой не пойму? Почему буржуи платят, ловят и невозмущаются? Может у них ГЭСов нет, или промысловиков?
Буржуи платят и возмущаются... Но не сильно так, потому что америкосовская фиш-карта стоит 30 долларов на год (50 - если сразу на два). Сколько это в рублях - 850? Отлично, но уровень жизни там намного выше, зарплаты в несколько раз больше. У всех, а не у кучки избранников.. Каждая ГЭС, каждое предприятие там в законодательном порядке обязана восполнять вред, который она наносит ВБР. К примеру, стоит завод (или ГЭС) на реке. Экологи оценили сколько вреда нанесено ими. Далее это предприятие либо выплачивает рассчитанную сумму, либо выполняет согласованный комплекс работ по возмещению ущерба. ПРИЧЕМ, если таковой на данной реке уже не восполнить, то предприятие данные работы по возмещению ущерба проводит на расположенной рядом реке (где нет ГЭС и заводов). Промысловиков на реках нет там. По крайней мере таких как у нас...
Сравнения с охотниками не корректны. Охотников во много раз меньше рыболовов.
Как в прочем и сравнения с транспортными и другими налогами.
Ну не нравятся многим дороги в стране! Так что же давайте дополнительные сборы устанавливать. Хотите платить ещё - ради бога! Вашим добровольным пожертвованиям властьимущие будут только рады...
-
Почему буржуи платят, ловят и невозмущаются? Может у них ГЭСов нет, или промысловиков?
Токма не надо нас к буржуям приравнивать, нам до них далеко. Они платят за условия и удовольствие, а мы за хобби и за тех кто на наши деньги поедет к ним рыбачить
-
то Йожъ:
Неужели только я слышал заявления ВВП, что рыбачат вовсе не все граждане, а значит, с чего это бюджетные средства должны тратиться на рыбаков?
Неужели только я слышал, что рыбнадзор планируется полностью распустить?
Так что ни о каком дополнении к бюджетному финансированию речь не идёт, а о замене источника денег за наш счёт.
Значит, всё-таки из-за недостатка денег сейчас беда? Почему тогда даже за наш счёт затащить рыбников в рейд почти невозможно?
Да, именно НАВЕДИТЕ ПОРЯДОК !
Денег Вам? Пошли в зад! Не можете работать, меняйте работу!
К силовикам взываю разумеется не к тем, кого ты упомянул. У нас много силовиков. И у них много власти. Её вполне достаточно для решения наших проблем.
-
А почему буржуи платят и рады, любому, имеющему мозг ясно: потому что там они видят, за что платят. Там не может быть, как у нас, что деньги за что-то берут, или выделяют из бюджета, а на что они истрачены, не ясно.
-
А почему буржуи платят и рады, любому, имеющему мозг ясно: потому что там они видят, за что платят. Там не может быть, как у нас, что деньги за что-то берут, или выделяют из бюджета, а на что они истрачены, не ясно.
[smile=klass] [smile=klass] [smile=klass]
-
У нас много силовиков. И у них много власти. Её вполне достаточно для решения наших проблем.
Любые силовики, которых знаешь или не знаешь, действуют :D извините ДОЛЖНЫ действовать в рамках закона. Я думаю нынешний закон слишком мягок к его нарушителям (в плане незаконной добыче ВБР), участники рейдов это знают. Приземлить чела за браколыжство вместе с его "крышей" почти не реалити, "палки" здесь силовики не срубят, а значит головная боль в плане подключения их к этому делу. я к чему веду, если есть общ. организация с пропуском в Белый дом и СМИ давайте выступать с просьбами или требованиями (наравне с отменой ФК) ужесточать ответственность за нарушение добычи ВБР.
-
Может тогда на голосовалку вопрос поставить такой: готовы ли вы платить взнос как члену РОО " РЫБОЛОВЫ САМАРСКОЙ ОБЛАСТИ" на воспроизводство рыбного поголовья, скажем 500 или 1000 руб. взамен на фиш-карту?
Тогда отпадет сомнение куда деньги пойдут, думаю своими силами решим как запустить мальков.
И выдвигать такое предложение на обсуждение для принятия поправок к закону.
-
Любые силовики, которых знаешь или не знаешь, действуют :D извините ДОЛЖНЫ действовать в рамках закона. Я думаю нынешний закон слишком мягок к его нарушителям (в плане незаконной добыче ВБР), участники рейдов это знают. Приземлить чела за браколыжство вместе с его "крышей" почти не реалити, "палки" здесь силовики не срубят, а значит головная боль в плане подключения их к этому делу. я к чему веду, если есть общ. организация с пропуском в Белый дом и СМИ давайте выступать с просьбами или требованиями (наравне с отменой ФК) ужесточать ответственность за нарушение добычи ВБР.
Надо приводить конкретные примеры, что бы доказать, что посадить у нас можно любого? ;D
Могу конкретнее: есть статья 17 УПК РФ, которая позволяет любому судье расценивать доказательства КАК УГОДНО !!!!!!! Не верите? Почитайте сами! Такое, наверное, может быть только у нас. :%
Весь бред про то, что брака обязательно надо поймать с поличным, лишь для покрывания этих браков, для запудривания нам мозгов. Как доказательство факта браконьерства судья может расценить наличие резаной сетью рыбы, наличие сети в лодке, зафиксированный момент сдачи рыбы перекупщику, показания свидетелей, видевших браконьерство, и что угодно ещё. Было бы желание, точнее, была бы команда "фас".
Перекупщиков, торговцев рыбой можно совершенно законно прижать так, что браконьеров не станет из-за отсутствия спроса.
Вариантов много. Они законны (если считать законными сами наши законы :D). Они действенны. Но нашим силовикам не до наведения порядка.
-
Но нашим силовикам не до наведения порядка.
Ну если есть знания, есть что называется "накипело", есть порох в пороховницах, хватит ЖИТЬ на форуме, добро пожаловать в силовики, или как? :-*
-
то Йожъ:
Неужели только я слышал заявления ВВП, что рыбачат вовсе не все граждане, а значит, с чего это бюджетные средства должны тратиться на рыбаков?
Андрей, давай не уподобляться базарным бабкам, кто то где то слышал. Я лично не слышал. Давай конкретные ссылки или цитаты. Чтобы было что обсуждать, а не чьи то вольные пересказы.
Неужели только я слышал, что рыбнадзор планируется полностью распустить?
Где ты это слышал? Есть официальные документы или интервью оф лиц в прессе? Где?
Так что ни о каком дополнении к бюджетному финансированию речь не идёт, а о замене источника денег за наш счёт.
Слышал, не слышал, пока я не видел никакой оф информации по твоим аргументам. Андрей, одни эмоции, без логики.
Да, именно НАВЕДИТЕ ПОРЯДОК !
Денег Вам? Пошли в зад! Не можете работать, меняйте работу!
Эмоции. Андрей, критика должна быть конкретной. Цитата->критика->предложения.
Нельзя просто кричать долой, просто буза получается, хоть и шумная.
Фига в ответ на любой вопрос.
-
Вы о чем вообще??? Кто будет перед вами отчитываться? Государство - рэкет в законе. Причем, любое государство. Когда то оно было придумано, чтобы нескольким особям хорошо жилось за счет остальных. С тех пор принцип не изменился.
-
Ну да дружинники на Руси подати собирали за спокойное житие !!! Тока они ещё и рубились с басурманами за землю Русскую !!!
-
Саша, если я скажу "Доброе утро", ты ответишь "докажи" ? ;D
Или мне на телевидении потребовать справку, что в выпуске новостей от такого-то числа ВВП сказал то-то и то-то?
Что я знаю, то и говорю. Источников информации много.
Если ты свято веришь, что сейчас бюджетные деньги идут на дело, и просто их мало, и наши деньги спасут ситуацию, то сложно что-то доказать.
Конструктивная критика...
Почему во всём мире, если властями не довольны, то просто голосуют за других кандидатов, за другие партии? И жизнь становится лучше.
А у нас начинается трусливое: "критика должна быть конструктивной", "а что они могли сделать", "а чем тот лучше", "а в той партии такие же" и знаменитое "зачем идти на выборы там всё без нас решено". Трусость это! Трусость, и больше ничего!
Нет результата? Да мне не интересно, были у тебя условия или деньги для его достижения, или нет! Пошёл в зад с должности, и всё тут!
Почему люди за свои деньги за пару дней сняли сетей больше, чем эти уроды за год снимают, находясь на зарплате? В зад! Освобождайте места!
Это, кстати, в русло сказанного мной о психиатрии в другой теме хорошо укладывается. Во всём мире умными мыслями не заморачиваются. Не думая голосуют за оппозицию, когда власть косячит. А мы чегой-то дууууумаем... Сами выдумываем оправдания для власти. За что и получаем тем же по тому же месту. Горе от ума.
-
Ну если есть знания, есть что называется "накипело", есть порох в пороховницах, хватит ЖИТЬ на форуме, добро пожаловать в силовики, или как? :-*
А ты меня часто в рабочее время на форуме видишь? :D Это насчёт "жить" на форуме...
Если можешь поспособствовать устройству меня в силовики, обладающие реальной властью, я только За. Обещаю полную прозрачнось своих действий и постоянный отчёт перед рыбаками. До тех пор, пока не убъют, или, в лучшем случае, не комиссуют.
-
Перекупщиков, торговцев рыбой можно совершенно законно прижать так, что браконьеров не станет из-за отсутствия спроса.
Административные меры мало помогут, имхо. Пока есть спрос на рыбу от перекупщиков и торговцев, они будут существовать и откупаться, любой "запрет" при стабильном спросе (вспоминаем снова сухой закон") ведет ТОЛЬКО к увеличению цены и ухудшению качества продукции (как следствие - рост коррупции). Мля... это грабли, на которые наступали и наступают. Причем, это уже не привычка, а просто традиция российская.)))))
Можно только вложиться в развитие хозяйств, которые разводят рыбу. Без вариантов!!! Ребята, вы все тут "ёбностранцев! в пример приводите. Так в Скандинавии форель и семгу не ловят рыбопромысловики, ее для торговли и промышленности выращивают.
А на это нужны средства, причем не малые. Кстати, можно ведь и льготы по налогам просчитать для рыбных хозяйств. И дать их реально. И вот если мне скажут, что мои деньги пойдут на компенсацию потерь бюджета, кои пустили на конкретные предприятия... Увижу их и их продукцию на прилавках взамен грязных ящиков с рыбой на улицах - заплачу. Чес слово...
-
Андрей, давай не уподобляться базарным бабкам, кто то где то слышал. Я лично не слышал. Давай конкретные ссылки или цитаты. Чтобы было что обсуждать, а не чьи то вольные пересказы.
Где ты это слышал? Есть официальные документы или интервью оф лиц в прессе? Где?
Ребята... кстати, я не "злопамятный", но... Когда первый раз на форуме мелькнула инфа про РПУ для любительской рыбалки, ни кто иной, как Петрович, кажется писал, что... мол, это ерунда, ну может сделают участочек около Самары, Васили - это святое, их не тронут.... И что?
-
Саша, если я скажу "Доброе утро", ты ответишь "докажи" ? ;D
Или мне на телевидении потребовать справку, что в выпуске новостей от такого-то числа ВВП сказал то-то и то-то?
Ты не выходишь из абстрактного уровня обсуждения.
Андрей, ну не лукавь, что за справки с телевидения. 21 век, Интернет и ютуб, все высказывания, а тем более любые намеки на "проблемность", "корявость" или нестыковки в высказываниях властьимущих выкладываются в интернете и смакуются журналистами с блоггерами.
Вспомни весну и беседу Путина с Крайним. "Рыбалка будет бесплатной?" Сколько было сюжетов по ТВ, на ютубах и обсуждениях в форумах.
А сколько было ссылок, обсуждения и трактовки тех самых поправок, "приобретать путевки и что за предоставляемые услуги", после которых поднялась волна негодования? Вот это и есть конкретика, вот это и есть предметный разговор, мордой в каку ткнуть. Хотя ты же помнишь, вот вам видео, вот вам прямая цитата, а сколько было разных трактовок у разных людей этих фактов, радикально по-разному конкретный текст трактовали.
Не надо пытаться за фук взять: "Неужели только я слышал заявления ВВП, Неужели только я слышал, что рыбнадзор планируется полностью распустить"
Я верю в то что вижу и слышу сам, никаких пересказов.
Если ты свято веришь, что сейчас бюджетные деньги идут на дело, и просто их мало, и наши деньги спасут ситуацию, то сложно что-то доказать.
Не надо приписывать, то чего я не говорил. Я ни в кого свято не верю.
Пойми, я не защищаю власть, мне не нравится то что творится на верху. Еще больше мне не нравится наша политическая оппозиция. Блевотные клоуны, только провокации и бессмысленная буза (естественно имхо десять раз). Хотя на выборы я хожу. Ну и при чем тут трусость? Ты перечисляешь и клеймишь проблемы не связанные с ФК и рыболовством, проблемы общие для страны, проблема "дураков и дорог".
Если обсуждаем идею ФК, то их и надо обсуждать. А не дописывать поэму "кому на Руси жить хорошо".
Новая версия законопроекта о любительском рыболовстве будет доступна для общественного обсуждения на сайте Росрыболовства с 5 сентября сроком на две недели, сообщил глава ведомства Андрей Крайний в интервью газете "Московский комсомолец", которое будет опубликовано в пятницу.
Общественная экспертиза законопроекта началась 18 июля 2011 года и должна была завершиться 19 августа 2011 года. Однако в середине августа президент Дмитрий Медведев предложил продлить на месяц обсуждение и подготовку законопроекта - после встречи с рыбаками-любителями, которые сообщили, что документ в его нынешнем виде их не устраивает.
То есть я правильно понимаю, окончательную версию закона мы увидим только 5 сентября?
Я сейчас зарегистрировался на сайте http://zakon-fom.ru где идет общественная экспертиза закона, пока не сильно разобрался, вернее не разобрался совсем. Там десятки вариантов написания разных статей этого закона, с моей скоростью интернета уйма времени уйдет вникать во все версии и комментарии. Постараюсь прочитать.
Хотя вопрос для меня так и остается открытым. Кроме меня многих ли интересуют частности и подробности про ФК и обсуждаемой закон вообще? Или дружное НЕТ на корню ПОТОМУЧТА см. ветку выше.
Тогда и смысла нет это обсуждать.
-
Фишкарта глазами Росрыболовства:
http://fish.gov.ru/presscentre/news/Pages/новость006917.aspx
У меня предвзятое отношение к этому чиновнику, но, тем не менее, некоторые его высказывания нахожу очень циничными.
-
Йожъ
Саш я тебя все таки разочарую маленько.По проекту закона по фишкарте на 95% водоемов не входящих в РУ ловить ты сможешь только уклейку, ну плотву еще. Так как квоты на рыбку на которую выдается ОДУ выделяться будут только на РУ участки. А там ты будешь покупать еще и лицензию, и плюс карту рыболова у хозяина РУ. Закон кривой. Поэтому и ведем разговор, что к вопросу о фишкарте можно возвращаться только после ликвидации РУ и РПУ участков, наведения порядка на водоемах , ну и так далее, я уже писал выше.
-
Петрович, да я не разочарован и не расстроен. Я хочу разобраться. МНЕ ЭТО НАДО!
По проекту закона по фишкарте на 95% водоемов не входящих в РУ ловить ты сможешь только уклейку, ну плотву еще.
офигеть :o
Вот и нужны конкретный постатейный разбор [smile=klass] а не сетовать что 500 рублей нам дорого..
Очень бегло пробежав по статьям, я увидел следущее:
рыбалка бесплатная, кроме рыболовных участков, которых не больше 5%, и только на них нужна фишкарта. Причем есть льготы льготникам. На мой первый взгляд оч хорошо.
Но ты, разумеется, в этой теме очень глубоко варишься, и видишь подводные камни. Значит не все так просто.
Так как квоты на рыбку на которую выдается ОДУ выделяться будут только на РУ участки. А там ты будешь покупать еще и лицензию, и плюс карту рыболова у хозяина РУ. Закон кривой. Поэтому и ведем разговор, что к вопросу о фишкарте можно возвращаться только после ликвидации РУ и РПУ участков, наведения порядка на водоемах , ну и так далее, я уже писал выше.
Они зафиксировали в законе, что на общесдоступных водоемах (не РУ) ловить рыбу нельзя? А не удается причесать закон чтобы не было уклейки на 95% водоемах? Чтобы убрать эти нечеткости и возможности для мутных трактовок?
Петрович, спасибо, вот этого я и ждал. Буду разбираться. Просьба, если есть время указать конкретные проблемные статьи с объяснением подвоха, чтобы внимательнее их прочитать.
-
Народ, который "за", ну-ка вспомните: наверняка каждый из вас хоть раз да и давал удочку или спиннинг в руки своему ребенку, или жене, или другу, который захотел просто попробовать. Без фиш-карты все они станут "браками", которых большинство форумчан люто ненавидит. Вы готовы приобретать фиш-карту на всю семью по 500р.\шт.? А по 1000 в следующем году? Я не намерен покупать фиш-карту жене, которая рыбачит пару раз в год и вылавливает ну максимум 1 кг мелочи, просто для удовольствия.
Как я ранее и писал, Фиш-карта ограничивает саму ВОЗМОЖНОСТЬ рыбалки, а должна предоставлять льготы.
-
против.
У них есть возможность сделать что-нибудь, чтоб я изменил свое мнение.
-
Я не врублюсь - что тут народ обсуждает? Чем рыба, как дар природы, отличается от грибов, ягод, полевых цветов? Если эти 300-500 рублей хотят с нас брать, то пусть обозначат хотя бы саму форму побора: налог, плата за услугу, оплата товара... Что мы должны покупать или что оплачивать? Если государство планирует повысить расходы на воспроизводство биоресурсов или возрождение водоемов, то пусть расскажет нам об этом. Я вижу, что на наших реках становится все хуже и хуже и теперь за это я должен еще и платить? Демагогию какую то развели. При комуняках недра принадлежали государству и народ получал квартиры бесплатно и путевки от профсоюзов - я не за коммунистов, я о том, что ныняшняя власть гораздо наглее и антинароднее, чем ДАЖЕ коммунисты. А мы что то обсуждаем. Ага, счас, они, вдруг, вот именно в нашем рыболовном законе все сделают во благо нам... Да они удавятся... :%
-
против однозначно
-
...
Если обсуждаем идею ФК, то их и надо обсуждать...
Нереально!
Нельзя оторвать решение одной нашей проблемы от практики решения всех подобных проблем у нас в стране!
У нас в стране в целом неплохие законы. Но как только доходит до соблюдения их в жизни, вот тут держитесь! Так для чего обсуждать сам по себе закон о ФК, без обсуждения вопроса о его соблюдении в реальной жизни?
И мало кто сказал, что для него 500 рублей, это много. Все говорят в основном о том, что за эти деньги ничего сделано не будет.
-
У нас в стране в целом неплохие законы. Но как только доходит до соблюдения их в жизни, вот тут держитесь! Так для чего обсуждать сам по себе закон о ФК, без обсуждения вопроса о его соблюдении в реальной жизни?
Gonsales , а можете напомнить, какие такие законы в стране целом неплохие?
Закон о полиции ( министр Нургалиев) широко обсуждался не только Думой , а общественностью, в итоге расшили полномочия применения полицией спецсредств (дубинки, наручники, электрошокеры и т,д)
Закон о медицине - министерские формулировки г- жи Голиковой- раскритиковали известные врачи России, в т. ч Л.Рошаль ( Да. у нее нет мед образования .Зато она умеет эффективно распоряжается финансами - Цитата И.Шувалов, муж министра, и первый зам премьера)
Закон об образовании (министр Фурсенко), как оказалось, малышей будем только грамоте учить. а арифметике уже за деньги родителей, а ЕГЭ сплошной подлог, и дела для прокуратуры,
Закон о рыболовстве (председатель комитета Крайний) - комментарии на форуме
И т.д.
-
Всё указанное - следствие несоблюдения Конституции РФ, УК, УПК, в которых есть статьи, позволяющие навести порядок в указанных темах, если бы эти статьи соблюдались.
-
Данные меры не кординальны.
Народ будет думать, что его деньги сначала пройдут через очень мелкое сито, может тогда только выйдет результат, но ни ах ти какой. А браконьеры с такими мерами как были так и остануться, а платить они уж точно не будут.
Нужно менять мировоззрение русского народа, его менталитет. Быть может тогда и не понадобятся фиш карты, для увеличения биоресурсов
-
Закон о полиции
Милиция поменялась на полицию, а люди работают там те же
-
Данные меры не кординальны.
Нужно менять мировоззрение русского народа, его менталитет. Быть может тогда и не понадобятся фиш карты, для увеличения биоресурсов
Законы надо нормальные и строгий контроль. Все. Не надо мудрить.
-
Gonsales , а можете напомнить, какие такие законы в стране целом неплохие?
Закон о полиции ( министр Нургалиев) широко обсуждался не только Думой , а общественностью, в итоге расшили полномочия применения полицией спецсредств (дубинки, наручники, электрошокеры и т,д)
Закон о медицине - министерские формулировки г- жи Голиковой- раскритиковали известные врачи России, в т. ч Л.Рошаль ( Да. у нее нет мед образования .Зато она умеет эффективно распоряжается финансами - Цитата И.Шувалов, муж министра, и первый зам премьера)
Закон об образовании (министр Фурсенко), как оказалось, малышей будем только грамоте учить. а арифметике уже за деньги родителей, а ЕГЭ сплошной подлог, и дела для прокуратуры,
Закон о рыболовстве (председатель комитета Крайний) - комментарии на форуме
И т.д.
Всё указанное - следствие несоблюдения Конституции РФ, УК, УПК, в которых есть статьи, позволяющие навести порядок в указанных темах, если бы эти статьи соблюдались.
Эт Вы сейчас о чем, или о ком, если о законах, то один разрешает, другой контролирует, а третий запрещает, а о власте имущей уже все знают, так с кем бороться уважаемые господа рыболаи, то ли с ветряными мельницами, то ли с царем Г..Ед...охов, и самой гелевой массой, из которой лепят все, что угодно.
-
В 90-х клич пошёл: приватизируйте квартиры и будет вам Щастье, а сейчас тему ЖКХ все СМИ изжевали! Вывод властей- изношенность 80%. Народ собирай деньги и делай ремонт сам! Хотя налогов собирают с каждым годом всё больше, а износ не убавляется. Где ж деньги деваются?
Транспортный - воткнули и в стоимость горючки и сам налог задрали до макушки.
Дальше продолжать?
Вот потому - утром стулья, вечером деньги!
Веры нет в слова и обещания!
А никто не задумывался почему пропало желание верить? Сдаётся мне потому, что никто, ни за что в данное время не несёт ответственности. В начале ветки кто то упомянул об обещании Крайнего накормить страну дешёвой рыбой. Кто ответил за обман? В принципе каждый сам себе решает вестись на эту замануху или нет.
Камнями не кидать! Покусаю!
-
Почему во всём мире, если властями не довольны, то просто голосуют за других кандидатов, за другие партии?
По тем же причинам, что и пытаются выиграть в лотерею.
Административные меры мало помогут, имхо. Пока есть спрос на рыбу от перекупщиков и торговцев, они будут существовать и откупаться, любой "запрет" при стабильном спросе (вспоминаем снова сухой закон") ведет ТОЛЬКО к увеличению цены и ухудшению качества продукции (как следствие - рост коррупции). Мля... это грабли, на которые наступали и наступают. Причем, это уже не привычка, а просто традиция российская.)))))
Можно только вложиться в развитие хозяйств, которые разводят рыбу. Без вариантов!!! Ребята, вы все тут "ёбностранцев! в пример приводите. Так в Скандинавии форель и семгу не ловят рыбопромысловики, ее для торговли и промышленности выращивают.
Одна из немногих трезвых мыслей. Полностью согласен.
-
точно НЕТ!
-
Бред. Проголосовал против.
-
нет
-
Мне уже сегодня, чтобы подойти к реке нужно заплатить леснику 50руб/день на человека. Покупать бумажку (сколько бы она не стоила), которая не дает право ловить рыбу, а по сути лишь дает право заплатить (!!!) еще и владельцу РПУ (иначе он меня просто не пустит), я однозначно не хочу >:( :-X
-
нет, так как никто ничего не будет делать, т.к. деньги если не на прямую пойдут в карманы, то через откаты в 50-80% точно - это у нас общепринятая практика!!!
-
а почему "справедливая Россия" ?? То есть единая Россия типа против карт ? ;D
-
а почему "справедливая Россия" ?? То есть единая Россия типа против карт ? ;D
По сути Справедливая Россия-это придаток( отросток, аппендикс...) Единой России. Как партия она никакая. Может только ЕР, Путину и Медведеву поддакивать и для вида несильно возмущаться их действиями.
-
http://video.mail.ru/mail/belovsn1984/_myvideo/1.html# - ролик, как продают Россию. И не только водоёмы...
Почему я должен оплачивать фишку? Государство и так с моего заработка дерёт двойной налог!Я плачу налоги, значит речи о фишке быть не может...Бабла срубить хотят...не дождутся. Задолбала уже эта банда жуликов и воров, пора менять власть. Идёт планомерная распродажа России! Скоро будем через забор на водоёмы смотреть...Только митинг! Завтра ( по не проверенной информации) должны напечатать в прессе закон с доработками, но не окончательный. Почитаем - посмотрим...
-
ребят эти денбги как и все уходят в москву и там рассасываються на машины на яхты и т.д!уже мля не знают как отнять деньги уц народа!я бы платил 3000 взнос если бы отсреливали *гондонов которые несут вред народу и ее жизни!так что не в проектах дело а в людях у кого власть
-
бред какой-то
-
Даже если предоставят отчет о расходовании средств там такие расценки будут, что каждый выпущенный малек 200 р стоит. сам недавно с одним ведомством работал, там осваивали годовое финансирование в 5 млн. р., а на аппарат в год примерно столько же уходит, в смысле зарплата. Задача всех министерств не экономить, а осваивать средства. Особенно в конце года :D зарыблять прямо на лед будут.
-
а осваивать средства
Вот в этом и вся соль :%
-
Я б платил но !!!! Надо наказывать браков плюс многие заводы збрасывают химикаты от чего рыба дохне .Надо сначало навести порядок чтоб не тыкали мордой как котят а в принципи власти пох . Вот только потом назначать таксу.И ещё говорят от 300 до 500 р будет стоить абонимент на год но апетит приходит во время еды непроизошлоб как с охотниками путевка в пошлом году была 1000 р а в этом 4000 т р . ЗАКОН есть ЗАКОН.
-
непроизошлоб как с охотниками путевка в пошлом году была 1000 р а в этом 4000 т р . ЗАКОН есть ЗАКОН.
Будет так же как с ЖКХ, транспортным налогом, штрафами ГИБДД, водкой, сигаретами, бензином, продуктами. Только вверх и чем больше, тем лучше. :D.
-
НЕТ!!!! -при условии сохранения на наших водоёмах промлова и РПУ (РУ)
-
:-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X НЕСОГЛАСЕН :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X
-
Будет так же как с ЖКХ, транспортным налогом, штрафами ГИБДД, водкой, сигаретами, бензином, продуктами. Только вверх и чем больше, тем лучше. :D.
Полностью согласен. И добавлю + техосмотр. Они несут в народ только иллюзии, "Куперфильды" блин. :-X
-
http://top.rbc.ru/society/06/09/2011/614038.shtml
-
http://top.rbc.ru/society/06/09/2011/614038.shtml
Странно. . .Цесарский, за введение фиш-карт. . .((
-
Категорически против введения фиговых карт !!!!
Про условия при которых можно было бы на это пойти даже писать нет смысла .
Фиговые карты введут а условия проигнорируют - что неоднократно доказано самой жизнью.
-
Странно. . .Цесарский, за введение фиш-карт. . .((
почему странно?
Категорически против введения фиговых карт !!!!
Про условия при которых можно было бы на это пойти даже писать нет смысла .
Да ни в чем нет смысла.
Ваши предложения? Оставить законы о рыболовстве такими какие они есть сейчас?
-
Что мы говорим... проблемма ни только в рыбацкой сфере, проблема во всём в нашем гОСУДАРСТВЕ.! в какую сферу не ткни пальцем везде тиски для граждан. Будь то учёба, пенсии, здравоохранение и т.д...
-
То, что сейчас в законе, мало общего имеет с тем, что обсуждалось у Цессарского на Рыбак-рыбака.
То, что сейчас в законе, это и есть, оставить положение дел на водоёмах такими, какое оно сейчас. Только ещё и денег с нас взять.
Предложения давно известны, озвучены, направлены в разные инстанции.
Возродить рыбинспекцию в старых количествах. (Зарплаты в стране, по утверждению верхов, постоянно растут. Значит растут и налоги, а значит и доля от них в пользу рыбной темы имеет право вырасти).
Навести их силами порядок на водоёмах.
И тогда уже вернуться к вопросу введения фиш-карт, как нашей платы за порядок на водоёмах.
-
Вчера чел приехал с рынка(в Самару ездил) Накупил сетей, дешёвые говорит. И про чё говорить, когда их из продажи не могут убрать. Что? для этого тоже нужны наши 500рублей?
-
Что мы говорим... проблемма ни только в рыбацкой сфере, проблема во всём в нашем гОСУДАРСТВЕ.! в какую сферу не ткни пальцем везде тиски для граждан. Будь то учёба, пенсии, здравоохранение и т.д...
о том и речь!
То, что сейчас в законе, мало общего имеет с тем, что обсуждалось у Цессарского на Рыбак-рыбака.
Более того. То что я читал на правительственном сайте в виде обсуждения закона не совсем соответсвует тому во что оно вылилось сегодня.
И тогда уже вернуться к вопросу введения фиш-карт, как нашей платы за порядок на водоёмах.
Андерей и я снова задаю все тот же вопрос: пока наша страна перестанет быть гондурасом, когда можно по твоему мнению вернуться к вопросу введения фишкарт, по какому закону чем будет регулироваться рыболовство? По понятиям?
-
Против! Очередная кормушка. Сейчас пытаются преподнести что типа "дешево". А где гарантиии что через год в пять раз не поднимут?
-
Андерей и я снова задаю все тот же вопрос: пока наша страна перестанет быть гондурасом, когда можно по твоему мнению вернуться к вопросу введения фишкарт, по какому закону чем будет регулироваться рыболовство? По понятиям?
А зачем его регулировать, пока не отрегулированы вопросы браконьерства и законного браконьерства (промысла)? Не надо регулировать!
А с вопросом регулирования браконьерства и промысла вопрос введения фиш-карт совершенно никак не связан. Что введут, что не введут, браконьерство и промысел останутся абсолютно теми же. И при этом положении дел, шиш им, а не фиш.
Так что, если кратко: пока не разберётесь с браками и промыслом, к рыбакам вообще не лезьте.
-
почему странно?
Да ни в чем нет смысла.
Ваши предложения? Оставить законы о рыболовстве такими какие они есть сейчас?
На самом деле это очень странно. Потому что только вчера обсуждалось на сайте рыбак-рыбака и вырабатывалась единая позиция.
Есть резолюция митинга, плюс голосовалка на форуме. Если Цесарский отступил от требований рыбаков, ну чтож, дальше идем без него.
-
А зачем его регулировать, пока не отрегулированы вопросы браконьерства и законного браконьерства (промысла)? Не надо регулировать!
А так бывает? Возможно ли бороться с браконьерством без регулирования ВСЕЙ этой области законом, тут придерживаться закона, а тут нет?
Так что, если кратко: пока не разберётесь с браками и промыслом, к рыбакам вообще не лезьте.
то есть по понятиям. Как привыкли.
На самом деле это очень странно. Потому что только вчера обсуждалось на сайте рыбак-рыбака и вырабатывалась единая позиция.
Есть резолюция митинга, плюс голосовалка на форуме. Если Цесарский отступил от требований рыбаков, ну чтож, дальше идем без него.
Не знаю, чем он руководствовался. Но и весной в рыболовном движении не было единства в самом вопросе "платности". Может и от сюда ноги растут.
Какие дальнейшие действия? Если правильно понял, на ознакомление
дано две недели. Если закон плохой, гораздо хуже чем был с его поправками, то это надо аргументированно донести до тех кто его будет принимать
По радио уже с утра сообщили, что новый вариант закона есть большие уступки рыболовам, по сравнению с тем что было.
-
НЕТ, ибо убежден что они пойдут ТОЛЬКО в карман узаконеных мздоимцев из клана рыбчинов. А браки, сети, и тому подобное так и останутся.
-
Против!
-
Хмм..Либо я че-то не догнал, либо эти 500 руб. пойдут на создание структуры, занятой подсчетом количества рыбаков...Кударец прав - страна непуганых идиотов.
-
Добрый день.
У меня вопрос! Как данный закон соотносится с законом о защите прав потребителей? Если я плачу деньги (в РПУ или еще куда), я получаю возмездную услугу, адекватную отданной сумме. Заплатив деньги я расчитываю на то, что буду рыбачить без проблем и отрицательных эмоций, вызванных не качественной услугой. Но, что делать, если оплаченая услуга не соответствует, так сказать?
Например. Я забрасываю воблер и цепляю чью-то сеть. Я должен сняться с якоря, добраться до зацепа, достать сеть, рапутать воблер, намочить рукава, набрать всякю дрянь в лодку, отругать всех гееобразных упырей арставивших эту сеть, и т.д.
Или, то же самое, но, при вытаскивании сети мой, заметьте весьма недешевый, воблер оторвался и утонул. Тут вообще куча отрицательных эмоций...
А теперь сам вопрос. Вернут ли мне деньги за некачествную услугу и возместят ли финансовые потери, полученные в связи с этой некачестенно предоставленой услугой?
А то как деньги собирать, то от желающих отбоя нет, а как платить за косяки, то все становятся скромные, как чер на морозе...
-
Пока не будет закон, где прописана ОТветственность за порядок на реках для чиновников ПЕРСОНАЛЬНО, я против фиш-карт.
-
Добрый день.
Как данный закон соотносится с законом о защите прав потребителей?
Никак...
-
Добрый день !
500 руб. х на 25 среднестатистических миллионов рыболовов по стране и того = 12 500 000 000 рубальков ...
http://www.rybak-rybaka.ru/articles/100/14366/
-
Пока мы будем обсуждать всевозможные нововведения и законопроекты ситуация на воде не изменится !!! В воскресенье стоял на лодочной станции , а браки сети прут тазами .....Скоро сезон , говорят и рожи такие довольные ....Вчера джиговал , :-X зацепил сетку , подтянул , взял багром , а с берега уже лодка в мою сторону трогается ...Подъезжают два кекса , и начинают мозги е...ь , ты мол тут не лови , вали от сюда и тд.... Мы , говорят , тут ловим и ловить будем всегда !!! Если бы карабина в лодке у меня не было то х.з. чем бы всё закончилось ! А так молча сняли и отвалили . С браками можно только с позиции силы решать , а не уговорами ... :-X
-
Странно. . .Цесарский, за введение фиш-карт. . .((
Цессарский еще перед первым митингом обращался ко всем с просьбой сформулировать общую позицию по рыболовному сообществу - что мы хотим и в каком виде. Судя по его последующим звонкам, он этого так и не услышал.
-
Пока мы будем обсуждать всевозможные нововведения и законопроекты ситуация на воде не изменится !!! В воскресенье стоял на лодочной станции , а браки сети прут тазами .....Скоро сезон , говорят и рожи такие довольные ....Вчера джиговал , :-X зацепил сетку , подтянул , взял багром , а с берега уже лодка в мою сторону трогается ...Подъезжают два кекса , и начинают мозги е...ь , ты мол тут не лови , вали от сюда и тд.... Мы , говорят , тут ловим и ловить будем всегда !!! Если бы карабина в лодке у меня не было то х.з. чем бы всё закончилось ! А так молча сняли и отвалили . С браками можно только с позиции силы решать , а не уговорами ... :-X
Такая фигня происходит на Самарке, по моему, на всем ее протяжении. . .
В выходные проплыл от Алексеевского моста, до смышляевки. . .через каждые 100-150м. стоят браколыжные домики, моторки, сети весят сушиться. . .рыбачить не возможно, постоянно цепляешь сети, а эти твари еще орут, тут не кидай. . .там тоже не кидай, сеточка там у нас стоит. . .и вот за это, за такую рыбалку мне предлагают еще и платить. . .
Очень хотелось бы послушать людей, которые проголосовали за введение карт. . .они с какой планеты. . .и где они рыбачут. . .
-
Не согласен.
Кроме р. Волга есть еще огромное количество водоемов, прудов, речек и речушек в Самарской области и если уж на Волгу нет денег, то что уж говорить про остальное!
Изменю свое решение если:
1. Будет реальная борьба с браконьерством.
2. Будет проводиться работа по зарыблению водоемов.
3. Будет производится работа по очистке водоемов от мусора.
Мне государство не доплачивает за то, что я убираю мусор с берегов ГОСУДАРСТВЕННЫХ озер и рек!
Платить в карман сытым чиновникам НЕ БУДУ!
-
Цессарский еще перед первым митингом обращался ко всем с просьбой сформулировать общую позицию по рыболовному сообществу - что мы хотим и в каком виде. Судя по его последующим звонкам, он этого так и не услышал.
Серёга, а московская резолюция, которую приняли все регионы, с небольшими корректировками на местах, это что, разве был не ответ?
И про просьбу ввести фишкарты там не было ни слова. Все последующие мероприятия проходили именно по этой резолюции.
Откуда они приблудились эти самые фишкарты?
-
Закидайте меня шапками, но я согласен платить.
И буду платить, если мне объяснят полностью мои права и обязанности.
Права и обязанности должностных лиц и различных структур должны быть полностью прозрачны.
Должен быть нормальный ресурс, где я, потратив бы 0,5-1 час мог бы полностью обо всем прочитать.
Много чего должно еще быть.
Короче, я бы сейчас заплатил бы 500 рублей и посмотрел, как будет наведен порядок. (понятно, что без денег вряд ли они наведут порядок)
Если порядок не будет наведен, я бы хотел видеть слетевшие головы через год и посаженных должностных лиц.
Должна быть организована круглосуточная служба приема обращений и оперативного реагирования, можно в виде блога, по примеру Азарова.
-
можно в виде блога, по примеру Азарова.
А че Азаров? В Самаре люди чуть не каждый день под асфальт на машинах проваливаются. И что? Кто и как за это ответил?
А Азаров в баскетбол тем временем играет!
-
Если будет как в Липецкой области я тоже согласен платить.
Там восстановили рыбнадзор и обеспечили водным и авто транспортом, организовали прямую линию для рыбаков, что бы доносить на браков, и у них не рядовой случай когда рыбак отзвонился о том что видит как ставят сеть на конкретном участке реки и туда в течении 30 минут рыбохрана приезжает и изымает с составлением протокола эти(у) сети(ь).
И самое главное в Липецкой области губернатор СТРАСТНЫЙ РЫБАК!
-
Видел как в Европе обстоит дело. Река Рона,зона для рыбалки,платит человек некую сумму,а ему в руки дают полведра с мальком сиголетком и он сам их зарыбляет в конце рыбалки. Понятное дело,что это для души,штатные зарыбления полведерками не делаются,но до чего приятно!!! Забыл сказать,что рыбозаводик на самой реке и стоит. И существует(и построен) явно не на деньги рыбаков,а у нас-стерлядь на убой запустили и трубят во все концы. Ясное дело,что масштабы нашей страны не те,уровень жизни другой и все такое прочее. Мне в данном вопросе импонируют народники со своей "теорией малых дел",согласно которой,надо постоянно стремиться хоть что-то делать,пусть по чуть-чуть,но нужное и полезное. И практика деятельности дореволюционных Земств показывает,что это работает. А у нас-то покрытие на ГЭС 10 лет меняют,а то вертолетную площадку на НПЗ к приезду Путина за три дня вальнули. Я не верю во все эти Крайние предложения и платить не собираюсь.
-
Откуда они приблудились эти самые фишкарты?
Да эти фишкарты муссировались еще с самого начала, но эти савельевы и крайние, как всегда, откинули рассуждения типа - если, при условии и т.д.
-
На эту тему написал:
http://blog-matveev.livejournal.com/291884.html#comments
http://blog-matveev.livejournal.com/291309.html
-
Значительнй разбек за и против в процентном соотношении .Как думаите прислушаются вышии чины к народному мнению?
-
Инженер
Модератор
Живу я тут
Сообщений: 1991
Re: За трофеями по всему миру
« Ответ #38 : 19 Апрель 2010, 17:12:48 »
Цитировать
Австрия, Вена, р.Дунай. Герд, зять моего знакомого (Фишер), увлекается рыбалкой. В черте города, на поплавочную удочку, ловиццо такой вот лещик:
Лещ среди местных рыболовов не котируется , т.к. основной упор все делают на карпа, экземпляры которого в 6-8 кг. считаются средними .
Мы говорим про любительскую рыбалку .
Годовая фиш-карта стоит порядка 1200 евро, в ней указан участок реки, на котором рыболов имеет право рыбачить, а так же количество и видовой состав рыбы, разрешённой к вылову.
Вот такое интересное сообщение нашел!
А все говорят о 500 рэ!
Хрен с ней, с картой!
Что мы получим приобретя эту карту?Проподут ли браки на наших водоемах?
-
VOLЖANIN
Осваиваюсь
Вне Форума
Сообщений: 11
Пол:
Re: Положение о подводном рыболовстве
Ответ #130 - Сегодня :: 09:00:39
Сегодня на сайте http://r.zakon-fom.ru/node/64 выложили новую версию законопроекта типа "по просьбам трудящихся" в которой впаривают фишкарты,остальные более или менее нормальные версии сданы в архив,заходите,регистрируйтесь и через сутки можно голосовать.Кто против фишкарты НЕ ДАЙТЕ ПРИНЯТЬ ТАКОЙ ЗАКОН!!!
Перенесено с samara- river/
-
Что то у нас больно агрессивно количество желающих купить карту вверх поперло... Можно ли как то проследить - не доброжелатели ли андрющи крайнего в гости к нам заходят?
Это Алькаида :D
-
Нууууу, я даже не знаю. Если примут такой вот закон просто ничего не делая с рыбалаев денежку собирать, придется барагозить наверное ... вряд ли народ это проглотит молча. А еще есть отдыхающие на реках, которые пока думают, что это их не коснется, но у меня подозрение, что покоя убавится на реках. Ну что ж, на днях Путин вызывал (или пока еще вызвал) Радзишевского на ковер для разговора по душам, посмотрим, что до власти дойдет, а что мимо пролетит. Хотя еще большой вопрос, что там наши медийные персонажи (типа Цессарского и Радзишевского) плетут властьпредержащим
-
По-моему на Радзишевского можно не рассчитывать :P
Ну фамилие у него просто такой
ИМХО
-
По-моему на Радзишевского можно не рассчитывать :P
ИМХО
Такого же мнения...
-
...посмотрим, что до власти дойдет, а что мимо пролетит. Хотя еще большой вопрос, что там наши медийные персонажи (типа Цессарского и Радзишевского) плетут властьпредержащим
А чего смотреть? Вот: "Вопрос с фиш-картами радикально изменил ситуацию,— заявил "Ъ" организатор мартовских митингов, главный редактор газеты "Рыбак рыбака" Алексей Цесарский.— Раньше предполагалось платить частнику 300-500 руб. за день. Теперь надо будет купить за те же деньги карту и пользоваться ей весь год".
Полная победа рыболовов и капитуляция Росрыболовства. Не веришь - читай:
http://www.kommersant.ru/doc/1766786
Я конечно далек от мысли, что Цесарского подкупили. Скорее по наивности надеется на европейский подход. Как говорится благими намерениями... sm:4
-
По крайней мере лучше фиш-карта за 500 рублей за год, чем 200-300р за 1 рыбалку. Изначально хотели сделать именно так. Фиш-карта-компромисс. Я не против фиш-карт, если бы:
1)Цена не поднимается, а если и поднимается, то ненамного.
2)Деньги идут куда следует, а не в карманы
3) Росрыболовство или еще кто-то будет принимать реальные меры по благоустройству водоемов.
-
Плата за одну рыбалку на РПУ остаётся, всё без изменений! :-X
Но к этому прибавилась абонементная плата (фиш-карта) за рыбалку всюду вне РПУ!
-
Плата за одну рыбалку на РПУ остаётся, всё без изменений! :-X
Но к этому прибавилась абонементная плата (фиш-карта) за рыбалку всюду вне РПУ!
А вне РПУ-это на 5% водоемов?!
-
А вне РПУ-это на 5% водоемов?!
После обильных дождей...
-
Имхо, государство решило так или иначе брать деньги с ловящих рыбу. И оно не отстанет. Будет так же как и с охотой (не подводной а обычной ) , даже чтобы поохотиться в угодьях общего пользования, казалось бы бесплатных, требуют 400 руб ... за машину- плати, за лодку- плати, только и думают за что б еще взять мзду :-X
по теме, покупать фиш карты не буду, буду "брачить" . если контроль на воде будет такой же как и сейчас .
-
А вне РПУ-это на 5% водоемов?!
В новом проекте ничто не мешает образованию РПУ (в новой редакции РУ) на реках и озерах в любых соотношениях. Для этого существует лазейка в виде понятия участка "не имеющего рыбопромыслового значения". Вся Волга (за исключением может быть дельты, да и то вопрос) рыбопромыслового значения не имеет. Иными словами, промышленный вылов рыбы в ней экономически нецелесообразен. Вот и делайте вывод.
-
Согласны ли вы покупать фиш-карты, которые предлагают ввести Росрыболовство и партия "Справедливая Россия"?
Да
41 (10.5%)
Нет
351 (89.5%)
Проголосовало пользователей: 392
Те кто сказали..ДА... видимо ну оооооочень наивные люди.
-
как же им хочется в наш карман залазить хрен им. я ничего платить не буду такой закон пускай в жопу себе засунут.
-
Позволю себе не согласиться с мнением большинства. Сколько было рыбы 20лет назад, сколько было 10 лет назад и сколько сейчас.Количество рыбы в реках с каждым годом продолжает падать.Скоро придём к тому,что каждый пескарь или бычок 10-30гр. будет в радость.Помогут только крайние меры.Доступ к разрешённой рыбалке должны иметь не каждый желающий,а каждый заплативший и бережно относящийся к рыбе( скорее всего спортсмен).Купили себе пруд,развели рыбу и ловите на здоровье сетями,электроудочками,динамитом,чем хотите-это ваше,а на народное достояние ни один хер не имеет право покушаться.Нужно ввести полный запрет на рыбстаны,которые на Иргизе через каждые 500 метров.Вообще запретить доступ к речкам всем хотя бы на ближайшие лет 5, тогда хоть немного восстановиться ихтиофауна.Я готов платить за нормальную рыбалку.А люди,кричащие лозунги"Нет платной рыбалке" просто не понимают или не хотят понимать( так проще) куда мы все катимся...
-
Да
41 (10.5%)
Нет
351 (89.5%)
Проголосовало пользователей: 392
Те кто сказали..ДА... видимо ну оооооочень наивные люди.
Какой такой "видимо"? Сто пудов наивные, даже скорее туповатые. В отличии от 90 процентов явно мудрых.
Вот что странно только. 90 процентов мудрых, все такие умные,что ж мы в таком дерьме то живем! sm:4
p.s. извините, не сдержался
-
...Вообще запретить доступ к речкам всем хотя бы на ближайшие лет 5, тогда хоть немного восстановиться ихтиофауна.
Вот ты утопист sm:4
А эти пять лет чем заниматься?
С таким подходом-тебе к зеленым прямая дорога.
-
Вот ты утопист sm:4
А эти пять лет чем заниматься?
С таким подходом-тебе к зеленым прямая дорога.
Другого выхода не вижу
-
Какой такой "видимо"? Сто пудов наивные, даже скорее туповатые. В отличии от 90 процентов явно мудрых.
Вот что странно только. 90 процентов мудрых, все такие умные,что ж мы в таком дерьме то живем! sm:4
p.s. извините, не сдержался
Абсолютно согласен,парни большинство не есть правильно
-
Да ни хрена за наши 500р никто ничто не сделает,чтоб на реках лучше стало !!! Готов на пари !!!
-
Вот ты утопист sm:4
А эти пять лет чем заниматься?
С таким подходом-тебе к зеленым прямая дорога.
Лучше к зелёным,честное слово... чем к тому что есть сейчас
-
"Ruslan64" думаю лучше бракош начать реально отлавливать, а это координально спасет ситуацию
-
Наша песня хороша, начинай сначала... По моему уже ни кого и ни в чем не надо убеждать, все давно убеждены в своем мнении - кто у кормушки, тот доверяет и любит нынешнюю власть, даже если это брызги, а кто наполняет эту бездонную кормушку, тот в ужасе - сколько же можно жрать???
-
Да ни хрена за наши 500р никто ничто не сделает,чтоб на реках лучше стало !!! Готов на пари !!!
А это уже другой вопрос... Согласен с вами,что кто-то на этом погреет руки к нашему сожалению. Я начал с самого себя(не ловлю запрещёнными методами,не ловлю в запрет, мелкую выпускаю(кроме соревнований),При обнаружении сетей в водоёме-звонок рыбинспектору)
-
"Ruslan64" думаю лучше бракош начать реально отлавливать, а это координально спасет ситуацию
Не отлавливать а отстреливать,другого языка мы к сожалению не понимаем.
-
А это уже другой вопрос... Согласен с вами,что кто-то на этом погреет руки к нашему сожалению. Я начал с самого себя(не ловлю запрещёнными методами,не ловлю в запрет, мелкую выпускаю(кроме соревнований),При обнаружении сетей в водоёме-звонок рыбинспектору)
Насчёт начни с себя эт к Мамурлюку-он спец в этом !!! А насчёт звонков- хоть раз приехал кто-нить?
-
Не отлавливать а отстреливать,другого языка мы к сожалению не понимаем.
А сначала зелёным прикинулся :#~ В тихом омуте....
-
Интересная голосовалка. Такие бурные обсуждения по поводу халявы, и так скромненько про норму вылова...http://www.samarafishing.ru/board/index.php?topic=1309.165
-
Интересная голосовалка. Такие бурные обсуждения по поводу халявы, и так скромненько про норму вылова...http://www.samarafishing.ru/board/index.php?topic=1309.165
Вот почему ты всегда передергиваешь? О какой халяве речь? В этой же ветке мой ответ№ 99. И
Некоторые предлагают платить, нехай подавятся, Мож че и рыбе перепадет, большинство тоже готово платить но для этого надо выполнить ряд условий.
-
У нас на выборы ходит (надеюсь, что пока), 15% имеющих право голоса. Из них примерно 70% голосуют так, как от них власть требует, за едросов, азаровых, и прочее такое. При этом они свято верят, что поступают правильно.
Семьдесят процентов от пятнадцати процентов, это примерно 10% от всех, имеющих право голоса. :D Пропорция сохраняется. :^!
Вот поэтому мы и живём в дерьме, что у нас на выборы дисциплинированно ходят те самые 10%, доказывающие нам в этой теме, что наша власть святая, просто у неё денежек не хватает рыбку накормить и браков прогнать. А 90% реально смотрящих вокруг, вечно что-то выдумывают, что бы на выборы не ходить.
-
Вот поэтому мы и живём в дерьме, что у нас на выборы дисциплинированно ходят те самые 10%, доказывающие нам в этой теме, что наша власть святая, просто у неё денежек не хватает рыбку накормить и браков прогнать. А 90% реально смотрящих вокруг, вечно что-то выдумывают, что бы на выборы не ходить.
Сам то понял, что ляпнул? И куда исчез мой пост в рыбоохране? Что тебе опять не понравилось?
-
...Я готов платить за нормальную рыбалку.А люди,кричащие лозунги"Нет платной рыбалке" просто не понимают или не хотят понимать( так проще) куда мы все катимся...
Все всё понимают, кто читает эти темы давно и внимательно.
Прочитай внимательно, если не более ранние обсуждения, то хотя бы вопрос данного голосования.
Нет вопроса, кто согласен платить за нормальную рыбалку. Почти все согласны, и платят на прудах, где она имеется.
Здесь обсуждается другой вопрос: согласны ли платить за рыбалку на водоёмах, где сохраняется промысловый лов, и, почти наверняка, ничего не меняется в вопросе браконьерства, ядовитых сбросов, сброса воды ГЭС.
Сам то понял, что ляпнул?
Предупреждение за переход на личности. (Если сам что-то не способен понять, не думай, что и другие такие).
-
Мамурлюк - бан 20 дней.
-
Вот поэтому мы и живём в дерьме, что у нас на выборы дисциплинированно ходят те самые 10%, доказывающие нам в этой теме, что наша власть святая
Прелестно! :+_ :+_ :+_ Андрей, покажи сообщения в этой ветке, где хоть кто то сказал о святости власти или хотя бы ее поддержал? Для чего ты занимаешься подменой "если за фишкарту, значит значит доказываешь что власть святая", ты сам не замечаешь как троллишь? Ты не можешь допустить, что у здравомыслящих людей может быть мнение отличное от твоего, единственно правильного.
-
.....ты сам не замечаешь как троллишь? Ты не можешь допустить, что у здравомыслящих людей может быть мнение отличное от твоего, единственно правильного.
Баном попахивает! ;D Нарушение пункта 5.2 ;D ;D ;D
-
Баном попахивает! ;D Нарушение пункта 5.2 ;D ;D ;D
:) ненене! Дествия модераторов публично не осуждаю ::)
шепотом: я лишь критикую высказывания частного лица sm:5
-
Все всё понимают, кто читает эти темы давно и внимательно.
Прочитай внимательно, если не более ранние обсуждения, то хотя бы вопрос данного голосования.
Нет вопроса, кто согласен платить за нормальную рыбалку. Почти все согласны, и платят на прудах, где она имеется.
Здесь обсуждается другой вопрос: согласны ли платить за рыбалку на водоёмах, где сохраняется промысловый лов, и, почти наверняка, ничего не меняется в вопросе браконьерства, ядовитых сбросов, сброса воды ГЭС.
Абсолютный рихтих. Просто те , кто против, уверенно знают, что эти несчастные ...по 500 рублей... осядут в карманах в виде мерсов , дач в Маями, и прочих благ рыбчинов, а сети и браки останутся , так как это еще большая их кормушкка.
-
ты сам не замечаешь как троллишь?
Все он замечает . И просто злоупотребляет служебным положением , ибо он власть .
-
Все он замечает . И просто злоупотребляет служебным положением , ибо он власть .
Замутим революцию на отдельно взятом форуме? ;D
-
Вот что странно только. 90 процентов мудрых, все такие умные,что ж мы в таком дерьме то живем! sm:4
p.s. извините, не сдержался
Слушай... знаешь, как неопытные архитекторы проектируют пешеходные дорожки иногда в жилых застройках? НИКАК! Делают сплошной "газон", а потом, когда тропинки появляются, прорисовывают на ген.плане эти дорожки. Если сие так сделано, то новые тропинки по уже засаженным травкой газонам не появляется почти.
А в дерьме мы как раз потому, что "кухарки-юристы-разведчики" пытаются заставить ходить всех там, где удобно только им.
-
Саша, я просто ориентируюсь на мотивировки голосующих За. При чем тут троллинг?
Революционеры могут просто поискать форумы, где их кумир не забанен. Ещё. :)
-
Революционеры могут просто поискать форумы, где их кумир не забанен. Ещё. :)
И в наряд по кухне на осеннем слете их!! (извиняюсь... сотру....)
-
И в наряд по кухне на осеннем слете их!! (извиняюсь... сотру....)
Да легко... ;D
-
Выборы!!! Выборы??? С 1996 по 2003 год парламентское большинство составляли так называемые "оппозиционные партии". http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%B2_%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%83%D1%8E_%D0%B4%D1%83%D0%BC%D1%83 И что?
Смена политического курса? Конечно нужна. А вы готовы к 1917, 1991, 1993г. А ваши семьи: детишки, жёны, старики родители - готовы? Или у нас будет как в Европе? ;D Победили лейбористы (консерваторы), а зарплата как была так и осталась http://rusdiplomat.ru/post102481544/ и даже выросла с 2000г. Или как в Тунисе, Египте, Сирии....
мы все прийдем на выборы .... и проголосуем ЗА...????? В бюллетени для голосования будут включены 11 партий - КПРФ, ЛДПР, "Единая Россия", "Справедливая Россия", СПС, "Яблоко", "Патриоты России", Демократическая партия, "Гражданская сила", Аграрная партия и Партия социальной справедливости. Выбор за нами. ;D
-
Саша, я просто ориентируюсь на мотивировки голосующих За. При чем тут троллинг?
где эти мотивировки, где поддержка власти?
ты ж понимаешь, что мы все тут такие обидчивые ;)
особенно когда вменяют того чего не было
-
Тут одни политики что-ли?
По моему смысл ответов против фиш карт не вопросе 500р, вопрос за что?
Есть платники: шочешь - плати, не хочешь - не надо.
А у нас как. За квартиру не заплатил - тебе сразу приставы, свет отключить, выселить и т.д.
А все платят, а с кого что спросить, за что плачу, почему это не делается? Не с кого.
Гайцы кроме штрафов имеют полномочия воздействовать на дорожников - хрен вам, лучше народ доить.
Чинуши - вроде для народа? Ан нет, кругом охранники, мигалки, пропуска, принимаем только по приемным дням второго года первого правления. :D
Итог: по-моему все согласны платить (и платят каждый день) за конкреный товар, услугу.
А с рыб картой все просто. Ни кто ни с кого ни чего не спросит.
А теперь предложение, чтоб не говорили что тупо против: >:(
Зачем как в 1917 сразу все и всех и новый построим? Дайте тому же Крайнему, хотя нет, ему не надо.
Дайте хорошему человеку пересохшую реку в безлюдном районе в аренду для восполнения ВБР.
Допустим 5 лет. А потом отчеты и расчеты. Какие м-м-мероприятия проводились, какой результат, какие расходы и т.д. А потом предложения в массы.
Так хоть видно будет чего ждать.
ИМХО
-
Платить несогласен.
Увы, но собранные деньги по фишкартам, использоваться по назначению не будут. Будет создана махина, которая будет заниматься освоением полученных средств. Будут куплены и арендованы новые офисы, установлены оклады, будут выплачиваться премии и тд и тп. Появятся "карманные фирмы" которые будут "выигрывать" торги и осваивать эти деньги. Появится новая армия опричников.
Как всегда мы пытаемся решить проблему устраняя ее последствия, а не причины. И еще.... менталитет нужно менять, а это уже совсем другая история!
-
Будет создана махина, которая будет заниматься освоением полученных средств. Будут куплены и арендованы новые офисы, установлены оклады, будут выплачиваться премии и тд и тп. Появятся "карманные фирмы" которые будут "выигрывать" торги и осваивать эти деньги. Появится новая армия опричников.
- Почему вы балатируетесь в депутаты?
- Да там коррупция, взяточничество, разврат.
- И вы со всем этим хотите бороться?
- Нет, я хочу поучавствовать! ;D
-
Обидчивым просьба не обижаться. Но разве утверждение, что власть правильно использует наши деньги не является поддержкой этой власти?
Согласитесь, вся тема именно об этом.
Мало кому жалко денег на хорошее дело. Мало кто хочет, что бы нынешняя ситуация сохранилась. Но мало кто считает, что будет результат у введения фишкарт, если деньги будет осваивать наша власть.
-
У нас на выборы ходит (надеюсь, что пока), 15% имеющих право голоса. Из них примерно 70% голосуют так, как от них власть требует, за едросов, азаровых, и прочее такое. При этом они свято верят, что поступают правильно.
Семьдесят процентов от пятнадцати процентов, это примерно 10% от всех, имеющих право голоса. :D Пропорция сохраняется. :^!
Так и есть. Только те 15% ни во что свято не верят. Они тупо делают как сказали. Они бюджетники. То что есть не потерять бы. Так и живут.
-
почитав настроение в этой теме, меняю свой ответ- на ДА ,я согласен покупать карточки на рыбу. Но с другой стороны я не верю в то что средства собранные таким образом с рыбаков поступят на благо будущего развития ВБР. Тут же возникает вопрос - Так зачем их покупать? Верно , но нас опередили пока мы сами по себе нас невидно. Поэтому считаю РОО серьезным шагом нашей организации как людей связанных одной идеей и одним хобби. Только Крайний нас опередил он знал что рыбаки аполитичны и давит свой огромной жопой на свои властные рычаги.
Также очень расстраивают люди которые писают против ветра. А потом жалуются что против природы не попреш.
-
Обидчивым просьба не обижаться. Но разве утверждение, что власть правильно использует наши деньги не является поддержкой этой власти?
Андрей, что тебя как котенка все время тыкать то надо? Где утверждения, что власть "правильно использует наши деньги"? КАКАЯ В НАФИК ПОДДЕРЖКА ВЛАСТИ??!!! уж извините за эмоции
Выдумщикам просьба не выдумывать.
Никто никого не слышит и не хочет слушать. Бесполезный опрос, бестолковая дискуссия.
-
У нас на выборы ходит (надеюсь, что пока), 15% имеющих право голоса. Из них примерно 70% голосуют так, как от них власть требует, за едросов, азаровых, и прочее такое. При этом они свято верят, что поступают правильно.
Семьдесят процентов от пятнадцати процентов, это примерно 10% от всех, имеющих право голоса. :D Пропорция сохраняется. :^!
Вот поэтому мы и живём в дерьме, что у нас на выборы дисциплинированно ходят те самые 10%, доказывающие нам в этой теме, что наша власть святая, просто у неё денежек не хватает рыбку накормить и браков прогнать. А 90% реально смотрящих вокруг, вечно что-то выдумывают, что бы на выборы не ходить.
Да не в том дело, сколько народу ходит на выборы, а в том что смысла от этих выборов нету - член на член менять - только время терять. Какую б власть не выбрали . она всё равно одеяло тащит на себя. Кто идёт в думу, в правительство в президенты? Те у кого бабла куча или поддержка от олигархов и т.д. и т. т.п. Так какой смысл идти голосовать?(блин повторяюсь - эмоции [smiley=molot.gif]. Нужна другая система управления государством. Что толку в голосовании. если вопреки голосовалке уже понятно . что фишкарты эти введут.
Вообще создаётся такое впечатление, что это просто политическая игра в предверии выборов. Некие умные товарищи подкинули идею нынешней власти, чтобы те потеряли часть голосов в лице рыболовов. Вот и вся любовь и титьки набок. [smiley=999.gif] [smiley=boatrace.gif]
-
Да не в том дело, сколько народу ходит на выборы, а в том что смысла от этих выборов нету - член на член менять - только время терять.
Ты знаешь в чем разница между дрессировщиком и пастухом? Пастух может спать на работе, на крайняк сторожевые псы подкорректируют недоработки, а дрессировщик даже спиной боится к зверю повернуться... К чему это я? К тому, что если чиновник будет знать, что его могут и не выбрать, он совсем по другому будет относиться к своему избирателю. Сейчас же он знает, что его судьбу решает власть, под нее и стелется не зависимо от мнения электората.
-
Никто никого не слышит и не хочет слушать. Бесполезный опрос, бестолковая дискуссия.
А мне кажется, что многие слышат. И, кстати, совсем не много тех, кто против оплаты. Серьезно. Ну не жалко.
В том виде, в котором сие звучит сейчас, совершенно не понятно ни кому будет идти оплата, ни что они обязаны сделать за данную собранную сумму. И споры о сумме, и то, что она не определена - только подтверждает это.
Вот скажите мне пожалуйста, если бы Андрюша...не лучше не он, а тот, кто уже подтверждал, что он не п...бол, заявил, что, если все рыбалаи будут сдавать ему по 500 рублей, а он сделает так, что:
1.Через год... ну 3 максимум сетей в водоемах не останется;
2. Тралить не будут;
3. Поголовье судака-щуки в водоемах вырастет раза в 3 (что подтвердит данные независимых счетоводов);
4. Уборка мусора на береговой линии будет производиться минимум раз в месяц (причем деньги на эту уборку будут выделяться из фонда, который сформируется из штрафов с свиней береговых);
5...
6...
И лучше пусть государство прогарантирует законом и своим "кошельком", что, если этого не произойдет, то впустую выброшенные деньги вернуться людям!!!!!!!! А если все будет так, то я согласен еще скинуться на памятник тому, кто это сделает!!!!!!!
-
Так и есть. Только те 15% ни во что свято не верят. Они тупо делают как сказали. Они бюджетники. То что есть не потерять бы. Так и живут.
Голосование тайное. Никто не узнает,за кого ты проголосовал. Следовательно, не уволят и не снизят зарплату
-
Что лучше, плохой человек у власти, знающий, что власть от него никуда не денется, или чувствующий конкуренцию других плохих?
Наша цель на выборах не менять их, а уравнивать, что бы была конкуренция. Тогда придется им задуматься, как нам угодить.
-
Это актуально при честных выборах
-
Тогда придется им задуматься, как нам угодить.
Боюсь не дожить. :D Может как-нить помягче перефразировать? ;D
-
Тогда просьба тем, кто даже не пытается что-либо предпринять, находя удобные (для себя) отговорки, быть последовательными, и не высказывать недовольства теми, кто властвует при Вашем попустительстве. :-X
Сколько лет назад Салтыков-Шедрин написал "Премудрый пескарь". А воз и ныне там. :%
-
Сударь , я с вами не согласен! Моё попустительство идеологическое. Я не хожу на выборы только из-за своих идеологических взглядов. Я с самого начала не принимал президентскую и думскую политику в нашем государстве. Сначала ходил на выборы с надеждой,что что то изменится
. А воз и ныне там. :%
и поэтому перестал ходить.Как ни крути , а наше с вами мнение мало кого интересует. Да и не вижу я достойных кандидатов на пост главы государства и тем более в думу. В основном от них одни говорильни и обещания.
Кого не выбери , а рулят денги за их спинами. Пришёл чел с наполеоновскими планами , а всё равно опустят его и покажут место и заставят плясать под свою дудку.
-
Нахрена с утра умываться, все равно к вечеру испачкаешься...
-
Взглянем по-другому.
Не пошёл ты на выборы. "Им" сразу легче, ещё один непришедший не помешает им в очередной раз выбрать самих себя на очередной срок.
Пошёл ты на выборы. Проголосовал за кого угодно, кроме "них". В результате "им" придётся прикладывать усилия, что бы твой голос как-то уравновесить. Болтовня о том, что на участках всё заранее решено, это всего лишь болтовня, призванная убедить нас не ходить на выборы, говорю, как член избиркома. В результате прихода на выборы тех, кто обычно не приходит, получает проценты какой-то некто. "Им" придётся прикладывать усилия, что бы его приручить или прикормить. И ещё не факт, что им это удастся.
В любом случае своим приходом на выборы ты доставил "им" проблемы!
Так почему Вы, друзья, не хотите пойти на выборы хотя бы для того, что бы привить геморрой тем, кого постоянно кроете?
Да пусть "они" потом подкупят всех, кого мы выбрали! Но зато любой из нас может потом честно сказать "я сделал всё, что мог"!
А те, кто не идёт на выборы, может лишь глаза прятать, и блеять свои "причины".
-
А те, кто не идёт на выборы, может лишь глаза прятать, и блеять свои "причины".
Андрей, ты не прав, это то же позиция - они обиделись на власть и больше с не не играют...
-
Ничего подобного! Пока был порог явки, можно было неявкой голосовать против существующего положения дел. Лишили нас такой возможности, пусть незаконно, но лишили. Значит надо искать новый способ голосовать против власти. Есть варианты кроме того, что бы идти на выборы и голосовать, не портя бюллетень, за кого угодно кроме "их"? Нет!
А ещё есть такое слово - идиот. Знаете, что оно означает? "Человек, не принимающий участия в общественных делах". В выборах в том числе. И это не моё определение. >:( Так древние сказали.
-
Ну проголосуем мы за ЛДПР, КПРФ и т.д.. Думаете, наши бюллетени пойдут за эти партии? Интересно, их вообще считать будут?
-
Вовка - бан на 10 дней за оскорбления и завуалированный мат.
-
Ну проголосуем мы за ЛДПР, КПРФ и т.д.. Думаете, наши бюллетени пойдут за эти партии? Интересно, их вообще считать будут?
Если бы ты не только писал, но и читал, то мог заметить
... Болтовня о том, что на участках всё заранее решено, это всего лишь болтовня, призванная убедить нас не ходить на выборы, говорю, как член избиркома...
Где-то на участках, быть может, совсем беспредел. Но в основном это лишь страшилки для ищущих предлог не ходить на выборы, таких, как некоторые форумчане. :D
Есть злоупотребления, но они незначительны. На каждом участке есть наблюдатели от всех партий. Никакого диктата "этих" там нет!
Так что и считать будут. И бюллетени пойдут.
-
Выборы и пр. отдельная тема - это не вопрос сегодняшнего дня. Сегодня речь о конкретном законе. Чего там агитировать за выборы, если сегодня на сайте Росрыболовства зарегестрировано чуть более 6,5 тысяч участников из неких 25 миллионов рыбаков? Казалось бы на этом форуме больше. Из этих 6,5 кто в лес кто по дрова, вместо общей позиции по вопросу который стоит сегодня - рассуждения на тему выборов, власти и личного к ней отношения. Будет еще время. Предлагаю модератору вынести себе самопредупреждение за увод от темы. Это было бы честно. Ну или меня забанить силой власти. Только не понятно за что тогда агитация?
-
А за что тебя банить-то?
Увод от темы, это ко мне? ;D Ну, если кому-то очень хочется, то мне как-то всё равно, манией преследования не страдаю, ни от предупреждений ни от банов хуже мне не становится, считайте, что предупредили.
Но, справедливости ради... (щас гляну начало темы...)
Дописываю позже:
Первый же (!) ответ уводит от темы в область условий, не оговоренных в опросе. Следующие ответы этот увод продолжают. Потом некто Гонсалес пытается вернуть беседу в русло вопроса, заданного в заглавии темы. Где-то позже он ещё раз делает такую попытку. Ну, и так далее.
Переход от вопроса, что сделает власть за наши деньги, к вопросу выборов этой власти, совершил наверное я.
Самопредупреждаю себя за то, что из пассивных ругателей власти призываю Вас стать активными избирателями этой власти!
-
....мне как-то всё равно......ни от предупреждений ни от банов хуже мне не становится
;D :+_ Несомненно!
-
sm:2 >:( sm:2 sm:2 sm:2против
-
Самопредупреждаю себя за то, что из пассивных ругателей власти призываю Вас стать активными избирателями этой власти!
Н,у к мнению честного мода грех не прислушаться. [smile=beer2]
-
я согласен платить только если увижу результаты своими глазами...но ...(смайликов таких нет промолчу)
-
полазил в нете почитал ............ в политику не лезу и( много ненужных слов я воздержусь) я думал лучше будет...я против
-
Ну и я проголосовал, естесственно, против. Вот только мучает меня вопрос: прислушается ли кто? Протянут до выборов, а потом сделают, как им надо(очень надеюсь, что ошибаюсь).
-
мы свое мнение говорим! а если читают(етот кто... пусть мотают на ус!)
-
Взглянем по-другому.
Не пошёл ты на выборы. "Им" сразу легче, ещё один непришедший не помешает им в очередной раз выбрать самих себя на очередной срок.
Пошёл ты на выборы. Проголосовал за кого угодно, кроме "них". В результате "им" придётся прикладывать усилия, что бы твой голос как-то уравновесить. Болтовня о том, что на участках всё заранее решено, это всего лишь болтовня, призванная убедить нас не ходить на выборы, говорю, как член избиркома. В результате прихода на выборы тех, кто обычно не приходит, получает проценты какой-то некто. "Им" придётся прикладывать усилия, что бы его приручить или прикормить. И ещё не факт, что им это удастся.
В любом случае своим приходом на выборы ты доставил "им" проблемы!
Так почему Вы, друзья, не хотите пойти на выборы хотя бы для того, что бы привить геморрой тем, кого постоянно кроете?
Да пусть "они" потом подкупят всех, кого мы выбрали! Но зато любой из нас может потом честно сказать "я сделал всё, что мог"!
А те, кто не идёт на выборы, может лишь глаза прятать, и блеять свои "причины".
Рыбаки, прошу вас прислушаться к словам вашего модератора и сделать всё так как он говорит. Идите на выборы, и тащите своих друзей, которые не хотят идти...ЕР заявляет, что победа будет за ними...Они специально ведут такую пропаганду, чтобы люди подумали примерно так:...что мой голос решит в этой схватке, что я один могу сделать если всё практически решено...НЕТ!Ваш голос против ЕР, это сильнейший удар!Если не придёте - то вы автоматически проголосуете за ЕР (они ваш бюлютень добавят себе).Объясняйте это всем! Иначе мы с такими законами, которые нам впаривает ЕР будем смотреть через забор на рыбалку...Цессарский предал всех рыбаков...почитайте проект закона...УЖАС! ни одного первоначального требования рыбаков не выполнено, и он ещё на своём сайте РР с гордостью заявляет: РПУ- похерили...Мы были против платной рыбалки - в итоге она с учётом фишек стала платной...Мы были против РПУ - сделали РУ,( хрен редьки...)Проданные участки под РПУ возвратили? нат! И в проекте ни слова. Считаю, что обсуждать и принимать такой антирыбацкий закон просто преступление! Я сторонник митинга? ТОлько на нём мы можем отстоять свои права и интересы!По некоторыв сведениям, Россрыболовству дано указание свыше митингов не допускать и не провоцировать рыбаков...Боятся...Значит мы сила? С ворами и жуликами переговоров быть не должно...
-
На выборы ходить ОБЯЗАТЕЛЬНО надо, даже в том случае, когда результат предопределен заранее.
Я не дам им повода использовать полагающийся мне бюллетень в свою пользу, в случае моей не явки на выборы.
-
Ну и я проголосовал, естесственно, против. Вот только мучает меня вопрос: прислушается ли кто? Протянут до выборов, а потом сделают, как им надо(очень надеюсь, что ошибаюсь).
Может и не ошибаешься., наша правящая партия готова на любую подлость...Забыл, как с экранов ТВ Крайний заверял Пупкина, что платной рыбалки не будет...на всю страну заявлял...в итоге... Я два раза на одни и те же грабли не наступаю...
-
На выборы ходить ОБЯЗАТЕЛЬНО надо, даже в том случае, когда результат предопределен заранее.
Я не дам им повода использовать полагающийся мне бюллетень в свою пользу, в случае моей не явки на выборы.
И не забывать, что портить бюллетень бессмысленно. Это будет даже не полумерой, а совсем пшиком.
-
На выборы ходить ОБЯЗАТЕЛЬНО надо, даже в том случае, когда результат предопределен заранее.
Я не дам им повода использовать полагающийся мне бюллетень в свою пользу, в случае моей не явки на выборы.
Респект и уважуха за такую позицию! Прошу, разъясняйте это всем...тащите на участки за рукав...иначе нас будут грабить ещё пять лет...20 лет беспредела и повышения цен мне хватило сполна...больше не хочу!Будьте гражданами хозяивами в своей стране, а не быдлом, как нас считают ЕДроссы!Бюлютени не РВАТЬ! наверняка отпечатают с запасом, и это тоже будет выгодно ЕДроссам...
-
На выборы ходить ОБЯЗАТЕЛЬНО надо, даже в том случае, когда результат предопределен заранее.
Я не дам им повода использовать полагающийся мне бюллетень в свою пользу, в случае моей не явки на выборы.
А еще лучше не просто придти на участок и заполнив бумажку опустить ее в урну а принять участие в контроле результатов голосования . Тем более что в данный момент такая возможность есть. - http://www.yabloko.ru/blog/2011/07/20_0
-
С запасом отпечатают, за это даже не переживайте. :D Опять, как прошлой осенью, даже дымовую завесу организуют, что бы ввезти их незаметно. :-X
А там уже от наблюдателей на выборах зависит, смогут левые заполненные бюллетени закинуть в урны, или нет.
-
Вот так жируют чиновники Росрыболовства...и им ещё денег с нас надо... Читал деклорацию о доходах Крвйнего...на двоих с женой квартир штук 20, земельные участки, автомобили и один мотоцикл...не Восход...
http://top.rbc.ru/society/07/09/2011/614230.shtml
-
А это вчерашнее заявление Цессарского...хотел дать ссылку но...уже убрали. Хорошо, что ребятам не работу копировал и текст в документах остался. Смотрите, как наш заступничек запел...
То что РУ похерили - это большой жирный плюс и наша общая победа.
Алексей Цессарский
Для начала о том, имею я, будучи председателем СРР, право выскзываться в СМИ или нет. Вот звонят нам в редакцию с НТВ: можно мы через час приедем. Через 15 мин. звонят с 1-го канала: нам нужно интервью, у нас в 9 эфир. Когда нтвшники уже приехали, звонит чел из Коммерсанта, просит комментариев к Крайнему.
Я, конечно, могу от всего этого отказаться, но ведь грех отказываться от таких "трибун". Или нет? К тому же мне казалось, что в СРР позиции по фиш-картам примерно совпадают. Да и высказывался я достаточно осторожно. В частности, говорил, что те же фишкарты можно обсуждать только в комплексе со всем прочим и т.д.
Чтобы такого рода проблем не было, давайте определяться, искать консенсус.
Первое: РУ на реках-озерах-водохранилищах отменены. Не надо говорить, что это не так - читайте законопроект. Сама система платности на РУ (или РПУ) отменена. Фиш-карты теперь продает государство, а не частник на РУ. Пользователь РУ теперь продает тоько услуги. То есть РУ - это обычный платник и не более (ну или товарное хозяйство).
Конечно, всегда можно допустить, что потом (после выборов) закон перепишут, уберут "рыбохозяйственное значение" и т.п. Но это про любые формулировки можно допустить.
То что РУ похерили - это большой жирный плюс и наша общая победа.
Вопрос об уже существующих РПУ пока открытый. В законопроекте про это ни слова. ЧТо это означает, непонятно. Мне неофициально сообщили, что дескать принято "волевое решение" вообще РПУ ликвидировать, но я что-то не очень верю. Другое дело, что поборы на РПУ можно оспаривать в суде и успешные дела такие уже есть. Так что у нас есть способы бороться с существующими РПУ, даже если они останутся.
Самое острое - фиш-карта. Меня только забавляют ссылки на результаты голосований на разных сайтах. "Вы против введения фиш-карты или за?" А что такое фиш-карта? У кого есть ответ на этот вопрос? Сколько она стоит, где требуется, а где, может, и нет, все ли обязаны ее иметь или нет и т.д. и т.п. В Финляндии, например, есть фиш-карта, но на удочку с берега можно ловить везде и всем бесплатно. Дьявол в деталях, прав Марксман. Вот про эти детали и нужно думать, их обсуждать и договариваться. А потом объяснять это все людям на своих региональных форумах. Как люди могут голосовать за или против, если вообще непонятно, о чем речь идет.
Я уверен, что фиш-карта В ПРИНЦИПЕ – благо и необходимость. Как только рыбак получает эти корочки, он обретает совсем другой статус. Он получает моральное (да и юридическое) право требовать от того же Росрыболовства отрабатывать свои деньги, которые он за нее заплатил, и требовать отчета за их использование. Он получает право требовать от энергетиков не гробить рыбу сбросами, потому что он за нее заплатил. Он получает право требовать от минэкономразвития запрета на свободную торговлю сетями – по той же причине. И т.д. и т.п. С введением фиш-карт, рыбаки превращаются из аморфной массы в ясную социальную категорию, почти «класс» по Марксу. Сейчас человек с удочкой – обычный гражданин, считай никто и звать его никак. А с фиш-картой – он рыболов-любитель, у него есть вполне официальные права и обязанности (должны быть прописаны и те и другие).
Короче, мне кажется, что с нынешним законопроектом МОЖНО РАБОТАТЬ (в отличие от прежнего), и в этом наша задача. Механизмы для этого есть. Во-первых, ФАР готово к общению (звонили уже дважды), во-вторых, рабгруппу в Госдуме никто не отменял и она будет функционировать во время рассмотрения законопроекта депутатами.
Кстати, пока пишу этот пост одновременно переписываюсь с помощником Туголукова. У них, как он мне пишет, нареканий к законопроекту очень много, и здесь у нас тоже есть точки пересечения и сходные позиции.
Мы многого добились. Еще месяц назад я, например, о таком и не мечтал. И теперь нужно дальше двигаться.
А про фиш-карту я прошу всех спокойно подумать, отрешившись от митинговых страстей. Полностью бесплатная рыбалка – это УТОПИЯ, и у нас сейчас есть шанс ввести платность разумно и с пользой для дела.
-
А вот так прошло онлайн голосование на сайте Гайдпарка...вот если бы поверили в свои силы 12% которые есть в списках...
http://murman-fishing.ru/forum/go.php?http://gidepark.ru/user/tchuev/poll/53994
-
Очередной раз кто-то решил денег сорвать и......вот вам какая-то карта за 500 рублей.
Я не согласен, ведь средства собранные, как и налог с автовладельцев пойдёт в общую казну, а не на нужное дело, а там уже и никто не разберётся, сколько и куда потрачено, разворуют!!!
-
Парни.пОЙМИТЕ,я НЕ зелёный, не агрессор пытаюсь предложить способы сохранения и увеличения численности рыбы в наших водоёмах.Я за любое за.. была бы польза
-
А это вчерашнее заявление Цессарского...
Многие В ПРИЦИПЕ за фиш-карты, можно подумать, он великую новость сказал. Но, в случае обязательного соблюдения многих и многих условий. Да вот только об этих условиях практически ничего не слыхать. Таким образом, от фиш-карт В ПРИНЦИПЕ мы переходим к фиш-картам В РЕАЛЬНОСТИ. И голосуем с учётом отечественных реалий, а не того, что могло бы быть В ПРИНЦИПЕ.
-
Помоему это просто болтовня платить не платить конечно придется платить и кто сказал что деньги не будут красть или плохо использовать конечно так и будет но для чего тогда создавалась организация рыбаков для чего существуют выборы как не для того чтобы требовать исполнения законов почему то все хотят сразу за 500 руб в рай чертас лысого вам придется долго работать и добиваться работы от госучреждений фиш карта это первый шаг к тому чтобы можно было начать требовать за наши деньги наведения нормального порядка .
-
Охренеть!!! От наивности людской. Наивно ожидать возвращения собранных налогов. Зачем собирать? Чтоб раздать обратно? Кому то вернули подоходный? Или налог на имущество? Вообще кто то получил свои налоги обратно, кроме внутримкадовцев?
-
Я за введение фишкарт,может после этого что то сдвинется с мертвой точки - современем исчезнут сети, эилектроудильщики,тральщики . А придут порядочные рыбинспекторы на современных плавсредствах которые будут бороться не с дедушками с донками за превышение крючков ( в период запрета) а с браканьерами (читить рыбартель) опутывающими своими сетями все протоки!
На веяло во сне!!!!!!!!
-
Я за введение фишкарт,может после этого что то сдвинется с мертвой точки - современем исчезнут сети, эилектроудильщики,тральщики . А придут порядочные рыбинспекторы на современных плавсредствах которые будут бороться не с дедушками с донками за превышение крючков ( в период запрета) а с браканьерами (читить рыбартель) опутывающими своими сетями все протоки!
На веяло во сне!!!!!!!!
Сразу видно - человек с чувством юмора ! :+_ :+_ :+_
-
Охренеть!!! От наивности людской. Наивно ожидать возвращения собранных налогов. Зачем собирать? Чтоб раздать обратно? Кому то вернули подоходный? Или налог на имущество? Вообще кто то получил свои налоги обратно, кроме внутримкадовцев?
Я к примеру уже второй раз получаю обратно подоходный налог в связи с купленной квартирой, это я к тому что упорство и труд...
-
Аргументы "за", потому что "утратившие рыбохозяйственное значение" реки вернутся к нам полные рыбой и "против", потому что разворуют здесь прозвучали неоднократно. Они понятны, так же как и бездоказательны. Это вопрос веры и опыта. Для разговора с чиновником нужны более доказательные вещи, имеющие под собой более реальную основу. Таковым является проект Закона. Так может попробуем все же основываться на тех пунктах проекта Закона, которые более очевидны.
Я уже высказался в этом голосовании против введения фиш-карт, как их видит Росрыболовство. Теперь постараюсь более предметно аргументировать свою позицию:
1. Фиш-карта, как сегодня прямо вытекает из проекта Закона, не является единым для всех рыбаков документом. Фиш-карта предполагает множественность - платные для "не местных" и бесплатные для "местных".
Проблемы, которые возникают в результате это даже не вопрос цены или равноправия. Это ражигание розни среди населения на почве "свои" - "чужие" закрепляемое законом и подтверждаемое документом.
Учитывая, что основная часть водных ресурсов находится или прилегает к сельским административным образованиям "шкурить" будут прежде всего "чужих". Как это будет происходить можно представить из этого примера: http://www.svem.ru/question/299917/
Оновременно с возникновением различий в экономической ценности (а она уже предопределена проектом Закона) общероссийских фиш-карт и фиш-карт выданных местными органами власти, возникнет стремление части "не местного" населения к заполучению "местных" фиш-карт, а это уже благодатная почва для различного рода махинаций и злоупотреблений.
2. Не смотря на все заверения разработчиков, в проекте Закона по прежнему сохраняется возможность закрепления за частными лицами водных территорий рек и озер, теперь в виде Рыболовных участков (РУ). Для этого необходимо всего лишь, чтобы участок был признан "утратившим рыбохозяйственное значение".
Что такое перевод земель из "сельскохозяйственных" в "не сельскохозяйственные", "жилого" в "не жилое" и пр., насколько коррупционны эти отношения, рассказывать никому не нужно - примеров полно.
В условиях же "оккупации" рек и озер различными РУ, фиш-карта не позволяет реализовать регламентируемое ей право на рыбалку, а превращается в дополнительный годовой платеж, который плюсуется к тем же 200-300 рублей в день из-за которых собственно и разгорелся весь сыр-бор.
-
Я к примеру уже второй раз получаю обратно подоходный налог в связи с купленной квартирой, это я к тому что упорство и труд...
А я думал это 1 раз возможно ???
А если одно и то же по частям, то это все равно 1 раз
-
Кому то вернули подоходный? Или налог на имущество? Вообще кто то получил свои налоги обратно, кроме внутримкадовцев?
Я за квартиру и ипотеку.
Плюс при рождении ребенка списали приличную часть ипотеки по программе "молодой семье - доступное жилье". Правда здесь пришлось самому суетиться и вертеться, но взяток не платил и платить не буду.
Также в больнице (МСЧ5) валялся по ОМС, тоже не платил ни разу, в том числе и за наркоз.
Передергивааешь. Здесь немного другое.
Про выборы согласен с Андреем. Сам много раз работал наблюдателем и организовывал команду наблюдателей как в Самаре, так и по области. Был зам.начальника штаба много раз.
Если вам кто-то говорит, что от вас ничего не зависит, то это чистой воды ложь и деза.
По фишка..м уже писал, я за и причину тоже писал.
-
А я думал это 1 раз возможно ???
За одну квартиру можно получать частями деньги. Все зависит от зарплаты.
-
Я к примеру уже второй раз получаю обратно подоходный налог в связи с купленной квартирой, это я к тому что упорство и труд...
Да ты мошенник ;D
Я за квартиру и ипотеку.
Плюс при рождении ребенка списали приличную часть ипотеки по программе "молодой семье - доступное жилье". Правда здесь пришлось самому суетиться и вертеться, но взяток не платил и платить не буду.
Также в больнице (МСЧ5) валялся по ОМС, тоже не платил ни разу, в том числе и за наркоз.
Мля, это классика жанра! Сначала объявить о задолженности в 100%, а потом 50% скостить.
Ты что, сейчас не платишь государству?
Кто там еще получил чего от государства на халяву??? Оказывается они там в кремле пашут на вас. А я то и не знал...
-
А я думал это 1 раз возможно ???
А если одно и то же по частям, то это все равно 1 раз
Поясню, а то народ разволновался.. :)
Первый раз за кв купленную до введения в действие налогового кодекса ( на себя) потом поменялись ( через куплю продажу) оформили на жену и она получила вычеты, потом опять "поменялись" и опять оформили на меня, но поскольку законодательство изменилось то я получил право на вычеты , чем уже и пользуюсь.
Так что .. ни какого мошенничества..
-
Многие В ПРИЦИПЕ за фиш-карты, можно подумать, он великую новость сказал. Но, в случае обязательного соблюдения многих и многих условий. Да вот только об этих условиях практически ничего не слыхать. Таким образом, от фиш-карт В ПРИНЦИПЕ мы переходим к фиш-картам В РЕАЛЬНОСТИ. И голосуем с учётом отечественных реалий, а не того, что могло бы быть В ПРИНЦИПЕ.
http://fishonline.ru/ryibaki_rossii_golosuyut_protiv_fish-kart_news3895.html
-
однозначно не согласен потому что уверен что деньги пойдут в карман чинушам
-
Я за фиш - карты, а если точнее я за то что бы каждый рыболов пользующийся природными ресурсами платил небольшую сумму на восполнение их (ресурсов) и уборку берегов после горе - туристов. К вопросу о том что мол разворуют? На то есть общественные организации которые в данный момент обязаны настоять на допуске к контролю расходования средств.
-
Что другие обязаны, они сами разберутся. А ты сам, как гражданин своей страны, ничего по данной теме не обязан?
-
Я за фиш - карты, а если точнее я за то что бы каждый рыболов пользующийся природными ресурсами платил небольшую сумму на восполнение их (ресурсов) и уборку берегов после горе - туристов. К вопросу о том что мол разворуют? На то есть общественные организации которые в данный момент обязаны настоять на допуске к контролю расходования средств.
А За букет полевых цветов (для жены) должны блюменкарту вводить???А за сбор грибов, орехов, ягод - кому?Сам пишешь про горе туристов...Рыбаки свинячат, но не все. Настоящие рыбаки мусор с собой увозят и ещё чужой прихватывают, я с женой так и делаем. А брэки мусор с собой везут? А приехавшие к воде на пикник побухать горе туристы разовую посуду с собой увозят?Почему рыбаки должны это оплачивать? Почему я должен за них платить? Достаточно того, что я "говно" за такими любителями природы убираю... Я плачу налоги. Государство из налогов выделяет Россрыболовству 25 млрд ежегодно. Где деньги Зин???Почему Россрыболовство вышло к народу с протянутой рукой? У кого там дача не достроена и кому новая тачка нужна?В Россрыболовстве взяточничество, коррупция, откаты...
Считаю, что за ФК может проголосовать только человек далёкий от реалии жизни...
-
А За букет полевых цветов (для жены) должны блюменкарту вводить???А за сбор грибов, орехов, ягод - кому?Сам пишешь про горе туристов...Рыбаки свинячат, но не все. Настоящие рыбаки мусор с собой увозят и ещё чужой прихватывают, я с женой так и делаем. А брэки мусор с собой везут? А приехавшие к воде на пикник побухать горе туристы разовую посуду с собой увозят?Почему рыбаки должны это оплачивать? Почему я должен за них платить? Достаточно того, что я "говно" за такими любителями природы убираю... Я плачу налоги. Государство из налогов выделяет Россрыболовству 25 млрд ежегодно. Где деньги Зин???Почему Россрыболовство вышло к народу с протянутой рукой? У кого там дача не достроена и кому новая тачка нужна?В Россрыболовстве взяточничество, коррупция, откаты...
Считаю, что за ФК может проголосовать только человек далёкий от реалии жизни...
+ много...
-
Что другие обязаны, они сами разберутся. А ты сам, как гражданин своей страны, ничего по данной теме не обязан?
Поясни пожалуйста свой странный вопрос
-
Вообще как я посмотрю все готовы только брать у природы и ни чего не давать взамен (на этом этапе обычно начинаются крики мол я еще и за другими мусор увожу. Но вот фиг там, все вроде увозят а мусора меньше не становится. Берега засраны и дальше будет хуже.)
Мы - рыболовы наносим ущерб природе и неговорите что это не так, потому что это так. (а вот на этом этапе обычно начинаются вопли типа браки все выловили. Есть одна хорошая фраза для таких: ни одна капля себя не считает виновной в потопе ).
Что касаемо различных общественных организаций - я еще раз повторяю - основная задача взять контроль за расходованием средств. (Это мой наказ как гражданина если хотите). В противном случае, грош цена такой организации, не марайте бумагу и не морочте голову.
Во многих странах плата за пользование общими биоресурсами - нормальная практика. Хотя в нашей стране многие лучше ВЫЖРУТ лишний литр водки, но ПОЖАДНИЧАЮТ отдать малую сумму на восстановление самими же выловленного. (Вот тут обычно начинаются разговоры за справедливость мол я налоги плачу но не мусорю как так. А что так однобоко считаете ведь многие люди вообще не рыбачат но например на каспии каждый год выпускают N-ое колличество мальков осетровых)
С уважением ко всем. Не жадничайте для будующих поколений.
-
Вообще как я посмотрю все готовы только брать у природы и ни чего не давать взамен .
Не все... Мы - рыболовы наносим ущерб природе и неговорите что это не так, потому что это так.
Ну давайте тогда не будем ездить на рыбалку.
Что касаемо различных общественных организаций - я еще раз повторяю - основная задача взять контроль за расходованием средств.
Каким образом?
Во многих странах плата за пользование общими биоресурсами - нормальная практика.
Во многих странах власти заботятся о состоянии водоемов и рыбы, за что и берут деньги. Думаете, у нас будет так же?
Хотя в нашей стране многие лучше ВЫЖРУТ лишний литр водки, но ПОЖАДНИЧАЮТ отдать малую сумму на восстановление самими же выловленного..
Я бы назвал это разумностью. Куда пойдут деньги во 2 случае?
-
Владу 123
Пробиваться в региональные органы власти. Идти работать в росрыболовство и "вскрывать" случаи злоупотребления. Ловить браков за руку.
-
Вообще кто то получил свои налоги обратно, кроме внутримкадовцев?
Моя жена получила,за шесть лет.
-
Во многих странах плата за пользование общими биоресурсами - нормальная практика. Хотя в нашей стране многие лучше ВЫЖРУТ лишний литр водки, но ПОЖАДНИЧАЮТ отдать малую сумму на восстановление самими же выловленного. (
Во многих странах люди знают и видят точно,куда идут эти деньги.А у нас люди знают точно,куда пойдет литр водки,а куда пойдут деньги не знают никто.Вернее знают.Но лучше литр взять.Как налог на транспорт.Платят все-дорог х..! Прошу прощения.
-
Поясни пожалуйста свой странный вопрос
А что тут непонятного?
Ты согласен дать денег. Молодец.
Но, если почитаешь тему, то увидишь, что почти все мы согласны дать денег на наведение порядка на водоёмах, на берегах. Если почитаешь другие темы, то увидишь, что многие тратят собственные средства именно на это.
Но большинство считают на основании собственного жизненного опыта, и видя всё, происходящее у нас в стране, что дать денег за фиш карты, это вовсе не тоже самое, что дать денег на улучшение природы. Именно поэтому они против фиш карт, а не потому, что "Вообще как я посмотрю все готовы только брать у природы и ни чего не давать взамен."
А ты хочешь просто дать денег за фиш-карты. А кто-то там, какие-то дяди в общественных организациях, по-твоему почему-то "обязанны" проследить, что бы твои деньги пошли на доброе дело, а не по карманам тех, кому ты их дал.
Дать денег, и отвернуться, переложив ответственность на других, это проще всего.
Многие из тех, кто против фиш карт, ищут способ, что бы была возможность давать денег действительно на дело, а не этим...
Вот я тебя и спросил, почему ты сам не поучаствуешь в контроле за расходованием средств, а перекладываешь это на других? Контролировать и сейчас есть что, ведь Росрыболовство и Департамент рыбохоты работают на бюджетные, то есть наши, средства.
-
Но большинство считают на основании собственного жизненного опыта, и видя всё, происходящее у нас в стране, что дать денег за фиш карты, это вовсе не тоже самое, что дать денег на улучшение природы.
Это основное,что можно жирно выделить и повесить в начале темы!
-
Что касаемо различных общественных организаций - я еще раз повторяю - основная задача взять контроль за расходованием средств. (Это мой наказ как гражданина если хотите). В противном случае, грош цена такой организации, не марайте бумагу и не морочте голову.
Ты это Крайнему скажи и тем, кто стоит за его спиной. Подобные предложения общественность вносила пачками, но вот только в законопроектах эти потуги отражения почему-то не нашли. Одна попытка угадать, почему так происходит 8)
Ну и возвращаясь к "брать и ничего не давать взамен"... Этой весной на разного рода рыпоохранные манёвры я потратил чуть больше двух килорублей личных средств. Деньги невеликие, вопрос в другом... имею ли я моральное право не покупать шиш-карту последующие четыре года? :) :)
-
Я меньше потратил, но тоже тратил. И продолжу по возможности.
И повторю, многие из нас ходят потратить. Но потратить на реальное дело! И от властей мы давно требуем, что бы нам дали такую возможность.
Естественно не в том виде, в каком они нам подсовывают.
-
То что потратил уважаю. Я тоже сдавал на бензулин через известный всем рыболовный магазин.
Тот волшебный способ "донести деньги до природы" который все ищут как святой грааль, уже давно известен. "С миру по нитке" и централизованное распределение с открытым вопросом о целесообразности расходования.
Жизненный опыт это канеш хорошо, но это частное и не является показателем. Как про налоги - кто то думал что невозможно, а кто то добился своего.
-
И вот очередной перл, по этому поводу, от Крайнего:
http://www.fish.gov.ru/presscentre/news/Pages/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C007010.aspx
"Ведомство готово отказаться и от конкурсного распределения участков под спортивно-любительскую ловлю, раз речь идет о единой фиш-карте. Сборы с нее могут идти в некий общественный фонд..." 8)
"Стоить фиш-карта будет примерно 500 рублей. А вот как ею пользоваться, пока не понятно. Ясно одно, нововведение – это перспектива не сегодняшнего дня. Так, нижневартовские рыбаки о фиш-картах ничего не слышали" 8)
Задача в которой сто неизвестных, разве что кроме стоимости предлагаемого девайса.
Молодцы, что и говорить...
-
Повторюсь: я плачу налоги. Государство из этих налогов 25 млрд ! выделяет Россрыболовству. Может сначала пусть Крайний отчитается за своё ведомство и как от тратит наши деньги, а после выходит в народ с протянутой рукой.Пусть отчитается о коррупции в его ведомстве (ссылок не будет, все знают), пусть расскажет куда делись деньги, которые выделили на постройку судов...А покупать ФК и оплачивать последствия прибывания брэков и стрёмных компаний на берегу водоёма я не собираюсь. Достаточно того, что я каждый раз мешок из под сахара, всякого говна собранного на берегу с рыбалки к контейнеру везу...Жду отчёта от Крайнего, а после и поговорить можно будет...
-
Вообще как я посмотрю все готовы только брать у природы и ни чего не давать взамен (на этом этапе обычно начинаются крики мол я еще и за другими мусор увожу. Но вот фиг там, все вроде увозят а мусора меньше не становится. Берега засраны и дальше будет хуже.)
Мы - рыболовы наносим ущерб природе и неговорите что это не так, потому что это так.
Во многих странах плата за пользование общими биоресурсами - нормальная практика. Хотя в нашей стране многие лучше ВЫЖРУТ лишний литр водки, но ПОЖАДНИЧАЮТ отдать малую сумму на восстановление самими же выловленного.
Ну зря Вы так, к алкоголикам. С точки зрения налоговой выгоды, среднему рыбаку за ним и не угнаться ;)
Во все временена производство водки обходилось дешевле тары, в которую ее наливают. Остальное - налоги. И сегодня, с литра, налог составляет от 80 до 1000 рублей в звисимости от цены. Разве не помощь бюджету!? ;D
Только берега чище от этих денег не стали sm:4 Отчего же они очистятся при том, что вы готовы отдать лишь какую то малую сумму? Ратуйте за большее ;D
-
Отчего же они очистятся при том, что вы готовы отдать лишь какую то малую сумму? Ратуйте за большее ;D
Я своему карману не враг! :^! Все должно быть умеряно. ::)
-
Я своему карману не враг! :^! Все должно быть умеряно. ::)
Умеренно понятие относительное :D
Для меня, к примеру, то, что в дело пошло. Сколько бы ни было. А финансировать материальный разврат - не умеренно. Я ведь тоже своему карману не враг ;)
-
Я своему карману не враг! :^! Все должно быть умеряно. ::)
А если через год-два сделают пять-десять тысяч :-X Готов оплатить ??? За тот же бардак :^{
-
Опрос превратился в очередную флудильню. Не нужно никому ничего доказывать (бесполезно). Достаточно просто проголосовать ну, и возможно, объяснить свой выбор. Зачем дискуссии то устраивать?
-
я опять вставлю свои 5 копеек про сферу охоты . Сколько себя помню- плачу ежегодные "членские" взносы в охот.общество,( лет15 уже наверное) .. на данный момент около 500 руб в год. охотников в области, десятки тысяч... на деньги с этих взносов, ровно НИЧЕГО не делается в охот угодьях! куда идут эти взносы= остается догадываться. Больше чем уверен, со всякими поборами с рыбаков, будет тоже самое!! а уж как это назвать- фиш.карта, путевка в рпу, билет на рыбалку...сути не меняет :-X
-
Позволю себе не согласиться с мнением большинства. Сколько было рыбы 20лет назад, сколько было 10 лет назад и сколько сейчас.Количество рыбы в реках с каждым годом продолжает падать.Скоро придём к тому,что каждый пескарь или бычок 10-30гр. будет в радость.Помогут только крайние меры.Доступ к разрешённой рыбалке должны иметь не каждый желающий,а каждый заплативший и бережно относящийся к рыбе( скорее всего спортсмен).Купили себе пруд,развели рыбу и ловите на здоровье сетями,электроудочками,динамитом,чем хотите-это ваше,а на народное достояние ни один хер не имеет право покушаться.Нужно ввести полный запрет на рыбстаны,которые на Иргизе через каждые 500 метров.Вообще запретить доступ к речкам всем хотя бы на ближайшие лет 5, тогда хоть немного восстановиться ихтиофауна.Я готов платить за нормальную рыбалку.А люди,кричащие лозунги"Нет платной рыбалке" просто не понимают или не хотят понимать( так проще) куда мы все катимся...
Да заплатить то можно- только куда деньги пойдут? Не понимаешь чтоли отдал и всё! ничего от этого не измениться. Мы за всё налоги платим- Скажи в каком месте лучьше стало?
-
А что тут непонятного?
Ты согласен дать денег. Молодец.
Но, если почитаешь тему, то увидишь, что почти все мы согласны дать денег на наведение порядка на водоёмах, на берегах. Если почитаешь другие темы, то увидишь, что многие тратят собственные средства именно на это.
Но большинство считают на основании собственного жизненного опыта, и видя всё, происходящее у нас в стране, что дать денег за фиш карты, это вовсе не тоже самое, что дать денег на улучшение природы. Именно поэтому они против фиш карт, а не потому, что "Вообще как я посмотрю все готовы только брать у природы и ни чего не давать взамен."
Именно так.
-
Вообще как я посмотрю все готовы только брать у природы и ни чего не давать взамен.......
С уважением ко всем. Не жадничайте для будующих поколений.
Если ты не заметил, то речь тут больше и чаще идет не о том, что бы не платить, а о том, что плата за фигкарту - это повод потребовать от государства выполнения определенных обязательств, которые и без этой платы входят в обязанности определенных структур. Кто голосует против фигкарт на предлагаемых сегодня условиях, тот просто не хочет тупо отдавать деньги хрен знает кому и хрен знает куда. Поэтому стоит подумать - кто больше заботится о природе и у кого больше шансов добиться от властей "заботы" о наших водоемах и биоресурсах.
-
Всем противникам карт. Ваши предложения? Здесь и сейчас с каждым годом животный мир наших водоемов сокращается и темпы упадка растут. Берега загаживаются (респектище всем кто мешками увозит мусор с берегов, сам так делаю с тех пор как стал посещать данный форум), этого МАЛО.
Мы конечно же все (вся страна) платим общие налоги, но если конкретный налог (рыбацкий) будут платить конкретные люди (рыбаки), то будет более серьезное основание спрашивать с гос. структуры о том куда пошли деньги. Пример: раздолбанные дороги и выигранные суды с администрациями на основании уплаты транспортного налога. Прецеденты были.
Ну а что предлагаете вы? Неплатить - все равно разворуют.
Иначе лет через .....надцать, форум будет выглядеть как "байки у рыбацкого костра" или "вот было время".
-
Опрос превратился в очередную флудильню. Не нужно никому ничего доказывать (бесполезно). Достаточно просто проголосовать ну, и возможно, объяснить свой выбор. Зачем дискуссии то устраивать?
Голосовать нужно на сайте Росрыболовства. Голосование здесь - всего лишь мнение. Почему бы его и не обсудить 8)
-
Всем противникам карт. Ваши предложения?
А у меня в кармане гвоздь, а у Вас?
-
А у меня рациональные предложения по восполнению биоресурсов.
-
А у меня рациональные предложения по восполнению биоресурсов.
В чем рациональность то? Блин не вытерпел...
Платить государству сверх уже уплаченных налогов деньги (в пересчете на количество рыболовов - более 12 млрд. рублей). Что кстати составляет почти половину того что Крайний имеет из бюджета ежегодно. У нас и сейчас более чем достаточные серьезные основания спросить у надлежащего госоргана - куда деньги потрачены. Не так разве?
Просто государство, а вернее тандем со своими марионетками, решило начать кампанию по восттановлению ВБР не с тех кто наносит наибольший вред, а с тех с кого проще (как им кажется) собрать дополнительные средства на безбедную жизнь своим детям...
P. S. Просьба, тем кто считает что рыболовы любители наносят бОльший чем остальные вред, не отвечать... Хотя он в бане вроде сейчас)))
-
У нас и сейчас более чем достаточные серьезные основания спросить у надлежащего госоргана - куда деньги потрачены. Не так разве?
И как сейчас у вас получается спрашивать с них?
-
Понаписали будь здоров.
Я бы прям сейчас проголосовал за введение фишкарт если бы:
1 Крайний рванул рубаху на груди перед камерами и пообещал, клянусь дайте мне полгода, я наведу порядок на водоемах в плане браконьерства, обложу пром предприятия загрязнители рек неимоверными штрафами, заставлю ГЭС во время нереста контролировать сбросы воды в интересах нерестящейся рыбы.
Однако ничего этого не происходит.
Статья 3. Основные принципы государственного регулирования любительского .
1.Платность рыболовства.
Заметьте, не защита и воспроизводство ВБР, не не защита водоемов от беспредела, а именно платность -основная цель закона.
-
Думаю, многие за введение фиш-карт из-за безысходности. Поехал на рыбалку-ничего не поймал, в следующий раз коту на 1 зуб наловил. Возможность выбираться на рыбалку раз в неделю в лучшем случае, если погода хорошая и выходные не заняты огорчает. А если еще едешь и толком ничего не ловишь... Хочется найти выход из этой ситуации. И тут поступило предложение по фиш-картам. 500 рублей в год-ерунда. Может, рыбы станет больше? Я понимаю, что надоело возвращаться пустым с рыбалки, но давайте включим разум. Куда пойдут эти деньги? Где доказательство того, что фиш-карта через 2-3 года не будет стоить 1000 рублей, еще через 2-3 года 2000-3000 рублей? Я понимаю эту ситуацию, но давайте не будем поддаваться на провокации. Вспомните революцию 17 года. Крестьянам и рабочим надоело терпеть, и они пошли за большевиков. А что было дальше? Стало еще хуже. В нашем случае это(ситуация, а не революция) может повториться.
-
А у меня рациональные предложения по восполнению биоресурсов.
Если предложения действительно рациональные, то почему бы самому не предпринять что-нить по претворению их в жизнь?
Только не увидел я ни малейших предложений, как добиться правильного использования средств, что бюджетных - сейчас, что рыбацких - в будущем.
Только вот это опять увидел:
И как сейчас у вас получается спрашивать с них?
А у Вас как получается? :D
И если ни у Вас ни у нас не получается с них спрашивать сейчас, то почему считаешь, что получится спросить потом, если фиш карты запустят?
А если вдруг получится добиться воплощения реальной схемы, при которой будет полная прозрачность в расходовании Росрыболовством денег, то скорее всего рыбацких денег уже не потребуется. Уверен, что и нынешних средств, при их правильном расходовании, хватит на наведение порядка.
Да и мы жаться не собираемся. Если увидим добросовестную работу руководства и сотрудников Росрыболовства, то поддержим их всеми средствами.
Людскими ресурсами давно готовы поддержать, да нам строго запрещают. Это браконьеров у нас не сажают. А борцов с браконьерами будут преследовать всеми возможными способами. :-X
-
Схема "спрашивать с них" нисколько не пострадает и не изменится независимо от того, заплатим мы прямо сейчас или нет. Прямое доказательство тому попытки рыболовов, насмотревшихся зомбоящика, опротестовать в суде протоколы выписанные инспекторами рыбоохраны за рыбалку на РПУ без путёвки.
- Путин и Крайний сказали, что рыбалка у нас бесплатная!!!
- Идите в библиотеку и читайте закон, рыбалка на РПУ по путёвкам.
- Путин и Крайний сказали, что если не оказываются услуги, то и платить не за что!!!
- Информационные щиты видели? Это инфраструктура. Вам оказали услугу, довели до вашего сведения, что этот кусок реки теперь "платник". Арендатор вложился в инфраструктуру и теперь должен отбить свои бабОсы...
Немного утрировано, но те кто следил за событиями понимают о чём я тут.
"Обилечивание" в Казани при поддержке ОМОНа и т.д.
Чуть позже сказали :D, что щиты инфраструктурой не являются, но люди-то пострадали и оплатили штрафы, прокуратура большинство подобных манёвров признала законными.
Мало примеров?
Наши посиделки в Думе...
- Мы собрались здесь для того, чтобы сделать рыбалку бесплатной (начало заседания, в двух словах, так сказать... 8))
- Председатель Правительства В.В.Путин сказал...
- Да мало ли что он сказал... Это что же получается..? Если мы примем ваши поправки, то практически на всей Волге будет бесплатная рыбалка?!!
Это тоже не домысел, сей факт запечатлён на видео.
Петрович выдвинул ряд личных требований, после выполнения которых он бы бросил все дела :) и побежал покупать шиш-карту, именно шиш-карту, т.к. на данный момент времени она должна называться именно так.
Я бы хотел дополнить его классикой из резолюции:
1) http://eco.ria.ru/nature/20081113/154963964.html
За "базар" надо отвечать!
2) Запрет промыслового тралового лова на внутренних водоёмах.
3) С рыбколхозами тоже надо что-то решать, т.к. в том виде, в котором это всё существует сейчас попытка взимать с рыболовов-любителей деньги за уничтожение ВБР выглядит, по крайней мере, насмешкой.
Эти проблемы были неоднократно озвучены, всевозможные предложения вносились, но ни одно из них не обрело вид даже законопроекта.
Я не буду платить сейчас за то, что "они" придумают когда-нибудь потом. Не буду, в первую очередь потому, что не верю в это самое "потом". А почему..? Ответ в п.1
Громкие слова сказаны, а воз и ныне там. Что говорит по этому поводу Крайний..? Он как всегда отмазался, типа, а я-то тут при чём, не я же принимаю законы...
-
Голосовать нужно на сайте Росрыболовства. Голосование здесь - всего лишь мнение. Почему бы его и не обсудить 8)
Уважаемый, снимите розовые очки...прежде чем предлагать подобное, нужно хотя бы заходить на сайт РР и сайтВсероссийского обсуждения.Там мухлюют с голосами!!!И все счётчики обнулены!У нас, на мурманском форуме, зарегистрирована Юлия, которая работает при ГД в ИГ от региона, все самые свежие новости от неё. Читайте, я скопировал нашу вчерашнюю переписку:
Re: КОНЦЕПЦИЯ ФЗ "О любительском и спортивном рыболовстве"
Сообщение JuliaR » Вчера, 14:43
Valera-59 писал(а):Юлия, ещё вопрос:
1. где в проекте про сети? получается, что ни разрешены...
2. почему разрешён лов на РУ в нерест?
Эти два пункта тоже требования рыбаков!
Во-первых, хотелось бы сразу внести ясность: ни первый законопроект, предложенный ко всенародному обсуждению, ни второй, неожиданно появившийся 5 сентября, не обсуждались нами на заседаниях рабочей группы весной. Первый - результат согласования ФАРом своего законопроекта с министерствами и ведомствами, второй - по моим (и не только моим) впечалениям о нём спешно ФАРом состряпан на коленке после втыка Президента о недопустимости повторных митингов. Второй законопроект я сама увидела только два дня назад по возвращении с недельной рыбалки.
По порядку по вопросам:
1). В обсуждавшемися нами законопроекте запрет был, но представительница Минэкономразвития сказала, что такой текст не будет им согласован, так как это ограничения предпринимательской деятельности. Нормативного запрета торговли сетями быть не может, пока они являются орудиями лова, разрешенными в правилах рыболовства. Я, кстати, давно об этом говорила...
2). Лов в нерест на РПУ разрешен только правилами рыболовства Астраханской области (если не ошибаюсь). Этот вопрос - не предмет регулирования закона. В ФАРе на мой вопрос (это было в конце августа), почему до сих пор бассейновые правила рыболовства не приведены в соответсвие даже со вступившими с 01.01.2011 изменениями в действующий 166-ФЗ заместитель Крайнего Василий Соколов ответил, что процедура внесения изменений начинается с заседаний бассейновых советов, которые до сих пор не состоялись. Понятно, что у ФАРа нет заинтересованности в этих изменениях, но повлиять на ускорение этого процесса мы не можем.
Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым...
(с) М.М.Жванецкий
Аватара пользователя
JuliaR
Активист
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 25 июл 2010, 21:08
Откуда: Москва
Имя: Юлия
* Личное сообщение
Re: КОНЦЕПЦИЯ ФЗ "О любительском и спортивном рыболовстве"
Сообщение JuliaR » Вчера, 14:51
Valera-59 писал(а):Юлия, а вы в курсе, что на сайте РР банят тех, кто критикует работу Ц? Нет? Зайдите...Вы в курсе что на сайте Всероссийского обсуждения подтасовка голосов?По каким признакам я об это сужу? Так всё с сайта РР, сам Marksman этого не отрицает.Люди Крайнего и там дезу гонят... Посмотрите по региональным форумам, как поддерживают рыбаки введение ФК? Так почему они прописаны в проекте? Вы входите в состав ИГ ири ГД? :uch_tiv:
Банят не за критику Ц, банят за излишнюю политизацию. И я лично с этим согласна.
Про подтасовку голосов на сайте всероссийского обсуждения тоже знаю, читала также о том, что голоса ботов были вроде в итоге вычищены...
Про введение фишкарты своё личное мнение высказала довольно давно и определённо http://www.rybak-rybaka.ru/forum/messag ... ssage28979
В состав рабочей группы по разработке закона о ЛиСР входила (в числе представителей рыболовной общественности) и, вероятно, буду продолжать пока входить...
-
Чиновник Росрыболовства "забыл" внести в декларацию о доходах 14 машин
.
22 апреля 2011 года 12:42
версия для печати
Пятигорск. 22 апреля. INTERFAX.RU - В Западно-Каспийском территориальном управлении Федерального агентства по рыболовству выявлены факты скрытия в декларациях сведений о реальных доходах, сообщает пресс-служба управления Генпрокуратуры в СКФО.
В частности, установлено, что один из должностных лиц управления в представленной справке о доходах "позабыл" внести находящиеся у него в собственности 14 автомобилей.
В пресс-службе агентству затруднились пояснить, откуда у чиновника такой автопарк.
Всего было выявлено свыше 50 госслужащих, которые предоставили недостоверные сведения о своем имуществе.
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=186913
После прочтения данной статьи, может у кого ещё появилось желание чиновнику на 15-тую машину скинуться??? У кого появилось - покупайте фишкарты...для этого они и будут существовать. Это 101 честный способ отъёма денег у граждан...
-
По всему форуму разбросаны ссылки о бедной, я бы сказал - нищенской жизни функционеров от Росрыболовства. Уважаемые модераторы, предлагаю создать отдельную тему для ссылок по данной тематике, архив, так сказать. В дальнейшем пригодится и лопатить весь форум не придется.
-
http://lenta.ru/news/2010/06/26/lose/
Это наши деньги чиновник разбрасывает...это наши налоги, которые мы платим государству...Есть ещё желающие приобрести ФК???
-
Против.
-
А у Вас как получается? :D
И если ни у Вас ни у нас не получается с них спрашивать сейчас, то почему считаешь, что получится спросить потом, если фиш карты запустят?
А если вдруг получится добиться воплощения реальной схемы, при которой будет полная прозрачность в расходовании Росрыболовством денег, то скорее всего рыбацких денег уже не потребуется. Уверен, что и нынешних средств, при их правильном расходовании, хватит на наведение порядка.
Спасибо, Андрей - мои мысли читаешь...
И ещё - очень надеюсь (потому что Петровичу, Гонсалесу, Харитонову и другим нашим активистам доверяю), что общественная организация рыбаков Самарской области станет хорошим и действенным органом, участвующим в наведении порядка на наших водоемах, в контроле работы соответствующих госорганов. В это я - ВЕРЮ, а в то что лучше после введения ФК станет - НЕ ВЕРЮ!
-
цитата: Только не увидел я ни малейших предложений, как добиться правильного использования средств, что бюджетных - сейчас, что рыбацких - в будущем.
Дело в том что закон применяется не только к гражданам как обязанность платить (дань государству), но и налагает определенные дополнительные требования на росрыболовство. Обсуждение закона продлили еще и это неспроста, все понимают один тезис - если все оставить как есть будет кердык. По сути закон (чуть ли не в первые в России), обсуждается с обществом, а в обществе как раз согласия и нет. Кому это выгодно? Как там в древнем риме - разделяй и властвуй.
А если настоять а том чтобы каждое территориальное ведомство отчитывалось за потраченное перед заказчиками в открытой печати- это самое важное. Можно прописать общественное представительство и добровольных помошников (знаю в этом направлении работа успешно ведется)
Во вторых законодательно прописать что бы средства из налога шли не на административно-зарплатно-хозяйственную часть а именно на сохранение (борьбу с браками и ненормированными выловами промысловиками) и восполнение утраченного.
В третьих ввести контроль за прилегающими территориями, то-есть берегами. Обязать ведомство 1 взымать серьезные штрафы за мусор. 2 в противном случае утилизировать отходы за свой счет.
Следующее обязать наладить согласование между учеными росрыболовством и руководством ГЭС (если это технически возможно), на предмет сроков сброса талых вод и откладывания икры (фито-каких то там рыб, это те рыбы которые больше всего страдают из - за того что откладывают икру на траву, а потом она сохнет. кто грамотнее может сформулировать - поправте) Тут же обязать росрыболовство и экологию вести совместный учет на предмет сбросов в водоемы всякой пакости. А вот задача общественников как раз не дай бог чего, зафиксировать ненадлежащее исполнение должностными лицами своих обязательств. (сразу отвечу на возможную реплику, да готов сам активно учавствовать.)
Средства налога должны поступать не только в росрыболовство, но и на предприятия по выращиванию мальков в виде госзаказа, Экологическую службу и возможно что то я неучел?
цитата: И если ни у Вас ни у нас не получается с них спрашивать сейчас, то почему считаешь, что получится спросить потом, если фиш карты запустят?
Времена потихоньку меняются, лет десять назад ни кто и предположить не мог что тендер можно выйграть просто потому что ты лучший в своем деле а не потому что у тебя родственник в администрации. О тендерах раньше вообще знали только "свои" а сейчас ищи в интернете, учавствуй. Это совсем не значит что нарушений нет, но практика показывает где гласность нарушений меньше.
По поводу налога на пользование биоресурсами (не нравится мне название рыб-карта) - я для себя уяснил простую истину дополнительные деньги- дополнительный спрос.
Необходимо повлиять на текст закона, что бы прописывались обязанности, а не просто права на деньгосбор.
А контроль только через суды, ловить за руку и в каталажку.
цитата: А если вдруг получится добиться воплощения реальной схемы, при которой будет полная прозрачность в расходовании Росрыболовством денег, то скорее всего рыбацких денег уже не потребуется. Уверен, что и нынешних средств, при их правильном расходовании, хватит на наведение порядка.
Уверен что не хватит. Вчера смотрел Честный детектив по ртр (уважаю Эдуарда, бесстрашный мужик), так вот там показывали про Каспийское море, про браков с лодками оснащенными на несколько миллионов. Браконьерство - это преступные организации зарабатывающие деньги и прекратить они их зарабатывать могут лишь тогда, когда им это станет не выгодно. Другими словами если рыб инспектора так зае... (извиняюсь но более подходящего слова нет), что проще будет переквалифицироваться на что то другое. Для обеспечения вышесказанного техническое оснащение должно быть на уровне и колличественное распределение должно быть больше.
В идеале ввести бы детектор лжи для инспекторов на предмет соучастия в разворовывании природных богатсв, но этот фокус вряд ли пройдет.
-
Один мой знакомый, а именно - юрист г-жи Скуповой, как то сказал: беда нашего государства в том, что у нас много умных, которые знают, как правильно делать, а вот сами делать никто ни чего не хочет. Поэтому и делают у нас всё те, которые не знают, как правильно...
-
цитата: Только не увидел я ни малейших предложений, как добиться правильного использования средств, что бюджетных - сейчас, что рыбацких - в будущем...т. соучастия в разворовывании природных богатсв, но этот фокус вряд ли пройдет.
После митинга 26 марта прошло полгода. Господа из росрыболовства хоть где нибудь почесались?Единственное, что я от них услышал после рейда по 3 затону, когда задержаные хватали телефон и начинали наяривать старшему инспектору. типа " вы нас подставляете".Я понимаю, финансирования нет. Но хотя бы у себя под носом на Самарке хоть какой то порядок могли навести? Не навели и не собираются. Это я к тому, что структура росрыболовства полностью прогнившая, и закачивать в нее деньги никакого смысла нет. Пока что не ответили за то что сейчас творится на водоемах.
-
Дело в том что закон применяется не только к гражданам как обязанность платить (дань государству), но и налагает определенные дополнительные требования на росрыболовство.
Если контора не справляется со своими основными обязанностями, то зачем ей дополнительный "головняк"? Почему не пролоббирует передачу части своих полномочий тем, кто хочет и может поучаствовать в решении этих проблем?
Обсуждение законопроекта продлили потому, что не знают как ещё успокоить народ, который очень нервно стал реагировать на любые попытки Росрыболовства тянуть одеяло на себя.
Очередной звиздёжь Крайнего про то, что большинство рыболовов за шиш-карты...
Только что "отголосовал" на сайте с обсуждением законопроекта. Все статьи со словами "карта", РПУ и т.п. в глубоких минусах. И я уверен, что это не потому, что народ душит жаба за "пятьсот", а потому, что основной принцип нового законопроекта - это не сохранение ВБР, а платность за пользование ВБР.
Никакой программы развития не предложено, никаких суровых и конкретных слов тандема в адрес редисок, массово уничтожающих ВБР, не сказано, одни только предположения и попытки создать видимость работы в данном направлении.
Основная цель "недопущение повторных митингов" и "утром деньги, вечером стулья"
Бюджет олимпиады удвоен без всякого на то обоснования и составляет теперь белее 300 млрд. рублей. Отщипнули бы кусочек, начали наводить порядок и я бы первый понёс им в клювике...
-
Не справляются рыбники со своей работой? Так пусть нам разрешат, мы справимся! :#~
По большому счёту, и разрешения нам никакого не требуется. Гражданин обязан принять меры по пресечению преступления, а не должен спрашивать на это разрешение у кого-либо!
Пятнадцать суток можно получить за мат, если два обычных гражданина подтвердят факт ругани, вовсе не надо материться при представителях закона. Так почему факт браконьерства должны рыбники фиксировать? Почему показаний двух граждан в суде недостаточно?
Один мой знакомый, а именно - юрист г-жи Скуповой, как то сказал: беда нашего государства в том, что у нас много умных, которые знают, как правильно делать, а вот сами делать никто ни чего не хочет. Поэтому и делают у нас всё те, которые не знают, как правильно...
А это уже та самая тема, которой я, наверное, многим уже надоел до смерти. :D
Стремление к власти, и стремление приносить пользу, это совершенно разные вещи.
-
Так почему факт браконьерства должны рыбники фиксировать? Почему показаний двух граждан в суде недостаточно?
Что кто-то пробывал так доказать?
-
До этого даже не доходит. Но будем стремиться.
-
Вот про честность и неподкупность чинуш из росрыболовства http://sim-k.ru/2011/07/16/platnaya-rybalka-ili-istoriya-odnoj-afery/
-
Re: Про билет.....
« Ответ #34 : 27 Февраль 2008, 14:49:07 »
Всё, меня можно поздравить. Вступил в общество охотников и рыболовов, заполучил билет и теперь могу безбоязненно находиться с удочкой на берегу.
По ходу пьессы родилась ещё одна идея. Для ликвидации рыболовно-правовой безграмотности и своей в частности тоже, предлагаю объединить рубрики посвящённые этой теме в отдельную страницу. Тема будет посвящена ответам на наши вопросы представителями структур нас интересующих. Но не так как было раньше, вопрос висел на форуме, а с конкретной доставкой вопросов до адресата. В силу временного отсутствия органов рыбоохраны, интересующие нас вопросы можно задать председателю Самарского общества охотников и рыболовов в этой рубрике. вопросы распечатаю и лично отвезу.
Кстати люди присоединились к акции и со своей стороны обещали проработать и сформулировать для письма вопросы посвящённые участию членов ООиР в рыбоохранной деятельности. Эту сторону вопроса мы практически не затрагивали, надеюсь получится хорошая совместная работа.
Если контора не справляется со своими основными обязанностями, то зачем ей дополнительный "головняк"? Почему не пролоббирует передачу части своих полномочий тем, кто хочет и может поучаствовать в решении этих проблем?
Все это уже было только много рыбы с тех пор повычерпали.
-
Re: Про билет.....
« Ответ #34 : 27 Февраль 2008, 14:49:07 »
Всё, меня можно поздравить. Вступил в общество охотников и рыболовов, заполучил билет и теперь могу безбоязненно находиться с удочкой на берегу.
Все это уже было только много рыбы с тех пор повычерпали.
???.С удочкой на берегу можно сидеть и без общества ООиР. Помимо нескольких прудов у них ничего нет. Так что могу поздравить , выкинули деньги на ветер. В обсуждениях закона о ЛиСР участие не принимали, открытой поддержки мы от них не получили. :% :% :% Интересы рыболовов они даже не пытаются защищать.
-
Все это уже было только много рыбы с тех пор повычерпали.
Э-э-э... А на дату того сообщения внимания не обратил? Тогда ещё действовали Правила 88 года, билет рулил, ООиР что-то даже делали, а акция, если память мне не изменяет, была против свободной продажи сетей. Видел плакатики в магазинах Самары? 8)
Так что не надо всё на крайнего валить,иудушек и без фар хватает. Или будете говорить только то,что вам выгодно?
При чём тут какая-то выгода? За последние две недели на оф. сайте Росрыболовства опубликовано более 20 материалов, где Крайний заявляет это.
А на Цессарского ссылку, плиз, интересно почитать про какое большинство разговор, если голосовалка на его сайте показывает прямо противоположное.
-
Уважаемый инженер. Как раз на дату я внимание обратил в первую очередь. Ведь если ты помнишь - это твое сообщение от 27 февраля 2008г. Я привел эту аналогию из твоих двух цитат с разбросом более чем в 2,5 года к тому что воз и ныне там. Да была одна организация а стала вот вот другая, обе борются, а за последние 5 лет колличество родившихся мальков сократилось вдвое (источник не помню, но вроде из официального доклада, кто вкурсе поправьте.) Сеток даже еще больше стало. Рыбу на рынках сомнительного происхождения как продавали так и продают.
И ты вправе сказать что делаешь то и это (а я и того не делаю) и организация ваша, а возможно и наша будет делать, но пойми меня правильно нельзя зеленкой лечить перелом ноги(
Деньги помогут решить многие проблеммы.
А Андрей Крайний ни когда не порвет на себе рубаху и не скажет что я мол наведу порядок, он чиновник и выслуживается не перед обществом а перед вышестоящими чиновниками, поэтому его можно только принудить к исполнению обязанностей.
-
Инженер
Колонка редактора 36/2011,после статьи слевой стороны форум,читайте.
Ога, спасибо.
Да была одна организация а стала вот вот другая, обе борются, а за последние 5 лет количество родившихся мальков сократилось вдвое (источник не помню, но вроде из официального доклада, кто вкурсе поправьте.) Сеток даже еще больше стало. Рыбу на рынках сомнительного происхождения как продавали так и продают.
Деньги помогут решить многие проблеммы.
Вторая ещё даже толком и не родилась... :) А разница между ними всё-таки есть. Во второй взносы не идут на з/п председателю и иже с ним, а ещё она не вступит в дерьмо, партию и какой-нить фронт 8) Если это, не дай Бог, когда-нибудь случится, то меня в ней точно не будет.
В твоём посте и есть ответ на твой вопрос. Каким образом наши гроши помогут:
1) Зарыбить всю страну?
Этих денег явно недостаточно.
2) Запретить свободную продажу сетей?
Будем из некоего фонда компенсировать убытки производителей сетей?
3) Изменят законодательную базу?
Если только дать из этих денег "на лапу" какой-нибудь правящей партии, чтобы она протолкнула "правильный" закон о торговле. Ну и всю остальную базу чтобы тоже подрихтовали...
И т.д., куда не плюнь.
С 2004 года, а именно тогда катнули первый законодательный камушек в наш огород, у правящей было время на реализацию многих из тех проблем, которые мы сейчас считаем самыми главными. И если в чьей-то "светлой" голове тогда родился этот красивый бизнес-план по обилечиванию простых смертных, то и надо было не стесняясь заявить об этом тогда. Дескать, пенсионеры будут получать сто миллионов долларов пенсии, за коммуналку государство будет доплачивать, а в 2011 году рыбалка станет чуть-чуть платной, но сначала мы сделаем первое, пятое и десятое. Потом лаво у нас закончится, мы начнём собирать копеечку малую, вы же видите, как много мы сделали, и продолжим дальше, с неменьшим энтузиазмом.
Но тогда этого не произошло, так же этого не происходит и сейчас. Формулировка некий фонд мне не нравится, так же как и обещания на 25 млн. х 500руб. зарыбить и привести в порядок все водоёмы страны, ибо это есть голимый флуд и за это надо банить 8)
-
Я бы поставил вопрос несколько по другому. :% Согласны вы купить фиш карту, если деньги будут потрачены на штатное увеличение инспекторов рыбоохраны, ( раз эдак в 5- 6) приобретение техники и создание антибраконьерскаго спецназа, :o с ДЕЛИГИРОВАНИЕМ В эти органы наиболее авторитетных рыбаков - любителей. ;D .......Мечтать не вредно, но ей богу, не пожалел бы и трех тысяч на это дело.
А на счет того что водные просторы большие - задача наблюдения может решатся беспилотниками.
-
Я просто боюсь. Да боюсь что время будет потеряно на организацю потом реорганизацию и преобразование, из пустого в порожнее.
За пользование биоресурсами все равно придется платить, это неизбежность. Будет это называться билет рыболова или фиш карта или как то еще.
Время будет потрачено на принципиальную борьбу против карт, а в результате закон примут абы как.
А еще кивать будут мол мы к вам со всей душой, обсудили - пользуйтесь! (пакостное конечно чувство, но ветер перемен дует туда и по скромному жизненному опыту я знаю что вертикаль власти выстроеная ВВ, система работает и скоро раскрутит маховик репрессий в сторону несогласных)
Как все тогда это отразится на природе?
-
Александр Степанович,ещё раз - специально для вас:Чиновник Росрыболовства "забыл" внести в декларацию о доходах 14 машин
.
22 апреля 2011 года 12:42
версия для печати
Пятигорск. 22 апреля. INTERFAX.RU - В Западно-Каспийском территориальном управлении Федерального агентства по рыболовству выявлены факты скрытия в декларациях сведений о реальных доходах, сообщает пресс-служба управления Генпрокуратуры в СКФО.
В частности, установлено, что один из должностных лиц управления в представленной справке о доходах "позабыл" внести находящиеся у него в собственности 14 автомобилей.
В пресс-службе агентству затруднились пояснить, откуда у чиновника такой автопарк.
Всего было выявлено свыше 50 госслужащих, которые предоставили недостоверные сведения о своем имуществе.
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=186913
После прочтения данной статьи, может у кого ещё появилось желание чиновнику на 15-тую машину скинуться??? У кого появилось - покупайте фишкарты...для этого они и будут существовать. Это 101 честный способ отъёма денег у граждан...
Неужели у нас народ зомбирован до такой степени, что стоит государству вякнуть про увеличение налогов, как находятся идейные товарищи, которые отдадут последние деньги...на очередную модную тачку чиновнику.Привести ещё статьи про воровство и коррупцию в Росрыболовстве? Легко...Пора бы уже поумнеть...
-
Я просто боюсь. Да боюсь что время будет потеряно на организацю потом реорганизацию и преобразование, из пустого в порожнее.
За пользование биоресурсами все равно придется платить, это неизбежность. Будет это называться билет рыболова или фиш карта или как то еще.
Время будет потрачено на принципиальную борьбу против карт, а в результате закон примут абы как.
А еще кивать будут мол мы к вам со всей душой, обсудили - пользуйтесь! (пакостное конечно чувство, но ветер перемен дует туда и по скромному жизненному опыту я знаю что вертикаль власти выстроеная ВВ, система работает и скоро раскрутит маховик репрессий в сторону несогласных)
Как все тогда это отразится на природе?
Дмитрий, вы случайно не с Росрыболовства? Расскажите немного о себе ,о семье, о работе. Хочу понять вас как человека. С ув. Валерий.
-
Если репрессий бояться, так лучше вообще не жить! :-X
А что ВВ не дают покоя лавры Иосифа Виссарионыча, ещё в прошлом году стало ясно, когда в народе пробивались настроения, хотят твёрдой руки, или пока нет. И беспредел во всех отраслях жизни одновременно со свободным освещением этого беспредела в СМИ тоже наводит на мысль, что нас вынуждают запросить возвращения сталинизма.
Но бояться, это значит способствовать росту сталинизма. Тоталитарные режимы основаны именно на страхе людском.
-
Отписал в личку. Ежели чего могу паспорт отсканировать и на почту скинуть. Не состоял, Не привлекался ;D
-
Я просто боюсь. Да боюсь что время будет потеряно на организацю потом реорганизацию и преобразование, из пустого в порожнее.
За пользование биоресурсами все равно придется платить, это неизбежность. Будет это называться билет рыболова или фиш карта или как то еще.
Время будет потрачено на принципиальную борьбу против карт, а в результате закон примут абы как.
А еще кивать будут мол мы к вам со всей душой, обсудили - пользуйтесь! (пакостное конечно чувство, но ветер перемен дует туда и по скромному жизненному опыту я знаю что вертикаль власти выстроеная ВВ, система работает и скоро раскрутит маховик репрессий в сторону несогласных)
Как все тогда это отразится на природе?
Не стоит тратить столько времени, нервов и душевных сил для того, чтобы доказывать гипотетически "своим" необходимость или ненадобность того или иного нововведения.
Голосовалка здесь, а так же голосовалки на других сайтах нужны для того, чтобы при случае показать, как на самом деле голосуют люди и такой случай скоро представится. Не факт, что они на что-то повлияют, но эти голосовалки являются прямым доказательством того, что Крайний опять лжёт, что и будет озвучено со ссылками на соответствующие сайты.
Природа опять, к сожалению, в ...опе, ведь про неё так мало написали...
-
Александр Степанович,ещё раз - специально для вас:Чиновник Росрыболовства "забыл" внести в декларацию о доходах 14 машин
ЭЭЭЭЭ...так же и написано... мечтать не вредно
-
Re: Про билет.....
« Ответ #34 : 27 Февраль 2008, 14:49:07 »
Всё, меня можно поздравить. Вступил в общество охотников и рыболовов, заполучил билет и теперь могу безбоязненно находиться с удочкой на берегу.
Поздравляю!!! Как член общества (гыыыы), исправно платящий взносы, с 25-летним стажем, могу сказать: поговорим об этом, лет эдак через 25. Боюсь сегодня мы не поймем друг друга ;D ;D ;D
-
Среди форумчан и кроме него есть полицаи. Где они, доблестные ...?
На понт хосес взять, насяльника. ;D Вот тебе неожиданный ответ:
Давно это было. Приходилось по службе участвовать в облавах на бабок, вяжущих и продающих вязанные платки и носки - чтобы платили налоги. Валютчики - пара баксов в кармане и большой срок.
Сегодня, ловя кайф и поигрывая своим воблером за 500р. в водной глади, чтобы поймать и затем выпустить рыбку, натыкаясь на сетку негодую, рву и режу. И пусть только кто встанет на моем пути - положу мигом. Ведь нехер моему кайфу и воблеру мешать ;)
А с другой стороны посмотреть - что-то не видел я, чтобы кто-то из этих браков баснословно на этой рыбе разбогател. Как и те уклоняющиеся от налогов бабки. Живут как бомжи и дач на Канарах у них точно нет, как и другой альтернативы своему промыслу. Каким бы жутким он мне не казался sm:4
-
Нужно ввести полный запрет на рыбстаны,которые на Иргизе через каждые 500 метров. Я готов платить за нормальную рыбалку.А люди,кричащие лозунги"Нет платной рыбалке" просто не понимают или не хотят понимать( так проще) куда мы все катимся...
о, мля... Руслан! Вопрос, не требующий ответа: если я заплачу, на Иргизе станы пропадут? Давайте так: я покупаю карту, но... если станы не пропадают и мы снова слышим "ну, мля... не получилось...", ВЫ КОНКРЕТНО возвращаете мне... 5 000. Возьмете на себя такую ответственность? Только не говорите, что от вас это не будет зависеть. Я в проекте закона не усмотрел, от кого это будет зависеть. Увы.
-
Пример: раздолбанные дороги и выигранные суды с администрациями на основании уплаты транспортного налога. Прецеденты были.
Слушайте, не нужно путать кислое с пресным. Преценденты, конечно, были... Только я нифига не понимаю, почему в суд на администрацию должен подавать я, а не тот, кому я плачу и кто должен следить за действиями или бездействием данных администраций.
И как сейчас у вас получается спрашивать с них?
Выборами. Своим голосом. И голосами тех, кто думает так же.
-
о, мля... Руслан! Вопрос, не требующий ответа: если я заплачу, на Иргизе станы пропадут? Давайте так: я покупаю карту, но... если станы не пропадают и мы снова слышим "ну, мля... не получилось...", ВЫ КОНКРЕТНО возвращаете мне... 5 000. Возьмете на себя такую ответственность? Только не говорите, что от вас это не будет зависеть. Я в проекте закона не усмотрел, от кого это будет зависеть. Увы.
Все будет даже гораздо хуже. 166 ФЗ никто не отменял, а по нему Ст 18 РПУ может быть использован хозяевами не только для промыслового лова, но и для организации ЛиСР, а организация ЛиСР Ст 24 рыбная ловля только по путевкам, а путевка- это деньги, а РПУ для пром рыболовства у нас почти везде. Так, что голосуя за фишкарту вы будете платить за нее родимую 500 руб в год, фигня вопрос+ за рыбалку на РПУ или РУ участке 200-500 руб, но уже в день. Вы за это голосуете? Закон читайте маленько, а потом агитируйте.
-
Читать некоторым лениво,вот и додумывают отсебятину,и начинают сами в нее верить и другим на мозги капать. Или же казачки засланные....
-
Я категорически против!!!!!!!!!!!!!!!!
-
А "Рыболовы Самарской области" будет иметь какие-то полномочия?
-
Не притягивайте за уши сборы за фиш-карты, укрепление рыбнадзора, антибраконьерские рейды форумчан к решению проблемы браконьерства. Ни то, ни другое, ни третье ситуацию с браконьерством никоим образом не изменит.
Когда-то, в старые времена, в наши места, в силу географического положения, тянулись люди не только ловить рыбу, а чтобы грабить. От ушкуйников, деток новгородских бояр, до казаков - все занимались разбоем. Ермак, Барбоша, Иван Кольцо, Разин Степан - лишь самые громкие имена из отметивших эти берега кровавым следом. Грабежи тянулись на протяжении веков. Последний факт нападения на судно был зафиксирован - в 1842 году. По историческим меркам совсем недавно. Конец грабежам положили не стрельцы, не заслоны жандармерии, не сыщики и секретные агенты, кои без устали и в большом количестве пытались противостоять рубя головы направо и налево, а появление паровой тяги на которую стали переходить суда. Конкурировать с пароходами в скорости, разбойники не могли.
Так же и с браконьерами ставящими свои сети. Основной костяк браконьеров это местные жители. Которым, кстати, закон дает послабление в виде бесплатных ФК. Они будут ставить сети до тех пор, пока не изменится их жинь. Пока не появится альтернатива. Пока рыбалка не превратится из средства выживания в хобби. Никакой рыбнадзор не в силах этому противостоять, сколько не вливай туда денег.
Не понимать это, значит не видеть жизнь дальше места заброса своего спиннинга. Но сдается мне, что все понимают, только каждый стремиться использовать тему браков для манипуляций в свою пользу. Я бы, гроша ломанного не поставил на человека, рвущего на себе рубаху за решение вопроса браконьерства фиш-картами, рыбнадзорами или общественными рейдами. Эти факторы, в действительности, слишком малозначимы для достижения цели.
-
Во времена своей юности знавал многих браков. И они ставили сетки и не мало. Но делали это скрытно, по тёмному. И так же по тёмному снимали. Значит опасались. Думаю не только рыбнадзора, но и случайных свидетелей. Проанализировав что было и что есть можно найти причины по которым браки стали смелее.
-
Пока рыбалка не превратится из средства выживания в хобби.
Я бы не сказал что браконьерство это средство выживания. По краней мере для оч многих. Живой пример у меня на работе.Зарплату получает до 30т.р. в разгар сезона. А рыбалку удочками не признаёт вообще. Пытаюсь провести разъяснительную беседу, но получается разговор сам с собой, хотя всё это ненавязчиво с долей юмора.( у нас не любят когда поучают). Говорю: сдам рыбнадзору - отвечает: мне рыбнадзор сам разрешает рыбачить сетями.
-
Нет естественно как обычно хотят содрать деньги за то что они еще не сделали вот как то так!!!
-
Основной костяк браконьеров это местные жители. Которым, кстати, закон дает послабление в виде бесплатных ФК. Они будут ставить сети до тех пор, пока не изменится их жинь. Пока не появится альтернатива. Пока рыбалка не превратится из средства выживания в хобби. Никакой рыбнадзор не в силах этому противостоять, сколько не вливай туда денег.
Не понимать это, значит не видеть жизнь дальше места заброса своего спиннинга. Но сдается мне, что все понимают, только каждый стремиться использовать тему браков для манипуляций в свою пользу. Я бы, гроша ломанного не поставил на человека, рвущего на себе рубаху за решение вопроса браконьерства фиш-картами, рыбнадзорами или общественными рейдами. Эти факторы, в действительности, слишком малозначимы для достижения цели.
Позволю себе не согласится. Пример из жизни: В прошлом году наша контора работала в с.Актуши , что рядом с Усольем. Место красивое , на берегу водохранилища. Естественно все местные жители бракошничают, кто себе на поесть, кто на продажу. Приехал я туда подсобить своим труженикам, естественно первым делом подумал не о работе , а о рыбалке ;D. Вышел на берег , смотрю , идет местный рыбачок. Еснно затеялся разговор про рыбалку и вот что выяснилось по словам аборигена: Рыбалки говорит НЕТ, мало того что в этом году (2010) воды почти нет, так повадились рыбинспекция накрывать всех и вся! По его словам , дело даже до вертолетов доходило - пролетит вертолетик , а через 15-20 минут катер быстроходный подкатывает и шкурит немилосердно. Человек пять (перечислял фамилии , клички , адреса :D) попали на штрафы в районе 100 тысяч. Денег у них по понятным причинам нет таких, так вот судебные приставы описали имущество со всеми вытекающими. И теперь говорит - вся рыбалка вот: - и показывает старую бамбуковую удочку! :o Я кстати ему верю, что так все и было. Смысла врать , ему , не было.
-
Буквально недавно смотрел "Вопросы и ответы" с Д. Саровым и С. Карповым, диалог в принципе был, хотя с некоторыми передёргиваниями "колоды" ИМХО. Конечно не в полной мере всё было сказано как обсуждается здесь, но как я понял (не блондин, в/о) в принципе при соблюдении неких условий С.К. не был категорично против введения фишек.
-
Муслим, если ты читал комментарии людей, то не мог не обратить внимания на то, что при соблюдении неких условий многие из проголосовавших "против" изменили бы своё мнение на противоположное.
8) 8)
-
Как я понял условием является принятие закона удовлетворяющий требованиям рыбаков, а здесь мусолят мусор на водоёмах и тюрьмы забитые браками.
-
Сам по себе закон, который бы устроил большинство рыболовов, не решает и половины озвученных проблем.
-
Как я понял условием является принятие закона удовлетворяющий требованиям рыбаков, а здесь мусолят мусор на водоёмах и тюрьмы забитые браками.
Условием является изменения в законе № 166,которые сделали бы невозможным сбор денег за ежедневную рыбалку на РУ или РПУ, не важно. Запрет трала. Контроль и со стороны рыбоохраны и общественности за пром ловом, и следственно наведение порядка в нем. Разработка Госпрограммы направленной на защиту и воспроизводство ВБР, охрану и оздоровление водоемов, должно быть четко прописано на что и кем будут собираться и тратиться деньги от фишкарт. Помимо введения фишкарт нельзя запрещать бесплатную рыбалку на всех водоемах общего пользования. Обладатель фишкарты допустим имеет право ловить 10 крючками с нормой вылова 5 кг, бесплатно 3 крючка и 3 кг суточная норма. Все это уже было и все были довольны.
Если вы помните митинги весенние то в общем то мы были не против небольшой платы за удовольствие, но государству, а не частнику. Государство не находит средств на наведение порядка на водоемах
-
Помимо введения фишкарт нельзя запрещать бесплатную рыбалку на всех водоемах общего пользования. Обладатель фишкарты допустим имеет право ловить 10 крючками с нормой вылова 5 кг, бесплатно 3 крючка и 3 кг суточная норма. Все это уже было и все были довольны.
Если вы помните митинги весенние то в общем то мы были не против небольшой платы за удовольствие, но государству, а не частнику. Государство не находит средств на наведение порядка на водоемах
Категорически с Вами согласен.
-
Против
-
Не вижу смысла в полемике на данную тему - я Против! Давайте начнем брать налог на воздух,на дождь и с каждого ребенка с сачком для ловли бабочек... :% sm:4
-
Давайте начнем брать налог на воздух
А на вырученные средства создадим госкорпарацию по очистке воздуха от загрязнений, которые мы в него выдыхаем :D
Кто хочет возглавить большой фильтр? ;D
-
Давайте начнем брать налог на воздух,на дождь и с каждого ребенка с сачком для ловли бабочек... :% sm:4
А так уже давно и происходит! Мы должны охранять, приумножать и т.д. богатства страны. А чиновники нам их продают по мировым ценам (бензин например). А уж плата за проезд в лес или к водоёму - это и есть плата за воздух.
-
Крайний попал в топ-50...
http://www.newkaliningrad.ru/news/community/1352497-krayniy-popal-v-top50-chinovnikov-s-samymi-vysokimi-semeynymi-dokhodami.html
-
Бедненький :D
http://www.newkaliningrad.ru/news/community/1352497-krayniy-popal-v-top50-chinovnikov-s-samymi-vysokimi-semeynymi-dokhodami.html
Это я учусь ссылку активной делать
-
Проезд над железной дорогой станет платным
В ряде регионов России решено строить над железнодорожными переездами путепроводы, за проезд по которым будет взиматься плата. Пока в нашей стране любые железнодорожные пути можно пересекать бесплатно. Но уже в этом году первый такой объект будет сдан в эксплуатацию в Рязани. С водителей легковых автомобилей будут собирать по 10 руб. Всего по стране планируется построить 50 платных виадуков.
На территории Рязанской области построят три таких путепровода. Четыре в Нижнем Новгороде. На очереди — Калиниград и другие города. Проектом занимается компания «Региональные платные дороги», учредителем которой является предприятие «Норильский никель».
Если платные путепроводы еще только строятся, платные дороги в России уже есть, и их число будет только расти. Пока такие объекты разрешено вводить в эксплуатацию только при наличии бесплатного объезда. Но буквально на днях выяснилось, что у нас могут появиться платные шоссе, не имеющие альтернативы. Такое предположение сделал вице-премьер России Игорь Шувалов.
Это продолжение темы платности...не долго и до воздуха, до ребёнка с сачком осталось...и это не всё, нас так налогами обложит, что взвоем. В декабре голосуем!!!
-
Привет. Я за фиш карты, может хоть станет лучше, а 500 рублей не жалко. Только не надо ругаться.
-
Привет. Я за фиш карты, может хоть станет лучше, а 500 рублей не жалко.
А может и не станет лучше.......тогда 500 рублей жалко ;D
-
Привет. Я за фиш карты, может хоть станет лучше, а 500 рублей не жалко. Только не надо ругаться.
Мне отдай,а. Я вот платник на Волге решил организовать, рыба любая , волжская, может и поймаешь.
Берега правда засраны, сетей полно, но отдохнуть можно класснно!
А когда деньжатами разживусь, вообще все в порядке на Волге будет! Приезжайте - несите свои денежки.С уважением, Кот Базилио и Лиса Алиса.
-
Привет. Я за фиш карты, может хоть станет лучше, а 500 рублей не жалко. Только не надо ругаться.
Нехочу флудить,но человек который только зарегистрировался и написал первое своё сообщение в такой ветке как эта,вызывает подозрение ;)
Или просто кому то захотелось потролить,но от своего давно зарегиново ника это стрёмно.Или какой нить засланный казачок появился :D
-
У администрации форума прошу прощения за резкие выссказывания в отношении жуликов и воров.Больше не повториться. Свои убеждения не меняю. С уважением Валерий. Мурманск.
-
Cудя по нику,владелец РПУ.Зазывает,видать кусок успел пильнуть.....Конечно,с его пятисотки кому-то лучче станет,но,предполагаю,тому,кому и так живется очень неплохо....
-
А все в курсе, что в лихие... Крайний осуществил рейдерский захват нефтебазы в Калининграде?
-
Читайте...Как крайний развалил рыбную промышленность в России...а теперь замахнулся на рыбаков...Неужели он так замаскировался, что не видят в нём вредителя государственные руководители???А может и они с ним все за одно???
http://www.fishkamchatka.ru/?cont=long&id=22575&year=2010&today=30&month=04
-
Нет.
-
Привет. Я за фиш карты, может хоть станет лучше, а 500 рублей не жалко. Только не надо ругаться.
Здравствуйте,гражданин провокатор!Персонально ВАС приглашаю на собрание.Только,пожалуйста
не забудьте представится широкой аудитории. :+_
-
Привет. Я за фиш карты, может хоть станет лучше, а 500 рублей не жалко. Только не надо ругаться.
На форуме есть рекомендации как с тролями общаться. Не надо внимания обращать, у них свои мысли.
-
Обращение Союза Рыболовов России
Межрегиональная общественная организация «Союз Рыболовов» объявляет о своём несогласии с проектом "Закона о любительском рыболовстве" от 06.09.2011 года, поскольку этот документ ущемляет права рыболовов и не решает проблем по восстановлению, сохранению и воспроизводству рыбных запасов в водоемах России.
«Союз Рыболовов» положительно оценивает предложение Федерального агентства по рыболовству исключить из проекта "Закона о любительском рыболовстве" принцип передачи в долговременное пользование юридическим и физическим лицам участков рек, озер и водохранилищ с последующим взиманием платы за каждую рыбалку. Отказ от этого принципа способствует плодотворному диалогу между представителями власти и рыболовной общественностью.
Вместе с тем, мы полагаем, что введение платной карты рыболова в России в ситуации, когда государство не выполняет своих функций по охране водоемов и водных биологических ресурсов преждевременно и недопустимо. Одним из необходимых условий для введения карты рыболова является принятие государственной целевой программы, обеспечивающей комплексное решение задач развития любительского рыболовства, охраны и оздоровления водоёмов, сохранения и воспроизводства рыбных запасов.
В целях защиты законных прав рыболовов-любителей, Межрегиональная общественная организация «Союз Рыболовов» готова принять участие в разработке вышеуказанной целевой программы, в разъяснительной работе среди рыболовов-любителей, а также в обсуждении и написании итогового законопроекта «О любительском рыболовстве».
МОО "Союз Рыболовов"
-
Обращение Союза Рыболовов России
...
[smile=klass] Отлично всё написано. Подписываюсь под данным обращением.
-
Обращение Союза Рыболовов России
+1
-
Москвичи озвучили свою позицию. Надеюсь они её не поменяют...
-
Сегодня после рыбалки общался с простым пенсионером (он с берега на удочку ловил). Вот , что выяснилось: О проекте нового закона он вообще не вкурсе, про фиш карты слышал по ТВ. Платить он согласен т.к. по ТВ сказали, что за бугром все платят и там поэтому порядок. Про все "подводные камни" он не сном, не духом. Объяснил ему как сумел, он очень удивился. Вопрос к знающим: Почему не ведётся широкая, разъяснительная компания среди простого населения?
-
Вопрос к знающим: Почему не ведётся широкая, разъяснительная компания среди простого населения?
Ну вот ты её и начал. [smile=klass]
Объяснил ему как сумел, он очень удивился.
Если каждый из нас будет не просто на рыбалку ходить, а еще и с людьм общаться - тогда и донесем до "широких масс" всю глубину наших глубин.
-
Сегодня после рыбалки общался с простым пенсионером (он с берега на удочку ловил). Вот , что выяснилось: О проекте нового закона он вообще не вкурсе, про фиш карты слышал по ТВ. Платить он согласен т.к. по ТВ сказали, что за бугром все платят и там поэтому порядок. Про все "подводные камни" он не сном, не духом. Объяснил ему как сумел, он очень удивился. Вопрос к знающим: Почему не ведётся широкая, разъяснительная компания среди простого населения?
Как можем разьясняем. Только народ то новости смотрит по 1 каналу. А там говорят " Да Путин отменил платную рыбалку."
-
Петрович, может сделать что - то наподобие визитных карточек. На них адрес этой темы. Поговорил с человеком - дал карточку. Пусть заходит, читает и делает выводы.
-
Петрович, может сделать что - то наподобие визитных карточек. На них адрес этой темы. Поговорил с человеком - дал карточку. Пусть заходит, читает и делает выводы.
Идея хорошая, но где в видели пенсионера у которого компьютер с интернетом и он всем этим умеет пользоваться :o
-
...где в видели пенсионера у которого компьютер с интернетом и он всем этим умеет пользоваться :o
Я видел. Матушке на 70 лет ноутбук захотелось. Купили, так щас с инета не вытащишь. У них там даже клубы какие то есть (типо нашего форума). ;D
-
Казань рулит! Респект и уважуха ребятам!
-
Петрович, может сделать что - то наподобие визитных карточек. На них адрес этой темы. Поговорил с человеком - дал карточку. Пусть заходит, читает и делает выводы.
Да об чем речь? Зачем пугать пенсионера? Несколькими постами выше можно посмотреть на "аргументы", которыми встретили (да так активно) человека впервые зарегистрировавшегося на форуме и проголосовавшего "за". Я так и представил этого пенсионера (ведь он тоже "за"), которого также персонально, как прозвучало, пригласят на собрание РОО будут смотреть по очереди, не мигая, в глаза, трясти за грудки и задавать сакраментальный вопрос: "Дядя Юра, а Вы не шпион?" Напугается он боюсь. Я бы и сам испугался, если бы не жизненная закалка ;D ;D ;D
-
Да об чем речь? Зачем пугать пенсионера? Несколькими постами выше можно посмотреть на "аргументы", которыми встретили (да так активно) человека впервые зарегистрировавшегося на форуме и проголосовавшего "за". Я так и представил этого пенсионера (ведь он тоже "за"), которого также персонально, как прозвучало, пригласят на собрание РОО будут смотреть по очереди, не мигая, в глаза, трясти за грудки и задавать сакраментальный вопрос: "Дядя Юра, а Вы не шпион?" Напугается он боюсь. Я бы и сам испугался, если бы не жизненная закалка ;D ;D ;D
Потролить что ли. "Главное не бояться"
-
Потролить что ли. "Главное не бояться"
А есть ли у тебя, Константин жизненная закалка? Ведь без нее ни куда и ни как!
Ех, дорогие мои троли-правокаторы,раз вы здесь то понятно,что не зря мы все это начали и это радует.А глядишь ближе к мероприятию и Сокол подтянется и иже с ним.
-
Потролить что ли. "Главное не бояться"
Я тебя тоже люблю ;D
-
А есть ли у тебя, Константин жизненная закалка? Ведь без нее ни куда и ни как!
Ех, дорогие мои троли-правокаторы,раз вы здесь то понятно,что не зря мы все это начали и это радует.А глядишь ближе к мероприятию и Сокол подтянется и иже с ним.
Дим, похоже, Сокол улетел, но каждый раз как Рыболовы начинают новую акцию они обещают вернуться.
-
Дим, похоже, Сокол улетел, но каждый раз как Рыболовы начинают новую акцию они обещают вернуться.
: :) :D ;DЛех,можно уже статью писать-"Иногда они возвращаются"
-
они всегда возвращаются. Пройдут выборы, примут закон , отдадут все в частные руки, и затем еще что нибудь выдумают, и так без конца.
-
Утром по зомбоящику: в италии народ выступал против какого-то закон. Нард разогнали, закон приняли. Все нормуль. Это я к тому, что государство далеко не только у нас не для народу. А преследует свои интересы, то есть интересы определенной группы лиц.
-
Утром по зомбоящику: в италии народ выступал против какого-то закон. Нард разогнали, закон приняли. Все нормуль. Это я к тому, что государство далеко не только у нас не для народу. А преследует свои интересы, то есть интересы определенной группы лиц.
Демонстрации и митинги разные бывают. Не надо обобщать. >:(
-
Против всяческих карт, билетов и т.д. И без всяких если... Пусть принимают, что хотят - платить не буду по любому. НИ КОМУ. Ни крайнему, ни рыболовным союзам, обществам и пр.
За бугром фишкарты? Да, но .... цена какая? Да и не в цене вопрос... Я плачу налоги и больше ни капли государству отдавать не хочу. А про барыг и речи быть не может.
-
... Пусть принимают, что хотят - платить не буду по любому. НИ КОМУ. Ни крайнему, ни рыболовным союзам, обществам и пр.
Да будете. Акцизы платим все, никуда от этого не денешься. Просто не понимаю я именно этого акциза, обычно их собирают не с потребителей напрямую, дабы... короче, проще это (марки на сигаретах и спиртном, акциз на топливо, акцизы на ввозимые автомобили и пр.) В общем, не введут его, пока механизм сбора не проработают. И это будет именно появление "торгашей", то есть как раз РПУ, которых обязуют лепить акцизные марки на водоемы.
Да и суть акциза, как налога, не тупо собрать баблос, а:
1. Поддержка "своего" производителя по отношению внешних конкурентов, по какой-либо причине оказавшихся в более благоприятных условиях;
2. Ограничение потребления каких-либо "вредных" продуктов и изделий;
3. Ограничение потребления продукции, запасы которой недостаточны по каким-либо причинам...
Это по учебникам. Невозможно "собрать" с помощью акцизов "лишние" деньги, находящиеся на руках у населения. Для сего есть банки и инфляция...
-
А. Цесарский посетил вчера ФАР. Вот его краткий отчет:
Вернулся из ФАРа, отчитываюсь. Был там вместе с Юлией, надеюсь, она тоже отпишется по итогам (к тому же я сбежал, не дождавшись конца). Цель совещания была - подвести итоги общественного обсуждения и получить дополнительные предложения по законопроекту. Последнее (предложения) нам надо будет сделать в ближ. время и послать в виде "особого мнения" - так договорились.
Вопрос № 1 - по действующим РПУ. Я этот вопрос задал, на что получил ответ Каца и председательствующего Соколова. Они ответили однозначно: действующие РПУ перестают существовать. То есть, их пользователи будут переоформлять договоры "в соответствии с законом о любит. рыболовстве". Соответственно, если РПУ на реке, озере или вдхр (то есть, не на пруду или карьере), то такой РПУ автоматом ликвидируется. На совещании присутствовал пользователь РПУ на Озерне и очень недоумевал по этому поводу (типа, а где же нам средства брать, если путевки нельзя будет продавать), на что ему говорилось, что дескать продавайте УСЛУГИ по гражданскому законодательству, а путевки на право рыбалки - больше нельзя будет).
Надо посмотреть в законопроекте, где там прописаны соответствующие переходные положения по поводу РПУ. Я пока не успел.
По поводу фишкарты. Самое главное новшество - это отсрочка введения фишкарт на год - до 1 января 2013 года.
Стоимость фишкарты будет рассчитываться исходя из МРОТ - ок. 10% от мин. зараб. платы. То есть примерно 500 р. в год.
Детей до 14 лет в список льготных категорий включат.
Мой вопрос: Почему Фонд для фишкартовых денег решили сделать федеральным, а не региональным? Ответ: Крайний говорит, что в таком случае можно будет перераспределять средства в те или иные регионы зависимости от надобности. Мне кажется это неубедительным.
По ценным, анадромным: хотят прямо в законе прописать список ценных видов, для которых требуется именное разрешение. То есть, во-первых, проблема воблы и гольца может быть таким образом решена, во-вторых, списоек получается закрытый - ФАР так просто (приказом Крайнего) его расширить уже не сможет.
Еще важно: хотят прописать рыболовные участки для лова ценных видов. То есть попытка спасти бизнес лагерей на Кольском. При этом Кац подчеркнул, что на этих участках можно будет по фишкарте ловить всех остальных рыб, а ценных (семгу ту же) - по разрешениям.
Ни я, ни Юлия на этом совещании никаких предложений не вносили (только вопросы задавали). Предложения нужно сформулировать и отправить в письменном виде.
Да, еще немного не по теме. На входе встретил Савельева, который хотел было со мной поздороваться, но был отвергнут в резкой форме, как клеветник и лжец.
Ну вот вроде ничего важного не упустил.
-
Да, еще немного не по теме. На входе встретил Савельева, который хотел было со мной поздороваться, но был отвергнут в резкой форме, как клеветник и лжец.
Эх, хоть одним глазком бы взглянуть на это. :D
[smile=klass]
На телефон никто не записал?
-
еще одыын ,,сокол,, ???
-
еще одыын ,,сокол,, ???
Даж полюса нету! ;D
-
А. Цесарский посетил вчера ФАР. Вот его краткий отчет...
Кацы и прочие соколы уже не раз говорили то, чего на самом деле нет и быть не может.
Лично я поверю этим словам тогда, когда они обретут форму закона.
P.S. Всю голову изломал, что же за затишок, который день, на оф. сайте Росрыболовства, а тут вон оно чё...
Ждём-с анонсов на следующей неделе..?
-
Самое интересное то, что обсуждали целую кучу законов, а тут из рукава достается и сразу в думу.
-
конечно куплю
-
нет
-
конечно куплю
нет
Неплохо было бы написать свои доводы по этому вопросу, а не ДА/НЕТ.
-
однозначно - НЕТ.
Уверен, что собранные деньги пойдут в очередной карман. Пользы не будет никакой. Просто уже не знают откуда деньги высосать.
-
При существующем порядке вещей - НЕТ.
-
Неплохо было бы написать свои доводы по этому вопросу, а не ДА/НЕТ
Да запросто! Я против бесплатной рыбалки. Я против халявы, которую здесь возвели в культ, мотивируя это безалаберностью государства. Я против бесконтрольного вылова, против принципа - все здесь наше - значит все мое. Я хочу и готов платить за рыбалку на водоеме, где существует ограничение вылова. Я не забираю рыбу и понимаю, что она не может быть ничьей. И если ты хочешь ее поймать и сьесть - купи ее у государства. Хотя бы за символические 500 рублей.
-
нет
-
Соглашусь, но только после крайнего, савельева и Путина - Медведева, у нас демократия и перед законом все равны!
-
Неплохо было бы написать свои доводы по этому вопросу, а не ДА/НЕТ
а для кого тут 30 страниц понаписано? уже всё расписано по 40 раз чё из пустого в порожнее то гонять :%
-
Неплохо было бы написать свои доводы по этому вопросу, а не ДА/НЕТ
Да запросто! Я против бесплатной рыбалки. Я против халявы, которую здесь возвели в культ, мотивируя это безалаберностью государства. Я против бесконтрольного вылова, против принципа - все здесь наше - значит все мое. Я хочу и готов платить за рыбалку на водоеме, где существует ограничение вылова. Я не забираю рыбу и понимаю, что она не может быть ничьей. И если ты хочешь ее поймать и сьесть - купи ее у государства. Хотя бы за символические 500 рублей.
Да фиг! (Хрен редьки не слаще.) Я против оплаты. Задолбался везде и всем платить! И так плачу налоги с заработной платы. Государство в лице.... их профукивает , разбазаривает, разворовывает! Хрен кому заплачу свои копейки заработанные. Ем рыбу, ел и буду есть, друзьям раздавать и соседям. Не хотите рыбу брать , не берите- я возьму! У государства купить? Да что оно мне дало это государство то? ;D
-
Да запросто! Я против бесплатной рыбалки. Я против халявы, которую здесь возвели в культ, мотивируя это безалаберностью государства. Я против бесконтрольного вылова, против принципа - все здесь наше - значит все мое. Я хочу и готов платить за рыбалку на водоеме, где существует ограничение вылова. Я не забираю рыбу и понимаю, что она не может быть ничьей. И если ты хочешь ее поймать и сьесть - купи ее у государства. Хотя бы за символические 500 рублей.
Ога! Купили мы все дружно фишкарты и... сразу наступила всероссийская камильфа!!! :#~ :D :D :D
Вылов стал контролируемым, водоёмы без сетей, вода как в минеральных источниках Кавказа... И главное - эти "символические" деньги мы заплатили государству!!!... :D :D :D ;D ;D ;D [smile=rotate.gif] [smile=rotate.gif] [smile=rotate.gif]
-
Да очнитесь Вы! Если эта фиш карта прокатит, мы с будем в глубокой ж.пе.
- Какая будет техника продажи фиш-карт? У каждого водоема кассу поставите?
- Ожидается, что граждане России получат электронную универсальную карту, на которую можно записать любую информацию. Я встречался с руководством этого проекта. Проблема оплаты карт рыбака решаема. Человек перечислил деньги на почте, в сбербанке - где угодно - информация записывается на универсальную карту. Рыбинспектор имеет прибор, который позволяет считывать информацию об оплате.
Как видите, все прозрачно и четко.
http://kp.ru/daily/25756/2741778/
Короче приходишь, или подъезжаешь ты на водоём ... ; :D или у шлагбаума, тут инспектор с приборчиком, если оплачено рыбачь, а нет, то тут же с тебя бабло и снимется....всё прозрачно.
-
конечно куплю
Неплохо было бы написать свои доводы по этому вопросу, а не ДА/НЕТ
Да запросто! Я против бесплатной рыбалки. Я против халявы, которую здесь возвели в культ, мотивируя это безалаберностью государства. Я против бесконтрольного вылова, против принципа - все здесь наше - значит все мое. Я хочу и готов платить за рыбалку на водоеме, где существует ограничение вылова. Я не забираю рыбу и понимаю, что она не может быть ничьей. И если ты хочешь ее поймать и сьесть - купи ее у государства. Хотя бы за символические 500 рублей.
Судя по Вашим официозным формулировкам, Вы один из кассиров от госкорыта. Неужели не хватает? Или власть себя увереннее чувствует, когда ее поддерживает как можно большее количество проворовавшихся и повязанных круговой порукой?
-
Судя по Вашим официозным формулировкам, Вы один из кассиров от госкорыта. Неужели не хватает? Или власть себя увереннее чувствует, когда ее поддерживает как можно большее количество проворовавшихся и повязанных круговой порукой?
Ну почему же, возможно человек более развит вплане потребителя, готов платить за все что имеет ценность в его понимании и имеет бОльшие возможности нежели среднестатистический россиянин. Имея европейские взгляды на жизнь его слова вполне имеют почву для существования. Поправочка только-не сейчас и не в этой стране.
Нет.
Не с фишкарт начинать нужно. Сначало порядок на водоеме нужно навести, чтобы было за что платить, чтобы было что ценить и развивать. А будет так: бабло соберут раз в квартал, к следующему кварталу его "сожрет" инфляция, коррупция и прочая налоговая и так далее из года в год. Потом придумают обязательно!!! повысить стоимость фишкарт и конечно же аццкие штрафы для тех рыбачков, что с поплавком сидят на утренней зорьке.
-
Ну почему же, возможно человек более развит вплане потребителя, готов платить за все что имеет ценность в его понимании и имеет бОльшие возможности нежели среднестатистический россиянин. Имея европейские взгляды на жизнь его слова вполне имеют почву для существования. Поправочка только-не сейчас и не в этой стране.
Нет.
Не с фишкарт начинать нужно. Сначало порядок на водоеме нужно навести, чтобы было за что платить, чтобы было что ценить и развивать. А будет так: бабло соберут раз в квартал, к следующему кварталу его "сожрет" инфляция, коррупция и прочая налоговая и так далее из года в год. Потом придумают обязательно!!! повысить стоимость фишкарт и конечно же аццкие штрафы для тех рыбачков, что с поплавком сидят на утренней зорьке.
Согласен на все 100. Только кто порядки то наводить будет без закона? Замкнутый круг получается. Допускаю что каждый уезжая с водоёма увезёт свой мусор, а то и прихватит лишнего,- то повлиять на сбросы воды в нерестовый период или бракньерское РПУ это уже не в нашей компетенции :(
-
Ну почему же, возможно человек более развит вплане потребителя, готов платить за все что имеет ценность в его понимании и имеет бОльшие возможности нежели среднестатистический россиянин.
Ну если под ценностью подразумевается сама фишка, тогда все встает на свои места. Но мне, как среднестатистическому Россиянину ну очень не комфортно, что государство в очередной раз хочет меня заставить оплачивать чью то как раз, халяву. То есть, грести не заработанные ими деньги. Вот и возникает вопрос - что есть халява?
-
Путём простого математического действия можно примерно посчитать, сколько наше гос-во, т.е. водоёмы, поимеют с шиш-карт. Из гипотетических 25 млн. рыболовов вычитаем пенсионеров, которые прописаны в законе и несовершеннолетних детей, которых обещнули туда включить.
Цифра сильно приблизительная, но пусть нас останется 15 млн. 8)
Вычитаем отсюда примерно пятую часть, это люди, которые принципиально не будут платить за рыбалку по тем или иным причинам и получаем 12 млн.
Умножаем на 500 рублей и на выходе 6 млрд.
"В России более двух миллионов рек и озёр..."(с) 8)
Делим. 3 тысячи в год на один водоём, на "воспроизводство, мелиорацию и научный мониторинг пресноводных водоемов" 8)
Я оптимист :D :D и эта сумма сильно завышена, т.к. не учтены зарплаты людей из "некоего фонда", "бесплатная" рыбалка для "жителей тех населенных пунктов, вблизи которых находятся рыболовные места" :D и ещё целая куча других факторов.
Такая вот простецкая рыбацкая математика... 8)
-
нет
-
http://www.kommersant.ru/doc/1777610
Вот как то так, они придумали...Готовьте деньги господа, а о стульях не мечтайте !
-
Выдержка из законопроекта \А граждане проживающие по соседству с реками и водоёмами смогут ловить бесплатно.\ Так что не шиш карту надо покупать.а прописку на Волжском проспекте. :#~ и всё будет тип-топ ;)
-
http://www.kommersant.ru/doc/1777610
Вот как то так, они придумали...Готовьте деньги господа, а о стульях не мечтайте !
Когда же эти уважаемые люди нажр.. накушаются?!
-
Вычитал сегодня с нета............
Социaлизм: нaкормить голодного рыбкой.
Кaпитaлизм кaк нaм его рисуют: не кормить голодного рыбкой, a дaть ему удочку.
Кaпитaлизм кaк он есть нa сaмом деле: не дaвaть удочку, a продaть ее в кредит, не дaвaя голодному понять, что ни доступa к рыбному пруду, ни прaвa нa отлов у него все рaвно нет, т. к. и пруд и рыбa дaвно принaдлежaт тем, кому он теперь еще и зa удочку должен...
-
[smile=klass]Это на высказывание.А покупать ничего не буду.Я этой власти ничего не задолжал.
-
нет .
-
http://ria.ru/press_video/20110922/441849246.htmlКрайний лжец
-
http://ria.ru/press_video/20110922/441849246.htmlКрайний лжец
Досмотреть не смог, тошнит.
-
Да уж, фишкарты уже не самое страшное - страшнее эти эл . карты которыми хотят пометить всех sm:4
-
Досмотреть не смог, тошнит.
торопятся они,до выборов успеть (фонд создать),со всеми вытекающими последствиями. в виде хорошей кормушки.
-
хорошо подмечено, что такими темпами появятся карта грибника, лесника и т.д. :-X
-
http://fish.gov.ru/presscentre/news/Pages/новость007168.aspx
А вот это вообще супер!
"Как уточнил глава Росрыболовства, человек без карты рыболова будет считаться инспекторами нарушителем в тот момент, когда он появится с удочкой на берегу"
-
"Как уточнил глава Росрыболовства, человек без карты рыболова будет считаться инспекторами нарушителем в тот момент, когда он появится с удочкой на берегу"
Ну а ты что хотел? Зайти в банк с автоматом Калашникова и считаться законопослушным гражданином?
-
Ну а ты что хотел? Зайти в банк с автоматом Калашникова и считаться законопослушным гражданином?
В принципе, да, не подумал. Монописуальное же деяние...
-
Не думаете, что это отмечено для того, что бы безкарточников могли шкурить обычные менты на берегу?
А рыбнадзор упразднят.
-
Теперь уже нет 8) Предстоит госзакупка видеорегистраторов :D и приборов, как у кондукторов в общественном транспорте. Разве в Росрыболовстве сольют госзакупку? :D :D :D
-
Досмотреть не смог, тошнит.
Досмотрел до конца. Не тошнит. Понравилось. Я ни как не отношусь к Крайнему, ни хорошо, ни плохо, но "общественники" типа Цесарского, ему не конкуренты. Он добьется всего чего хочет.
И как оказалось мои права Закон ну ни как не ущемляет. И карту мне покупать не придется. И рыбачить буду там где всегда....
-
Досмотрел до конца. Не тошнит. Понравилось. Я ни как не отношусь к Крайнему, ни хорошо, ни плохо, но "общественники" типа Цесарского, ему не конкуренты. Он добьется всего чего хочет.
И как оказалось мои права Закон ну ни как не ущемляет. И карту мне покупать не придется. И рыбачить буду там где всегда....
"....ть- не мешки ворочить"
надо проект Закона прочитать, по которому и карту надо купить и разовые разрешение при лове на РПУ.
-
"....ть- не мешки ворочить"
надо проект Закона прочитать, по которому и карту надо купить и разовые разрешение при лове на РПУ.
Я читал проект, ни чего страшного там нет >:(. Кто и зачем нагнетает страсти очень понятно. Все нормально : " Не стучите лысиной по паркету." ( Ц).
-
Который раз уже твержу - ничего нового никто не придумал. Все уже давно обкатано на охотниках. Что на форуме ни одного охотника нет что ли? Выход в угодья (на реку) с ружьем (с удочеой) без охотбилета (фишкарты) и путевки (тоже будем какой-то платный документ) - нарушение закона (браконьерство)! А нарушение закона у нас карается. И проверять будут все кому не лень. На охоте проще- ушел в поля, леса и кроме егеря или охотинспектора тебя никто не найдет. А рыбаки сидят на берегу рядочком и проверяй кто хочет.
А относительно безответственных заявлений, что платить никому не будут, карт покупать не будут - это просто бравада. Куда денешься с подводной лодки? Все купят как миленькие. Разок штраф заплатят и купят.
У нас много маразматических законов, но за их нарушения предусмотрены наказания. И приходится выполнять. Примеры все сами знают. Вот будет еще один.
Что делать? Наверное уже поздно. Единственная действенная мера - народные выступления (митинги) с большим количеством участников. Этим и надо было заниматься. А мы 2 раза собрались и успокоились. Наверное этого мало, раз все равно закон принимают "антинародный".
-
Я читал проект, ни чего страшного там нет >:(. Кто и зачем нагнетает страсти очень понятно. Все нормально : " Не стучите лысиной по паркету." ( Ц).
не, ну про бабайку там конечно не написано, если у Вас такое мнение- то
наверное мы разные проекты читаем...
-
Который раз уже твержу - ничего нового никто не придумал. Все уже давно обкатано на охотниках. Что на форуме ни одного охотника нет что ли? Выход в угодья (на реку) с ружьем (с удочеой) без охотбилета (фишкарты) и путевки (тоже будем какой-то платный документ) - нарушение закона (браконьерство)! А нарушение закона у нас карается. И проверять будут все кому не лень. На охоте проще- ушел в поля, леса и кроме егеря или охотинспектора тебя никто не найдет. А рыбаки сидят на берегу рядочком и проверяй кто хочет.
А относительно безответственных заявлений, что платить никому не будут, карт покупать не будут - это просто бравада. Куда денешься с подводной лодки? Все купят как миленькие. Разок штраф заплатят и купят.
У нас много маразматических законов, но за их нарушения предусмотрены наказания. И приходится выполнять. Примеры все сами знают. Вот будет еще один.
Что делать? Наверное уже поздно. Единственная действенная мера - народные выступления (митинги) с большим количеством участников. Этим и надо было заниматься. А мы 2 раза собрались и успокоились. Наверное этого мало, раз все равно закон принимают "антинародный".
Нумер раз. В пределах района проживания карта не нужна. Усы для рыбалки выше глаз хватит. Зачем покупать карту?
Нумер два. Пенсионное удостоверение в кармане. Зачем покупать карту?
И .... можно продолжать.... но не буду.
Ни какой бравады - трезвая оценка ситуации.
-
не, ну про бабайку там конечно не написано, если у Вас такое мнение- то
наверное мы разные проекты читаем...
Скорее по разному оцениваем прочитанное.
-
Скорее по разному оцениваем прочитанное.
если по принципу "Моя хата с края"- то да.
-
Нумер раз. В пределах района проживания карта не нужна. Усы для рыбалки выше глаз хватит. Зачем покупать карту?
Нумер два. Пенсионное удостоверение в кармане. Зачем покупать карту?
И .... можно продолжать.... но не буду.
Ни какой бравады - трезвая оценка ситуации.
Для особо сообразительных (шутка-без обид) повторяю: охотникам все это тоже обещали. Я занимался этим вопросом плотно, когда все это протаскивали для охоты. А результат я описал выше.
Не сомневайся, не получится сачкануть. А ситуацию в нашей стране трезво можно оценить только после литра национального напитка.
-
Для особо сообразительных (шутка-без обид) повторяю: охотникам все это тоже обещали. Я занимался этим вопросом плотно, когда все это протаскивали для охоты. А результат я описал выше.
Не сомневайся, не получится сачкануть. А ситуацию в нашей стране трезво можно оценить только после литра национального напитка.
Если все строго с соблюдением законов, откуда браконьеры? Карты будут проверять, спору нет, но не всегда и не везде. За 13 лет житья-бытья в Самарской области я НИ РАЗУ не видел на реке рыбинспектора. И не увижу.
И еще по поводу фишкарт. На западе ( откуда и притащили сию чушь) проверить или спросить наличие оной может любой рыболов и в случае отсутствия обязательно позвонит в полицию. Для России это нонсенс. У нас стучать за.... ну не хорошо.
-
+1000 за аналогию с охотой , как уже тут писал, сам охотник, в течении 15 лет плачу ежегодно 200-800руб. просто за печать в корочках (за продление, за "Отработку" ) + за возможность поохотиться в конкретных угодьях дополнительно за КАЖДЫЕ угодья 1000-2500 на данный момент. охота в "угодьях общего пользования" = 400 рублей.
Уверен тоже самое будет с рыбалкой, хотите порыбачить в 5% свободных водоемах - "400" рублей за "отработку". и будет штраф 1-2 000 руб за рыбалку без путевки. и сразу появятся проверяющие. так что рыбаков ща обилетят не меньше чем охотников, не сразу, но полюбому :(
-
Ну охотники, надеюсь вы теперь присоединитесь к рыболовам, а мы к вам. По каналу "охотник и рыболов" каждый день в разное время транслируют заседание по ходу министра РосОхоты, тема: Мы сейчас начнём проверять и восстанавливать численность инспекторов по охоте, а то охот-хозяйства пожаловались на неокупаемость" как я понял, свою цену они назначить не могут т.к. их контролирует государство наверно и на недоступность охото-хозяйств в районах. А это значит помимо охот-хозяйств и охот-билетов придётся выкладывать дополнительные деньги на содержание инспекторов, которые вас же будут контролировать, по другому я не понял что они хотят, только ДЕНЕГ..
Я против фиш-карт и покупать я не буду категорически.. Инспектора, да я проще стану браком, только на разрешённые снасти. А время какое ? ??? Век новых технологий, дальше будут прозрачные удилища для удочек и спинингов, прозрачные приманки меняющие цвет только в воде и пусть мне кто-нить предъявит что я не купальщик..
А развести я думаю они хотят нас как охотников, сначала платная рыбалка, потом увеличение суммы платы на содержание рыбинспекторов, потом за чистоту и порядок на водоёмах и в прибрежных зонах, а дальше ?? :o
Не, извиняйте, когда всё устроят может я и куплю, а в кредит я не согласен, может они ниче не построят..
-
Ну охотники, надеюсь вы теперь присоединитесь к рыболовам, а мы к вам.
то есть платить все вместе будем ? :+_
а весь смысл всех этих движух и организаций- в этом :(
-
Не, платить не буду за фиш карту пока не построят рыболовное эльдорадо, чтоб все было чисто и клевало, ошибся.. :(
А насчёт объединения написал ниже.. Про способы добычи.. :D
Спасибо.. [smile=klass] Так бы и осталось, а я не враг себе..
Хочу легкое армированное, прозрачное удилице.. :D
-
Удивительно, что еще оказывается встречаются люди, свято верующие в честность власти...
-
Детсад какой то! Буду, не буду. Кто тебя спрашивает? Будешь как миленький. Никуда не денешься. И без всяких условий.
Где то видел (по моему Инженер) делал расчет на тему сколько денег придется на один водоем от сбора денег. Очень интересно! И правильно. Так вот там крохи остаются. На серьезные дела не хватит категорически, а на создание штата "кассиров" по сбору поборов вполне хватит.
Так вот, наберут людей (безработных у нас много, особенно в сельской местности) и вперед. Дадут им полномочия соответствующие. И что ты сделаешь? Сам станешь прозрачным? Сказок в детстве про шапку невидимку перечитал.
-
Детсад какой то! Буду, не буду. Кто тебя спрашивает? Будешь как миленький. Никуда не денешься. И без всяких условий.
Где то видел (по моему Инженер) делал расчет на тему сколько денег придется на один водоем от сбора денег. Очень интересно! И правильно. Так вот там крохи остаются. На серьезные дела не хватит категорически, а на создание штата "кассиров" по сбору поборов вполне хватит.
Так вот, наберут людей (безработных у нас много, особенно в сельской местности) и вперед. Дадут им полномочия соответствующие. И что ты сделаешь? Сам станешь прозрачным? Сказок в детстве про шапку невидимку перечитал.
Ну блин , хватит думать только о себе. Дайте людям работу. Они тоже жить хочут ;D
-
По поводу "безработных из сельской местности".Собирательный образ-Александр Родионович Бородач. И не факт,что собиратели податей сами не начнут сетки и верши километрами ставить.Менталитет,однако.Ни Родины,ни флага.Ни у тех,кто придумывает подобные законы,ни у тех,кто будет бдить за их исполнением.....
-
Детсад какой то! Буду, не буду. Кто тебя спрашивает? Будешь как миленький. Никуда не денешься. И без всяких условий.
Где то видел (по моему Инженер) делал расчет на тему сколько денег придется на один водоем от сбора денег. Очень интересно! И правильно. Так вот там крохи остаются. На серьезные дела не хватит категорически, а на создание штата "кассиров" по сбору поборов вполне хватит.
Так вот, наберут людей (безработных у нас много, особенно в сельской местности) и вперед. Дадут им полномочия соответствующие. И что ты сделаешь? Сам станешь прозрачным? Сказок в детстве про шапку невидимку перечитал.
Я, конечно, ни на что не претендую >:(. Но почему, уважаемый, Вас вчера не было? Вы меня извините, но можно было задать вопросы на месте. А здесь-троллить, ну Вы сами себя не уважаете... Простите, если был груб-давно читаю, накипело....
-
Я, конечно, ни на что не претендую >:(. Но почему, уважаемый, Вас вчера не было? Вы меня извините, но можно было задать вопросы на месте. А здесь-троллить, ну Вы сами себя не уважаете... Простите, если был груб-давно читаю, накипело....
Лично мне все ясно, надеюсь не только мне. Удачи вам на тяжелом пути в политику. Можете не отвечать. Больше я не писатель.
Да и вобще данный человек(Д.Алик) свои обещания не держит! Обещал не писать а сам строчит пост за постом. Не надо просто отвечать и все утихнит.
-
У едросов что ли научились передергивать? Цитат надергали из другой темы и по другому вопросу. Я кажется обещал не писать по определенному вопросу и на конкретной ветке. Здесь уже другая тема. А если я лично вам не нравлюсь - это ваша проблема. Обычно это бывает когда человек прав и возразить ему по существу нечего. Тогда остаются только личные оскорбления и обвинения. Вот вы этим и занимаетесь.
Что вам в моем последнем посте то не понравилось? Вопросы я никаких и никому не задавал. Разве что риторические. Высказал свое мнение по перспективам принятия закона и введения фиш-карт. Вы в чем-то со мной не согласны? Считаете, что проскочет мимо вас? Отсидитесь в браконьерах? Удачи!
-
я лично за фишкарты, только их красная цена - 100 рублей! да еще чтоб все ощущали работу госрыболовства с лучшей стороны!! а то ведь так и останется главным браконьером именно рыбнадзор!!!!!
-
для Лешего. Разве д. Алик обещал ни чего не писать? Он просто сказал что больше не писатель sm:3
-
http://marketing.rbc.ru/news_research/30/09/2011/562949981629603.shtml#top_research
Новости по теме..
-
Голосовалку можно прикрывать. Теперь вопрос в другом. Продолжаем протестовать против введения фиршкарт ?
-
Думаю ОБЯЗАТЕЛЬНО.
-
С моей точки зрения, это не просто буча рыболаев, а желание справедливости в этой стране, так что это только начало.
крайний протащит свое, но в предверии выборов надо максимально отвоевать свои права, потом будет их легче защитить.
-
Продолжать надо обязательно -ибо потеряем даже то ,чего добились.
-
Тоже считаю,что надо продолжать.
-
С моей точки зрения, это не просто буча рыболаев, а желание справедливости в этой стране, так что это только начало.
крайний протащит свое, но в предверии выборов надо максимально отвоевать свои права, потом будет их легче защитить.
:+_ :+_ [smile=klass]
-
Продолжаем протестовать против введения фиршкарт ?
Обязательно. Также требование - отставка Крайнего и заведение на него дела в Прокуратуре за хищения в особо крупных размерах [smile=klass]
-
Опрос прекращать нельзя, пусть бельмом стоит на глазу у крайнего, ведь должны же они пробегать по форумам, особенно по тем, которые наиболее бузят против него, а вот завести дело вряд ли получится, тем паче после таких высказываний:
Премьер убежден, что нецелевое расходование средств — не такое уж тяжкое преступление. И в отличие от хищения, кражи, обмана, подкупа или взятки, как считает Путин, в уголовном порядке не наказывается. «Допустим, губернатор обязан истратить деньги на жилищное строительство, а он направил на улучшение здравоохранения, — привел пример Путин. — Он, в принципе, нецелевым образом израсходовал деньги, но это не преступление — ничего не украл.
А уж перевернуть на нецелевое это они всегда смогут... Любое хищение подведут под нецелевое...
Полностью читать: http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/268341/prostota_huzhe_vorovstva
-
я лично за фишкарты, только их красная цена - 100 рублей! да еще чтоб все ощущали работу госрыболовства с лучшей стороны!! а то ведь так и останется главным браконьером именно рыбнадзор!!!!!
Обсуждаем введение фиш-карт без всяких "если" и "ещё", которых нам никто не обещает, и которых не будет.
Голосовалку можно прикрывать. Теперь вопрос в другом. Продолжаем протестовать против введения фиршкарт ?
А какие появились причины, что бы прекращать протестовать? Ничего не изменилось, значит надо бы продолжать начатое.
А главное, не допускать смещения акцентов! Не позволять выставлять нас халявщиками. На первом месте должна быть борьба с бардаком в рыболовстве, и лишь как следствие, наш отказ платить за этот бардак в знак протеста!
-
На первом месте должна быть борьба с бардаком в рыболовстве, и лишь как следствие, наш отказ платить за этот бардак в знак протеста![/u]
http://www.ecmo.ru/news/n-2414/ Так люди ,тоже борются с бардаком в стране.
-
Голосовалку можно прикрывать. Теперь вопрос в другом. Продолжаем протестовать против введения фиршкарт ?
Уважаемые Петрович, и все выше отписавшиеся! Все абсолютно правы, и все все правильно понимают. И правильно возмущаются. Все, в принципе, знают, ЧТО нужно делать в общем. Вопрос в одном: КАК добиться нужного результата? Например, КАК протестовать против введения фишкарт? Плакать друг другу в жилетку, или рвать рубаху на форуме? А толку-то? Скажите, что опять флужу? Нет! Я действительно не понимаю, что можно предпринять сейчас, чтобы получить хоть какой-то результат. Кто знает и понимает - научите. Только не надо говорить, что-то типа: что же сидеть сложа руки? И тому подобное. Думаю, что любителей деятельности ради деятельности здесь мало. Нужен хоть какой-то план действий!
-
Уважаемые Петрович, и все выше отписавшиеся! Все абсолютно правы, и все все правильно понимают. И правильно возмущаются. Все, в принципе, знают, ЧТО нужно делать в общем. Вопрос в одном: КАК добиться нужного результата? Например, КАК протестовать против введения фишкарт? Плакать друг другу в жилетку, или рвать рубаху на форуме? А толку-то? Скажите, что опять флужу? Нет! Я действительно не понимаю, что можно предпринять сейчас, чтобы получить хоть какой-то результат. Кто знает и понимает - научите. Только не надо говорить, что-то типа: что же сидеть сложа руки? И тому подобное. Думаю, что любителей деятельности ради деятельности здесь мало. Нужен хоть какой-то план действий!
лично я стараюсь ходить на выборы и голосую не за тех кто нас не слышат и игнорирует мнение народа
-
wasilii, добавить могу только то, что кроме себя неплохо привести на участок своих друзей и знакомых. [smile=klass]
-
wasilii, добавить могу только то, что кроме себя неплохо привести на участок своих друзей и знакомых. [smile=klass]
за руку конечно не приведу, но по мере возможности напоминаю, что как ходим на выборы так и живем
-
за руку конечно не приведу, но по мере возможности напоминаю, что как ходим на выборы так и живем
:+_ :+_ :+_
Именно так! [smile=klass]
... Нужен хоть какой-то план действий!
Митинговать надо.
А для начала всеми возможными способами доводить до широких масс, что с них скоро потребуют денег, ничего не делая взамен.
И просто действовать при любой возможности.
Есть горячая тема!
Норвежцы на днях задержали наш траулер, который вёз улов в зарубежный порт.
Есть у нас в городе хоть какое-нить представительство Норвегии любой направленности? Можно устроить перед ним пикет в поддержку действий их страны по борьбе с нашим Росрыболовством. Плакаты на английском напишем. В итоге наше отношение к Крайнему в Европе засветится.
-
Андрей, в "Росбыловстве" конечно гады, но давай останемся патриотами, не все средства хороши и даже если наши не правы они наши и в диссидентство играть не гоже ;)
-
То есть надо скрывать всё, что мы делаем, от "заграницы"? :D
Мы против того, что Крайний творит в Росрыболовстве? Против!
Наши СМИ смотрят и читают только наши соотечественники? Нет.
Так почему в данном случае мы не можем повторить свою точку зрения перед, потенциально, зарубежными СМИ?
-
Уважаемые Петрович, и все выше отписавшиеся! Все абсолютно правы, и все все правильно понимают. И правильно возмущаются. Все, в принципе, знают,...Думаю, что любителей деятельности ради деятельности здесь мало. Нужен хоть какой-то план действий!
Несмотря на заявление Президента о том , что уже хватит митинговать, надо подготовить такой закон, который устроил бы рыболовов, Крайний, хапнувший не слабо на раздаче водоемов, и будучи по натуре мразью лживой, на всю страну заявил-" мы договорились с организаторами митингов, они нас упросили ввести фишкарту." Так с кем он договаривался? Да ни с кем, врет подонок. Пресс-конференция в Москве отмениалась именно под давлением росрыболовства. Мы готовы были обнародовать его вранье. Вот и остается митинг. На митинге 26 марта мы шарахались от политики и политиков, сейчас без политики не обойтись.
Очень понравилась статья 3.2 нового проекте закона " ПЛАТНОСТЬ ЗА ПРАВО ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ФИЗИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ ЛЮБИТЕЛЬСКОГО РЫБОЛОВСТВА" , только до выборов у нас реальный шанс отстоять право на бесплатную рыбалку.
-
То есть надо скрывать всё, что мы делаем, от "заграницы"? :D
Скрывать? Это не подходящее слово к данной ситуации. Кому они нафик нужны эти буржуи? Лесом их, лесом. Буржуи под видом помощи всегда норовят заработать и развалить конкурентов. Надо самим разбираться-митингами, пикетами, заявами и т.п.
-
лично я стараюсь ходить на выборы и голосую не за тех кто нас не слышат и игнорирует мнение народа
Рискуя получить опять бан, скажу: вы оч. наивны. Все они внимательны до выборов и рвут на себе рубахи, а после выборов все обещания забываются , огонь в жилах утихает и все начинают работать только на себя.
-
Вовка, дело не в предвыборных обещаниях, а в однопартийности существующего строя. Все законы, выгодные ВВП и ДАМ принимаются, несмотря ни на какие возражения, просто потому, что в Думе и Совете Федераций у ЕдРа ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство. Они чхали на всю опозицию с высокой колокольни. Фактически, ни коммунисты да и никто другой в сегодняшней думе не способны провести даже мало-мальски значимую поправку к закону без одобрения ЕдРа. И вот с таким положением дел и нужно бороться. Голосовать, как моя тёща (а мне ВВП просто, как мужик нравится, поэтому я за него и ЕдРо) глупо. Даже больше скажу - чревато развалом страны и, не дай Бог, гражданской войной. Протестные настроения сейчас, как никогда, сильные.
-
После выборов все будет как всегда. Выбранные начнут отбивать затраты на выборы. :D
-
Да думайте, как хотите - за ручку то никто не поведет. Правильная пословица есть - каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает.
-
– Говоря о садизме, большинство ученых авторитетов приходит к заключению, что психологическим корнем садизма является воля к власти, то есть болезненная, патологическая потребность доминировать, командовать, властвовать. А когда имеешь власть, то для такого садиста уже сами собой открываются широкие перспективы помучить других не только психически, но и физически.
– С одной стороны, садизм порождает “комплекс власти”, который частенько и приводит к власти. Но, с другой стороны, садизм обычно связан с гомосексуальностью — полной или частичной, открытой или скрытой, латентной или подавленной. Это своего рода плата, которую дьявол дегенерации берет за власть, за славу и величие(ОТРЫВОК из книги ..протоколы советских мудрецов)
эт так, для размышления sm:4
-
Рискуя получить опять бан, скажу: вы оч. наивны. Все они внимательны до выборов и рвут на себе рубахи, а после выборов все обещания забываются , огонь в жилах утихает и все начинают работать только на себя.
Всем наивным давно стало понятно, что беда не в личностях, получивших власть, а в монополии на власть. Независимо от того, кому монополия принадлежит, КПСС или ЕР.
Во всём мире всем это давно ясно, большинство - наивные, и ходят на выборы. Там те, кто при власти, знают, что могут её лишиться, и поэтому стараются не косячить.
Хотя там, как и у нас, к власти рвутся именно те, кому к психиатрам или психоаналитикам по жизни ежедневно ходить надо.
На выборы надо идти не для того, что бы привести к единоличной власти кого-то, о ком Вы любите говорить "а чем они лучше этих?"!
А для того, что бы лишить единоличной власти "этих"!
Когда это уже всем станет понятно?
-
лично я против ! Не хочется сидя где-нибудь на водоеме предъявлять эту фиш карту и объясняться с инпекторами во ремя клева. будут только настроение портить!
-
http://www.ecmo.ru/news/n-2415/
-
Есть горячая тема!
Норвежцы на днях задержали наш траулер, который вёз улов в зарубежный порт.
Есть у нас в городе хоть какое-нить представительство Норвегии любой направленности? Можно устроить перед ним пикет в поддержку действий их страны по борьбе с нашим Росрыболовством. Плакаты на английском напишем. В итоге наше отношение к Крайнему в Европе засветится.
А мне нравится идея! Класно. Нечего сдавать улов за бугор. Нужно свой народ кормить. А то позже мы эту же рыбу купим у норвежцев. Только значительно дороже.
Совсем все развалили. Кроме добычи нефти и газа ничего не делается. Да и ту, не только перерабатывать не умеем, но и добываем только то, что наши отцы и деды разведали. Уже больше 25 лет одно ворье процветает. А тот же Китай за меньший срок стал одним из основных проиводителей В МИРЕ!
-
Вот и остается митинг. На митинге 26 марта мы шарахались от политики и политиков, сейчас без политики не обойтись.
Так когда митинг? А то поздно будет. Если закон примут, то уже митинги не помогут.
Извините за 2 поста подряд. Не умею объединять цитаты из разных постов в один.
-
Считаю,что опровергнуть лживые заявы крайнего о договорённости с организаторами митингов могут только новые ОБЩЕРОССИЙСКИЕ митинги,иначе его бредятину не опровергнуть.Как бы не старались наши инициативные группы,эти мрази всёравно всё переврут,до них дойдут только резолюции многотысячных митингов.Лично я полностью доверяю Петровичу,потому,что я его видел,слышал,читал его посты.Я уже считаю митинг неизбежной необходимостью и думаю,что таких как я не одна тысяча.И мы ждём команды.Ну так давайте же мужики,не подведите,не опоздайте.
-
Конфликт с норвежцами, это продолжение той самой знаменитой программы Крайнего про дешёвую морскую рыбу для россиян. :-X На неё была выделена куча денег. Куда они делись, неизвестно. Новые траулеры не построены. А имеющиеся траулеры везут улов не нам на стол, а почему-то за кордон.
Вместо того, что бы заниматься этой проблемой, Крайний её задвинул на задний план, а вперёд выдвинул любительское рыболовство.
Так что всё это единая проблема. Проблема Росрыболовства-Крайнего.
Митинговать надо. Без этого никак. Тем более после того, как пресс-конференцию любителей в Москве отменили.
-
Там те, кто при власти, знают, что могут её лишиться, и поэтому стараются не косячить.
Вы наивны ;DДаже лишившись власти они остаются при ней, поэтому они ничего и не боятся.
Во всём мире всем это давно ясно, большинство - наивные, и ходят на выборы.
ходите , вам никто не запрещает ::)
Когда это уже всем станет понятно?
Всё уже давно понял, поэтому и перестал ходить.
-
перестал ходить.
Тем самым облегчил гадам жизььььььььььььь
-
Тем самым облегчил гадам жизььььььььььььь
Вам меня не переубедить. Я не хожу по идеологическим соображениям.
-
Немного не в тему, но цифры впечатляющие. И нас еще хотят обилечивать :o
http://www.mk.ru/politics/article/2011/10/04/629264-kak-dela-rossiyu-voruyut.
Чет ссылка активной не делается, прошу прощения.
-
Вам меня не переубедить. Я не хожу по идеологическим соображениям.
Да по каким угодно соображениям, но ты соучастник всего того, что ЕР творит.
-
Специально для Вовки. Можно наверно украсть 10 - 15 % голосов, но воровство 30 -40% чревато североафриканскими последствиями. И пока идеологически подкованные будут отсиживатся, бардак
будет продолжаться. Так что ждите введения еще каких нибудь карт, к примеру на воздух.
-
А имеющиеся траулеры везут улов не нам на стол, а почему-то за кордон.
Немного общался с рыбопромышленниками именно из того региона. По их собственным словам они только ловят рыбу в наших водах И все! В российские порты заходят только пообщаться с семьями и сдать некондиционную рыбу, которую не берут за бугром. Все остальное - ремонт, обслуживание техники, заправка ГСМ, сдача улова, отдых и т.д. только за бугром. Вот так вот! Там все значительно качественнее и выгоднее. А мы здесь. В дерьме по самые здрасте......
А задержанный траулер наверно попробовал ловить не в наших, а в их водах. И попался. Это у них строго. Это только у нас можно нарушать все что угодно. Заплати кому надо и дела что хочешь.
-
Вам меня не переубедить. Я не хожу по идеологическим соображениям.
Расслабься. Все уже поняли, что ты за ЕР и душой и телом.
-
Да нет, возможно и не в их водах, а в общих, но в которых существуют международные правила. Наши промысловики постоянно эти правила нарушают. А норвежцы пристально за этим следят, так как в этом районе сами рыбачат.
А ещё есть программа по дальневосточной рыбе. На неё тоже большие деньги из бюджета (!) выделяются. Только тоже весь качественный улов за кордон, в Японию уходит. А некондицию везут в Россию.
-
Только тоже весь качественный улов за кордон, в Японию уходит. А некондицию везут в Россию.
Они ж не на зло нам всем это делают. Такие уж условия игры создали "господа" крайние и последние...
-
Они создали не столько условия игры, сколько возможности для злоупотреблений. Чем шустряки с гибкой совестью и пользуются.
-
Они создали не столько условия игры, сколько возможности для злоупотреблений. Чем шустряки с гибкой совестью и пользуются.
Андрей, тогда у нас большинство в стране шустряки с гибкой совестью, только каждый по своему и в своей сфере деятельности.
-
Братва, ну ладно давай потрындим на ночь глядя, под кружечку доброго эля. Я всё понимаю ЕдРо не то, туда сюда, крайний ("к") маленькое, Ваше настроения понятно, на выборы, ПРОТИВ ВВП, ДАМ и т.д. плиз назовите кандидатуру альтернативную??? Абсолютно понятно что от др. будут Зюганов и сын юриста, Вы к выбору "этих" народ подбиваете, хотя бы думаете о последствиях которые ждут НАШУ с вами страну??? Уверяю Вас, не троль, не засланный казах, просто интересно знать если не "вышеперечисленные" то, кого Вы реально видите в верхах?
-
...кого Вы реально видите в верхах?
поменьше "гризлей" в ГД, тогда и ДАМ ВВП не так страшны будут
-
Что такое "гризли", не знаю, извините, с Елховки. Вопрос конечно не для трусов,кого видете в верхах???
-
Что такое "гризли", не знаю, извините, с Елховки. Вопрос конечно не для трусов,кого видете в верхах???
www.youtube.com/watch?v=9U34OwYrad0&feature=player_embedded
-
Что такое "гризли"
медведь пендосский,
кого видете в верхах???
точно не из ер,лдпр,кпрф
-
поменьше "гризлей" в ГД, тогда и ДАМ ВВП не так страшны будут
Золотые слова!!! Я буду голосовать против...наберите в поисковике - банда жуликов и воров. Вот, против этой партии.
Ребята, а вы к митингу готовитесь - Ц кинул призыв, нас слушать не хотят...правила делают под себя, чтобы и дальше можно было водоёмы продавать... http://www.rybak-rybaka.ru/forum/messages/forum106/topic3053/message41944/#message41944
-
Речь и идет о системе... О созданной ВВП пирамиде власти при которой они творят что хотят, а проплаченные и ручные СМИ рисуют нам розовые картинки...
-
Я буду голосовать против...н
Да хорошо, что Вы против, скажите за кого?? Только единственная просьба, чтобы был не вор ;D, и не пи обманщик.
-
Протестую! Не согласен!!!
-
Речь и идет о системе...
При других системах нам резали правду-матку? Да посмотрите петендентов ко торых готовят на президентов, те же лица, Зюганов, Жириновский, ну добавят ещё кого-нибудь типа Прохорова и Орбакайте, даже при большинстве победы на ГД других не будет, конечно они придут все честные как Витька Тархов [smile=klass].
-
:+_ :+_ :+_
Именно так! [smile=klass]
Митинговать надо.
А для начала всеми возможными способами доводить до широких масс, что с них скоро потребуют денег, ничего не делая взамен.
И просто действовать при любой возможности.
Есть горячая тема!
Норвежцы на днях задержали наш траулер, который вёз улов в зарубежный порт.
Есть у нас в городе хоть какое-нить представительство Норвегии любой направленности? Можно устроить перед ним пикет в поддержку действий их страны по борьбе с нашим Росрыболовством. Плакаты на английском напишем. В итоге наше отношение к Крайнему в Европе засветится.
Где-то я слышал подобное..... " Я перешел на сторону великой Германии для борьбы с большевизмом". Генерал Власов, ком РОА вермахта.
Можешь меня заблокировать. Мне пофиг. Но говорить с человеком который готов предать страну, чтобы 500 руб в год не платить.... ЗАПАДЛО!
Попадешься на речке, утоплю....
Сообщение удалишь знаю, но прежде ты его прочитаешь по любому.
Больше я в это дерьмо не залезу - это про тему.....и сайт.
-
Что вы тут из-за ФК спорите???Все региональные форумы проголосовали против ФК - сайт общественного мнения - сфалисифицировал голосование в последний день...Кто желает, то пусть крайнему платит, а я против! Пока не наведут порядок на водоёмах, пока взяточничество в Росрыболовстве не прекратится - ни копейки. Я лучше нищенке возле магазина эти деньги отдам, но только не этому жулью...на 15 -ий автомобиль...
-
Братва, ну ладно давай потрындим на ночь глядя, под кружечку доброго эля. Я всё понимаю ЕдРо не то, туда сюда, крайний ("к") маленькое, Ваше настроения понятно, на выборы, ПРОТИВ ВВП, ДАМ и т.д. плиз назовите кандидатуру альтернативную??? Абсолютно понятно что от др. будут Зюганов и сын юриста, Вы к выбору "этих" народ подбиваете, хотя бы думаете о последствиях которые ждут НАШУ с вами страну??? Уверяю Вас, не троль, не засланный казах, просто интересно знать если не "вышеперечисленные" то, кого Вы реально видите в верхах?
Ну так, братуха, нам по жизни не оставили никаких других радостных кандидатов кроме ВВП и ДАМ. Все остальные подпердыши... Такое больше нравится? Внутри МКАДА установили монополию на власть в НАШЕЙ СТРАНЕ... Чтобы лишить нас воли и выбора нам подсовывают различных клоунов, у которов гребень до самого сфинктора)))
Я сам привык всё подвергать сомнению в жизни. Кого конкретно я хочу видеть в верхах - не знаю. Но уверен, что если номенклатура власти (а это в первую очередь ЕДРО, далее остальные партии) приоткроет дверь реальной оппозиции (а не клоунадской бутафории) - то мы узнаем и других реальных кандидатов.
-
Где-то я слышал подобное..... " Я перешел на сторону великой Германии для борьбы с большевизмом". Генерал Власов, ком РОА вермахта.
Можешь меня заблокировать. Мне пофиг. Но говорить с человеком который готов предать страну, чтобы 500 руб в год не платить.... ЗАПАДЛО!
Вот такие "патриоты" хреновы и шли за вермахтом и наплевать им было кто и куда их ведет - "Родина повала".
Попадешься на речке, утоплю....
Ты тут жути гонишь потому что сам не тонешь?
Сообщение удалишь знаю, но прежде ты его прочитаешь по любому.
Больше я в это дерьмо не залезу - это про тему.....и сайт.
Уважаемый, не бздите в воздух, не забывайте, что запах - это микрочастички вещества, а нам дышать Вашим дерьмом совсем не хочется.
Да и не надо путать такие понятия как Русь - матушка, то есть Родина и "власть"...
-
sinhr
Ктож на самом деле готов страну предать за 5оо серебреников
Против всяческих карт, билетов и т.д. И без всяких если... Пусть принимают, что хотят - платить не буду по любому. НИ КОМУ. Ни крайнему, ни рыболовным союзам, обществам и пр.
И как оказалось мои права Закон ну ни как не ущемляет. И карту мне покупать не придется.
и как же всё поменялось после "подачки" с барского стола sm:4
Где-то я слышал подобное.....
-
Братва, ну ладно давай потрындим на ночь глядя, под кружечку доброго эля. Я всё понимаю ЕдРо не то, туда сюда, крайний ("к") маленькое, Ваше настроения понятно, на выборы, ПРОТИВ ВВП, ДАМ и т.д. плиз назовите кандидатуру альтернативную??? Абсолютно понятно что от др. будут Зюганов и сын юриста, Вы к выбору "этих" народ подбиваете, хотя бы думаете о последствиях которые ждут НАШУ с вами страну??? Уверяю Вас, не троль, не засланный казах, просто интересно знать если не "вышеперечисленные" то, кого Вы реально видите в верхах?
А вместо того, что бы трындить, слабо было почитать на ночь глядя уже написанное ранее? Ну да, кружечка эля...
Всё уже было написано.
Хороших нет никого. Как и среди политиков большинства стран мира (!).
В верхах надо видеть не кого-то из перечисленных, а целую группу разных партий, конкурирующих друг с другом за наши голоса. Если они будут сговариваться, надо голосовать за новых оппозиционеров.
Сейчас я буду голосовать за кого-то из тех, кого надо подтянуть для создания конкуренции правящим.
А если через какое-то время, к примеру, монополистами станет новая партия, а ЕР окажется в низах, то я стану голосовать за ЕР, что бы, опять же, создавать конкуренцию правящим.
Где-то я слышал подобное..... " Я перешел на сторону великой Германии для борьбы с большевизмом". Генерал Власов, ком РОА вермахта.
Можешь меня заблокировать. Мне пофиг. Но говорить с человеком который готов предать страну, чтобы 500 руб в год не платить.... ЗАПАДЛО!
Попадешься на речке, утоплю....
Сообщение удалишь знаю, но прежде ты его прочитаешь по любому.
Больше я в это дерьмо не залезу - это про тему.....и сайт.
Хорошая параллель! :D "В огороде бузина, а в Киеве дядька". (С) Где-то я уже слышал подобное, много раз. К примеру, "Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст". (С)
А ещё я американьский шпиён. ;D Ведь когда американцы официально заявляют, что одна из главных проблем России, это отсутствие независимой судебной системы, я согласен с ними на двести процентов. Извини уж, и тут я "предал страну". :D
Раз сюда не полезешь, рекомендую полезть в наш футбол. Там пригласили иностранца, что бы он боролся с подкупом судей. Ужас какой! Предали страну! Продали итальяшке! ;D
А вообще, это несколько оригинально. Требовать борьбы с браконьерством, одновременно требуя от норвежцев оставить в покое наших браконьеров на море. :D Хотя, если ты спонсируешь проведение антибраковских рейдов в Баренцевом море, то можно попробовать решить проблему своими силами, без помощи норвежцев.
-
Хороших нет никого.
Доля истины именно в этом
-
В том-то и дело! И искать хороших - тупиковый путь. Надо тех, кто имеется, вынуждать действовать правильно. Другого пути, кроме как заставить их конкурировать друг с другом, лично я не вижу.
-
Согласен искать сейчас политика который могбы возглавить оппозицию просто нереально самое смешное что он или они наверняка есть( вспомните хотябы ВВП кто его знал до 1997года), но его задвигают ,фронт ЕР не позволит прийти новому человеку и начать менять правила поэтому чтобы появились новые люди далеко не самый плохой вариант, любой политик возможно и слабый, но не ангажированный ЕР.Возможно после него и появятся способные новые люди из которых станет можно выбирать.
-
При других системах нам резали правду-матку? Да посмотрите петендентов ко торых готовят на президентов, те же лица, Зюганов, Жириновский, ну добавят ещё кого-нибудь типа Прохорова и Орбакайте, даже при большинстве победы на ГД других не будет, конечно они придут все честные как Витька Тархов [smile=klass].
чьё будет в гос-думе большинство,от той партии и президент будет.
-
...искать сейчас политика, который мог бы возглавить оппозицию... он или они наверняка есть (вспомните хотя бы ВВП, кто его знал до 1997 года), но его задвигают, фронт ЕР не позволит прийти новому человеку и начать менять правила...
Как понял, это неоднозначная оценка роли/деятельности Путина? Если "да", - присоединяюсь.
Сильное, деятельное правительство никогда не выродится в диктатуру. Диктатура всегда приходит на смену слабой и беспомощной власти.
Действительно сильный лидер, то есть не только "крутой", но и сильный в морально-этических качествах, с совестью и болью в сердце за лидируемых, - будь то в семье, научной группе, производственном коллективе и т.д., до высшей администрации государства, - именно тем и отличается: не борьбой с потенциальными новыми лидерами, а селекцией/выращиванием такового, таковых. Функционирование как лидера в текущем администрировании (или "администрировании") и поиск/подготовка смены, - две равнозначные задачи лидера, причём с первого дня лидерства.
Конечно, и самые мрази, узурпировавшие "лидерство", это понимают (хоть не умом и совестью, - которых у них нет, - но и их подлой хитрожопости достаточно для понимания, что "не вечен"). И вот тут то и проявляется, с самой очевидностью, кто есть кто. "Странные" вещи в администрировании можно списать на собственное незнание/непонимание, - в силу своего собственного "низкого шестка", - всего комплекса стратегии. В конце концов, и от просто ошибок никто не застрахован... А вот по "преемникам" (и вообще "друзьям") собственная суть и выдаётся, неумолимо и очевидно.
Лобачевский так воспитывал своих учеников: "Перепрыгивайте через меня! Пожалуйста, перепрыгивайте через меня"... А что мы видим в работе Путина по одному из двух равноважных направлений? Ничтожество как подставка, временный манекен для, фактически, обхода конституции? Абсолютные невежды (и невежи) типа Крайнего в "команде"?.. Не говоря уж у о "порву-целку-за-путина" швали.
Ох, не сильная и эта, - путинская, - власть. Увы нам.
-
Андрей (Гонзалес), что-то вы тут расшумелись. А мои сообщения резали за много меньшее. Говорили, что форум без политики и его могут закрыть если про политику писать?
А если серьезно и по теме, то "граждане", которые себя пяткой в грудь стучат и божатся "не платить никому и ничего" на самом деле уже платят давно и много!!! В нашей стране куда не плюнь - везде поборы. ЖКХ, дороги, и т. д. Взятки, которые везде, это тоже поборы. Так что речь идет всего лишь о введении еще одного 1001-го!!!
А насчет того кого выбирать, так это без разницы. При существующей системе реальная власть никогда не попадет в руки людей этой системе не соответствующих. А если эта воровская СИСТЕМА сохраниться, то без разницы какие рожи будут мелькать в ящике. И флаг какой партии будет висеть.
-
Мужики хотят фиш-карту ввести с 13 года. Проблема в том что она как я слышал по каналу рыболов будет электронной, как карта для проезда в общественном транспорте.. :( А кому раздадут считыватели это ещё вопрос.. [smiley=bur2.gif] Кароче я думаю мы попали.. :( А кому в карман деньги пойдут это второй ворос, но уже более менее понятный.. :( Это реальная засада..
И почему не ввидут карты для плавальшиков ??? :o Пусть их считают.. Боятся что тогда все будет более масштабно.. [smiley=bur2.gif]
Да и я тут так прикинул, неважно куда деньги пойдут, на новую виллу Крайнему или куда ещё. Они просто отпугнут стариков, детей и сезонно или месячно ловящих рыбаков от рыбалки. Выиграют я считаю только браки, они по сути не рыбачат, снасти нелегальные.. А с нас будут считывать информацию с фиш-карт и брать штрафы.. [smiley=bur2.gif]
Да интересная мысль пришла, мы платим за фиш-карты на эти деньги зарыбляют водоём, а браки эту рыбу вылавливают, то есть мы отдаем наши деньги бракам ?? :o
Я не знаю что с этим делать но это край..
-
Мужики хотят фиш-карту ввести с 13 года...
Исходя из формулировок этого законопроекта, экономисты и социологи это уже посчитали и подтвердили, денег на спасение водоёмов не будет :D. А вот для того, чтобы посидеть и о "России подумать" их более-менее достаточно.
Нацарапал пару строк, не судите строго, я не писатель. Какие-то вещи из этой статьи уже озвучивались на форуме...
http://www.novayasamara.ru/content/фиш-или-шиш
И большая просьба... не ленитесь и постите камменты. Это действительно важно...
-
Сам факт и тема.. Я в любом случае поддержу тебя, Да и за последние рыбалки, хочу познакомится и поддержать, лично, хотя это и не так важно, А отношение властей факт, помогу если что чем смогу..
-
http://www.novayasamara.ru/content/фиш-или-шиш
И большая просьба... не ленитесь и постите камменты.
Коммент запостил :D
-
Коммент запостил :D
а мой потеряли :'(
-
нет
-
нет
Не сознательный Вы! Попали в ТО меньшинство, которое против введения фиш-карт (по официальным данным).)))))))
Добро пожаловать, как говориться)))
-
Я за фишкарты - платить нужно за все.
Но я против распространения фишкарт исключительно через новоявленные общества "любителей" рыбной ловли.
-
Я за фишкарты - платить нужно за все.
Так за что, в данном случае, предполагается платить?
Или, как в случае с РПУ, за бумагу, на которой тебе квитанцию выпишут? :D
-
Может, конечно не в тему, но на блоге у Бегуна появилась заметка, касающаяся платной рыбалки и фиш карт с ссылкой на Губернский портал Самара http://samara.ru/read/29406 . Цитировать и обсуждать всё там написанное не хочется, но информация к размышлению представлена. Предвыборная кампания началась sm:4 .
-
Меня мало интересует куда государство потратит деньги, которые получит от реализации фишкарт, прихлебаям в виде новоявленных обществ "любителей" во главе с гением Цесарским платить не желаю.
-
Я за фишкарты - платить нужно за все.
Но я против распространения фишкарт исключительно через новоявленные общества "любителей" рыбной ловли.
Платить на рынке нужно за готовый продукт, когда государство, предприниматель, бабуля выполнили какую-то работу по подготовке этого продукта к продаже-употреблению и т.д., а тут государство ничего особенного к улучшению состояния рыбьего поголовья не предпринемало и зная наших обходных кидал, предпринимать не будет особо-то.
Эт так и за грибами-ягодами платно все будет скоро, да какой там, в магаз за хлебом просто так не выйдеш, ведь тыж пойдешь по земле государственной, а не собственной и дышать будеш не своим воздухом. И заметь найдут ведь вполне адекватные причины устроить такие приколы, малоли что, мож тераризт какой или болееш чем инопланетным, а ты тут в общественном месте, а-яй, непорядок.
Итак много за что платим без отдачи от них, может совсем за все не стоит платить-то?
-
Платить на рынке нужно за готовый продукт
а как вы относитесь к мысли скинуться на что-нить хорошее? ;) на какую нибудь очень благую идею, пока отдачи или "продукта" ведь еще нет
я не настаиваю, канешн, обобщенно теоретизирую sm:5 ::)
-
а как вы относитесь к мысли скинуться на что-нить хорошее? ;) на какую нибудь очень благую идею, пока отдачи или "продукта" ведь еще нет
я не настаиваю, канешн, обобщенно теоретизирую sm:5 ::)
Завтра у рыб надо будет спросить, как оно выглядит это хорошее.
-
Завтра у рыб надо будет спросить, как оно выглядит это хорошее.
да не циклись на рыбах. Я вообще. Суди на свое разумение. Все же врут! Получается нельзя никому ни на что давать. Любой "общак" хоть на рыбу, хоть на лечение сирот, хоть на фк Крылья Советов. Никому ж верить нельзя, обманут, сопрут, попилят, а остатки профукают.
-
обманут, сопрут, попилят, а остатки профукают.
Так и будет.
Я к тому что положив сейчас им палец в рот, завтра рискуем остатся сами знаем без чего.
Ониж не на что-то денег просят, а просто денег просят опять, причем под официальным предлогом.
А в итоге снова обманут, сопрут, попилят, а остатки профукают.
-
Никаким властям и бизнесменам нельзя ничего давать просто так! Раз уж ввергли нас в капитализм, то пущай получают в обратку. А игра в одни ворота достает конкретно
-
Так и будет.
жить и никому не верить скушновато. Имхо.
Я все же верю что где-то на свете есть честные люди, творящие благие дела 8)
Sergee, а как быть со всякой благотворительностью?
-
Да есть они, честные люди, только мало их и разбросаны они по стране, даже если и попадают такие во власть, система всервно не даёт им ходу, посему сидят без дела или портятся.
-
Lexyc, позиция ясна.
Никакой романтики
-
За или против?
У меня предложение подкупающее своей новизной.
Сколько человек в обсуждениях закона были за фишкарты? 200 или 500 не важно. Надо им продавать эти самые карты, а так же Крайнему и всем его чинушам, депутатам принявшим закон.
А всем кто против, выдать справку, что он был против. И на эту бадягу не подписывался. :D Эта справка должна будет заменять фишку для несогласнах. sm:4
[smile=rotate.gif]
-
Sergee, а как быть со всякой благотворительностью?
Дык я специально и оговорился про власти, бизнес и т.п.... Благотворительность это другое. Платность рыбалки и другое отжатие средств у населения никак под благотвоительность не канает
-
Дык я специально и оговорился про власти, бизнес и т.п.... Благотворительность это другое.
Все врут. Сергей, везет тебе, ты можешь запросто отличить бизнес и благотворительность, абсолютно честную непорочную.
Надо им продавать эти самые карты, а так же Крайнему и всем его чинушам, депутатам принявшим закон.
А всем кто против, выдать справку, что он был против. И на эту бадягу не подписывался. :D Эта справка должна будет заменять фишку для несогласнах. sm:4
[smile=rotate.gif]
Жжешь! Отличная идея! :+_ :+_
-
Все врут. Сергей, везет тебе, ты можешь запросто отличить бизнес и благотворительность, абсолютно честную непорочную.
Вроде понимаю о чем ты речь ведешь, но не могу догнать как это применимо к данной ситуации sm:4 Все таки поборы государству или плата за товары/услуги бизнесу никак с благотворительностью не спутаешь. помочь старикам, детям или еще каким категориям это одно, а помочь нашим чинушам ошкурить себя же это другое...
-
можно много сотрясать воздух в пустую, однако будет учтено мнение меньшинства и Фишкарты будут введены, единственно в качестве "кости" кинут распространение на вновьобразованные общественные организации типа "любителей" рыбалки дабы заткнуть раз и на всегда глотки Вашим идеологам, которые кстати помимо всего будут носить откатики в желтых клювиках чиновникам, которые будут ведать распределением фишкарт.
-
а как вы относитесь к мысли скинуться на что-нить хорошее? ;) на какую нибудь очень благую идею, пока отдачи или "продукта" ведь еще нет
я не настаиваю, канешн, обобщенно теоретизирую sm:5 ::)
Да офигенная идея!!!!!! Я - за, но... Бизнес-план где посмотреть можно? Как только на итоговое "сальдо" взгляну, сразу решу, участвую ли я в инвестициях... Хоть глазком взглянуть на это "хорошее")))) Не, ну и ответственность, конечно, законом прописанная, должна бы быть, а то... вот как бы я с уважением к Вам не относился, но просто "хорошая идея" - не камильфо... Чтобы я, в случае чего, мог вернуть... Пока я вижу непонятное МММ. Ну снова виток того же пустого обсуждения.
А вообще, как вы отнесетесь к такой бредовой идее? Тут куева хуча народу зарегистрирована. Пусть введут оплату участия в клубе, небольшую... скажем 500 рублей, но обязательную!!! Мол, деньги эти пойдут на благие цели борьбы с браками. Не колышит, в каких объемах и на какую именно борьбу... Просто на нее, родимую. Сколько народу останется тут? упс... имхо, раз в сто меньше)))
-
Ну снова виток того же пустого обсуждения.
Ага ;D
Хотя не совсем пустое, свежая идея про бесплатные фишкарты для несогласных то родилась ;D
Могу спорить, что при любых условиях, абсолютно при любой кристальной честности чиновников НИКОГДА большинство ТЕПЕРЕШНИХ рыболовов-любителей не будет ЗА платную рыбалку. Хоть все водоему мостами и инспекторами утыкай.
-
Да, самое неприятное для меня, что буду... И за осаго плачу, хотя ни копейки не поимел со страховых ни разу, и за предоставление технических условий (знаете, что это? да воздух, официально узаконенный)... и еще много за что.
-
Вроде понимаю о чем ты речь ведешь, но не могу догнать как это применимо к данной ситуации sm:4
Я с боку захожу. Я размышляю на тему, что должно произойти чтобы с рыбалкой, рыбой, водой у нас стало по-человечески. Как "не у нас". Какой конструктив для достижения должен быть. И не нахожу ответа.
Все таки поборы государству или плата за товары/услуги бизнесу никак с благотворительностью не спутаешь.
Очень сомнительно. Сколько раз подавая "на благотворительность" я уже в течении нескольких часов убеждался в своей лопоухости, разочаровывался в людях. А все равно бывает подаю.
-
НИКОГДА большинство ТЕПЕРЕШНИХ рыболовов-любителей не будет ЗА платную рыбалку. Хоть все водоему мостами и инспекторами утыкай.
Ибо такова душа росеянина халяву любящая, за халяву все положим не взирая на затраты. :D
-
Правительство конечно у нас дурное .
Если сейчас ввести фишкарты и типа на эти деньги обеспечить порядок
на водоемах , то никакого порядка не наведут , инспекторы будут не
браконьеров дрючить , а рыболовов у которых нет карт .
Чтобы получать деньги надо сначало их вложить , почему бы не выделить
из бюджета на наведение порядка на воде . Навели порядок , вот догда уже
можно и разумные деньги за это брать .
Почемуто в олимпийскую стройку неглядя бабло вливают .....
-
Ибо такова душа росеянина халяву любящая, за халяву все положим не взирая на затраты. :D
Нормальная душа росеянина !!! Посмотрел бы я на душу любого другого если бы ее столько имели , врали и коверкали.
-
А вообще, как вы отнесетесь к такой бредовой идее? Тут куева хуча народу зарегистрирована. Пусть введут оплату участия в клубе, небольшую... скажем 500 рублей, но обязательную!!! Мол, деньги эти пойдут на благие цели борьбы с браками. Не колышит, в каких объемах и на какую именно борьбу... Просто на нее, родимую.
да вполне.
Я в том числе и на это скидывался, только не принудительно. Нормальная душа росеянина !!! Посмотрел бы я на душу любого другого если бы ее столько имели , врали и коверкали.
угу. Мы ж особые. У нас свой путь. И широкая душа.
-
Очень сомнительно. Сколько раз подавая "на благотворительность" я уже в течении нескольких часов убеждался в своей лопоухости, разочаровывался в людях. А все равно бывает подаю.
Подаяние - не благотворительность в юридическом смысле слова, я и сам подаю бывает, а бывает и нет, от этого не надо ждать ничего кроме успокоения собственной души. Священники про подаяние могут все подробно разложить - но смысл простой - не надо думать куда эти деньги пойдут, главное факт подаяния. Про бизнесменов от благотворительности (юридически) я тоже наслышан (упраляющие фондами и т.п.), даже пересекался случайно, но у них все-таки бизнес - к благотворительности в духовном смысле обычно они отношения не имеют.
А фиш-карты хотят ввести, имхо, чтобы галочку поставить, денежки вкачать в определенные структуры - ну не свои же вкачивать! Вот, типа наши. Насчет халявы не могу согласиться, было бы за что платить, постепенно все бы начали платить. А пока беспредел за наши деньги и обещания, что когда-нибудь эти деньги помогут построить светлое будущее для всех и заодно усадьбочки на берегу реки для отдельно избранных радетелей ;) И почему я уверен, что усадьбами все и ограничится?
-
Подаяние - не благотворительность в юридическом смысле слова, я и сам подаю бывает, а бывает и нет, от этого не надо ждать ничего кроме успокоения собственной души.
Я не только про подаяния на паперти. Я про любые денежные сборы, хоть взаимопомощь, хоть на восстановления храма, хоть на корм бездомным кошкам, хоть фонды и членские взносы добровольных обществ. Там где есть денежные движения всегда есть тема поживиться нечистым на руку.
Успокоение души тоже немаловажно, и еще при этом надеешься, что хоть часть твоих денег дойдет на цели на которые ты скидывался.
-
Успокоение души тоже немаловажно, и еще при этом надеешься, что хоть часть твоих денег дойдет на цели на которые ты скидывался.
Вот суть! [smile=klass] Надеемся, поэтому и "подаем" - и на паперти, и в общественные организации и т.д.
Но вот башлять по закону почему-то не хочется, здесь как бы более применима формула товар-деньги-товар
-
Почему приезжая за рубеж мы готовы выложить деньги за фишкарты, а в своем отечестве считаем это омерзительным побором, однако позволяем себе "гадить" и хапать сколько упереть можем и даже больше.
-
А фиш-карты хотят ввести, имхо, чтобы галочку поставить, денежки вкачать в определенные структуры - ну не свои же вкачивать! Вот, типа наши. Насчет халявы не могу согласиться, было бы за что платить, постепенно все бы начали платить. А пока беспредел за наши деньги и обещания, что когда-нибудь эти деньги помогут построить светлое будущее для всех и заодно усадьбочки на берегу реки для отдельно избранных радетелей ;) И почему я уверен, что усадьбами все и ограничится?
Хорошо. Пусть так. Требуем сначала построить мостки на всех водоемах. Пусть хоть это сделают, чтобы мы им поверили. Только этого будем вести речи о фишкартах или иных формах платности. И пусть это сделают за счет теперешнего бюджета, то есть на нужды рыболовов-любителей пустят денежки всех граждан, и тех кто к рыбалке не имеет никакого отношения, даже с тех кто ее ненавидит. С них не убудет.
Сергей,тебе это не напоминает вопрос первичности курицы или яйца? Пока идет буза кто вперед кого что должен сделать воз и ныне там.
Петр, друг, здорова!
Почему приезжая за рубеж мы готовы выложить деньги за фишкарты, а в своем отечестве считаем это омерзительным побором, однако позволяем себе "гадить" и хапать сколько упереть можем и даже больше.
Для меня это большая загадка. Почему люди не хотят начать себя и здесь.
-
Zander_63 (Проворный), видимо по тому, что когда за бугром ты видишь, как кто то сетки расставляет, и просишь гида звякнуть в полицию или рыбоохрану, он - звонит (как не удивительно) и они приезжают (как не удивительно), делают засаду и берут тёпленькими с сетями и рыбой в них.
А что у нас?
Вот именно, это у нас сейчас :( , а вот когда эти полицмейстеры НАШИ и рыбоохранники НАШИ будут работать как ИХНИЕ, то и наши люди будут без лишних вопросов покупать эти самые пресловутые фиш-карты.
-
Почему приезжая за рубеж мы готовы выложить деньги за фишкарты, а в своем отечестве считаем это омерзительным побором...
Потому, что за бугром местные далеко не все должны башлять Родине за право порыбачить, они в другой форме и намного больший долг Родине уплачивают.
А "омерзительным побором" это будет являться в настоящее время при настоящих условиях, и как уже писалось выше, есть еще надежда подвинуть все в приемлемое русло. То бишь понятно, что деньги будем платить в итоге, но хоть за что-то!!! если трепыхаться не будем с носом оставят. Рискну назвать это своего рода торгом с властями (ИМХО). В торге на рынке ничего не вижу зазорного! Гусарские замашки уместны пред дамами ;D ;D ;D
-
Я не только про подаяния на паперти. Я про любые денежные сборы, хоть взаимопомощь, хоть на восстановления храма, хоть на корм бездомным кошкам, хоть фонды и членские взносы добровольных обществ....
Блин. Ну почему тогда не сказать честно тому же Крайнему, иол, господа... сами мы не местные, с подъемом рыбной промышленности и "Дарами моря" обосрались... подайте по 500 рубликов на туалетную бумагу! Нахрена врать о всенародной поддержке? Нах.... не верю и не могу верить.
Для меня это большая загадка. Почему люди не хотят начать себя и здесь.
А почему не платят? Я за условия, предоставленные мне на "платниках" плачу. И многие это делают. И, если все меня устраивает, еще спасибо говорю, когда уезжаю. Но... прикинь, если какой-то болван, который уже тебя не раз кидал... а уж кидает наше ВСЕ постоянно, даже не спорьте, мне скажет, ты, парень давай заплати мне рублей 5-10 сейчас... а я на них буду... ну, пока не решил, что делать, но что-нибудь буду. А что мне от этого? Да ЩАСЬЕ!!! Мля... бегу платить!!!! Поддерживаю.
-
пусть это сделают за счет теперешнего бюджета,
Согласен, ведь любому начинающему предпринимателю денюжки ни кто не несёт пока он товар не предствит (палатку, магазин, завод наконец) не построит- закон рынка. Затея с фишкартами тоже самое начало бизнеса и пусть используют свой первоначальный, так сказать уставной капитал для развития этого производства. А первый этап, я так считаю, это развитая рыбоохрана, которая немедленно реагирует на факты браконьерства, а не считает сколько крючков на леске моей удочки, стоя спиной к браковским сетям. У меня сосед в рыбнадзоре, я у него из снастей ни чего кроме сетей не видал. Чужие вынимает-свои ставит. Ну и кто его накажет, он пол района начальства на рыбалку - пьянку возит :(
И почему же в нашем случае мы должны платить за кота в мешке? Оплачивать зарплату такому инспектору?
-
Блин. Ну почему тогда не сказать честно тому же Крайнему, иол, господа... сами мы не местные, с подъемом рыбной промышленности и "Дарами моря" обосрались... подайте по 500 рубликов на туалетную бумагу! Нахрена врать о всенародной поддержке? Нах.... не верю и не могу верить.
Это еще одна черта русской души. Обсерать, поливать говном все и вся. Это стало правилом хорошего тона, в курилке, в форумах, на кухне, власть, едро, Путина, толстосумов, буржуев, ментов, лихачей - абсолютно все обсерать. А как до дела доходит, что на выборы сходить - так все эти обситратели даже не являются на них чтобы хоть бюллетень испортить. Большинство не участвует, отворачивается. И такое что с выборами, что хамством и прочими проявлениями крутости на улице или дорогах.
Так и тут, с интернет обсуждением законопроекта. Вполне возможно, что примерно такой процент тех кто УЧАСТВОВАЛ в обсуждении законопроекта на правительственном сайте.
У меня сосед в рыбнадзоре, я у него из снастей ни чего кроме сетей не видал. Чужие вынимает-свои ставит. Ну и кто его накажет, он пол района начальства на рыбалку - пьянку возит :(
не будь равнодушным, коли тебя так трогает этот вопрос, заяви на нарушителя. Как на Западе.
-
Я за условия, предоставленные мне на "платниках" плачу. И многие это делают. И, если все меня устраивает, еще спасибо говорю, когда уезжаю.
речь то не о закрытых водоемах платниках, находящимися в собственности и аренде. Платники как раз это отношения деньги-товар.
Не хочешь сетей в Волге и Третьем затоне? Надо контролировать предприятия на сбросы промвод в реки? Надо зарыблять водоемы? Все как один ответят НАДО. Вопрос только кто это сделает, на какие средства и как этот процесс будет контролироваться. И источник денег не самое главное. Это вопрос вообще десятый. И бюджет умеют пилить и общественные фонды. А как сделать чтобы деньги пошли по целевому назначению.
-
речь то не о закрытых водоемах платниках, находящимися в собственности и аренде. Платники как раз это отношения деньги-товар.
Не хочешь сетей в Волге и Третьем затоне? Надо контролировать предприятия на сбросы промвод в реки? Надо зарыблять водоемы? Все как один ответят НАДО. Вопрос только кто это сделает, на какие средства и как этот процесс будет контролироваться. И источник денег не самое главное. Это вопрос вообще десятый. И бюджет умеют пилить и общественные фонды. А как сделать чтобы деньги пошли по целевому назначению.
Средства?
А налоговый "общак", называемый бюджетом, не очем неговорит? Это прямая конституционная обязанность беречь и приумножать природные ресурсы. Они это без нас должны делать ещё задолго до того как я узнал что такое безынерционная катушка. Какая тут романтика, когда внаглую хотят очередной раз отомздить 25млн. чел.
-
Ну за я!!! Но есть у меня вопрос, напрямую меня касающийся: сейчас я с каждого заработанного рубля отдаю около 70-80% государству. Я не имею в виду зарплату. Так уж вышло, что я - один из собственников. Не торгаш, производим, реализуем, спрос есть.... А где эти деньги, которые я отдаю? Милиция меня бережет? Вы это скажите моему отцу, которого 5 лет назад избили на улице, он проболел жутко 3 года и умер!!! Может границы охраняются? Да мля... Вы там были? А я сам "обустраивал". Это даже не дыра! Хуже!!! А пограничники готовы подкалымить как угодно. В свободное от нарядов время у меня же цемент разгружали, чтобы семьи накормить!! Может дочка у меня в садике? О чем вы вообще?!!!!!
И претензии по поводу отсутствия меня на выборах - ерунда. Скажите, опрос сделайте, кто голосовал за едру на прошлых выборах? Вспомните!!! Я - точно нет.
-
Ну за я!!! Но есть у меня вопрос, напрямую меня касающийся: сейчас я с каждого заработанного рубля отдаю около 70-80% государству. Я не имею в виду зарплату. Так уж вышло, что я - один из собственников. Не торгаш, производим, реализуем, спрос есть.... А где эти деньги, которые я отдаю? Милиция меня бережет? Вы это скажите моему отцу, которого 5 лет назад избили на улице, он проболел жутко 3 года и умер!!! Может границы охраняются? Да мля... Вы там были? А я сам "обустраивал". Это даже не дыра! Хуже!!! А пограничники готовы подкалымить как угодно. В свободное от нарядов время у меня же цемент разгружали, чтобы семьи накормить!! Может дочка у меня в садике? О чем вы вообще?!!!!!
И претензии по поводу отсутствия меня на выборах - ерунда. Скажите, опрос сделайте, кто голосовал за едру на прошлых выборах? Вспомните!!! Я - точно нет.
+1
-
Средства?
А налоговый "общак", называемый бюджетом, не очем неговорит? Это прямая конституционная обязанность беречь и приумножать природные ресурсы. Они это без нас должны делать ещё задолго до того как я узнал что такое безынерционная катушка. Какая тут романтика, когда внаглую хотят очередной раз отомздить 25млн. чел.
Я ж про бюджет в предыдущих постах написал. Бюджет вполне нормальный вариант. Пустить деньги из бюджета. Но исходя из логики общего настроения этого категорически делать нельзя, эта часть бюджета пойдет на тротуарную плитку во дворе у Крайнего. Любые деньги пущенные на что то можно можно в наглую отмздить. Ты не задумывался, а вообще в принципе, в правильном ли направлении народный гнев пущен? Может все же контроль за деятельностью и отчетность чиновников, инспекторов тут важнее?
cruiser, я согласен со всем про что ты говоришь. Вопрос то получается не в самих фишкартах, а в нас россиянах, чиновниках, силовиках, бизнесменах и всехвсех.
-
Задумывался, но где-то там, несколько стр. назад я тоже писал, что сначала нужно обустроить и порядок навести, чтобы было за что платить, этим пусть и занимаются бюджеты. А сборы с фишек пойдут на поддержание нормальной деятельности соответствующих органов. НО, боюсь что в стране, где все сводится к заработку любым путем, такие задачи ещё нескоро будут решены.
-
Средства? Вот Вам средства:
http://www.ursmolensk.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=107&Itemid=29
http://www.vch.ru/cgi-bin/guide.cgi?table_code=12&action=show&id=18845
И таких примеров не счесть.
Опять же московская налоговая..., да и не только она одна...
-
Вопрос то получается... в... россиянах,.. всехвсех.
Молодой человек, аккуратнее на поворотах. А то и по морде могу за личное оскорбление.
Далеко не все Русские (и присутствующие тут тоже) "крайней" породы.
Полушутка...
-
Молодой человек, аккуратнее на поворотах. А то и по морде могу за личное оскорбление.
Далеко не все Русские (и присутствующие тут тоже) "крайней" породы.
Полушутка...
От оно как. Поговорили.
Дяденька, я не понял Вашей полушутки. Выражайтесь яснее.
И за что ж Вы мне по морде собрались надюзать? И что же Вы в моих словах то обидного откопали то? Вы всегда везде врагов ищете?
-
http://www.ursmolensk.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=107&Itemid=29
http://www.vch.ru/cgi-bin/guide.cgi?table_code=12&action=show&id=18845
ОФ.
В ходе указанных оперативно-следственных действий установлен организатор криминальной схемы. Им оказался 35-летний житель Москвы.
Ну вот... еще один бомж отправился на казенные харчи)) Извиняюсь за флуд.))
-
Я за фишкарты - платить нужно за все.
Но я против распространения фишкарт исключительно через новоявленные общества "любителей" рыбной ловли.
Да платим мы уже давно за все! И намного больше чем нужно. Почему? Потому, что основной источник средств на ВСЕ, в том числе и на покупку в личную собственность замков за рубежом, яхт, заводов и т. д. - ЭТО БЮДЖЕТ!!!
Крутым мужикам не интересно собирать с народа (пенсионоров, рыбаков, и др. - неважно с кого) копейки. Это много денег, но хлопотно. Проще принять очередной закон и заставить платить ВСЕХ в бюджет. Типа государству. А дальше денежки поступают на финансирование конкретных программ и там пилятся. Т. о. не нужно заниматься сбором и аккумулированием денег. Их соберут и так. И пилить можно сразу оптом, по крупному.
И проверить ничего нельзя! "Инженер" где-то считал, сколько денег от фишкарт придется на один водоем. Не хватит на бензин, чтобы до этого водоема доехать в один конец! От такого вливания средств результата не будет, значит и проверить ничего нельзя. А отчитаться можно.
Я к чему это? "Проворный" тут агитировал "платить за все и только государству"! Где он нашел это самое государство?
-
ОФ.Ну вот... еще один бомж отправился на казенные харчи)) Извиняюсь за флуд.))
Сегодня по Эхо-Москвы в Самаре слышал, что обнулил счета и слинял за бугор кто-то из хозяев страховой компании, кажется РосСтрах или что-то похожее. За точность не ручаюсь. Даже сотрудникам на зарплату не оставил. Может это как раз из вышеописанной схемы?
-
Я к чему это? "Проворный" тут агитировал "платить за все и только государству"! Где он нашел это самое государство?
Дорогой, Алик, я не знаю гражданином какого государства вы являеетесь, просто если вы не имеете Российского гражданства то как бы в этой теме Вам делать нечего.
У меня паспорт гражданина России и я горжусь этим.
Введение платы за пользование биоресурсами, а именно введение фишкарт считаю необходимой мерой.
-
Плата за фиш-карты не имеет ничего общего с платой за пользование био-ресурсами, так как эти деньги к биресурсам и близко не придвинутся.
Согласны за рубежом за карты платить. Согласны, с радостью, на благотворительность. Но это не означает согласия на плату людям, которые многократно продемонстрировали свою лживость и вороватость.
В чём с Йожем полностью согласен, так это в том, что говорят и пишут многие и помногу, а реально делают (хотя бы ходят на выборы) немногие.
И прежде чем задавать вопрос, кто выбрал ЕР, надо уточнить, а кто голосовал против них.
Пошли на выборы 10-15%. И большая часть из них выбрала ЕР.
Так что ответ на вопрос "кто голосовал за ЕР" известен!
Кто пошёл на выборы, тот и голосовал за ЕР! Значительная часть.
-
реально делают (хотя бы ходят на выборы) немногие...
Да пойду уж, пойду! :D
И проголосую за КПРФ (так? :D)
Йожъ,
Шутки (и даже полушутки...) низзя объяснять. Закон жанра.
Встречатся две свиньи. "Ты свинья? - Свинья. И я свинья. Значит: все - свиньи".
-
90% принявших участие в голосовании высказались против введения фишкарт. И дело не в том, что люди не хотят платить за изымание ВБР. Смысл платить, если более 70% акватории отдано под промлов. Запущен трал, запрещенный в соседнем Татарстане. Контроля за промловом нет.
-
За кого - дело совести каждого.
Главное, идти, и голосовать, не портя бюллетеня.
По-моему...
-
Проблема то не в моей совести... Если б увидел хоть кого-то в кандидатах с совестью... О чём разговор!
Ну, всё равно пойду. "Уж если я чего решил [сказал], то...". А с моей совестью всё как раз проще: Gonsales'у я верю, а он велит ходить и голосовать, и баста. :D :D
Ладно, кроме шуток. - Предлагаю не "стесняться" и, действительно, в порядке подсказки друг другу обозначать варианты, за кого имеет смысл (хоть какой-то смысл, хотя бы более-менее сознательно, а не чистым "тыком") голосовать.
Повторяю, эта просьба/предложение совершенно серьёзные, - для меня однозначно. Поскольку так называемые СМИ, при доступности пипифакса, никогда и никак не использую, телевизора/радио (как и тараканов, клопов) в доме не держу, и на самом деле плохо ориентируюсь в нынешних людях "с шансами"... Были когда-то и друзья "с шансами", но уже поумирали или скурвились.
...Надысь в гаражной компании предложил выдвинуть себя в президенты, сформулировав замечательную программу есно. Программу заценили, но выдвинуть отказали. Убьют же, мол. И мои клянчания, типа, "да я готов к этому, с радостью!" не пробрали. Говорят, ты нам здесь нужен, и ни в какую... Эгоисты сволочи.
-
Йожъ,
Шутки (и даже полушутки...) низзя объяснять. Закон жанра.
Ты, дяденька, не отшучивайся. Ты какого лешего мне тут угрожать начал? Причем абсолютно беспричинно. Ты всегда к незнакомым людям с понтами лезешь? Ты хорошо подумал? Алкоголь или фобии или привиделось чего? Если алкоголь - проспись, если фобии - лечись. Ты за собой следи, за своей речью и неадекватной реакцией на нормальный разговор адекватных людей. Позззорище. Ответа на свои вопросы, заданные выше,я не увидел. Поэтому говорю тебе без всяких смягчений, как есть. Ты меня задел, дяденька из Казани. Удали свой бред, адресованный мне, а я удалю свои ответы тебе.
-
можно много сотрясать воздух в пустую, однако будет учтено мнение меньшинства и Фишкарты будут введены, единственно в качестве "кости" кинут распространение на вновьобразованные общественные организации типа "любителей" рыбалки дабы заткнуть раз и на всегда глотки Вашим идеологам, которые кстати помимо всего будут носить откатики в желтых клювиках чиновникам, которые будут ведать распределением фишкарт.
это в чей огород ,, КАМЕШЕК,, ? РСО не успев образоваться уже понесет в клювке денюжку чинушам? не исключаю может такое случться, но ты же рыбачил и дружил с некоторыми учередителями, ты же знаешь их и почему у тебя такое недоверие к ним ???
может боишься лишиться тепленького местечка приобретенного при нынешней власти :-*
-
Внимание! На сайте Рыбак рыбака Цессарский объявил дату проведения повторных митингов в городах - 20 ноября!
12 октября 2011
Рыбаки сорвались с крючка
Рыбаки-любители собираются в ноябре устроить новые митинги по всей России. Они недовольны законопроектом "О любительской рыбалке", который подготовило Росрыболовство. Рыболовы утверждают, что ведомство исказило их предложения, а результаты голосования на сайте, где шло обсуждение законопроекта, были сфальсифицированы.
Во вторник представители объединений рыболовов-любителей раскритиковали законопроект "О любительской рыбалке", который в ближайшее время должен поступить для рассмотрения в Госдуму. Они заявили, что основанная цель разработчиков из Росрыболовства - "коммерциализировать рыбалку". "Мы знаем, что многие депутаты не согласны с этим законопроектом,- заявил председатель общественной организации "Союз рыболовов" Андрей Цессарский.- Но у нас нет уверенности в том, что даже депутаты Госдумы имеют возможность противостоять принятию этого законопроекта". По его словам, "рыбацкое сообщество недовольно и требует новых митингов".
Напомним, что споры вокруг любительской рыбалки начались в декабре 2010 года, когда Госдума приняла поправки к закону "О рыболовстве". Депутаты разрешили частным лицам арендовать участки рек и озер, создавая на них рыбопромысловые участки (РПУ). Это привело к тому, что уже весной 2011 года в ряде регионов частники выкупили самые лучшие участки. В конце марта по всей России прошли митинги рыбаков: участники выступлений выдвинули и политические требования, причем в отдельных регионах это были самые массовые протесты за последние 20 лет. Власти поручили Росрыболовству создать отдельный закон и обсудить его с рыбаками в интернете на сайте Фонда общественного мнения (ФОМ). Получившийся документ фактически легализует в России платную рыбалку через создание системы фиш-карт, которую должен приобрести каждый рыболов. Глава Росрыболовства Андрей Крайний заявлял, что введения фиш-карт потребовали сами рыбаки. Чиновник также обещал, что карта "будет стоить копейки, как бутылка водки", а полученные деньги пойдут в фонд, который будет заниматься восстановлением популяции рыбы.
"Действительно, мы предложили ввести некую рыболовную карту, но она не имела ничего общего с тем, что сейчас продвигает Росрыболовство,- рассказал господин Цессарский.- Мы предлагали для начала ввести дневную норму вылова для любителей. Ее могли ловить все и бесплатно. Рыболовную карту должны были покупать только те, кто хочет ловить больше". "Меня безумно оскорбляет, когда господин Крайний сравнивает фиш-карту с бутылкой водки. Видимо, чиновник считает всех рыболовов выпивохами,- заявила сопредседатель "Союза рыболовов" Елена Лебедева.- Дело не в стоимости карты, а в принципе. Глобальный урон водоемам наносят промышленные предприятия, браконьеры с сетями, сбросы воды, а деньги собираются брать с простых людей с удочками".
Кроме того, рыболовы обвинили чиновников в фальсифицировании результатов интернета-обсуждения на сайте ФОМ. "Мы заметили много чисто фактических нестыковок, когда за явно антирыбацкий пункт закона подают много голосов за очень короткое время. На сайте работают специальные роботы",- считает господин Цессарский. Он добавил, что на рыбацких сайтах результаты аналогичных опросов кардинально расходятся с данными обсуждения на сайте ФОМ.
"Еще в марте многие рыбаки считали, что рыбалку не стоит связывать с политикой,- заявил господин Цессарский.- Но теперь мы видим, что проблемы не решаются, и ответственность за это ложится на правящую партию. Ситуация с рыбой неизбежно приобретает политическую окраску". По его словам, митинги против законопроекта пройдут в середине ноября по всей России. "Все понимают, что после выборов возможность повлиять на власть будет ограниченна",- говорит Андрей Цессарский.
-
Проблема то не в моей совести... Если б увидел хоть кого-то в кандидатах с совестью... О чём разговор!
Ну, всё равно пойду. "Уж если я чего решил [сказал], то...". А с моей совестью всё как раз проще: Gonsales'у я верю, а он велит ходить и голосовать, и баста. :D :D
Ладно, кроме шуток. - Предлагаю не "стесняться" и, действительно, в порядке подсказки друг другу обозначать варианты, за кого имеет смысл (хоть какой-то смысл, хотя бы более-менее сознательно, а не чистым "тыком") голосовать.
Повторяю, эта просьба/предложение совершенно серьёзные, - для меня однозначно...
Лично я уже не раз говорил на эту тему, тоже совершенно серьёзно.
За любую партию (кроме одной), которая с высокой вероятностью преодолеет порог попадания в Думу.
Зачем кого-то мифического искать среди кандидатов? Что бы дать им ту власть, которой сейчас обладают другие? Зачем?
Никто не должен обладать монополией на власть. Никто! Ни плохие, ни хорошие, ни те, кто нам кажется хорошим.
Поэтому надо не искать хороших кандидатов, а голосовать за любых, кроме тех, кого надо лишить монополии на власть.
На истину в последней инстанции естественно не претендую. Если кто-то знает другие варианты что-то предпринять, делитесь.
-
Поэтому надо не искать хороших кандидатов, а голосовать за любых, кроме тех, кого надо лишить монополии на власть.
При таком раскладе ЕР, Справедливая Россия, Жириновцы исключаются точно, ибо одного поля ягоды.
-
При таком раскладе ЕР, Справедливая Россия, Жириновцы исключаются точно, ибо одного поля ягоды.
Совершенно верно! Это все лица Двуликого Януса.
-
При таком раскладе ЕР, Справедливая Россия, Жириновцы исключаются точно, ибо одного поля ягоды.
Вот именно по этой полевой причине уже давно голосую за альтернативную партию,хотя партайгенносе у них,мягко говоря не очень.
-
При таком раскладе ЕР, Справедливая Россия, Жириновцы исключаются точно, ибо одного поля ягоды.
Да и КПРФ Зюганова не далеко от них ушло. Все они соглашатели с едросами.
-
Никто не должен обладать монополией на власть. Никто! Ни плохие, ни хорошие, ни те, кто нам кажется хорошим.
Поэтому надо не искать хороших кандидатов, а голосовать за любых, кроме тех, кого надо лишить монополии на власть.
По одномандатным округам голосовать за личность и его порядочность. По партийным спискам голосовать за КПРФ И ЛДПР рука не подымается. Есть порядочные люди в СР и Яблоке, но они могут не пройти.
В Москве едросы посчитали, что если придут все бюджетники и будет 40% явки, то они наберут 60%.
-
Имхо, Гонзалес прав. В данный момент все, и СР, и ЛДПР, и КП выступают "соглашателями" именно потому, что есть большинство, причем, большинство прикормленное, организованное и послушное командам. Смысла с ним "воевать" нет абсолютно. Все рано проигрыш обеспечен, вот они и стараются договариваться.
Если же расклад в Думе будет такой, что едросов будет хоть на 1% меньше, чем всех прочих вместе взятых, то... Поверьте, я не верю в некую "честность" тех, кто рвется во власть. Я верю в конкуренцию! Будет грызня, а, грызня на равных условиях "волков" только поможет защитить "стадо". И отсечет откровенно антинародные законы. Хотя бы частично. Есть, конечно, опасность сговора, но... Видя этих жадных уродов (не важно, из какой они фракции), я уверен - сговора не получится.
А уж если будет конкуренция, то появится и страх перед избирателями, появятся и те законы, которые будут направлены на благо.
Это мое мнение. Голосуйте, не важно, за кого. Прошлые выборы все проиграли. Ну, может, кроме лизоблюдов отдельных. Так много таких тут? Я знаю лично только троих (не тут, конечно... просто лично), да и тех от миски уже "отлучили" еще более жадные лизоблюды. Так что на этот раз они тоже пойдут против "системы".
-
А вообще, как вы отнесетесь к такой бредовой идее? Тут куева хуча народу зарегистрирована. Пусть введут оплату участия в клубе, небольшую... скажем 500 рублей, но обязательную!!! Мол, деньги эти пойдут на благие цели борьбы с браками. Не колышит, в каких объемах и на какую именно борьбу... Просто на нее, родимую. Сколько народу останется тут? упс... имхо, раз в сто меньше)))
Вот за это как раз народ и будет платить без проблем. Здесь больше доверия людям.
Могу спорить, что при любых условиях, абсолютно при любой кристальной честности чиновников НИКОГДА большинство ТЕПЕРЕШНИХ рыболовов-любителей не будет ЗА платную рыбалку. Хоть все водоему мостами и инспекторами утыкай.
А тут вы не правы. Я уверен, что голосовалка пройдёт хотя бы 50\50
Почему приезжая за рубеж мы готовы выложить деньги за фишкарты, а в своем отечестве считаем это омерзительным побором, однако позволяем себе "гадить" и хапать сколько упереть можем и даже больше.
Потому что за рубеж ездют единицы от общего числа рыболовов любителей
Я ж про бюджет в предыдущих постах написал. Бюджет вполне нормальный вариант. Пустить деньги из бюджета. Но исходя из логики общего настроения этого категорически делать нельзя, эта часть бюджета пойдет на тротуарную плитку во дворе у Крайнего. Любые деньги пущенные на что то можно можно в наглую отмздить.
Вы, провокатор , сударь!А что из бюджета в нынешнее время денег не выделяется? Выделяется. Так почему ничего не делается? И что мои 500р. могут решить? На плитку во двор крайнему хватит эт точно.
В чём с Йожем полностью согласен, так это в том, что говорят и пишут многие и помногу, а реально делают (хотя бы ходят на выборы) немногие.
Ну хватит уже про выборы, ваша позиция ясна, но сколько можно.
Но теперь мы видим, что проблемы не решаются, и ответственность за это ложится на правящую партию. Ситуация с рыбой неизбежно приобретает политическую окраску".
О чём я и говорил. просто сталкивают нынешнюю власть с народом. Дело к выборам Ер хотят спихнуть (или делают вид)вот и затеяли эту бодягу.Но получится наоборот. Не буду описывать тонкости, вы и сами знаете ;)
-
Я уже думал, что дискуссия завершилась.
Вот за это как раз народ и будет платить без проблем. Здесь больше доверия людям. А тут вы не правы. Я уверен, что голосовалка пройдёт хотя бы 50\50
Хорошо, допустим будет 50/50, и что? Одни 50 пойдут стенкой на другие 50? Не будет никогда единого согласия.
Вы, провокатор , сударь!
Давайте уважать друг друга. Не надо просто так навешивать ярлыки и обзываться.
Вовка, раз уж вы пожелали обратиться ко мне "на ВЫ", ответьте, в чем моя провокация? Почему Вы считаете допустимым меня здесь обозвать "провокатором"? Укажите где я нарушил рамки приличия при общении с форумчанами?
А что из бюджета в нынешнее время денег не выделяется? Выделяется. Так почему ничего не делается? И что мои 500р. могут решить? На плитку во двор крайнему хватит эт точно.
Хоть повторяюсь, но все же. Да. Из бюджета какие то деньги выделяется. Но толку нет. Почему? Естественно, потому что мало средств. Мало потому что воруют, нерационально размещают и может быть их просто действительно мало выделяется. Если еще добавить денег на инспекторов, зарыбление и другие нужные вещи, то неважно их каких источников хоть с фиш карт, хоть из бюджета, эти деньги также будут неэффективно применены с точки зрения общего блага водоемов. Тогда в чем разница, бюджет или ФК? Для меня очевидно что нужно начать с прозрачной отчетности рыболовного ведомства и контроля его со стороны общественности.
-
Да прозрачность в расходовании любых средств это ГУД! Только вот ентой самой прозрачности еще не в одной стране мира и не в одну эпоху, ещё никто не видел. Поэтому скажу так, прозрачность эта самамая, лишь гипотетическая единица измерения, наверное нравственности и порядочности властьимущих. Ну все чиновники это система, котрая сложилась ещё в незапамятные времена, и никто её победить не сможет. Единственное решение заменить одну систему другой и СОВСЕМ не факт, что новая окажется лучше старой
-
Да прозрачность в расходовании любых средств это ГУД! Только вот ентой самой прозрачности еще не в одной стране мира и не в одну эпоху, ещё никто не видел. Поэтому скажу так, прозрачность эта самамая, лишь гипотетическая единица измерения, наверное нравственности и порядочности властьимущих. Ну все чиновники это система, котрая сложилась ещё в незапамятные времена, и никто её победить не сможет. Единственное решение заменить одну систему другой и СОВСЕМ не факт, что новая окажется лучше старой
Сменить или модернизировать. И в участвовать надо именно в этом процессе. Нужен конструктив, а не огульное "а-ту" , "долой" и "хрен вам".
Смотри, какое развитие событий возможно, если зациклиться только на ФК: мы выйдем на митинг, "НЕТ ПЛАТНОЙ РЫБАЛКЕ". Путин в предвыборной игре отменит все виды платности для физ лиц. И мы будем счастливы. А что реально в итоге изменится? Возможно, чуть больше денег из бюджета отдадут на неэффективное использование (разворовывание). Даже не вдаваясь в вопросы справедливости такого передела бюджета, с точки зрения нерыбачащих бюджетников. Изменится ли в итоге количество сетей на водоемах и прочие вещи? Вряд ли.
-
Сменить или модернизировать. И в участвовать надо именно в этом процессе. Нужен конструктив, а не огульное "а-ту" , "долой" и "хрен вам".
С системой можно боротсятолько изнутри развалив её и заместив новой. А вот этим могут заниматься не слабые люди и идейные. Но таковых очень мало и им ооочень трудно. Ходить, орать, всё это пустое, будут жевать очень долго и все равно сделают как надо. Поверь сам не первый год в роли борющихся с одной из структур прикладной к рыболовству. Людей меняют а система остается!!! Только и выход остался самому её воглавить ;D
-
Все наши да собственно и другие партии это .АВНО, соданное для достижения только своих личных целей и задач. И рубки "капуты" под флагами и лозунгами ентой самой партии
-
Давайте уважать друг друга. Не надо просто так навешивать ярлыки и обзываться.
Вовка, раз уж вы пожелали обратиться ко мне "на ВЫ", ответьте, в чем моя провокация? Почему Вы считаете допустимым меня здесь обозвать "провокатором"? Укажите где я нарушил рамки приличия при общении с форумчанами?
Ну насчёт провокатора, надо было поставить - ;D , чтобы было понятно что это больше шутка , чем обзывательство. Приношу свои извинения если обидел. Прсто вы здесь об одном и том же пишите по нескольку раз токма в разных вариациях Хоть повторяюсь, но все же
и вынуждаете других постить вам ответы(как эт называется? ;)) У каждого есть своё мнение, а вы навязываете своё - не нужно, а то дойдёт до массовых беспорядков [smiley=gun.gif] [smiley=duel.gif] [smiley=box.gif]
-
Вовка,
дружище, и ты мои извинения принимай, за мою излишне резкую реакцию.
Я высказываю свое мнение, отличное от мнения большинства, но не для того чтобы позлить, побесить кого то, что собственно и являлось бы провокацией, а пытаюсь донести альтернативный взгляд, причем вполне логичный. Имхо, естественно.
С системой можно боротсятолько изнутри развалив её и заместив новой.
ДА! У меня есть соображения КАК было бы это сделать эффективнее на данный момент. Но я их до конца не озвучиваю тут. Если уж на простое выражение несогласия с моей стороны по некоторым нюансам тут такая реакция порой возникает sm:4 ;) 8)
-
ДА! У меня есть соображения КАК было бы это сделать эффективнее на данный момент
Это хорошо что они есть. Но надо не размышлять, а действовать. У нас нас много мыслителей, философов, а вот решиться сделать что-то и взять на себы ответственность никого. В этом основная проблема. Сидим (это про основную массу населения) как мыши в норах и хаем кошку. Нужно определяться в своих жизненных позициях и начинать действовать, тогда и находятся единомышленники и решения проблем. Я всегда говорю, говорил и не перестану говорить! НАЧИНАТЬ НУЖНО С САМОГО СЕБЯ!!!
-
Сменить или модернизировать. И в участвовать надо именно в этом процессе. Нужен конструктив, а не огульное "а-ту" , "долой" и "хрен вам".
Смотри, какое развитие событий возможно, если зациклиться только на ФК: мы выйдем на митинг, "НЕТ ПЛАТНОЙ РЫБАЛКЕ". Путин в предвыборной игре отменит все виды платности для физ лиц. И мы будем счастливы. А что реально в итоге изменится? Возможно, чуть больше денег из бюджета отдадут на неэффективное использование (разворовывание). Даже не вдаваясь в вопросы справедливости такого передела бюджета, с точки зрения нерыбачащих бюджетников. Изменится ли в итоге количество сетей на водоемах и прочие вещи? Вряд ли.
Саш извини, но ты или что то не понимаешь, или не хочешь понимать. Позиция и закон от Крайнего сделать рыбалку платной, а деньги украсть. Наша позиция, главный принцип -это защита водоемов и ВБР. Сначала программа, а потом под эту программу деньги с рыболовов, а не так, дайте деньги и хер вы потом нас найдете, извиняюсь.
-
Саш извини, но ты или что то не понимаешь, или не хочешь понимать.
Петрович, какие могут быть извинения, это же идет нормальное обсуждение, обмен мнениями друзей :)
А я понимаю по своему ;)
Позиция и закон от Крайнего сделать рыбалку платной, а деньги украсть.
не совсем согласен. Может быть и так, но маловероятно. Я думаю что все гораздо более глубоко и совсем-совсем плохо.
Более вероятной причина всей возни с законом мне представляется другая: игры перед выборами, вызвать волну протеста, и тут же властям как бы "сдаться", пойти "на поводу у протестующих" - не принимать этот закон. И всеобщее ликование - УРА -УРА мы победили! И власти то хорошо! Покажут демократическую обратную связь с народом, "пойдут на уступки". Все счастливы. И недовольной спящей оппозиции заткнуть рот с западными хаятелями - вот, мол, у нас демократия!
А деньги для дальнейшего "украдания" грязнорукие чиновники заполучат с населения другим, одним из 1000 способов, хоть каким нибудь налогом, тарифом, хоть еще чем. За ними не заржавеет.
Наша позиция, главный принцип -это защита водоемов и ВБР.
Тут без вопросов, полностью поддерживаю.
Петрович, только вот если все ограничится "неприемом" законопроекта, хоть на чуть-чуть продвинемся в "защите водоемов"?
Только защитим личный кошелек от очередного явного побора, не защищая от от других ФИНАНСОВЫХ посягательств абсолютно. И все.
Сначала программа, а потом под эту программу деньги с рыболовов, а не так, дайте деньги и хер вы потом нас найдете, извиняюсь.
И с этим полностью соглашаюсь, мы готовы платить деньги, но вот при таких то условиях. И выдвинуть четкие условия. Или тут я опять вразрез с твоим мнением иду?
Я приношу свои извинения форумчанам, за то что по крайней мере в третий раз уже повторяюсь, нудю. И выкладываю сюда эту простыню своего сумбура. Делать мне просто не чего, температурю, лежу дома.
Возвращаюсь к баранам.
Выступать под крылом хоть коммунистов хоть ЛДПР неэффективно. Получим несколько часов на ТВ в предвыборной сетке, озвучим свою позицию и все.
ЛДПР, СР и коммунисты - это все та же партия ЕдРО, очень выгодный для всех симбиоз. Одни абсолютно ни за что не отвечают, а другие все гребут под себя. ЛДПР проявляет себя в лице экстравагантного Жириновского, который только играет роль оппозиции. Коммунистам кроме коммунистической риторики, красных бантов на демонстрациях тоже ничего не надо. Да и вряд ли возможна поддержка большим числом населения, у многих острая аллергия на все что имеет отношение к компартии. Что будет с СР после снятия Миронова вообще не понятно. И всем этим партиям выгодно текущее положение, зачем им его менять? А других партий, кто пройдет в думу просто не предвидится.
Разве у Вас есть сомнения, кто победит на думских и президентских выборах? При любых раскладах это будет сами знаете кто. И за кого бы мы не голосовали и не выступали, один фик это будет за ЕдРо, все они едины.
Выходом было бы именно ПОПАДАНИЕ в думу представителей рыболовов. Тут будет и возможность участия в профильных комитетах. И будет 4 года на высказывание своей позиции по рыболовным делам и возможность влияния.
А попадут ли туда представители от рыболовов если встать под крыло любой партии кроме ЕдРа - практически сто пудов нет. Будут ли Жириновский и Зюганов в своей думской "работе" отстаивать наши интересы - нет, почему они не делали этого раньше, зачем им это надо.
Вот такой я пессимист. Я, кстати, был бы очень рад оказаться неправым в своих прогнозах.
В любом случае, я надеюсь я убедил тебя, что цели у нас с тобой совершенно совпадают.
-
В любом случае, я надеюсь я убедил тебя, что цели у нас с тобой совершенно совпадают.
еще одно маленькое уточнение. Чтобы кому то не показалось что я поучаю и указываю. Нет. Да я и просто морально права не имею этого делать. Я просто рассуждаю. Петрович и все все организаторы митингов и общества, вы выделаете большое дело, и причем тратите свое время и нервы ЗА НАС. Большое Вам мерси за это!
-
Вот она козырная фраза, которая перед многими станет красной тряпкой, но надо понять, что это реальность.
Проще создать собственную партию. Массы у нас большие, интересы во многом совпадают. Кто, ЗА?!
-
Ушли от темы.
Какие Кабутины, кактие гугинеты?
Что делать чтобы небыло фишек?
-
Попалася мне сегодня номер Российской газеты за 13.10.11,так там написано что 76 процентов из проголосовавших рыбаков за покупку фиш карт,во как.
-
Ну да, Фонд Общественное Мнение так и утверждает. :D
Вот только на одном нашем форуме гораздо больше народу Против фиш-карт, чем на этом общероссийском(!) форуме - За них. :D
Пять тысяч человек зарегилось на ФОМ, что бы проголосовать. А у них указано, что голосовало около 300 человек. ;D
-
Я зарегился там, но там всё так заморочено , короче дело до голосования не дошло, не хватило времени во всём разобраться. Там даже зарегится не так просто, а чтобы иметь голос, там чёто надо поучаствовать немало. Короче сделано чтобы голосовали " избранные ". так же как получение субсидий на комуунальные услуги - набегаешся со справками, да и плюнешь.
-
Ну да, Фонд Общественное Мнение так и утверждает. :D
Вот только на одном нашем форуме гораздо больше народу Против фиш-карт, чем на этом общероссийском(!) форуме - За них. :D
Пять тысяч человек зарегилось на ФОМ, что бы проголосовать. А у них указано, что голосовало около 300 человек. ;D
Уважаемый, докажи, что твой опрос тобою не редактируется.
-
Уважаемый, докажи, что твой опрос тобою не редактируется.
Какая Гонсалесу выгода от фальсификации голосования?
-
Уважаемый, докажи, что твой опрос тобою не редактируется.
:o Эт ты к чему ???
-
Какая Гонсалесу выгода от фальсификации голосования?
:o Эт ты к чему ???
Да не обращайте внимания. У Гонзалеса и Проворного давние взаимные чувства ;D
-
Уважаемый, докажи, что твой опрос тобою не редактируется.
"Мой" опрос? ;D Это какой? sm:4 Я уж и не помню, когда последний раз опрос устраивал.
Я пока пойду, мне ещё надо отредактировать подобные опросы на множестве других рыболовных форумов. :^!
Ведь результаты опросов на многих форумах примерно схожи, значит я их редактирую. ;D
-
"Мой" опрос? ;D Это какой? sm:4 Я уж и не помню, когда последний раз опрос устраивал.
Я пока пойду, мне ещё надо отредактировать подобные опросы на множестве других рыболовных форумов. :^!
Ведь результаты опросов на многих форумах примерно схожи, значит я их редактирую. ;D
К слову, делать было не чего, решил посмотреть статистику на других форумах.
Во первых вопросов поболее, оно и понятно, что однозначно ответить не каждый может, однако если чаша весов и расходится в пользу "халявщиков" то не на много.
Мне удивительно, неужели у здоровых мужиков на фиш-карту 500 рублей в год не найдется, опять же деньги на благое дело уйдут, опять же болезным, старикам и инвалидам скидка за счет дюже здоровых.
Многое конечно хочется сказать но однако не буду, болезных и инвалидов здесь больше нежели стариков.
-
...опять же деньги на благое дело уйдут...
[smile=rotate.gif] [smile=rotate.gif] [smile=rotate.gif] [smile=rotate.gif] [smile=rotate.gif]
-
[smile=rotate.gif] [smile=rotate.gif] [smile=rotate.gif] [smile=rotate.gif] [smile=rotate.gif]
А я верю, что на благое дело пойдут и ни чего не поделаеш.
500 рублей за годовую региональную фиш-карт это не деньги. За рыбалку я лично и да каждый "джигит" засерает Волгу и притоки свинцом, пластмассой и прочими достижениями цивилизации на сумму гораздо превышающую стоимость фиш-карт. Ты об этом подумай или окислы свинца уже покоя не дают?
-
Попалася мне сегодня номер Российской газеты за 13.10.11,так там написано что 76 процентов из проголосовавших рыбаков за покупку фиш карт,во как.
если используют опрос значит 90% что введут, это как бы нас готовят, что все то согласны, только я вот такой идиот против))) хотя не представляю как дедули лет 70 объяснить, что теперь надо платить, когда он с дества бесплатно ловил!
-
если используют опрос значит 90% что введут, это как бы нас готовят, что все то согласны, только я вот такой идиот против))) хотя не представляю как дедули лет 70 объяснить, что теперь надо платить, когда он с дества бесплатно ловил!
Ну если с законом знакомились. то дедуле льготный фиш-карт , т.е. за без деньги полагается и за пару поплавков его трогать ни кто не будет, но если дедушке очень сильно рыбке захочется и он сеточку растянет-то извольтес, по всей строгости закона.
-
Сегодня в Росрыболовстве совещание по закону было. Отправили письмо такого содержания от СРР
Руководителю Федерального агентства
по рыболовству Российской Федерации
107996, ГСП-1, Москва,
Рождественский бульвар , дом 8
Крайнему А.А.
ИЗВЕЩЕНИЕ
Настоящим Межрегиональная общественная организация «Союз Рыболовов» ( далее Союз Рыболовов) извещает о своём несогласии с проектом "Закона о любительском рыболовстве" от 06.09.2011 года, поскольку этот документ ущемляет права рыболовов и не решает проблем по восстановлению, сохранению и воспроизводству рыбных запасов в водоемах России.
Основной и единственной целью законопроекта является повсеместное и тотальное введение платности за осуществления права граждан РФ на любительское рыболовство.
Вместе с тем, мы полагаем, что введение платной карты рыболова в России в ситуации, когда государство не выполняет своих функций по охране водоемов и водных биологических ресурсов преждевременно и недопустимо. Озвученные принципы государственного регулирования любительского рыболовства, а именно:
- развитие любительского рыболовства при одновременном обеспечении устойчивого использования водных биоресурсов и учете потребностей физических лиц в рекреации;
- участие граждан, общественных объединений, объединений юридических лиц (ассоциаций и союзов) в решении вопросов, касающихся любительского рыболовства
не решены.
Принцип, направленный на обеспечение прав физических лиц на получение услуг, в том числе и в области любительского рыболовства, уже регулируется Гражданским кодексом.
Соответственно, основные принципы, продекларированные законопроектом, не подкреплены нормами закона, не исполнимы на практике или уже регулируются действующим законодательством, а главное, нарушают конституционные права граждан РФ.
Кроме того, законопроект по-прежнему закрепляет на правовом поле возможность передачи в частные руки на 25 лет природных водных объектов или их частей и искусственных водоемов под видом предоставления рыболовных участков для осуществления любительского рыболовства. Фактически, этой нормой закона закрепляется возможность создания коррупционных схем и разбазаривания федеральной собственности.
За прошедшее время мы не увидели ни одной попытки ФАР решить реальные проблемы: только протаскивание РПУ под любым видом и предлогом, только выдумывание всё новых сценариев обложения граждан Российской Федерации дополнительными поборами.
Все меры, которые принимались ФАРом, принимались исключительно по прямым указаниям высшего руководства страны. Авторы законопроекта не проявили ни малейшей инициативы в решении кричащих проблем водоёмов. Чиновниками Федерального агентства по рыболовству всё делается, чтобы уклониться от их обсуждения, выхолостить смысл из вносимых предложений, извратить и скомпрометировать требования Президента и Премьера.
Выбранный стиль общения в средствах массовой информации высокопоставленными государственными служащими, в том числе с представителями рыболовной общественности, считаем оскорбительным и недопустимым.
Основной тезис о всенародной поддержке концепции платной рыбалки (фишкарты), основанный только на интернет обсуждении законопроекта, в силу вмешательства в его работу неустановленной стороны, не может быть принят во внимание в качестве доказательства такой поддержки и не соответствует фактическому мнению рыболовов Российской Федерации.
Данные действия привели к полной утрате доверия к руководству ФАР, к увеличению социальной напряженности в обществе.
На основании изложенного выше Союз Рыболовов:
1. Не принимает и не поддерживает подготовленный Федеральным агентством Росрыболовства проект закона о любительском рыболовстве.
2. Для выражения гражданской позиции в отношении предлагаемого закона, в котором присутствует РУ (рыболовный участок), вводится ничем не обоснованный, взятый с потолка побор с граждан, с принятием которого не решается, а откладывается на неопределённый период решение проблем экологии и водных биологических ресурсов, Союз Рыболовов оставляет за собой право, защищать интересы рыболовов всеми законными способами, в плоть до проведения митингов и пикетов.
-
Вот краткий отчет от представителей СРР
В общем - совещание ни о чём. Законопроект ещё не получил всех требуемых согласований для отправки его думцам... Крайний не видит крайней нужды в скоростном принятии этого закона... О чём была говорильня в течение трёх часов - желающие могут послушать запись диктофона здесь, правда расширение у файлов .3ga мой комп не прочитал, телефон воспроизводит....
Сначала наградили медалями Росрыболовства Сарану, Желяскова(77 который), Петрушина ("Золотой Сазан") и Ирину Лебедеву - за вклад в создание закона о ЛиСР. Ирина публично отказалась от этой почётной награды.
Потом слушали долгие песни Крайнего о том, какой хороший закон получился по результатам всенародного обсуждения.
Затем были песни-славословия Крайнему за замечательный закон от присутствовавших РПУ-шников, МООИР-овцев, лососятников - (прям как во времена Леонида Ильича)
И вот посреди всей этой слащавой пурги Ирина и зачитала наше обращение и потом отбивалась ото всей "шоблы" - ИМХО отбиться удалось, благостное настроение чиновников и некоторых остальных присутствующих подпортила здорово. Крайний по-фразово разбирал обращение - всё упрекал в неконструктивизме...
Опять много плакался владелец "Хуторка" - сто миллионов вложили, а что дальше? Просил оставить "Хуторки" (или хотя бы "Хуторок") в законе...
Крайний обещал костьми лечь, но сохранить рыболовные участки на лососевых реках...
Что в итоге? Кто его знает... Резолюций никаких не принималось, ничего не голосовалось... Просили принять участие в грядущих Думских обсуждениях. Вот только когда? Крайний сказал, что торопиться нам (или им?) некуда...
-
всё думают как бы ещё с людей денег содрать. это получится как с транспортным налогом, да? бензин поднимем- налог отменим. и чё? да ни хера. и бензин подняли и налог не отменили. Я НЕ СОГЛАСЕН. рыбачил я с детства бесплатно и хочу рыбачить бесплатно. рыба это природное явление и никто её в речке не выращивает, и не обещает каждый день бешеного клёва. а этим БУРЖУЯМ всё денег мало. ПРОСТО КОМУ-ТО НА НОВУЮ ЯХТУ (эдак так пару лям евро ) ДЕНЕГ НЕ ХВАТАЕТ.
-
Ну если с законом знакомились. то дедуле льготный фиш-карт , т.е. за без деньги полагается и за пару поплавков его трогать ни кто не будет, но если дедушке очень сильно рыбке захочется и он сеточку растянет-то извольтес, по всей строгости закона.
Пётр, хорош уже гнать "пургу" :) Твоё глубокое знание законов и правил было отражено в сообщении, в котором ты спросил, дескать, а когда же начнут штрафовать рыболовов-любителей за перелов, т.е. превышение нормы вылова рыбы... 8)
Ты ждёшь, когда суровый меч правосудия покарает всех твоих конкурентов или сам желаешь быть оштрафованным? :)
А пятьсот мне не жалко... И тысячи не жалко и две... Но только смотря кому и за что... И не под таким "соусом", разумеется...
-
А я верю, что на благое дело пойдут и ни чего не поделаеш.
500 рублей за годовую региональную фиш-карт это не деньги. За рыбалку я лично и да каждый "джигит" засерает Волгу и притоки свинцом, пластмассой и прочими достижениями цивилизации на сумму гораздо превышающую стоимость фиш-карт. Ты об этом подумай или окислы свинца уже покоя не дают?
Повторюсь: сейчас из бюджета идут бОльшие деньги, чем в дальнейшем планируется получать с рыбаков. И где благие дела за эти деньги?
Вот краткий отчет от представителей СРР
Сначала наградили медалями Росрыболовства Сарану, Желяскова(77 который), Петрушина ("Золотой Сазан") и Ирину Лебедеву - за вклад в создание закона о ЛиСР. Ирина публично отказалась от этой почётной награды.
И вот посреди всей этой слащавой пурги Ирина и зачитала наше обращение и потом отбивалась ото всей "шоблы" - ИМХО отбиться удалось, благостное настроение чиновников и некоторых остальных присутствующих подпортила здорово. Крайний по-фразово разбирал обращение - всё упрекал в неконструктивизме...
...
Всё ясно. До выборов продвижение закона заморозили, что бы нас успокоить.
Спасибо Ирине Лебедевой! :+_ [smile=klass] Надо от нас, рыбаков, какой-нить орден придумать. :D
Лососятники - тупицы! Их лососёвые реки и так есть законные основания защищать от браков по-настоящему. Но почему-то это не делается. И они готовы на всю остальную страну забить, лишь бы им лососятину отдали "под охрану".
-
Уважаемый, докажи, что твой опрос тобою не редактируется.
Да легко - ради этого я даже готов приехать в любое удобное для всех место и открыто проголосовать , что бы каждый чел видел, я думаю что многие готовы подтвердить это же личным присутствием. И 500 рублей уже обсуждались, у вас с памятью плохо? или посты читаем через раз. Ещё никто не сказал что 500р для него непосильная ноша, а просто люди не хотят платить кому бы то ни было на новую яхту и т.д. :%
-
Я не прочь платить, в принципе!!! Но, можно тогда я буду если что, к бите прибегать, если выделенные деньги будут идти налево?!? Так, для выпрямления целевого использования средств! При разговорах о доп. платежах, сборах, налогах, у меня глаза кровью наливаются и хочется кого-нить немного пожмакать, чтоб у него косточки похрустели как следует и глаза выпали на землю. Так что я готов платить за удовольствие при необходимости отдубасить потом того, кто эти деньги просрал!
Призываю всех именно так ставить все вопросы ребром, насчет любых платежей в наше государство. Взял деньги - будь добр отвечай за них головой, не можешь - задницей на кол. Кто платит, тот правит бал. Только в нашей стране все наоборот - это не должно продолжаться так вечно....
-
Да легко - ради этого я даже готов приехать в любое удобное для всех место и открыто проголосовать , что бы каждый чел видел, я думаю что многие готовы подтвердить это же личным присутствием.
Место скоро определиться, а вот дата уже известна - 20 ноября. Все на митинг!!!
-
Я не прочь платить, в принципе!!! Но, можно тогда я буду если что, к бите прибегать, если выделенные деньги будут идти налево?!?
.
[smile=klass] ;DИ ко всем законам бы такое условие....
-
Мне удивительно, неужели у здоровых мужиков на фиш-карту 500 рублей в год не найдется, опять же деньги на благое дело уйдут
Все желающие перечисляем по 500 р мне. Отчет о расходовании средств [smile=beer2] [smile=rotate.gif] [smiley=garmon.gif] гарантирую. :D
-
Все желающие перечисляем по 500 р мне. Отчет о расходовании средств [smile=beer2] [smile=rotate.gif] [smiley=garmon.gif] гарантирую. :D
Стоп.... я первый был... Неужели тут "здоровых мужиков" не найдется?))))))
-
Не согласен .
-
Против! Зачем выдумывать велосипед, если есть возможность обратиться к успешному опыту организации процесса рыбалки за границей
-
Да согласен,но при одном условии, что деньги не будут разворованы(как обычно), а пойдут на дело.
-
Да согласен,но при одном условии, что деньги не будут разворованы(как обычно), а пойдут на дело.
Условие Ваше будет выполнено.Бл. буду.
А.Крайний.
-
Да согласен,но при одном условии, что деньги не будут разворованы(как обычно), а пойдут на дело.
В вопросе этой темы такое условие не указанно. >:(
-
Ну да, Фонд Общественное Мнение так и утверждает. :D
Вот только на одном нашем форуме гораздо больше народу Против фиш-карт, чем на этом общероссийском(!) форуме - За них. :D
Пять тысяч человек зарегилось на ФОМ, что бы проголосовать. А у них указано, что голосовало около 300 человек. ;D
Блин, да и бабка моя , хоть и не рыбачка-Соня, проголосует против фишек. Всю жизнь прожили на берегу Самарки, и рыбачили, и купались, и загорали; так скоро и за купание картишки придумают!!! Вспомните старенький мультфильм про Чиполлино! Какие там налоги сеньор-помидор предлагал, даже за дождь. Сказка, как известно ложь, да в ней намёк...
ОДНОЗНАЧНО - ПРОТИВ!!!
-
Условие Ваше будет выполнено.Бл. буду.
А.Крайний.
;D ;D ;D
-
Я Н Е С О Г Л А С Е Н!!!
-
Уважаемый! Ни сколько не сомневаюсь, что только умственно-языковая загруженность помешала Вам ответить форумчанину «Дрону». Как один из соучредителей рыболовного любительского общества, вынужден просить Вас разъяснить выше приведённое Ваше сообщение. Заранее благодарю.
Борода,не корми тролля,он(проворный ) оргазмирует от того,что его замечают.
-
Как и большинство выразивших свое мнение на форуме, я тоже НЕ Согласен платить абы не знамо за что. Мне, почему то, думается, что далеко не все деньги в нашем государстве идут на, так сказать, благие дела. Вообще вне зависимости, на какие дела они идут, значительная их часть, просто, прилипает к рукам тех, кто рулит, благими и не очень, делами. Если кто-то верит, что все деньги идут по назначению, то он, как бы это сказать помягче, наивный, неразумный человек. Либо он просто врет.
Если кто-то хочет добровольно оплачивать нужды чиновников, то пусть вступит в «Добровольное общество поддержки всех благих дел» и платит туда с пометкой «На благие дела. Г-ну Крайнему. Лично в руки». Крайний найдет с кем поделиться… Ну, на развитие рыболовства, маненько отслюнявит, есственно!!! Наверно... Почтишто совершено точно... Как без того…
Хотя все это, по большому счету, словоблудие. Митинговать надо… Бороться. Пи-ть – не мешки ворочать.
-
Мне, почему то, думается, что далеко не все деньги в нашем государстве идут на, так сказать, благие дела. Вообще вне зависимости, на какие дела они идут, значительная их часть, просто, прилипает к рукам тех, кто рулит, благими и не очень, делами.
Вот и наши, ели их будем сдавать, прилипнут... извиняюсь.
-
а вообще, снастей мы на тысячи рублей берем, а за фиш-карту заплатить "жаба душит". наверное из этого и исходит законадатель
-
а вообще, снастей мы на тысячи рублей берем, а за фиш-карту заплатить "жаба душит". наверное из этого и исходит законадатель
[/quote Стоит заплатить один раз потом на шею сядут.
-
http://www.rg.ru/2011/10/19/vopros-poln.html
Можно задать вопрос Крайнему.
Я отправил свой
2 сентября 2010 г ИТАР ТАСС вы заявили. " С Волги надо снять пресс промыслового лова. И в 2011 году мы сделаем это" Пришел 2011 год. На территории Самарской области запустили траловый лов, запрещенный до этого около 10 лет. Это ваше распоряжение?
О каком воспроизводстве ВБР вы говорите, если 90% акватории Саратовского водохранилища отданы под промысловый лов, фактически узаконенное браконьерство? Попросите своих чиновников границы РПУ наложить на карту водохранилища.За что любители то должны платить?, неужели за удовольствие закинуть удочку среди сетей?
Вы в курсе, что на 20 ноября готовятся всероссийские митинги рыболовов? Так вы договорились с организаторами митингов?
Председатель правления Региональной Общественной Организации "Рыболовы Самарской области" Карпов Сергей.
-
Задал:
Вы в курсе, что на любом рыболовном форуме "Против" введения фиш-карт проголосовало больше людей, чем "За" них - на сайте ФОМ, при ""всенародном"" обсуждении нового закона? Если не в курсе, быть может Вам сменить работу?
Почему промысловики с сетями платят за вылов тонны рыбы от 100 до 2000 рублей (в зависимости от ценности рыбы), а находящиеся на одном водоёме с ними любители с удочками должны платить 500 рублей (для начала), только за право половить малоценную рыбу в небольших количествах?
Понимаете ли Вы, что брать деньги за рыбалку на водоёме, где ведётся промышленный лов, это всё равно, что брать деньги за право собирать хлеб на поле, по которому прошли комбайны?
Если не понимаете, быть может Вам поискать работу по своему интеллекту?
Телефон сохранил. В понедельник ещё назадаю.
-
Надо было задавать вопросы с вариантами ответов. :D
-
Вопрос: Вы не возражаете против введения фишкарт?
Варианты ответов: ДА. НЕТ.
-
По-моему, вопросы достаточно сложные для понимания отдельными лицами :D
-
Понимаете ли Вы, что брать деньги за рыбалку на водоёме, где ведётся промышленный лов, это всё равно, что брать деньги за право собирать хлеб на поле, по которому прошли комбайны?
Если не понимаете, быть может Вам поискать работу по своему интеллекту?
...
:+_ :+_ :+_ :+_ :+_ :^{ :^{ :^{ : :% :% :% ??? ??? ???
-
НЕТ!!!!!!!!!
-
Согласен заплатить первый год. Далее буду смотреть что будет происходить в течении этого года.
Что может повлиять на то, что я буду платить на второй и далее года:
1. Должна появиться прозрачная, доступная всем, система мониторинга - сколько собрано - на что потрачено. Например, официальный живой гос. портал.
2. Эта система мониторинга, кроме прихода и расхода, должна иметь показатели (наглядные и понятные) отражающие картинку того, как улучшается положение по биоресурсам. В разбивке по регионам и конкретным водоемам (в пределах разумного).
3. Так как живу в Самаре - регионе с большим кол-вом водоемов, я должен увидеть признаки работы моих денег. Как минимум в отзывах рыбаков на независымых форумах в сети, как максимум своими глазами.
4. На каждом водемеме, в сети по телевизору где угодно еще, должны появиться таблички с телефонами, на которых люди сидят 24 часа в сутки. Куда я могу сразу позвонить, как только увижу брака с сетями или незаконный шлагбаум. После моего звонка, должны быть приняты меры.
5. Количество продаваемых сетей должно сокращаться. Сейчас сеть можно безнаказанно купить везде.
6. Хорошо-бы еще знать, кто конкретно и как, будет отвечть за освоение этих денег на местах.
7. Хорошо-бы еще увидеть самому, что уменьшаются стихийные помойки вблизи водоемов.
-
Согласен заплатить первый год.
Ты же понимаешь, что ничего сделано, из тобою перечисленного, не будет. Максимум, могут 1-2 акции показательные провести, дабы успокоить общественность и ВСЕ! Только с каждым годом нас будут все больше обдирать. Когда закон будет принят, ничего не сделаешь. Поэтому надо сейчас, пока есть возможность, долбить весь чиновничий аппарат.
-
Согласен заплатить первый год.
Типа 1 раз не .....
:D
Попробуй заплатить налог один раз... [smile=rotate.gif]
-
Вопрос: Вы не возражаете против введения фишкарт?
Варианты ответов: ДА. НЕТ.
Кто не хочет делиться мнениями крутните мышкой на самый верх:
Там строка голосования, именно ДА и НЕТ,
Ну ничего лишнего! Под 500 голосов НЕТ, и всё-таки кто-то пытается сгладить углы...
-
Ты же понимаешь, что ничего сделано, из тобою перечисленного, не будет. Максимум, могут 1-2 акции показательные провести, дабы успокоить общественность и ВСЕ! Только с каждым годом нас будут все больше обдирать. Когда закон будет принят, ничего не сделаешь. Поэтому надо сейчас, пока есть возможность, долбить весь чиновничий аппарат.
Поддерживаю на все 100!!!
-
А что вы на Санька? Он дело говорит... в принципе... с корректировкой.
Ввести сначала эти рыбкарты только и как обязательные для чиновников и депутатов, далее по тексту... по результативности (и никак иначе).
Гяур,
Вопрос: Вы не возражаете против введения фишкарт?
Варианты ответов: ДА (да, не возражаю против введения фишкарт). НЕТ (нет, не возражаю против введения фишкарт).
Теперь понятна шутка юмора?
Блин, юмор надо или уж понимать, или уж... мириться с ним :)
-
Согласен заплатить первый год. Далее буду смотреть что будет происходить в течении этого года.
Допустим, фиш-карты ввели. Ты заплатил за год и увидел, что ничего не делается. За второй год ты не платишь. То есть не рыбачишь или рыбачишь со штрафами. Тебе это надо? Как я понял, ты за фиш-карты. Только через год по тем или иным причинам ты будешь против. (Причины перечислять не буду. О них на форуме исписали не одну страницу). И что тогда? Закон уже принят.
-
-
А что вы на Санька? Он дело говорит... в принципе... с корректировкой.
Ввести сначала эти рыбкарты только и как обязательные для чиновников и депутатов, далее по тексту... по результативности (и никак иначе).
Гяур,
Вопрос: Вы не возражаете против введения фишкарт?
Теперь понятна шутка юмора?
Внимательней читать надо!!!
Вопрос гласит:
Согласны ли вы покупать фишки?
Да - согласен
Нет - не согласен
Так что юмор здесь не катит
Всё предельно ясно и кратко.
А у Санька, извините, розовые очки на глазах. Вариантов ответа только ДВА, третьего не дано. Он, извините сказочный вариант какой-то озвучил. Не нашим, ни вашим. Типа я добренький, пусть всем хорошо будет.Я же говорю, сказка!
-
Согласен заплатить первый год.
Ну что же вы, Санька, первое же сообщение на форуме и сразу на такую серьезную тему???
Может про места что спросили бы в начале? Потом что-нибудь о снастях?
А то как у "Бородача" из Нашей Раши - "Хер -р-р-ракс!" :D и "Согласен..."
Вот что угодно говорите, не верю я в таких "саньков"...
Те самые пункты, которые он перечисляет, могут быть реализованы и без фиш-карт. Для этого нужно лишь желание соответствующих органов.
-
Модераторам следовало бы запретить новичкам писать ответы в этой теме ибо у некоторых форумчан на нервной почве развиваются маниакальные состояния и фобии. Новички не нарушайте тонкую душевную организацию посетителей sm:2
-
Ну давайте учитывать, что некоторые "новички" вовсе и не новички на форуме, а тщательно отцеживающие инфу различные объекты на протяжении не одного года... А тут вдруг больная тема... Что бы не плюнуть в колодец - а вдруг кто раньше выпьет...
-
Ну давайте учитывать, что некоторые "новички" вовсе и не новички на форуме, а тщательно отцеживающие инфу различные объекты на протяжении не одного года...
Я тоже прежде чем зарегиться, почти год просто читал интересующие меня темы. И ничего не писал. Тем более по таким вопросам. Меня как "новичка" на форуме это интересовало не в первую очередь. Я "отцеживал" что-то полезное для рыбалки... После марта этого года посчитал возможным, пообщавшись на форуме в начале, потом на первомайской демонстрации, после с другими форумчанами и не только, высказывать своё четко сформированное мнение по данному вопросу здесь.
Я не против того, что у каждого может быть отличное мнение и он может это свободно высказывать. Мне просто не верится, что вот он "цедил", "цедил" и "нацедил" тут на свой первый пост именно в этой ветке форума...
-
Я тоже прежде чем зарегиться, почти год просто читал интересующие меня темы. И ничего не писал.
Да я не про то, что за каждым постом "новичка" таится враг. Я про то, что наш форум читают не только ДРУЗЬЯ.
-
. Я про то, что наш форум читают не только ДРУЗЬЯ.
И что с этого? Пусть знают наше мнение!
-
категорически НЕТ !!!!
-
Да я не про то, что за каждым постом "новичка" таится враг. Я про то, что наш форум читают не только ДРУЗЬЯ.
Правильно всё. Я только-что приехал с Кривуши. С областных соревнований по спину. Приятная усталость, хорошее настроение. Всего народу было человек 60. (44 участника). А вот если бы мы всей этой компанией за это ещё и заплатили...кому-то, куда-то, для чего-то... настроения бы не было, Объясните почему. (Но только не потому, что собрались 60 скряг!)
-
Sergiy, сосед, и другие, поччто молчите...
-
а в.
ообще, снастей мы на тысячи рублей берем, а за фиш-карту заплатить "жаба душит". наверное из этого и исходит законадатель
Опять извиняюсь, но ты дудишь не в ту дуду!
Давай напрямую, раз уж вышел...
Опиши твои расходы на коммуналку_
и приплюссуй 500(не будь дураком - пока мы не заглотнём)
СНАЧАЛА ЗА ГОД???!!!А п о т о м??
-
Sergiy, сосед, и другие, поччто молчите...
Не совсем понял, каких изречений от меня ожидается?
-
И что с этого? Пусть знают наше мнение!
А Сахалин все таки достал этого крайнего!!! [smile=klass]
Как заявил руководитель центра общественных связей Росрыболовства Александр Савельев, «в ряде федеральных средств массовой информации появился заказ на публикацию «10 тыс. знаков, редакционного авторства» с «необходимым выводом статьи» о снятии руководителя Росрыболовства. В «техническом задании» содержатся материалы, порочащие честь, достоинство и деловую репутацию должностных лиц Федерального агентства по рыболовству, в связи с чем хочется предостеречь редакционные коллективы от соблазна «лихих денег» и напомнить об ответственности за распространение порочащих сведений».
Как сообщил РИА Fishnews.ru Александр Савельев, Федеральное агентство по рыболовству уже обратилось в Генеральную прокуратуру Российской Федерации с просьбой принять меры прокурорского реагирования к редакции газеты «Рыбак Сахалина».
По мнению руководителя центра общественных связей Росрыболовства, издание опубликовало подобные материалы, подпадающие под ответственность, изложенную в статье 152 Гражданского кодекса Российской Федерации, а также содержащие признаки преступлений, сформулированных в статьях 129 (Клевета), 130 (Оскорбление) и 319 (Оскорбление представителя власти) Уголовного кодекса Российской Федерации.
Интересно, а их привлечь за обман, клевету, подлоги можно? Обещали бесплатную рыбалку, глядя в глаза гаранту и премьеру и в наши тоже, что это право никто не отнимет от нас, а сами фишки вводят. Вот если введут, а так и будет, можно ли будет подать на них в суд? Или оправдаются, что "всенародные" 176 голосов зставили их это сделать? А они были и есть против... Тогда за подлог пусть отвечают... sm:4
-
а вообще, снастей мы на тысячи рублей берем, а за фиш-карту заплатить "жаба душит". наверное из этого и исходит законадатель
МЫ ЭТО УЖЕ НЕ РАЗ СЛЫШАЛИ...
-
Я- категорически ПРОТИВ ! т.к. не верю нашим царькам об их заботе о людях . А рыбаков они считают быдлом с бутылкой в рюкзаке . Да и вообще в России слишком много народа , для обслуживания нефтепроводов ( по их мнению ) - надо гораздо меньше !
-
Я- категорически ПРОТИВ ! т.к. не верю нашим царькам об их заботе о людях . А рыбаков они считают быдлом с бутылкой в рюкзаке . Да и вообще в России слишком много народа , для обслуживания нефтепроводов ( по их мнению ) - надо гораздо меньше !
[/quote согласен супруга поддерживает
-
не разобрался....я согласен супруга поддерживает
-
Нет,не согласен. Такому государству я точно ничего не должен.
-
не разобрался....я согласен супруга поддерживает
Ты солгасен отдавать свои кровно заработанные копейки неизвестно кому, неизвестно на что, неизвесно куда?
Мягко говоря ты транжира!
-
Ты солгасен отдавать свои кровно заработанные копейки неизвестно кому, неизвестно на что, неизвесно куда?
Мягко говоря ты транжира!
Он согласен с Я- категорически ПРОТИВ ! т.к. не верю нашим царькам об их заботе о людях . А рыбаков они считают быдлом с бутылкой в рюкзаке . Да и вообще в России слишком много народа , для обслуживания нефтепроводов ( по их мнению ) - надо гораздо меньше !
Просто накосячил с цитированием и не знает ещё что пост можно отредактировать.Вот и получилась путанка :D
-
:D
Согласен, если так. Научится.
-
Нет,не согласен. Такому государству я точно ничего не должен.
По большому счету, большенство наших граждан заплатили все налоги за многие годы вперед
еще в 1998, ну и по мелочи доплатили 2008 .
-
да нет я против [smile=rotate.gif] [smile=rotate.gif] и супруга тоже. вы че на человека напали. у меня комп глюканул когда его цитировал. вот и вышла накладка [smile=rotate.gif] [smile=rotate.gif]
-
а с Николаем я согласен... Медведев по телевизору сказал* вместо 3 бутылок возьмете 2 вот вам и деньги на фишку* обидно както
-
По-моему, оскорбительные для рыбаков цитаты "наших" руководителей вполне можно использовать для лозунгов на митинги и пикеты.
-
Когда наведут порядок я за.А откармливать никого нехочу.
-
Вот уже повышение цен на фишкарту попёрло: бутылка водки будет стоить минимум 800 р ::)
-
Вот уже повышение цен на фишкарту попёрло: бутылка водки будет стоить минимум 800 р ::)
Надо запасаться или переходить на самогон ???
-
Многие перейдут на самогон, вследствие чего и сахар станет на вес золота или по талонам :%
-
По-моему, оскорбительные для рыбаков цитаты "наших" руководителей вполне можно использовать для лозунгов на митинги и пикеты.
Точно, надо эти цитаты где-нибудь скопить, в одном месте.
-
Здравстсвуйте, друзья рыбаки! К сожалению не так часто посещаю форум как хочется. Увидел много комментариев к своему первому посту. Спасибо, за мнение!
Я согласен, со многими высказываниями, но высказанное мной это все же мое личное мнение. Этот форум свободный (по крайней мере я так думаю), по этому говорю что думаю. Если вы считаете что в этой ветке нужно говорить только НЕТ, скажите прямо или пусть модератор вырежет посты.
Согласен с тем, что если заплатить первый год, то закон потом будет труднее назад вернуть. Но если ничего не делать, то ничего не произойдет. Веры у меня к этому закону скорее меньше чем больше, НО к сожалению ничего другого не предлагается, а биоресурсы уменьшаются - это факт.
Возможно мое ДА - это некий кредит доверия к государству, который еще теплится (по своей сути я оптимист хотя мне уже 35 лет).
В идеале, конечно было бы так, что бы те желания которые я ранее написал были исполнены без оплаты, а потом нам аккуратно предложили бы заплатить показав результаты первого года работы. Но это из области фантастики...
С точки зрения биоресуросв:
К сожалению я не вижу других активностей с чьей либо стороны для улучшения положения (возможно плохо смотрю :), если покажете буду очень рад). В результате что получается, если карты не введут - все будет по старому, то есть так как сейчас все хуже и хуже. Если карты введут, вероятно что будет так же как сейчас, НО есть ма-а-а-а-аленькая надежда, что будет лучше.
По этому в итоге я пока остаюсь при своем мнении. Мой ответ ДА.
-
В идеале, конечно было бы так, что бы те желания которые я ранее написал были исполнены без оплаты, а потом нам аккуратно предложили бы заплатить показав результаты первого года работы. Но это из области фантастики...
В результате что получается, если карты не введут - все будет по старому, то есть так как сейчас все хуже и хуже. Если карты введут, вероятно что будет так же как сейчас, НО есть ма-а-а-а-аленькая надежда, что будет лучше.
По этому в итоге я пока остаюсь при своем мнении. Мой ответ ДА.
У нас свобода слова, но ты скорее фантаст, чем оптимист. ;D
-
Я согласен, со многими высказываниями, (по своей сути я оптимист хотя мне уже 35 лет).
НО есть ма-а-а-а-аленькая надежда, что будет лучше.
По этому в итоге я пока остаюсь при своем мнении. Мой ответ ДА.
Такой большой, а в сказки веришь!!!
Я хочу тебе пожелать, чтобы ты всё-таки изменил мнение.
А вот надежда ма-а-а-а-аленькая, ещё меньше, чем тебе кажется! [smiley=titanic.gif]
-
Sergiy, здесь наверно можно.
Широка страна моя блатная,
Много в ней озёр и всяких рек.
И я рыбаков таких не знаю,
Кто бы поселился в ней навек.
-
Sergiy, здесь наверно можно.
Широка страна моя блатная,
Много в ней озёр и всяких рек.
И я рыбаков таких не знаю,
Кто бы поселился в ней навек.
Ты меня пугаешь... Я надеюсь тут и умереть... ;D
Единственное хочется что то успеть сделать, чтобы дети мои жили в другой, лучшей стране, какой может и должна быть Россия.
-
Для Sergiy.
Возможны были перемены,
И к лучшему возможен путь,
Но Крайним не простить измены,
Рыбалка процветает пусть!!!
-
Ты меня пугаешь... Я надеюсь тут и умереть... ;D
Единственное хочется что то успеть сделать, чтобы дети мои жили в другой, лучшей стране, какой может и должна быть Россия.
Согласен, жёстко, но зто так, для разогрева.
На тот свет тоже планирую эдак где-то потом.
Дети уже со своими мозгами, а вот внуки, это моя слабость...
И эта сабость - продолжение РОССИИ!!!
-
Георгий, надо чтобы слово жгло не только рыбалкоозабоченных, но и нормальных людей... ;D
Не претендуя на шедевр, но что то типа этого:
Нет вдоль Волги высоким заборам,
Не хочу себя чувствовать вором.
-
Зря не претендуешь. Мне очень нравится. Чётко, кратко и в тему!
-
Нет вдоль Волги высоким заборам,
Не хочу себя чувствовать вором.
[/quote] поддерживаю [smile=klass] сказано в десятку [smile=klass] [smile=klass] [smile=klass]
-
Никаких фишкарт и платы!!!
Надоело кормить буржуев.......
-
Никаких фишкарт и платы!!!
Надоело кормить буржуев.......
Приятно слышать!!!
-
Георгий, надо чтобы слово жгло не только рыбалкоозабоченных, но и нормальных людей... ;D
Не претендуя на шедевр, но что то типа этого:
Нет вдоль Волги высоким заборам,
Не хочу себя чувствовать вором.
заборы давно уже есть, пешком попробуй пройти от загородного до Лысой горы...
-
заборы давно уже есть, пешком попробуй пройти от загородного до Лысой горы...
То есть, пора бы уже и привыкнуть?
-
То есть, пора бы уже и привыкнуть?
Да нет, сначала надо их ликвидировать.
-
Да нет, сначала надо их ликвидировать.
Я знаю одного, на него написали в прокуратуру, и удалил заборчик-то...
-
Я знаю одного, на него написали в прокуратуру, и удалил заборчик-то...
Таких немного. В основном все легально. Только почему мы к воде пройти не можем - вот это вопрос
-
Таких немного. В основном все легально. Только почему мы к воде пройти не можем - вот это вопрос
Легально никого нет, просто на кого то не пишут - не мешает смелым, на кого то пишут, но он под крышей, а настойчивых мало, а кого то заставляют, но он по факту сноса составляет акт и строит заново - то есть, наша песня хороша начинай сначала. Нужны санкции такие, чтобы неповадно было. А вот с этим проблемы. Кто для себя будет санкции драть ввысь? Не мы же с вами коттеджи строим на берегу.
-
А меня беспокоит забор санатория Волга на берегу Волги. Даже не на берегу, а уходящий в воду. Как быть? ???
-
А меня беспокоит забор санатория Волга на берегу Волги. Даже не на берегу, а уходящий в воду. Как быть? ???
А это санаторий чей, вернее для кого? Почём путёвка? Условия проживания?
-
А меня беспокоит забор санатория Волга на берегу Волги. Даже не на берегу, а уходящий в воду. Как быть? ???
Уже снесли его наполовину. Со стороны 8й просеки
-
А меня беспокоит забор санатория Волга на берегу Волги. Даже не на берегу, а уходящий в воду. Как быть? ???
А заборы санатория "Волжский Утес" не беспокоят? ))))
-
Летом хотел пройтись по берегу со спиннингом от 8-й просеки. Сначала пристани и пауки и лодки на берегу. Решил дальше пройти, там забор санатория Волга уходящий в воду. Санаторий принадлежит военным.
Хотел спросить, на сайте процесс борьбы с заборами-шлагбаумами не ведется?
-
А заборы санатория "Волжский Утес" не беспокоят? ))))
[smile=klass] ;D
-
Ну для этого создали вот такую вот страничку http://rybak-rybaka.ru/webform_test.php , можно, даже нужно завалить их заявлениями, ведь сами просят об этом...
Уважаемые рыболовы! Если ваши права на рыбную ловлю и отдых на водоемах были нарушены в результате произвола властей или коммерсантов, если вы стали свидетелем нарушений экологического законодательства и бездействия органов рыбоохраны – напишите об этом в Комитет Госдумы природным ресурсам, природопользованию и по экологии. Ваше обращение не останется без внимания.
-
Уважаемые рыболовы! Если ваши права на рыбную ловлю и отдых на водоемах были нарушены в результате произвола властей или коммерсантов, если вы стали свидетелем нарушений экологического законодательства и бездействия органов рыбоохраны – напишите об этом в Комитет Госдумы природным ресурсам, природопользованию и по экологии. Ваше обращение не останется без внимания.
............................
ДААА?????? :-* [smiley=hul.gif]
-
Давайте все сюда, здесь от нас болше пользы будет...
http://www.samarafishing.ru/board/index.php?topic=31637.285
А то уже от опроса ничего не осталось!
-
513 - на - 62 пока за нами, кто ещё скажет слово в защиту!
-
http://www.fishery.ru/news?idnews=152203
Ох тяжело нам придется.
-
Если бы я не был госслужащим, то сам бы вышел на рынок и купил бы в Мурманске, скажем, 10 тысяч тонн сайки, продал бы ее по 22 рубля за килограмм, за что получил бы низкий поклон от людей и стал бы миллионером. Не понимаю, почему бизнес этим не пользуется. (с) Крайний.
Хахахахаа))) Блин... ну неужели людям не смешно все это видеть и слышать? ;D ;D ;D ;D ;D ;D Мля... бизьнесьмен хренов)) Кто бы послал его в церковно-приходскую школу? "На эти два прОцента он и будет жить" ;D ;D
-
Блин, я хоть и пенсионер, но на митинг, пойду, принципиально.!!!
-
Андрей Крайний: Скажите, а почему мы должны безоговорочно доверять рыбацким сайтам, на которых количество посетителей зачастую не превышает 2-3 тысяч, и подвергать сомнению результаты работы одной из ведущих социологических организаций России?!
Результаты работы ФОМ:
п.1. ст.13. Статус карты рыболова и порядок ее выдачи
[+76] Голосов: 240
То есть "за" - 158 (комментарий здесь и дальше - мой)
п.2. ст.13. Требование к карте рыболова
[+132] Голосов: 216
То есть "За" - 173
п.3. ст.13. Содержание карты рыболова
[+113] Голосов: 219
То есть "За" - 166
п.4. ст.13. Плата за выдачу карты рыболова
[+83] Голосов: 243
То есть "За" - 163
п.5. ст.13. Бесплатная выдача карты рыболова
[+99] Голосов: 231
То есть "За" - 165
п.6. ст.13. Утверждение порядка выдачи и аннулирования карты рыболова
[+107] Голосов: 211
То есть "За" - 159
Таким образом, даже рекомендуемые крайним"результаты работы одной из ведущих социологических организаций России" показывают результаты, в два и более раза проигрывающие результатам только одного нашего форума.
-
Андрей Крайний: Скажите, а почему мы должны безоговорочно доверять рыбацким сайтам.
То есть, другими словами, немного перефразируя, получается:
"А почему мы должны безоговорочно доверять простым людям."
Стоит задуматься?! Что это за человек и куда клонит, вернее давно склонился.
-
У него есть удивительная способность не произносить правды, или чего-нить имеющего смысл, в принципе. ;D
-
Этот подсчет аналогичен подсчету на выборах
-
Сегодня опять попробовал как-то оценить речи крайнего, ничего не складывается, именно НЕ СКЛАДЫВАЕТСЯ. Ощущение, что высказывается не человек, а какой-то незапрограммированный на эту тему робот, не больше! ЛИШЬ БЫ ЗАПОЛНИТЬ ПУСТОТУ!
-
Сегодня опять попробовал как-то оценить речи крайнего, ничего не складывается, именно НЕ СКЛАДЫВАЕТСЯ. Ощущение, что высказывается не человек, а какой-то незапрограммированный на эту тему робот, не больше! ЛИШЬ БЫ ЗАПОЛНИТЬ ПУСТОТУ!
Так высказывается большинство политиков :)
-
Но этот крендель действительно редкостный косноязычник. :D Полнейший бред в его исполнении, и ничего мало-мальски связанного. А ведь, что удивительно, журналист. :o sm:4
-
Почему бред?! Все давно продумано. Фиш карты - будущий рай для рыбы и отмол грехов для рыбака. С этой мыслью и выступает Крайний. А речи его однотипны и лживы. Вот они и кажутся бредом.
-
Есть такое неписанное правило в журналистике: "Если вас уличили во лжи, вам нужно срочно что-нибудь соврать." А крайний и савельев оба журналюги, так чему удивляться то? Удивление должно вызывать то, что неспециалисты руководят такой отраслью...
-
По памяти (не ручаюсь за точность): Львовское училище ГПУ со "спецотделом" при Ком. Правде потом, Советско-Швейцарское СП в самые лихие "ликвидационные" времена, Сельснаб - когда тут попёрли вливания-переделы-откаты; когда тут инвестировать (при железной крыше) стало заманчиво - Калиниградский тарный комбинат и несколько "строительно-инвестиционных" фирм.
В каком веке и в какой стране вы живёте?
Здесь и сейчас квалификация определяется одним универсальным параметром.
Квалификация Крайнего, по самым неточным прикидкам, от нескольких млрд до нескольких десятков млрд.
Естественно, сейчас все российские фирмы на жене. И задача А.К. - быть "в обойме", тем самым крышуя самым надёжным способом.
По последним сведениям, жена А.К. сейчас распродаёт бизнесы...
-
Квалификация Крайнего, по самым неточным прикидкам, от нескольких млрд до нескольких десятков млрд.
Естественно, сейчас все российские фирмы на жене. И задача А.К. - быть "в обойме", тем самым крышуя самым надёжным способом.
По последним сведениям, жена А.К. сейчас распродаёт бизнесы...
Интересные подробности про честнейшего политика, безсребренника,всеми фибрами души преданного избранному делу!
-
Интересные подробности про честнейшего политика, безсребренника,всеми фибрами души преданного избранному делу!
>:( sm:2 Руки прочь от Крайнего!!!
А то можно и испачкаться... ;D
-
нет
-
А вот и долгожданный анализ, как его я долго ждал!!! Внимательно - внимательно почитайте да по ссылочкам погуляйте, получите массу впечетлений... :o
http://zakon.info.ms/index.php
-
По моему фамилию савельев надо ставить в лозунгах вместе с фамилией крайний,зачем нам такие связи с общественностью.
-
А вот и долгожданный анализ, как его я долго ждал!!! Внимательно - внимательно почитайте да по ссылочкам погуляйте, получите массу впечетлений... :o
http://zakon.info.ms/index.php
админу на заметку надо взять эти (*.fishcom.ru) адресочки , как мне кажется) Может и тут тролли имеются ?)
"Все выявленные тролли регистрировались или входили на анализируемый сайт, имея IP-адреса 82.198.176.35 (mx4.fishcom.ru) и 82.198.176.39 ."
-
>:( sm:2 Руки прочь от Крайнего!!!
А то можно и испачкаться... ;D
Так он же не один всю эту кашу заварил. За его "спиной" уйма "невидимок", те, кому выгодны фишкарты, и кто уже потирает руки от превкушения барыша!
-
Так он же не один всю эту кашу заварил. За его "спиной" уйма "невидимок", те, кому выгодны фишкарты, и кто уже потирает руки от превкушения барыша!
Так все "Общества охотников и рыболовов" от имени своих членов за фишкарты - они и тусовать походу будут...
PS. На совести каждого, кто входит в это общество, если так и будет, оставаться там или нет...
-
По словам этого мусьё сами рыбаки предложили идею общефедеральной карты рыболова
Нас вообще за идиотов держат. Я предлагаю САМ ОТДАТЬ свои деньги неведомо куда!!!
-
админу на заметку надо взять эти (*.fishcom.ru) адресочки , как мне кажется) Может и тут тролли имеются ?)
"Все выявленные тролли регистрировались или входили на анализируемый сайт, имея IP-адреса 82.198.176.35 (mx4.fishcom.ru) и 82.198.176.39 ."
Айпишники могут быть и динамическими.Тролли могли сами этого не знать.
-
нет
-
нет
хохол, приходи на митинг!
-
нет
-
нет
Опять говорю - на митинг!!
Всех ждём!
-
Да.
-
это не фишкарта. это просто плата за рыбную ловлю !интересно , с какого рожна?
я понимаю если кто -то создал водоем, зарыбил и предложил воспользоваться его услугами.
а так что получается? просто поделили Волгу и иже с ней, создали рпу (наверно откатили не хило)
и на ровном месте собирай бабло.
в таком случае НЕТ!
я согласен платить за реальные дела. за воссоздание нормальных служб контроля и воспроизводства.
-
На РПУ шиш-карта не канает, там оплата отдельно.
-
На РПУ шиш-карта не канает, там оплата отдельно.
А если я за сезон два - три раза с удочкой приеду куда-нибудь посидеть, вот здесь как?!!
-
А если я за сезон два - три раза с удочкой приеду куда-нибудь посидеть, вот здесь как?!!
То же самое, как на машине без прав и документов ездить, не попался- хорошо, попался - административка через суд.
-
не согласен
-
тоже против... интересно посмотреть на этих 69 орлов, которые готовы платить деньги, не подставные случайно?
-
тоже против... интересно посмотреть на этих 69 орлов, которые готовы платить деньги, не подставные случайно?
Тут народ разный - и браки заходят, и компетентные по долгу службы... А это, похоже, из тех, кто близок к кассам РПУ или те, кто еще "Спокойной ночи малыши" на ночь смотрят... Верят в светлое будущее. ;D
-
тоже против... интересно посмотреть на этих 69 орлов, которые готовы платить деньги, не подставные случайно?
Да что-то близко к этому, я думаю. Ну какой дебил САМ свои деньги согласиться отдавать неизвестно куда?!
-
Ну какой дебил САМ свои деньги согласиться отдавать неизвестно куда?!
А те рыболовы, кто на платниках рыбачат?
-
Нет .
-
Да что-то близко к этому, я думаю. Ну какой дебил САМ свои деньги согласиться отдавать неизвестно куда?!
А транспортный налог мы все платим. А за что? Примеров куча... Чтож мы дибилы все? :o
-
Не согласен.
-
Тема долгая и далекая, мое сообщение под №804, скажите честно что-то изменилось, все выслушали мнения присутствующих и сказали Да Мы против и все. Зачем дуть темы от которых нет смысла, что мы этим добились, я не просто, я не понимаю раздувания. Раздули ветку, узнать кто против, а дальше что, ... все как дети не ужели кто то должен объяснить по существу, что это даст.
-
А транспортный налог мы все платим. А за что?
За ремонт и строительство дорог, очистку от снега...
-
А те рыболовы, кто на платниках рыбачат?
В этом случае человек знает, за что отдает деньги.
-
За ремонт и строительство дорог, очистку от снега...
А где у нас дороги? :o Это не дороги, это ухабы!!! Как после войны Отечественной... Так же и с рыбалкой будет! Три пескаря в Волгу выпустят, а скажут осетров запустили. А наши деньги попилят себе на коттеджи...
-
В этом случае человек знает, за что отдает деньги.
Получается, что бы по человечески порыбачить (не по- ханыжному), можно заплатить? Что бы в водоеме была рыба, берега чистые, что бы рядом не арала музыка...
-
Получается, что бы по человечески порыбачить (не по- ханыжному), можно заплатить? Что бы в водоеме была рыба, берега чистые, что бы рядом не арала музыка...
Не вижу связи между фишками и всем тем, что ты перечислил. Даже после наших выступлений и требований по принятию мер для улучшений ситуации на водоемах власть не удосужилась прокомментировать или хотя бы внятно объяснить механизм рационального использования средств от продажи фишкарт...
-
тоже против... интересно посмотреть на этих 69 орлов, которые готовы платить деньги, не подставные случайно?
Ну я один из тех,кто голосовал ЗА.
В одной из веток объяснял при каких состовляющих,каких условиях готов покупать карту.
Вот только пост куда-то удалили...
-
Не вижу связи между фишками и всем тем, что ты перечислил. Даже после наших выступлений и требований по принятию мер для улучшений ситуации на водоемах власть не удосужилась прокомментировать или хотя бы внятно объяснить механизм рационального использования средств от продажи фишкарт...
Вообще то я о другом...
Ну я один из тех,кто голосовал ЗА.
В одной из веток объяснял при каких состовляющих,каких условиях готов покупать карту.
Вот только пост куда-то удалили...
Я тоже голосовал за.
-
А наши деньги попилят себе на коттеджи...
Роман, так ты за фишкарты?
-
Роман, так ты за фишкарты?
Где я такое написал?
-
Нет Еслиб хоть одного брака поймали, даже не чьего-то родственника. То сам бы денежку принес.
-
Нет