Samarafishing.ru - Самарский рыболовный портал
Виды ловли => Спиннинг => Приманки => Тема начата: Kihen от 31 Декабря 2014, 10:36:08
-
В девяностые шли с другом по улице, где то в старой Самаре мимо импровизированного рынка, где люди весьма сомнительной внешности продавали всякую ерунду - книги, ключи какие-то, непонятные вещи, железки неясного назначения... Ну, понятно. И увидил хорошую книжку. Остановился, хотел купить. А друг мне говорит: "покупая на этом рынке, ты поддерживаешь алкоголизм, бытовую преступность, беспризорность и наркоманию..." Вроде в шутку сказал, но книгу я не купил.
-
Вроде в шутку сказал, но книгу я не купил.
Впечатлительный Вы какой :)
-
"покупая на этом рынке, ты поддерживаешь...
Тут вот какой момент))) По сложившейся геополитической обстановке мы теперь всеми силами должны поддерживать наших восточных партнеров. И не только в отношении газа и нефти. Так что их "книжки" покупать велит не только экономическая обстановка, но и руководство страны ;D ;D ;D. Всех с наступающими праздниками!!!
-
В девяностые шли с другом по улице, где то в старой Самаре мимо импровизированного рынка, где люди весьма сомнительной внешности продавали всякую ерунду - книги, ключи какие-то, непонятные вещи, железки неясного назначения... Ну, понятно. И увидил хорошую книжку. Остановился, хотел купить. А друг мне говорит: "покупая на этом рынке, ты поддерживаешь алкоголизм, бытовую преступность, беспризорность и наркоманию..." Вроде в шутку сказал, но книгу я не купил.
Проституцию забыл ;D
-
Объясните пожалуйста... Почему покупка одних воблеров - есть поддержка ..."алкоголизм, бытовую преступность, беспризорность и наркоманию..."(с) А покупка других воблеров - вполне прилично...
-
Объясните пожалуйста... Почему покупка одних воблеров - есть поддержка ..."алкоголизм, бытовую преступность, беспризорность и наркоманию..."(с) А покупка других воблеров - вполне прилично...
"There are more things in heaven and earth, Horatio, than are dreamt of in your philosophy." ;)
-
温故而知新，可以为师矣。
"Постигать новое, лелея старое, тогда можно стать учителем" Конфуций
[smiley=eusa_shh.gif] ;D
-
Если бы я не так долго читал форум, я бы даже некоторых за интеллектуалов принял..
-
Моё мнение такое, что имеют место быть абсолютно любые воблеры, хоть за 50р, хоть за 1550р, и копии, и оригиналы, но прежде чем купить копию японского воблера, купи оригинал. Чтобы иметь представление и сравнивать потом. А то накупят копий и обсерают оригиналы.
Больше всего меня прикалывает, когда народ прибедняется, мол денег нет на такие дорогие воблеры, но не имея ни одного оригинала, копий накупят столько , что можно было купить с десяток оригиналов ;D
-
Мне вообще непонятна такая аналогия...
Можно предположить, что на "импровизированном рынке"(с) продавались вещи, которые тащили пьяницы и наркоманы от своих семей, пропивая всё, что можно было пропить. Что-то было и просто краденое... Как это вообще можно сравнивать с продажей в магазинах воблеров, пусть и бюджетных, даже дешевых. Но произведенных для продажи, а не украденных...
-
Тема какая то не новогодняя :D
Бюджетные - это DUO, а ворованные - это совсем другое. Мотивы покупки у всех разные - на попробовать, денег нет, отрывать жалко и т.д. и т.п. Мне всё равно, я не призываю ни к чему, высказывают свое мнение. Покупая оригинальную разработку (оригинальную, пусть и не дорогую и японскую, она может быть дешевой, бюджетной, американской, польской и т.д.) я плачу деньги разработчику за его труд. И если вещь хорошая и таких покупателей будет много - разработчик еще придумает хороших воблеров и я на следующий год куплю новые... Покупая Цуеки, я плачу деньги людям, которые воруют чужой труд и идеи, "тащат из семьи", они ничего не производят, кроме денег. Это те же люди, которые в России продают японские воблеры по цене в три раза дороже, чем в Японии, создавая иллюзию некой элитарности оригинальных продуктов (обратили внимание сколько раз в статье постом выше прозвучало слово "японский") Они не экономят на брэнде, они экономят на разработке, что гораздо дороже самого производства. Так что аналогия вполне нормальная и есть над чем подумать.
Всех с наступающим Новым годом, не болеть, не ссориться! ;)
-
...
Всех с наступающим Новым годом, не болеть, не ссориться! ;)
Взаимно! [smile=beer2]
-
Вась [smile=beer2]
-
... живя в этой стране, мы что только не поддерживаем.
-
Тема какая то не новогодняя :D
Бюджетные - это DUO, а ворованные - это совсем другое. Мотивы покупки у всех разные - на попробовать, денег нет, отрывать жалко и т.д. и т.п. Мне всё равно, я не призываю ни к чему, высказывают свое мнение. Покупая оригинальную разработку (оригинальную, пусть и не дорогую и японскую, она может быть дешевой, бюджетной, американской, польской и т.д.) я плачу деньги разработчику за его труд. И если вещь хорошая и таких покупателей будет много - разработчик еще придумает хороших воблеров и я на следующий год куплю новые... Покупая Цуеки, я плачу деньги людям, которые воруют чужой труд и идеи, "тащат из семьи", они ничего не производят, кроме денег. Это те же люди, которые в России продают японские воблеры по цене в три раза дороже, чем в Японии, создавая иллюзию некой элитарности оригинальных продуктов (обратили внимание сколько раз в статье постом выше прозвучало слово "японский") Они не экономят на брэнде, они экономят на разработке, что гораздо дороже самого производства. Так что аналогия вполне нормальная и есть над чем подумать.
Всех с наступающим Новым годом, не болеть, не ссориться! ;)
Прочтя этот пост может сложиться впичатление, что производители Тсуеки нарушили какие-то законы. Это не так.
-
Покупая Цуеки, я плачу деньги людям, берущие за свой труд (включая и разработку) адекватную цену. А некоторое внешнее сходство с некоторыми моделями именитых брендов не более чем маркетинговый ход.
Уважаемый, уверен Вы ошибаетесь. Копирование прессформ, это далеко не разработка. Цуёки, Айка, и т.п. всё это голимый плагиат. Мало того, что это не хорошо, так и на качестве это отражается.
Могу привезти пример - ндравица мне Рудра, есть тонущая и суспендер. Прошедшим летом, решил проверить их Aiko аналог. Поклевки то были, то не были, но когда вешались оригиналы, клевало куда как веселей :).
Может вера в приманку? Думаю не только, ибо игра оригиналов и аналогов заметно отличалась. Вот и думай, кто, что, и главное кого разрабатывает! ;D
-
Да другие. Но сразу вопрос: они лучше или хуже. И почему и зачем, к каждому экземпляру нужно искать ключ?
-
Опять понеслось..
Сравните китайскиетазики и немецкояпонские !
Где комфорт ?!
-
Да другие. Но сразу вопрос: они лучше или хуже. И почему и зачем, к каждому экземпляру нужно искать ключ?
Вы ловили на воблеры этой фирмы? Я еще нет... , поэтому не могу утверждать что это так или иначе..
Что касаемо аналогии , то изначально могу утверждать что Мувер 100 имеет изначально другую балансировку в отличии от Поинтера 100. Сколько я Поинтеров в свое время скупил, знают в одном из магазинов... и уж точно Поинтер 100 хаять не за что, разве что за цену этого воба
Опять понеслось..
Сравните китайскиетазики и немецкояпонские !
Где комфорт ?!
Вот тут подробнее пожалуйста
-
Нет, не ловил. Но хоть и не разбогател к 40-ка годам, но как то постараюсь покупать оригиналы. В том числе и Пойнтер 100 [smile=klass]
P.S. Для начала постараюсь не рвать то что есть ;D
-
Вот когда заработаете себе пенсию 4900 в месяц +800 р , +1300 доплата вот тогда, я посмотрю как вы станете покупать Поинтеры 100
Я не до такой степени опитимист, что б загадывать на такой срок ;)
-
К сожалению пропустил пост уважаемого Алексея, он как всегда неуловим :D Алексей, ваша теория относительно того, что произведения Цуеки не являются украденными технологиями, а являются уникальными разработками к сожалению не находит подтверждения. Никто не говорит о них как о самостоятельных продуктах. Взять хоть статьи выше, хоть пост выше.
Что касаемо аналогии , то изначально могу утверждать что Мувер 100 имеет изначально другую балансировку в отличии от Поинтера 100. Сколько я Поинтеров в свое время скупил, знают в одном из магазинов... и уж точно Поинтер 100 хаять не за что, разве что за цену этого воба
Достаточно в этом аюбзаце посчитать сколько раз упоминается Поинтер. Могу предположить с высокой долей вероятности, что так называемые собственные разработки связаны в первую очередь с неспособностью скопировать достаточно сложные системы заброса и балансировки, а во вторую, чтобы удовлетворить спрос на заведомо успешные коммерческие мутации - типа если скрестить Рудру и Балисонг и получить Рудрасонг или не менее удачный Орбит 150- того размера... Ничего владельцы брэнда никуда не вкладывают - производство готовое, идеи - готовые. А принцип "хочешь быть богатым - продавай бедным", работает безотказно.
-
Для кого то увлечение рыбалкой, это ловля на классные брендовые воблеры -оригиналы, я это понимаю, почему бы нет , если есть финансовые возможности, а для кого о это просто увлечение..Или те кто не имеют финансовых возможностей купить классные брендовые воблеры не имеют право заниматься рыбной ловлей? Для богатых свои финдиклюшки, для бедных подешевле..Сытый голодного не розумеет
-
Алексей, с Новым годом тебя, всего наилучшего, много рыбы хорошей и разной, какую захочешь, интересных снастей, здоровья, хорошего настроения ;D
я скучаю на воблере без тебя [smile=beer2]
-
Для кого то увлечение рыбалкой, это ловля на классные брендовые воблеры -оригиналы, я это понимаю, почему бы нет , если есть финансовые возможности, а для кого о это просто увлечение..Или те кто не имеют финансовых возможностей купить классные брендовые воблеры не имеют право заниматься рыбной ловлей? Для богатых свои финдиклюшки, для бедных подешевле..Сытый голодного не розумеет
Я то же такого же мнения.Ловлю самыми дешевыми снастями,разницы в уловах не замечал.По большому счету ловит не воблер,а рыболов.
С наступающим всех!
-
Гы-ы-ы-ы... Ты с любого "высокотехнологичного" воблера краску сними и посмотри на эти "достаточно сложные системы..." Не смеши..
Я слежу за творчеством фирмы Эклипс, у них есть интересный стик, вообще без всякой системы заброса. Так вот конструктор в течение года постоянно ходил на рыбалку и каждый раз брал с собой десяток вариантов распечатанных на 3д принтере с незначительными отличиями в форме. Год. Поймал кучу рыбы в разных условиях. В итоге получился гениальный воблер. Представь сколько денег и сил они потратили на разработку безобидного стика.
А тут босы московские в своих уютных кабинетах решают в кого что спи зачеркнуто, чтобы продавать на нашем японами забытом рынке. Я не обсуждаю рабочие характеристики Цуеки, наверняка они вполне достойные, я прлсто привлек внимание общественности к малоафишируемой стороне этого дела. Да, мне шашечки, если хочешь. Мои деньги и я решаю кому платить, а кому - нет.
-
Я слежу за творчеством фирмы Эклипс, у них есть интересный стик, вообще без всякой системы заброса. Так вот конструктор в течение года постоянно ходил на рыбалку и каждый раз брал с собой десяток вариантов распечатанных на 3д принтере с незначительными отличиями в форме. Год. Поймал кучу рыбы в разных условиях. В итоге получился гениальный воблер. Представь сколько денег и сил они потратили на разработку безобидного стика.
Стандартный маркетинговый ход, что бы продать очень дорого, надо сочинить красивую легенду...Иначе не будут покупать...Легенда не новая, и уже проверенная временем
-
Вася кинул бомбу ,создал кипиш и это ему удалось....
Скучно вам....
Еште мандарины,оливье и селедку под шкбой!Водку тожде можно....
Всех с наступающим!Здоровья и благополучия!!!!!
-
Стандартный маркетинговый ход, что бы продать очень дорого, надо сочинить красивую легенду...Иначе не будут покупать..
Точно. На чем проверенная? Может быть на Орбите? Орбит же он - Орбит, потому что просто повезло инженерам Зипбейтс найти удачную форму, и случайно впихнуть нужную начинку (ну так само получилось, так бывает) А потом придумали легенду, что он рыбу ловит, чтобы покупали...
Еще раз, я не нападаю на продукцию Цуеки, у меня нет ни желания и ни достаточной информации, чтобы обсуждать рабочие характеристики этих воблеров. Мотивацию озвучил выше, повторяться не хочу. Когда уже нальют, а то совсем скучно :D
ПыСы: Алексей, а скинь в личку где почитать о всенародном эксперименте по разработке Цуеки
-
Kihen
Точно. На чем проверенная?
"Серым, вареным и промозглым январским днем далекого 1987 года, двое чудаков - оптимистов задержавшихся на обеденный перерыв в центре Стокгольма немного дольше обычного. Надоевшая однообразная офисная работа была забыта в секунды. Им нужно было успеть скорее добраться до воды. Они с нетерпением предвкушали испытание 50-го прототипа своего творения. Первые эксперименты закончились провалом. Но это ведь Скандинавия. Потому вопрос: "А не сдаться ли после 49 неудачных попыток?" перед ними не стоял. Закутавшись в теплые непромокаемые плащи, как паруса трепещущие на ветру, держась за спиннинги как за мачту корабля, они, разбивая ледяную корку, спустили 50-й прототип...."
Прикупить не желаешь? ;D
-
Вася кинул бомбу ,создал кипиш и это ему удалось....
Скучно вам....
Еште мандарины,оливье и селедку под шкбой!Водку тожде можно....
Всех с наступающим!Здоровья и благополучия!!!!!
Володь, да все от скуки, гости задерживаются, а мандарины доктор запретил ;D
Все, с Новым годом! Я убежал [smile=beer2]
-
Вась.
Ты всерьез думаешь что воблеры дорогие прям разрабатывают прям до седьмого пота ??!! Но тогда они должны быть 100% уловистыми , но это же не так .... Есть модели которые ловят , а есть ну так себе или вообще ни как.
Ну была у меня сотня японцев ... ну реально ловчих из них пару десятков. Остальное стрелки изредка.
Посмотри на это разнообразие ... тысячи моделей. Все разные .... и ловят так же по разному. Народ просто раскручивают, необычные формы, раскраски, супер системы забросов и и и ... Перебрал десяток и нашел свой 1 !! который ловит :))
Покажите мне рыбалова у которого нет любимых воблеров !! для него все равны и он ловит любым одинаково успешно. Или ты такой ? :)
А Китайцы ... да все так же. Ищи и найдется любимый. Повторяемость хромает в одной модели ... ну да, бывает .. это минус.
Всех с Наступающим !! что бы всем хватало на хобби :)
-
Имеются некоторые из цуек. 1- PERT 100SU. 2- WINK 110F. 3- HUMP 70F перт замечательно ловил (лидер пожалуй!) хамп тоже зачетный. ловля твичем. у друга брал (шанс- под рудру),разловлен . но шанс и винк мне не очень нравятся, хз почему. Повторюсь - перт супер у меня их два. Просто все это китайское чудо досталось нахаляву))))
-
Вась.
Ты всерьез думаешь что воблеры дорогие прям разрабатывают прям до седьмого пота ??!! Но тогда они должны быть 100% уловистыми , но это же не так .... Есть модели которые ловят , а есть ну так себе или вообще ни как.
Ну была у меня сотня японцев ... ну реально ловчих из них пару десятков. Остальное стрелки изредка.
Посмотри на это разнообразие ... тысячи моделей. Все разные .... и ловят так же по разному. Народ просто раскручивают, необычные формы, раскраски, супер системы забросов и и и ... Перебрал десяток и нашел свой 1 !! который ловит :))
Покажите мне рыбалова у которого нет любимых воблеров !! для него все равны и он ловит любым одинаково успешно. Или ты такой ? :)
А Китайцы ... да все так же. Ищи и найдется любимый. Повторяемость хромает в одной модели ... ну да, бывает .. это минус.
Всех с Наступающим !! что бы всем хватало на хобби :)
И тебя с Новым Годом!
Хоть и головушка бо-бо...
Эдик, ну как то не совсем серьёзно, всё же. Тем более от тебя.
Разнообразие? Да. Но разнообразие исходных условий, не менее разнообразно :^{
ИМХО, я спокойно рыбалю всякими Касадаками, но. НО! sm:2
По мне, главный их косяк в том, что они не стабильны от экземпляра до экземпляра. И этот недостаток убивает напрочь всю радость от дешевизны обладания ;D
-
Вась.
Есть модели которые ловят , а есть ну так себе или вообще ни как.
Эдик, это уже совсем другая тема, я бы не хотел ее обсуждать в контексте предыдущих сообщений. Скажу минимум. Работают какие-то модели Цуеки или нет - ответ очевидный. Да. Работают ли создатели воблеров Цуеки - ответ очевидный. Нет.
Так что вернусь к тому с чего начал - "покупая эти воблеры вы поддерживаете лентяев, воров и барыг"
-
Так что вернусь к тому с чего начал - "покупая эти воблеры вы поддерживаете лентяев, воров и барыг"
Субсидируешь на покупку оригиналов? Тогда откажусь поддерживать тех кто по твоему мнению лентяи, воры и барыги..На свою пенсию оригиналы купить не могу..Лично меня государство стимулирует на такие приобретения с такими мизерными пенсиями...Или я должен бросить рыбалку, ради твоих личных каких то убеждений?
-
Ты как всегда неправ.
Пусопорожний выплеск.
-
на коробке написано
Controlled Yosikawa Katsujirohf
дизайн вобов тоже от них
-
Yosikawa Katsujirohf
Дагестанец? ;D
-
Controlled Yosikawa Katsujirohf
какая то дагестанская фамилия sm:4
-
какая то дагестанская фамилия sm:4
Полностью с Вами согласен
вот Seiji Kato или YUKI ITO это чисто японские фамилии, а Yosikawa Katsujirohf конечно же дагестанская, создание таких воблеров не могло обойтись без участия дагестанских ОПГ, создали и еще и контролируют(крышуют)
-
Алексей, сел на своего коня и поскакал? ;D вопрос покупки сотового телефона на птичке, немного испачканного в крови, для меня лежит не в финансовой плоскости. Не надо пытаться зафлудить тему и свести все к классовой ненависти :)
-
Вась ... что есть разработки ??! Это та красивая история ?? Перестань :) заложил в комп и он тебе выплюнул параметры пресс формы и всего прочего. Проехал на гидрике с вобом на привязи.. струю держит, заглублнние тоже. Плохая или
никакая уловистость - так погода не та, руки, рыба и т.п. Ну и фигли что стоит фиговина немеряно ... хотя конструкция некоторых зажигалок сложнее.
А китайцы ... они всякие, не все пытаются подрожать.
Вообще воблера мутная тема. Своего рода развод. Знаю точно, что столько стоить они не должны :) Причем независимо от конторы.
-
Эдик, поэтому можно просто слямзить, что уже придумано другими?
Фамилия была указана в доказательство какого то там легального происхождения, мне она ни о чём не говорит и не может сказать. Какая фамилия, если возьми любой пост или статью про Цуеки и текст их на большую часть будет состоять из отсылок на чужой опыт и успех. Да, и обязательно заканчиваться фразой "за эти деньги", чтобы было понятно, что претензии к плавучести, крючкам, системе заброса и т.д. не принемаются.
Да ловят они, ловят, никто не спорит. Покупай и продавай на здоровье, но "не навязывай своих тараканов другим"(с)
-
вопрос покупки сотового телефона на птичке, немного испачканного в крови, для меня лежит не в финансовой плоскости.
Какие то неудачные у вас сравнения... TsuYoki продает новые а не бэушные воблеры неизвестно откуда взятые, а не как вы образно высказались "немного испачканного в крови"...
И воще можно подумать что вы носите одежду только от самых известных в Мире производителей и кутерье, ))))
-
Я наверное неразборчиво говорю, они у к р а д е н н ы е у других производителей
-
ои не украденные, они произведенные....
Эт тож самое как джинцы))))Вы какие джинцы носите"немного испачканные в крови"? Да, и обязательно заканчиваться фразой "за эти деньги"
-
Вась. А ты не думал что они все с одного конвейера ... ну просто одни делают под контролем за качеством и из более дорогих состовляющих обученные люди, а другие в третью смену :)
А нафиг китайцам что воровать ?? им сами все отдали .... и станки и материалы ... дешевле так :)
-
Эдик, мне глубоко наср зачеркнуто всё равно на их качество и на каком конвейере их сделали. Да пусть они даже лучше оригиналов. Мне достаточно того, что я знаю, что ЛК вкладывает огромные деньги в разработку и раскрутку своей продукции, а какие-то китайские клопы с московскими корнями на халяву всем этим пользуются. Я двенадцать лет занимаюсь разработкой программного обеспечения и знаю как тяжело в этой области что то создать и как легко украсть. Так что не надо мне рассказывать про третью смену.
-
Факты в студию. В противном случае ты голословно обвиняешь производителя в преступлении, а заодно часть форумчан в купле-продажи краденного.
Пару страниц назад есть ссылки на две замечательные статьи, где по пунктам расписано с какого воблера что взято, а что не удалось взять (украсть)
-
К вкладывает огромные деньги в разработку и раскрутку своей продукции
Вот это уже ближе к истине... "вкладывает огромные деньги в разработку и раскрутку своей продукции"..Просто так что ль все наши Российские эксперты такое значение уделяют раскрутке на семинарах и мастер классах той или иной модели воблера)) естественно все это стоит денег, и входит в стоимость продукции////
Кто платит того и рекламируют эксперты)))Любое упоминание в видеоматериалах, книгах, семинарах той или иной модели экспертом стоит денег
-
Эврика! А если всем этим принебречь и воспользоваться плодами их геморроя (украсть форму, имена, технологии), то можно неплохо сэкономить/заработать, больше ничего говорить и не надо, спасибо Вам большое за помощь в разъяснении этого трудного вопроса [smile=rotate.gif]
-
.... вкладывает огромные деньги в разработку и раскрутку своей продукции, а какие-то китайские клопы с московскими корнями на халяву всем этим пользуются. ....
http://www.youtube.com/watch?v=cy9877IYrW8
-
Вообще, если по размытым и нечетким критериям судить кто украл а кто нет, то например, в автомобильной индустрии всех поголовно нужно признать конченными подонками и ворами, так как там удачные дизайнерские и инженерные решения мгновенно заимствуются и копируются всеми. Если кто забыл, японцы несколько десятилетий усиленно воровали по всему миру, прежде чем у них стало получаться что-то действительно свое.
-
Да не нарушает никто никаких писаных законов. Реальных запатентованных систем, срок действия на которые давно не кончился, наверное нет совсем а дизайн...
-
Серьезная заруба... :D Попробовал почти все косадаки...Оставил себе две модели...остальные продал....не конкуренты они оригиналам...Недавно взял себе несколько моделей цуеки на пробу...Сезон покажет....Поразили качеством изготовления....Драги в большинстве своем.....Если окажутся хотя бы отдаленно похожими на оригинал....... sm:4
-
где мой один китаёз? (http://www.vobler.info/forum/images/smilies/45.gif)
-
где мой один китаёз? (http://www.vobler.info/forum/images/smilies/45.gif)
Ром,в цвете акатора отложил тебе одного.Мой подарок на НГ! :D
-
подарок на НГ!
(http://www.vobler.info/forum/images/smilies/friends.gif)
-
На первый взгляд все совсем не плохо....Сужу по Шансам и Драгам....
-
На первый взгляд все совсем не плохо....Сужу по Шансам и Драгам....
Я соглашусь с Лёшей. Но есть особое мнение..А оно таково.Оригиналы лучше.
-
Гадкую и неудобную тему развели... [ssm10]
-
Я стараюсь не сильно вдаваться в историю производства воблеров.Знаю только одно:мы очень многого не знаем....Напомню,про упаковки Мегабассов,с надписями,содержащими ошибки....Что там внутри думаю даже Ито не знает.... ;D Половлю в том числе Цуеками-сделаю выводы....Оригиналы?Их есть у меня.... :D Сравню...Не заморачиваюсь...
-
Хороший подход. Я тоже ловлю и теми и другими... Только нет этих Цукерок... но нужно прикупить тоже на сезон, так сказать на попробовать.
-
О том, что копии работают хуже у каждого своё субъективное мнение, объективно можно сказать что копии как правило хуже качеством. Сегодня плагиатом не брезгуют даже крупные производители, та же Айка.
Оригинал: http://spinningline.ru/bent-minnow-me01-p-17754.html
Копия:
(http://f18.ifotki.info/org/66230f315c039e60656eb9a879b34f25b22d2a202802950.jpg) (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cDovL2ktZm90a2kuaW5mby8=)
Думаю каждый в праве сам делать выбор.
-
Дык Айка и есть самые что ни на есть плагиаторы....
-
Тут еще всплывает интересный вопрос, кого считать производителем. У Айко добрая половина ассортимента воблеров с гордого и свободного китайского предприятия (Дю енн или что-то в этом роде) которое продает эти приманки ну просто всем желающим, в отличие например от Косадаки
-
Доюй наверное...
-
Я смотрю, задел продавца Цуеками? Алексей (Рыб), не переживай, таких как я немного, не погорит бизнес [ssm104]
Я представляю если сейчас АвтоВАЗ сделает копию (реплику или как ты там ее называешь) Ауди А6 (например). Естественно, кроме формы кузова они ничего путного потделать не смогут, хотя и будут пытаться, автомобиль получится внешне очень похожий и вполне сможет передвигаться какое-то время без помощи посторонних. А по зомбоящику пустят рекламу (буквально) - посмотрите, наш автомобиль как две капли воды похож на Ауди А6, зачем переплачивать, смотрите, даже бардачок на том же месте, вы абсолютно ничего не потеряете, если купите Ауди А6 от АвтоВАЗа... Именно этими словами. Уверен, что господа знатоки права в сфере интеллектуальной собственности с этого сайта не увидят здесь состава преступления. Я вижу.
Правообладатели не хотят связываться с Цуеками, Касадаками и пр. только по одной простой причине. Не с кем связываться и нечего взять. В лучшем случае в качестве владельца обнаружится Кпрский офшор, а в худшем - ООО в Башкирии. Ни в одной стране мира с устойчивым законодательством а сфере интеллектуальной собственности такой номер не прокатит. К сведению, промышленный дизайн является объектом интеллектуальной собственности. В качестве примера, который на поверхности, история судебных противостояний Эпл и Самсунг. У них есть что взять и с кем судиться.
-
Тогда какой смысл сотрясать ваоздух?...
Плагиаторы не в первые порявились....и еще будут.
Косадака появилась- еще и не так плевались..... А рыбачки как ловили на Маскоты да Миражи,так и ловят.... Так и тут будет...
Будет смешно если у Цуек выйдет диповая версия Драги раньше чем уДепсов...А судя по оперативности их это вполне реально.
-
Тогда какойсмыал сотрясать ваоздух?...
Выражаю свое личное отношение к происходящему совсем рядом. Это как выразить свое неудовольствие тем, что в лифтах ссут или что дороги не чистят. Изменить ничего нельзя, но говорить то об этом надо, вдруг что то измениться.
-
Вась. Да только сущих по лифтам и дорог грязных особо меньше не становится....
Значит не тот метод...
-
в лифтах ссут или что дороги не чистят
Это плохо. Но что плохого в том что есть доступные приманки по адекватной цене, а не кусок пластмассы за пару тысяч рублей.
-
Лех.... Ну хорош уже. Все все понимают.
Не было бы повода,не было бы шума.
Все имеет свое место.Вотесли эта Драга будет так жде хороша как и Бализонг....ну разве тольтко исключительтно из любви к фирме...
-
Это плохо. Но что плохого в том что есть доступные приманки по адекватной цене, а не кусок пластмассы за пару тысяч рублей.
То есть, оригинальная разработка это дорогой кусок пластмассы, а копия этого куска пластмассы, это уже приманка по адекватной цене?! sm:4 Не состыковочка какая-то ;D
-
Оригинальная там только цена. А все немыслимые разработки пиар не более.
-
Оригинальная там только цена. А все немыслимые разработки пиар не более.
Цены соответствую затратам на создание.
Только вот не стоит забывать, что если бы не этот пиар, то таким конторам как Айко, Косадака и все другие, нечего было бы копировать ;)
Поехал я есть шашлыки, пить компоты и дырявить лёд ;D Чего и всем желаю [smile=beer2]
-
Но что плохого в том что есть доступные приманки по адекватной цене, а не кусок пластмассы за пару тысяч рублей.
Роман, в том что вы сказали совершенно ничего плохого нет, при условии, что доступная приманка не является копией того самого куска, а ее продавец не использует для продвижения своей бюджетной приманки чужие торговые имена и пр. вещи, в которые производитель дорогого куска вложил средства. Если подобные мелочи морального выбора вас не интересуют, то и разговора нет. Если интересуют, то есть масса бюджетных и рабочих приманок от более честных производителей.
-
Цены соответствую затратам на создание.
Цены соответствуют затратам на пиар.( проплаченые статьи в журналах, Шанины, Кузьмины, Питерцевы и пр., проплаченые видеообзоры, статьи в интернете.)
-
что доступная приманка не является копией того самого куска, а ее продавец не использует для продвижения своей бюджетной приманки чужие торговые имена и пр. вещи, в которые производитель дорогого куска вложил средства.
вот сайт мож тыкнете где они "используют для чужие торговые имена и пр.вещи" http://tsuyoki.ru/
а вот немного не в тему так сказать копировщик Косадака , создание очередного воблера - "копии" от Косадака http://www.youtube.com/watch?v=VLeuLjiNMZ0
-
Цены соответствуют затратам на пиар.( проплаченые статьи в журналах, Шанины, Кузьмины, Питерцевы и пр., проплаченые видеообзоры, статьи в интернете.)
Ром,дык ведь и без этого никак....Рынок...
-
Не так давно (в начале 2014), и не так далеко (в нашей области), прокуратура закрыла русско-китайское производство рыболовных ящиков тоьч-вточь как у Апико-Фиш. На ящик был оформлен патент на промышленный образец, вопрос был совершенно ясен, никакого суда не понадобилось. Я совершенно уверен, что если бы в случае с воблерами была бы хоть малейшая возможность исполнить что либо подобное, Касадаки мыбы не увидели. А право "по понятиям" вещь не надежная не у нас, ни где-либо.
-
"не навязывай своих тараканов другим"(с)
-
тоьч-вточь как у Апико-Фиш
У цуек, аек, косадак нет точь в точь поэтому не пикопаешься.
-
У цуек, аек, косадак нет точь в точь поэтому не пикопаешься.
Так никто и не докапывается.Просто говорят что воруют.Ну так,для России это не новость.
Интереснее другое.А в других странах,где судебная система защищает всех подряд а не только
своих,эти производители торгуются так же как и у нас?
-
Я потратил минут двадцать своей единственной жизни, чтобы найти упоминание Цуек и Касадак в англоязычном интернете. Удалось найти несколько отзывов от людей, которые получили эти воблеры из России и еще удалось найти латвийский интернет-магазин, который явно имеет Российские корни.
не навязывай своих тараканов другим (с)
Ладна, не буду :D
-
Просто говорят что воруют.
Что со складов продукцию?
-
Язык без костей, вот и говорят. Доказательств как не было, так и нет.
Я уже написал, что судиться с фирмами-однодневками не берется даже налоговая инспекция Российской Федерации
-
Что со складов продукцию?
Да, ее становиться меньше на российских складах, а оставшаяся становиться дороже
-
У цуек, аек, косадак нет точь в точь поэтому не пикопаешься.
>:(
Вчера я не зря привел пример Зигзага и ОПСа Бента как наиболее ярких, тут плагиат налицо и копия как будто с одних форм отлита, вплоть до мелочей даже чашечка под боковым крючком. Вот в полупрозрачных корпусах:
http://spinningline.ru/bent-minnow-p-17745.html
http://spinningline.ru/zigzag-nszy1007-p-39275.html
Если увеличить картинку то видно, что даже крепление крючков идентичное, так, что >:(
-
Да ладно ... посмотрите ебей или еще какой рынок. Продают и кто хочет, тот и покупает.
Все это фигня. Подделка и осуждение - это когда тебя пытаются убедить в том что это оригинал и называется так же и стоит столько же.
Сейчас какой не сделай - слизал , не форму, так цвет, не цвет, так систему огрузки. Пустая болтовня.
А рыба прекрасно ловится на пучек шерсти или перьев, синтетики. И ей глубоко сколько стоит фигня с крючками.
-
А то что сильно похожи :) так их делают на одном заводе :) коробки и названия разные ....
Люди просто делают деньги
-
Люди просто делают деньги
Грабь награбленное? [ssm21]
-
На Ибее продают Косадаку немцы , англичане и французы .
А еще в интернете можно купить наркоту и заказать проституток.
Ребят, я лично устал от этого разговора. Есть очевидные факты плагиата и недобросовестной рекламы. Но каждый волен распоряжаться своими деньгами как хочет. Распоряжайтесь.
-
а оставшаяся становиться дороже
Наверное количество тестовых испытаний увеличилось, или новейшие технологии(нано). Когда они станут ещё дороже то будут ещё технологичнее, так что не торопитесь с покупкой а то купите "сырой" товар :D
-
Наверное количество тестовых испытаний увеличилось, или новейшие технологии(нано). Когда они станут ещё дороже то будут ещё технологичнее, так что не торопитесь с покупкой а то купите "сырой" товар :D
Не, причину вы не стали цитировать, ограничившись только цитированием следствия.
-
А еще в интернете можно купить наркоту и заказать проституток.
Ребят, я лично устал от этого разговора. Есть очевидные факты плагиата и недобросовестной рекламы. Но каждый волен распоряжаться своими деньгами как хочет. Распоряжайтесь.
Не путайте берега. Проституция и наркоторговля запрещены законодательно. Производство и продажа рыболовных приманок разрешены. А насчёт воровства есть презумпция невиновности.
-
А то что сильно похожи :) так их делают на одном заводе :) коробки и названия разные ....
Люди просто делают деньги
Возможно sm:4 , ну и крючки подешевле.
-
Не, причину вы не стали цитировать, ограничившись только цитированием следствия.
В начале разговора причиной высокой цены была технологичность и разработки, а сейчас цуеки стали виноваты. Вы уж определитесь.
-
Возможно sm:4 , ну и крючки подешевле.
Овнер на большинстве моделей стоит (которые я купил). дешевле не бывает, кстати это тоже можно расценивать, как плагиат, не все должны иметь право оснащаться фурнитурой такого качества
-
Овнер на большинстве моделей стоит (которые я купил)
откуда знаете, что там овнер стоит? на коробочке написано [ssm21]
-
от куда знаете, что там овнер стоит? на коробочке написано [ssm21]
А разве у распиареных производителей не так? )
-
у меня нет никаких оснований не доверять надписям на коробке у этого производителя, честно и читаемо пишут , что их изготовили в Хитае, фурнитура реально отличается от тех , где на коробках такой надписи нет,
-
А разве у распиареных производителей не так? )
Ну люди если люди экономят на собственных разработках, Кузьминых, юридическом адресе и прочих мелочах, то возникают большие сомнения в их честности. Зачем им тратиться на такую ерунду как оригинальные крючки Овнер. На рынке полно качественных подделок. На подделках стоят подделки - вполне логично. Но вы не волнуйтесь, они качественные и рыбу ловят не хуже оригиналов...
Не надоело еще?
-
. На подделках стоят подделки - вполне логично. Но вы не волнуйтесь, они качественные и рыбу ловят не хуже оригиналов...
Не надоело еще?
Выбирайте выражения пожалуйста.. На воблерах этой фирмы везде стоит их логотип, подделка? Конечно нет!!!...Подделка это когда на изделие одного производителя выдают за изготовление другим производителем... Где вы увидели логотипы ЛК например или других производителей на воблерах этой фирмы и на упаковках тоже
-
А разве у распиареных производителей не так? )
ну у многих, как вы говорите распиаренных производителей, вообще ни чего не написано, а на некоторые конторы указывают какие крючки стоят. но честно говоря, очень мало попадалось пластмассок, где стоят крючки хорошего качества.
у меня нет никаких оснований не доверять надписям на коробке у этого производителя
вряд ли в этом ценовом сегменте, будет стоять дорогая фурнитура.....не верю я, так как не увидел её на более дорогих воблерах.
-
Ну пусть меня Цуеки засудит :D что-то вы както не очень активно обсуждали подделку под бент минноу, ограничившись замечанием, что фурнитура вполне достойная :)
-
Кстати в России есть статья за клевету))) Форум этот причисляется к средствам массовой информации)))Подделки и копии это 2 разные вещи...
-
Парни! С одной стороны до апреля далеко.С другой мы по интересам разделимся.
Я не спорю с теми у кого доходы невелики.Я сам такой.Я СлесарьМотострелковойРоты. [ssm14]
Но блин,даже мне понятно,На овне не взойдут розы)))
-
Парни! С одной стороны до апреля далеко.С другой мы по интересам разделимся.
Я не спорю с теми у кого доходы невелики.Я сам такой.Я СлесарьМотострелковойРоты. [ssm14]
Но блин,даже мне понятно,На овне не взойдут розы)))
Навоз или как вы выразились г..но одно из лучших органических удобрений.
-
А что её обсуждать? Берешь бланк кривули (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cDovL3J1LmFsaWV4cHJlc3MuY29tL2l0ZW0vRmlzaGluZy1MdXJlLUJsYW5rLVVucGFpbnRlZC1Ub3B3YXRlci1EZWFkLUZpc2gtQ3JhbmtiYWl0LUhhcmQtQmFpdC1GcmVzaC1XYXRlci1GaXNoaW5nLVRhY2tsZS1VUFc2MjQvMTc3OTY2NTkxOC5odG1s), раскрашивай как хочешь, ставь фурнитуру, упаковывай и продавай под своим брендом. На выходе получится либо БЕНТ, либо РОДЖЕР, либо ЗИГ-ЗАГ либо еще кто... Можно и линейку от Kihen замутить. Кстати покрасить, оснастить и упаковать дешевле там же, на той же фабрике. По ссылке розничная цена. Крупный опт гораздо дешевле. Там же можно и другие бланки найти.
Они не будут судиться с ковбоем-одиночкой.
А оно с железом идёт? Просто хоцца Чтоб народ хоть малость напрягся.
-
"Подделка преступление, заключается в изготовлении фальшивых денег, ценных бумаг, знаков почтовой оплаты, проездных билетов, документов, предоставляющих какие-либо права или освобождающих от обязанностей, штампов, печатей, бланков. Подделкой является также изменение формы и содержания подлинных документов."
Производитель TsuYoki не использует в своих изделиях штампов, лейблов, и названия других производителей без их на то разрешения
Популярно..Если на футболке есть лейбл производителя adidas, но футболка произведена не фирмой adidas, то это подделка
-
В этой ветке его накидано немало [ssm4]
Лично я никакого говна не видел и сам не писал. Ты считаешь, что проблем с плагиатом нет, я считаю - есть. Все привели свои доводы. Люди прочитают и сами решат, не надо за них решать. Ты боишься что перестанут покупать Цуеки в твоем магазине или то, что миллионы несчастных обманутых мной рыболовов лишат себя удовольствия ловить этими замечательными воблерами? Это вряд ли [ssm36]
-
Ога. Огульно обвинить честного производителя в воровстве, продавцов и покупателей в купле-продажи краденного --это в порядке вещей...
Я сейчас заплачу
-
да я воще не понимаю, зачем вы залезли на эту ветку..Ловите вы себе оригиналами (очень рад за вас), и ловите дальше, вам ведь никто не навязывает TsuYoki
-
Нет. Это просто болванка. Даже глазами не комплектуется вроде.
Вот это уже интересней. Номальные КИТы для рукоделия. Это примерно как блесну самому ваять.
-
Василий ...ты как всегда не прав :)
-
Совсем не так. Блесну ваять-- это когда берешь лист металла, зубило, наждак и начинаешь с "чистого листа". А с болванками-- как сборка вертушек из уже готовых компонентов.
Я понимаю о чём речь. Доводилось.Но главное в колебалке не изготовление,но доводка.
Очень заряжает работа в ванной.
-
Окунь, вот ты одно место рвёшь себе ;D
Не переживай, всё у вас Цуёками сложится ;D
-
Василий ...ты как всегда не прав :)
Эдик, а в чём интересно Василий не прав,а?
-
Да уж, такой раскрутке столь непримечательного бренда позавидуют многие производители ;)
Кто бы про них вообще знал?
-
Не стоит лукавить.Плагиат на лицо.Доказывать это нет необходимости.Все прекрасно понимают,что есть Драга,Шанс,Перт,Винк и т.д.Основой их продаваемости есть и будет скопированная форма.Не верю,что продавец не упоминает это клиенту при покупке.Особенно если тот сам этого не видит...ИМХО такой продукции много....Честно-нечестно....Пусть остается на совести копировальщиков....Когда был вопрос про фильмы Шанина,со мной много народа спорило....Никто не хотел триста рублей отдавать...Все качали с инета...В чем разница? Сам покупатель пусть делает выбор....Вопрос только в том,что копия никак не заменит оригинал....Исключений пока практически нет....
-
Лентяй,противоречите сам себе...
-
вот так и накручивается популярность и делается реклама продукции....
Вместо того что бы игнорировать такие ветки сторонники ловли оригиналами и продавцы снастей высокого класса раздувают ажиотаж вокруг этой продукции эконом класса))))
Т.е. сторонники ловли оригиналами и продавцы снастей высокого класса раздувают ажиотаж вокруг этой продукции эконом класса,накручивая популярность и делая рекламу данной продукции?
-
......В чем разница? Сам покупатель пусть делает выбор....Вопрос только в том,что копия никак не заменит оригинал....Исключений пока практически нет....
Так все таки ловит не рыбалов, а воблер ??!! То есть правильный дорогой фирменный воблер ... не может быть не правильным. .. ловит сам. Его реплика ... именно реплика , а не подделка ... сама так не ловит ??
И судя по КК про зеленого китайца ... воблер порвал другие воблера ... :(
Остается только купить .... и забросить :)
Так вот она интеллектуальная воблерная рыбалка :)
-
Эдик,может и дорогой воблер ничем не поразить.И ты прекрасно знаешь,что параметров влияющих на уловистость-вагон и малая тележка.Начиная от времени и места,и заканчивая кривыми руками,неподходящей снастью,проводкой,темпераментом рыбака и т.д.
Но процент качественно изготовленных экземпляров у оригиналов очень высок.А в репликах как в том старом анекдоте....про пиджак и инвалида....Можно конечно и из него что то выжать...и даже удовольствие от этого получить...Но к чему этот мазохизм?Рыбалка в первую очередь удовольствие...От всего....Кому за мясом-тому не читать. ;D
P.S. взял себе три шанса,три драги в разных плавучестях....И квок 125...Скорее всего продам после испытаний.... ;D
-
P.S. взял себе три шанса,три драги в разных плавучестях....И квок 125...Скорее всего продам после испытаний.... ;D
Я бы и не брал, если бы имелась возможность ловли оригиналами
-
...тем более что в рабочих качествах ....продукции нареканий как бы нет)))
Вы плотно успели половить данной продукцией? Драги как по вашему?
-
Так все таки ловит не рыбалов, а воблер ??!! То есть правильный дорогой фирменный воблер ... не может быть не правильным. .. ловит сам. Его реплика ... именно реплика , а не подделка ... сама так не ловит ??
И судя по КК про зеленого китайца ... воблер порвал другие воблера ... :(
Остается только купить .... и забросить :)
Так вот она интеллектуальная воблерная рыбалка :)
Эд! Фигня всё это. Лично я не видел эту пластмассу. Ты видел? Он не показывал его,только говорил о ём.
У меня есть мало любимчиков. Если честно ,то два . К ним напрашивается ещё один.
-
Я бы и не брал, если бы имелась возможность ловли оригиналами
У нас с вами разный подход к вопросу....Касаемо тех же Драг...
у меня с десяток оригиналов...Я небезосновательно считаю их одними из лучших в пятерке всех воблеров,из тех что пробовал....Но интерес движит покупкой копии....Так было в свое время и с Косадаками....Ныне они далеко.... :D
-
Вариант покупки лодки не вариант?За последние три года потерял один воблер....По дурости...Все остальное получилось отцепить....
-
да немного разный я при береговой ловли умудрился за 2013 оставить за год несколько десятков Поинтеров на дне водоема, но времена изменились и сейчас выбор стоит между тем что ббы ловить или не ловить, и я есно дело выбираю TsuYoki, даже не Косадаку)))
Зачем столько рвать воблеров? Может есть смысл выбирать при покупке с меньшей лопаткой?
-
Зачем столько рвать воблеров? Может есть смысл выбирать при покупке с меньшей лопаткой?
Это не ко мне, это к щуке, с меньшими лопатами оригиналы пока остались еще, пока еще не все тама
-
Тоже когда то в это верил. В 2010 на КР (Удача) у Артема Мишина вся фирмА в коробке повзрывалась от жары, начал сомневаться в "непревзойденном качестве фирменного" пластика. Потом В ЗИП-бейтах массово начала клинить система заброса, потом нестабильная плавучесть у Джекалов, потом ФРОАТИНГ у Мегабасса... и таких примеров масса...
Как в этих же условиях вели себя реплики? sm:4 Из трех купленных Драг 130 Сп-все ведут себя по разному...Один тонет слабо,второй сильно,третьего не утопишь ничем.... ;D
-
Потом В ЗИП-бейтах массово начала клинить система заброса,
Тваю ......., я думал что это только у меня,что я такой счастливый.
-
Тваю ......., я думал что это только у меня,что я такой счастливый.
И как конкретно клинит?В чем выражается?
-
груз в опе заклинивает, боблер в воде стоИт вертикально.
Точно.
-
для меня уже не вариант ;D
Стоит подумать, еще какой вариант. На барахолке нашей взять резинку одноместку можно по цене двух рудр :) (еще до кризисный ценник).
Я в этом году оторвал два воба (джангла)... был зол, так как на последней рыбалке дело было... занесло меня порыбачить с берега, а не с лодки.
По поводу покупать Косадаки (копии) или нет? я для себя провел сравнения и понял, что иногда они очень хорошо стреляют... спрашивается, зачем платить в 3 раза больше за оригинал? Я говорю про Маскот и Ион, Курадо Косадачные. Очень четкие вобы... почему нет? просто из эстетики, что мл я оригиналами ловлю... рыбе пофиг, это только для рыбаков важно. Есть проблема с фурнитурой, ее нужно учитывать.
Несомненно, некоторые копии не ловят вообще в сравнении с оригиналом - Их лесом.
-
груз в опе заклинивает
резче забрасывай (http://www.vobler.info/forum/images/smilies/30.gif)
-
Хорошо подумал? [ssm105]
(http://www.vobler.info/forum/images/smilies/bs.gif)
-
резче забрасывай (http://www.vobler.info/forum/images/smilies/30.gif)
Ром, да хоть как ты эту сволочь не забрасывай,бесполезно.
-
по поводу залипания груза у зипов...есть такой косяк, не скрываю. но это больше из-за того, что буратинка лежала большое время в коробке, а не использовалась по назначению. у многих просто попались те, которые большее время провели в магазинах или на складах. каждый сезон делал небольшую профилактику тем воблерам, которые имеют систему Mag Drive. зажимаю рукой голову воблера и делаю очень резкий взмах. и так до тех пор, пока магнит не станет передвигаться. так вылечил несколько своих воблеров. больше проблем не было ни когда.
-
да я воще не понимаю, зачем вы залезли на эту ветку..Ловите вы себе оригиналами (очень рад за вас), и ловите дальше, вам ведь никто не навязывает TsuYoki
Нужно наверное вообше тему другую открыть-"дешевые воблеры".
-
значит меня миновал такой серьёзный косяк (http://www.vobler.info/forum/images/smilies/39.gif)
-
Очень познавательно.
http://youtu.be/qKW0MS6pz28
Все воблеры в одинаковых кузовах, но все же это разные воблеры. Даже те, у которых одинаковый вес.
-
Японский спиннинг ... возьмем что нибудь популярное 7'0" и тест 7-28.
И Китаец ...
рост, строй и тест такой же - форма воблера такая же - основные параметры влияющие на выбор рыбалова. У них может быть даже цвет одинаковый и даже быть одинаковые кольца - элементы влияющие вторично на рыбалку и выбор рыбалова. Разные названия, разные ручки - аля крючки, глазки у воблеров Разный графит - разные пластики, грузики у воблера.
И даже в инете может быть статья где сравнивают этого Китайца с однотипными Японцами.
Что своровали Китайцы ??? правильно. Основные параметры влияющие на выбор. А почему своровали ?? и воровали - ли вообще ??
А лески, поплавки ?? а блесна Китайские аля атомы и вуоксы шторлинги :)
Вась. Тебе пост. Про краденное, копии и плагиат. А тараканы у всех в голове больные :) .
Я делая муху по легенде оригинала из таких же материалов ее НЕ ВОРУЮ. Я делаю копию и законы не нарушаю.
-
Эдик, ты делаешь свою муху! Ты же в неё душу вкладываешь?
-
Я делая муху по легенде оригинала из таких же материалов ее НЕ ВОРУЮ. Я делаю копию и законы не нарушаю.
Если на продажу - то воруешь [ssm3]
-
Вась. Тебе пост. Про краденное, копии и плагиат. А тараканы у всех в голове больные :) .
Я делая муху по легенде оригинала из таких же материалов ее НЕ ВОРУЮ. Я делаю копию и законы не нарушаю.
Эдик, искал что процитировать в твоем посту и не нашол. Не понимаю почему ты адресовал его мне. Я не противопоставлял китай японцам . Я достаточно здоров, чтобы осознавать, что большая часть этих японцев в Китае и делается. Ты не совсем (совсем) неправильно воспринял мои посты или с ком-то меня перепутал :D
Речь шла о несанкционированном копировании промышленных образцов и использовании коммерческих имен. Если тебе не очивидно, что нельзя 1 в 1 копировать дизайн конкретной модели воблеров, то я не с силах тебе помочь. Гуглить за тебя я не буду ;)
По поводу твоих мух. Вряд ли кто-то отважится патентовать червяков и опарышей, а я твоих мух именно так и воспринимаю - это наживка, изобретенная много лет назад и не имеющая конкретного владельца.
-
Если на продажу - то воруешь [ssm3]
Юр, ты по моему чегото напутал. Покупая мясорубку самсунг, а не катэк, ты думаешь тоже контробанду берешь? или велосипед например
-
Юр, ты по моему чегото напутал. Покупая мясорубку самсунг, а не катэк, ты думаешь тоже контробанду берешь? или велосипед например
Ничего не напутал - про покупки ничего не говорил - говорил про продажу произведенных приманок используя имя "прототипа" с одной целью - заработать. Хочешь делать для себя - флаг в руки - точи/выпиливай и т.д. - если делаешь тоже самое - это воровство [ssm106]
-
Вась.
Ну почему ... некоторые мухи в названиях носят имя создателя.
Юр - даже на продажу ради заработать. Это нормально. Это не патент и запрет на копии, это достояние рыбацкой братии.
Китайцы взяли форму известных воблеров и сделали копии. Пиар и сравнение это уже не к ним :)) это к пользователям и дилерам. Насколько пострадает от них бренд или наоборот, пусть они сами решают. И если бы захотели и был бы интерес и нарушение прав, законов, то думаю найти и закрыть заводишко легко.
А так обычное дело на мировом рынке ...конкуренция. Не фиг было производство переводить в Китай. Сами научили и снабдили ... теперь вот так. И Китай прет и скоро попрет всех с рынка.
-
Эдик, ты делаешь свою муху! Ты же в неё душу вкладываешь?
Конечно. Китайцы тоже вкладывают свою китайскую душу :)
-
Вась, ну не суди их строго - нечаянно получается :^{
Вот хотят сделать другой формы изо всех сил, а все равно выходят Рудры и Балисонги [ssm102] [ssm102]
Нечистая сила [ssm42] [ssm106]
Надо доработать напильником ::),забыли.
-
Промышленный образец воблера-минноу претендующий на новизну и оригинальность....по-моему это нереально.
-
Недавно нашел еще одну Хитайскую фирму которая взяла и слямзила у Мегабасса воблер, название производителя Tsuribito, вот гады шо сотворили, ыще и типо их разработка, воблер называется Megabass X-80 Trick Darter, а копия Tsuribito Jerkbait 80, или Мегабасс слямзил?
-
Недавно нашел еще одну Хитайскую фирму которая взяла и слямзила у Мегабасса воблер
Лентяй, так Цуёки это контора-плагиат или всё-таки со своими разработками?
-
А давайте ничего не удалять [ssm104] по-мне так интересно получилось, жаловались же, что СФ протух, а тут - такая движуха, причем не как обычно, а на самые что ни на есть настоящие рыболовные темы :D
-
Лентяй, так Цуёки это контора-плагиат или всё-таки со своими разработками?
Так же как и большинство остальных фирм производителей вобов, токо это не принято озвучивать, Хитайцы беспорно че там говорить . а типо оригиналы, как такое может быть(но тибрят понемногу все друг у друга)
-
Лентяй, копните еще Flamingo, German, River2see..там настоящие кладовые...
-
Так же как и большинство остальных фирм производителей вобов
так Да или Нет?
-
нет, внешняя схожесть содержание иное
-
нет, внешняя схожесть содержание иное
не понимаю я Вас. то Вы говорите, что: Недавно нашел еще одну Хитайскую фирму которая взяла и слямзила у Мегабасса воблер
а теперь, что нет. как Вы различаете, научите?
-
Да иной раз когда японская крутая фирма типо Tsuribito делает воб внешне похожий на удачную форму другого производителя. то это все нормально, а когда Косадака или TsuYoki делают воб похожий на японца все это украдено и однозначно подделка и все такое)))
-
Не знай не знай на счет Тсурубито.... то что она крутая японская фирма :^{
-
Не знай не знай на счет Тсурубито то что она крутая японская фирма :^{
Понятно плагиат значит [smile=beer2]
-
японская крутая фирма типо Tsuribito
Скиньте ссылку на официальный японский сайт этой фирмы или хотя бы а английский, что-то я в затруднении... На официальном facebookе написано - "Химки. Московская область"
-
Лентяй ! Ну когда тырят мал по малу -ещё куда ни шло.Но когда всё-от а до я ,то это через край.
-
Лентяй ! Ну когда тырят мал по малу -ещё куда ни шло.Но когда всё-от а до я ,то это через край.
Самое прикольно то что если стыренная модель получилась удачно, то они верят в то что сами придумали ;D
Мне от Косадаки понравилась Курада DD которая самая маленькая)) И то имея их в 4х цветах 2 из них как то стремно работают))) с ОСП таких проблем не было :) Кураду взял только потому что не смог найти оригинал
-
Лентяй ! Ну когда тырят мал по малу -ещё куда ни шло.Но когда всё-от а до я ,то это через край.
теперь остается понять что означает "тырят мал по малу " и как это выглядит , что бы не попасть в разряд Хитайцев
вот это "мал по малу" или много?
"Прототипом этой модели послужил воблер 3D 100 компании DUEL.
В свое время эта приманка пользовалась большим успехом. Но узкая лопата, очень часто приводила к срыву воблера в боковое пике.
Несколько лет наши эксперты модернизировали эту приманку.
Комбинация изменений сразу четырех опытных спортсменов легла в основу воблера.......
Существенно доработана форма тела, увеличена площадь лопасти, изменен центр тяжести и добавлен вес.
Все это как нельзя лучше отразилось на работе и уловистости приманки."
-
да какая разница..полюбому если китай делает воблер похожий по форме, то различия воспринимают как неточность копирования, а в "именитых фирмах" как доработки и конструктивные особенности новой модели воба вот и все
-
и как же это не может раздражать, если воб за 300р. похож на воб 1500р, и сразу не отличить, что он ловит на элитный воб, а если копеечный воб еще и ловит, я понимаю что это может быть как шок
Что касаемо отличий..В Фламинго есть воб очень похожий на Поинтер но не рабочий, потом я его пытался доработать, но как я его не пытался приблизить к оригиналу у меня не получилось
Что касаемо Тцуеки..Мовер 100 так же близок внешне к оригиналу, но это не Поинтер
Есть еще внешняя копия в Айко, но я его не пробовал
-
Ну так справедливости ради... посмотрел Тсурибито и Мегабас... не вооруженным глазом видно, что форма ни один в один. Поэтому какбэ мимо кассы разговор.
-
и как же это не может раздражать, если воб за 300р. похож на воб 1500р, и сразу не отличить, что он ловит на элитный воб, а если копеечный воб еще и ловит, я понимаю что это может быть как шок
Очень жаль, что за три дня Вы не смогли понять мотивов по которым человек может не любить подделки. А после прочтения этого... Вы видимо один из тех, кто пропускает людей на пешеходном переходе, потому что штраф очень большой. Бывает. У каждого свои тараканы, как Эдуард не скажет.
-
конечо есть отличия, так же как у Айко Humpy, но айко типо копия этого воба, а Тсурибито нет
-
Очень жаль, что за три дня Вы не смогли понять мотивов по которым человек может не любить подделки.
Мне тоже очень жаль, что вы не поняли что подделка это попытка выдать изделие одного производителя, за изделие другого, путем использования логотипов, названия этих фирм и т.д.
-
Лентяй, есть популярный украинский сайт про воблеры, там есть форум. Там эта тема обсасывается около 1000 страниц.Там долго вещал поборник честности, но с "интересом-"москанелловский сотрудник. Там есть все, и окрававленные телефоны и примеры из автомобильной промышленности и 100 примеров когда оригинал лучше, и 200 примеров когда копия ни чуть не хуже. Скорее всего Kichen эту ветку читал а вы нет. Прервитесь здесь и почитайте по диагонали, съэкономите кучу времени
-
Да мне наоборот чем то даж нравится взгляд на воблеры у Kichen, только тогда, когда человек придерживается такого взгляда и на другие предметы. которые его окружают. Я так понимаю что и ванна у него дома стоит Jacuzzi или Albatros и не хуже, а не какое то жалкое подобие, и наручные часы он носит OMEGA или Patek Philippe или что нить аналогичное, а не какие то там с ЕТАшным механизмом и уж конешно надеюсь не Rolex за тысячу рублей купленный в киоске, джинцы конешно чисто американской фирмы, и на унитаз ходит (пардон за упоминание) уж ни как иначе, как на Villeroy & Boch и т.д и т.п.
Если нет, то его взгляд на воблеры весьма узкий и однобокий. Если так, как я написал выше. то уж точно его взгляд на воблеры имеет месту быть
-
Скорее всего Kichen эту ветку читал а вы нет. Прервитесь здесь и почитайте по диагонали, съэкономите кучу времени
Очень рад что на свете есть люди, которые думают так же как я, значит моя точка зрения имеет право на жизнь. Никаких форумов украинских я не читал, для меня эта тема не имеет никакого особого смысла, чтобы тратить на не столько времени. По поводу моей заинтересованности - это вообще ржака, "агентом Крайнего" меня на этом форуме уде называли, а вот "агентом Мочканеллы" еще нет. Я не обижаюсь - ксенофобия это нормальное явление. Если человеку трудно понять, что можно отпустить рыбу просто так, а не для понтов или не покупать потдельные воблеры из принципа, то ему наверняка будет трудно пропустить пешехода на переходе, потому что у него туалет не Дольче Габана... Спешу вас успокоить, я лично знаком со многими форумчанами, наведите справки - я так же далек от рыболовного бизнеса, как вы со своим другом Лентяем от понимания того, что я написал.
-
Если человеку трудно понять, что можно отпустить рыбу просто так, а не для понтов или не покупать потдельные воблеры из принципа, то ему наверняка будет трудно пропустить пешехода на переходе, потому что у него туалет не Дольче Габана...
Рыбку я отпускаю весьма часто, .., причем пешеход на перекрестке это воще непонятно.
Речь идет о жизненных принципах....Если вы считаете , что некоторые производители делают "ворованные воблеры", то и к остальным вещам вы должны относится по такому же принципу, а не "носить джинцы", которые "чуть в крови", как вы здесь выражались. Я понятно пишу? Я надеюсь, что покупая другие вещи, вы руководствуетесь тем же принципом что и при покупке воблеров. Или эти ваши жизненные принципы распространяются только на воблеры?
-
Я понятно пишу?
Частично.
А к чему такая требовательность? Уверяю Вас есть масса бюджетных воблеров, унитазов, одежды... (Что Вас еще интересует?) Откуда такое желание противопоставить Цуеки именно топовым производителям? Есть куча американо-китайцев за вполне приемлемые деньги. Есть куча весьма бюджетной одежды и обуви, унитазов (раз уж Вам так нравиться эта тема). И со времен "Абибаса" на рынке я не припомню ни одного одежного бренда, который так явно эксплуатировал бы чужие торговые марки, как это делают продаваны Цуеки.
-
Частично.
А к чему такая требовательность? Уверяю Вас есть масса бюджетных воблеров, унитазов, одежды... (Что Вас еще интересует?) Откуда такое желание противопоставить Цуеки именно топовым производителям? Есть куча американо-китайцев за вполне приемлемые деньги. Есть куча весьма бюджетной одежды и обуви, унитазов (раз уж Вам так нравиться эта тема). И со времен "Абибаса" на рынке я не припомню ни одного одежного бренда, который так явно эксплуатировал бы чужие торговые марки, как это делают продаваны Цуеки.
Да мне глубоко пофиг Цуеки это или еще какая либо фирма, мне главное и чтобы они работали. и были мне по карману, и противопоставлять я воще даж в мыслях не имел...
По одежде. Если вы решили затронуть и эту тему ... Джинцы это чисто американское изобретение и если исходить из вашей позиции, то все остальные у них это своровали... Про сантехнику и про часы лучше вам не стоит затрагивать эту тему))))
Повторюсь...Если вы так относитесь к вобам, то и должны так же относится к остальным вещам. тогда все нормально
-
Если Вам пофиг на производителя и на все отальное, зачем тогда такая бурная оппозиция? Ну если ничего кроме цены и работоспособности Вас не интересует... Давайте, чтобы прекратить, я еще раз с Вами соглашусь - Да, они рабочие и Да, они дешовые. Все?
Про джинсы. Еще раз убеждаюсь, что вы человек девственный в вопросах интеллектуальной собственности.
-
Думал на этой ветке будут обсуждения китайских воблеров, а тут -воруют -не воруют.
Все воруют.
И я ворую. Покупаю несколько одинаковых воблеров, вооружаюсь напильником, наждачной бумагой и т.п.
И получаются разные по своей характеристики и внешнему виду.
Некоторые сразу разлавливаются, другие доводить приходится.
-
может в личке подискутируете?
Действительно, нет никакого смысла что то объяснять человеку. который просто пришел погадить на этой ветке..Больше просто игнорирую все что он пишет в этой ветке
-
Очень рад что на свете есть люди, которые думают так же как я, значит моя точка зрения имеет право на жизнь. Никаких форумов украинских я не читал, для меня эта тема не имеет никакого особого смысла, чтобы тратить на не столько времени. По поводу моей заинтересованности - это вообще ржака, "агентом Крайнего" меня на этом форуме уде называли, а вот "агентом Мочканеллы" еще нет. Я не обижаюсь - ксенофобия это нормальное явление. Если человеку трудно понять, что можно отпустить рыбу просто так, а не для понтов или не покупать потдельные воблеры из принципа, то ему наверняка будет трудно пропустить пешехода на переходе, потому что у него туалет не Дольче Габана... Спешу вас успокоить, я лично знаком со многими форумчанами, наведите справки - я так же далек от рыболовного бизнеса, как вы со своим другом Лентяем от понимания того, что я написал.
Я собственно и не намекал что вы агент москанеллы. С профессионалом рынка я вас тоже не путал. Твердые жиэненные убеждения я уважаю. Зато я например, отказываюсь считать что рудра или бент минноу-новые и оригинальные разработки. К слову, я думаю что на самом японском рынке ко всему этому относятся много спокойней. Лет 8 тому назад в Самаре можно было купить воблер от Tiemco ну точь в точь=бент минноу, сейчас у Тимко можно купить воблер очень похожий на рудру.
-
Понравилась вот эта статья о Китаезах, автор реально описывает минусы и плюсы http://www.fishing-time.info/vypusk-12-yanvar-2015/256734/ с конца страницы и последующие
Реально я бы хотел иметь бы по возможности и так называемые оригиналы и так называемые копии некоторых моделей вобов, при схожей на первый взгляд геометрии их игра , огрузка ( от тонущего до быстро всплывающего), баланс (расположение центра тяжести выше или ниже) и положение в воде может отличаться друг от друга. В определенных условиях то или иное качество какой либо модели может положительно повлиять на результат.
-
И здесь ветку китайским хламом замусорили [ssm112] Как-то это уже обсуждалось в ветке "воблеры"
Может все таки модераторам и участникам форума стоит обратить внимание и разбить общение по интересам на несколько групп ?
Например на "раттлины" "воблеры" и "китайские гов приманки" ?
На всех форумах страны давно уже так, а где-то и вовсе обсуждение таких брендов как кАСАДАКА и прочего запрещено...форум Шанина например.
Только не надо сейчас опять говорить что это разделение на "касты" "богатых и бедных" и т.д.
Просто реально это мешанина из того и этого как-то подза...ну вы поняли.
-
..форум Шанина например...
Не ахти пример то....
-
ИМХО не так уж и много сообщений в профильных ветках, чтобы их еще и разбивать...
Strateg 90S - копия бассдэевского рэнж виба, причем судя по картинке - полная, включая огрузку. Судака должен ловить, оригинал, по-крайней мере, ловит [ssm113]
-
... Шанина например.
вот специально для вас
! No longer available (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy55b3V0dWJlLmNvbS93YXRjaD92PUlrdE1VMGtiWjEwIw==)
-
Не ахти пример то....
Тролишь ? молодец [ssm41]
Не в примерах смысл данного обращения...
Форум катится в дно.
-
Форум катится в дно.
Но явно не из за этой ветки.
Китайские раттлины и вибы норм ловят)))
-
вот специально для вас
А вы не хотели бы сменить свой ник например на "китайский вирус" ? ;D [ssm36]
Для меня ? Спасибо. Только Страйк Про контора изначально корейская, а не китайская.
В ихнем ассортименте копий конечно не мало, но есть что-то и свое. Чего не скажешь про косадаку, тсуеки и прочий шлак. А это малая доля, но уважения к фирме производителю приманок.
-
Twitchingist
Шанину и прочим пофиг. кто платит . тот и заказывает музыку..Пример сотрудничество КК с Косадакой. они на этом себе на хлеб зарабатывают
-
Шанину и прочим пофиг. кто платит . тот и заказывает музыку..Пример сотрудничество КК с Косадакой. они на этом себе на хлеб зарабатывают
Это все понятно, только изначально речь шла не об этом. Зарабатывать, ловить и прочее никто не запрещает. Создали отдельные ветки(у) для себя и или попросили модеров, и ведите там на здоровье обсуждения копий и прочего [smile=beer2] SPRUT сделал же, значит и вам можно. Все, вся проблема на этом.
-
SPRUT сделал же, значит и вам можно. Все, вся проблема на этом.
Я к Тсуёки ни каким боком отношения не имею....
Разве только что на сегодня примерно две трети моего арсенала из этой ТМ
-
Twitchingist, относитесь к данному вопросу немного проще. Сейчас трудноватое время накрыло нашу страну и не у всех есть возможность покупать оригинальные вещи. Кто-то ищет для себя более приемлемые варианты. Но при этом этот "кто-то" не тот, кто выбрасывает упаковки от воблеров на берегу. А такой же как вы, я, да и многие ещё - увлеченный своим любимым хобби.
-
Сейчас трудноватое время накрыло нашу страну и не у всех есть возможность покупать оригинальные вещи. Кто-то ищет для себя более приемлемые варианты. Но при этом этот "кто-то" не тот, кто выбрасывает упаковки от воблеров на берегу. А такой же как вы, я, да и многие ещё - увлеченный своим любимым хобби.
Хороший тост ;D
За философию спасибо, но посыл моего первого сообщения был в другом.
Вы (можно на ты) увидели в нем "свое" и начинаете разговоры за жизнь.
А ведь все просто...открыть профильную ветку для китайцев и вести все обсуждения относительно их там.
Больше поэтому поводу дискуссию вести не буду.
Данная тема актуальна только для модераторов, сочтут нужным сделают, нет так нет.
-
Расизм какой то...пластиковый)))
-
Форум катится в дно.
Так вытаскивай со дна форум!Пиши обзоры,выкладывай фотографии,делись опытом.Сколько еще веток тебе надо для комфортности развести?В этих то не пишет толком никто....Наверное брезгуют про внутренний японский рынок написать после Цуёк.....
-
Страйк Про контора изначально корейская, а не китайская.
Тайвань. Ставилась американцами. Очень многие модели воблеров "живут" на штатовском рынке. В остальном полностью согласен и про ходячего вируса в частности.
-
Cтрайк Про уже как то и Китайским язык не поворачивается [ssm45] не спорю есть у них много рабочих буратинок [ssm39]одни только Бустеры чего стоят...
-
Вот запилил обзорчик на копию ОСП Бентминноу !
http://youtu.be/f2oODTjJqLk
Воблер: http://ali.pub/imua5
-
Я бы заказал для сравнения парочку [ssm39]. Если кто надумает с Али заказывать возьмите в долю. Сам просто с этой канторы ни разу ничего не брал [ssm106]
-
Так вытаскивай со дна форум!Пиши обзоры,выкладывай фотографии,делись опытом.Сколько еще веток тебе надо для комфортности развести?В этих то не пишет толком никто....Наверное брезгуют про внутренний японский рынок написать после Цуёк.....
Мне кажется это уже проходили. И написАть-то можно. И про дартист, про т.т.минноу, и про ФЛТшки, и про виверы и про многое другое... Но кому это нужно?! Сразу закидают "аргументами" на тему, что всё это пижонство и на фига рыбачить на такие приманки, когда на али (например) практически "то же самое" продается по $10 за килограмм приманок?!
-
Я вот не ловлю на воблеры, но красивые обзоры интересно читать! А по поводу что закидают что на али ведро по 5 рублей, так не нужно обращать внимания. Это как с автомобилями, кому что по деньгам и цене качеству, тот то и хвалит. Если хочется поделится обзором на свои "игрушки" это же клево!
-
http://youtu.be/NOIaXML4wDc
Отличный китайский воблер минноу для ловли щуки и окуня на глубинах до 1,5 – 2м, и моя новая 8-ми жильная плетенка.
ТТ 100мм 8,5 гр: http://ali.pub/19mmhe
ТТ 92мм 8,5 гр: http://ali.pub/19oiql
8-ми жильная плетенка: http://ali.pub/19ompw
-
Вот неплохой закос под Орбит 80 на AliExpress https://goo.gl/UCHYwo
и под Рудру судя по отзывам https://goo.gl/Pvy22v [ssm109] [ssm109] [ssm109]
-
Вот неплохой закос под Орбит 80 на AliExpress https://goo.gl/UCHYwo
И цена неплохая)) За эту цену даже без скидки и без доставки и тут можно лжеорбиты вполне рабочие взять на месте ;)
-
Свен, братишк. Тебя какая оса укусила с этими видосами ?
-
Свен, братишк. Тебя какая оса укусила с этими видосами ?
Все просто,когда наберешь 1000 подписчиков на Ютубе будет доступна "монетизация",т.е. если найдется рекламодатель можно получить доход,ну и еще за переход на активные ссылки с Али тоже можно немножко заработать.Надо только правильно ссылки вставлять. Вот к примеру фотка, как можно получить доход от ссылки с Али.
(https://b.radikal.ru/b20/1810/ba/a7a305a193e8.png) (http://www.samarafishing.ru)
-
Хобби это весело [ssm111]
Люблю рыбалку, люблю видео....люблю монтажить)))
Теперь всё вместе...получился канал...а если ещё на снасти капает копеечка то ваще получается крутяк...Видишь совместил приятное с полезным а кто то желчью брызжет...ни чё, переживу))) [ssm107] [ssm113]