Samarafishing.ru - Самарский рыболовный портал
Клуб => РОО "Рыболовы Самарской Области" => Тема начата: Петрович от 18 Апреля 2015, 13:47:22
-
Считаю это заслуживает отдельной темы. Полная безнаказанность и бесконтрольность. Запрет на промысел рака до конца июля. Да его, нашего самарского уже пару лет как сожрали. Везут из соседних регионов, где пока еще рак остался, но добыча тоже запрещена-Саратовской области. Татарстан, Казахстан.
Вот только один перевозчик:
MOV 0994 (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy55b3V0dWJlLmNvbS93YXRjaD92PUJaS19tX2lpVFZJI3dz)
Около двухсот кг. 4 500 штук. Никаких ветеринарных справок, качество отвратительное. Есть ст 6.1 областного кодекса, ст 14 федерального. Бардак , анархия. А все вместе это называется -коррупция.
-
Проезжал сегодня на трамвае №22 по Ново-Садовой. На пересечении с Аминева машин 5 стоят и идёт торговля раками.
-
Проезжал сегодня на трамвае №22 по Ново-Садовой. На пересечении с Аминева машин 5 стоят и идёт торговля раками.
Ну так она там по моему и не заканчивалась, а ещё на Авроре.
-
Считаю это заслуживает отдельной темы. Полная безнаказанность и бесконтрольность. Запрет на промысел рака до конца июля. Да его, нашего самарского уже пару лет как сожрали.
Тем не менее вся Самарка в раколовках, вот только одно место на Самарке http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=53.170823&lon=50.113546&z=17&m=b, где браки днём ни кого не боясь на синей старой казанке трясут эти раколовки - сотни метров, а сколько ещё таких мест . Так и последнего мелкого рака вычерпают, да и в 3-ем затоне вдоль всех камышей раколовки и в 1-ом и 2-ом отстойнике тоже раколовок хватает, там любители природы на лето хибары сооружают и живут там и раколовки ставят связками , типа на покушать и пивка попить.... :-X
Проезжал сегодня на трамвае №22 по Ново-Садовой. На пересечении с Аминева машин 5 стоят и идёт торговля раками.
Ну так она там по моему и не заканчивалась, а ещё на Авроре.
а ещё на Шапито и таких точек по городу наберётся не мало, да с машин по дороге в пос. Волжский до поста ГИБДД перед мостом - везде раком торгуют, но не штрафуют ни кого не сажают -- вот где корупция...
-
На Рубежном кольце Нива коротыш "баклажан" ...277..., далее не запомнил с Баннером РАКИ. Если ехать из Рубежного в Самару перед кольцом слева.
Магазин - ларек пересечение Ново*Вокзальной и Старо*Загора. Как ехать от Шипки справа перед перекрестком. Хитро вывеска устроена с улиц большая надпись "Рыба", а со стороны тротуара "Раки" ...зашел..."креветка"...хоть покупай и выпускай :o
-
Я постоянно задаю себе вопрос.Кому нужны такие раки?
Можно понять добытчиков (относительно) -нужно зарабатывать.
Никогда не пойму тех :o кто это ест,и за это платит.Я о размере.
-
Безенчукский район, Екатериновка, все лето на въезде стоит зелёная "ока"- Раки. Чуть дальше на остановке также точка продажи. Это было сегодня. На развилке в Никольское пока не видел, но скоро будут 2-3 машины
-
Не много внесу свою лепту в обсуждение, что можно, что нельзя, что под запретом.
Реализация рака и рыбы в запрет не запрещена, вопрос в другом, что у каждого продавца должна быть вет.спрака, а в ЗАПРЕТ каждый владелец торговой точки должен иметь помимо справки о вет.заключении, еще кучу сопровождающих доков, а это: свидетельство ИП, разрешение на место реализации, наличие документов от производителя, т.е. это обязывает наличие документов от куда, от кого поставлена продукция. При реализации товара с занижинными товарными размерами сводится к ответчику производства, т.е. реализация нестандарта должна фиксироваться, информация направляется в отдел полиции места расположения объекта реализации и прокуратуру района, дополнительно в природоохранную прокуратуру, с установление данных предпринимателя и руководителя ИП, ООО, осуществляющей реализацию.
В большинстве случаев, в настоящее время и всегда, сотрудники полиции при проведении рейдов, для отписки составляют ряд протоколов на лиц реализующих продукцию, после чего направляют ответ в ведомства или заявителю, откуда пришло заявление, как правило на этом отписка заканчивается, а реализация продолжается. Оплата штрафов не грозит и не наносит урон карману предпринимателя в виде штрафа до 5000 рублей. После составления протокола об административном правонарушении, заметьте, о реолизации, продолжается торговля. Единственный вариант, в наше время, это выход на руководство главка ГУВД Самарской области, с просьбой о содействии в прекращении реализации, по всей Самарской области. Учитывая последнии веянии начальника главка, при обращении к нему возможна помощь и с прекращением торговли свежей речной рыбой и раком. Обращение в роспотрбнадзор, санэпидемслужбы и т.д., с целью запрещения реализации БИО ресурса на открытых местах без холод льгот оборудования.
-
Есть статья: Глава 14. АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ
В ОБЛАСТИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
САМОРЕГУЛИРУЕМЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ
Только что то не применяется.
-
Так я про это и писал, что составят пару протоколов, нарушителя их окупит за полдня, о чем говорить то, если бы сверху дали команду разогнать, то не было бы этих продованов, а так они стоят и будут стоять, пока кто то не скажет фас, и бабло они листают в местные отделы полиции и администрацию, о чем говорим
-
Вчера на Московском шоссе-Ташкентской если ехать
из города справа перед трамваем между киосками
стоял стол с вывеской "Раки", торгуют не стесняясь...
Размер-креветочный.. Судя по количеству ящиков и их
наполненности где-то под 20 кг было выставлено...
Сволочи....
-
Сволочи....
Проезжал Переволоки,повсюду вывески:рыба,икра,раки!На прилавках стерлядка,рыбка всяких размеров,икра!Вот где осиное гнездо ;)
-
Пишу для тех, кто "нас читает".
С одной стороны, от браконьерства копеечка в карман нашего ненасытного ворья - чиновников и силовиков, выбравших работу ради воровства, а не тех немногих честных, всё-таки существующих.
С другой стороны, постоянно растущее недовольство простых рыбаков. Вы тратите ресурсы на его контроль и сдерживание, в том числе и здесь, некоторые Ваши аж пальцы о клавы посбивали. :) Но, согласитесь, какая-нить вспышка, какое-нить серьёзное чп между рыбаками и браками, и, фиг удержите контроль над ситуацией.
Согласитесь, с голоду никто из ожиревших не помрёт, если поступит команда придушить бракорьерство. Так почему бы Вам не повлиять на руководство, что бы такая команда поступила? Какие-нить служебные записки, или как там у Вас это делается.
Не надоело самим хрень вместо дела творить, перекладывая ответственность на политиков, отдающих команды? Вашим детям ведь тоже порыбачить захочется.
-
Единственный вариант, в наше время, это выход на руководство главка ГУВД Самарской области, с просьбой о содействии в прекращении реализации, по всей Самарской области. Учитывая последнии веянии начальника главка, при обращении к нему возможна помощь и с прекращением торговли свежей речной рыбой и раком. Обращение в роспотрбнадзор, санэпидемслужбы и т.д., с целью запрещения реализации БИО ресурса на открытых местах без холод льгот оборудования.
Кто этот вариант должен запустить и практически реализовать?
Иначе ситуация парадоксальная. Пока есть возможность сбыта, борьба с браконьерством напоминает борьбу с ветряными мельницами. Растет стоимость крышевания, растет стоимость рыбы на рынке - но никого из браков это не останавливает, пока можно практически безнаказанно продавать рыбу.
-
Давайте вместе организовываться! Практика показывает, что чинуши видят только массовые протесты! Они делать сто пудов ничего не будут, при такой вялой ситуации, и нашем совсем не громком возмущении на форуме.
Нужен митинг. Нужна массовость! Цели обозначены.
Форумчане, будет поддержка? Готовы ли ВЫ собраться вновь [ssm7]
-
Да нет вопросов [ssm111]
-
Да нет вопросов [ssm111]
+1
Нет сеточному беспределу!
-
И вариант с рейдом на лодках (максимально массово) - 50шт, 100шт, 150шт - отличная идея!
Хоть и нет у меня катера, но помочь руками хочу!
Позовите кто поедет (можно и раньше) - есть желание помочь. День - по звонку.
-
Давайте подумаем и назначим день и место пикета. Хорошо бы как в прошлый раз на против Белого дома, встанем с плакатами через Сергея Германа, может позвать журналистов с камерами снимут сюжет и покажут по телевизарам. Может что-то и сдвинется с места?
-
Давайте подумаем и назначим день и место пикета. Хорошо бы как в прошлый раз на против Белого дома, встанем с плакатами через Сергея Германа, может позвать журналистов с камерами снимут сюжет и покажут по телевизарам. Может что-то и сдвинется с места?
Что боятся чинуши?
Огласки. Конкретики. Если на одном из плакатов будут собраны фотографии точек продажи в Самаре ВБР с географической привязкой и датой на фотографии (фотки в прозрачной папке-файле и булавкой к плакату или брезенту - дело техники, без затей...затем файлы с фотографиями и нашими подписями передать журналистам).
Может быть, тогда чинуши и загемороят..."псы женского пола"- иначе не назовешь...
P.S. Вот только, фотки собирать...либо в личке Организатора пикета, что бы бракоши и чинуши - крышаваны не имели инфы и не знали откуда прилетит "подарок", либо в закрытой для гостей теме..., кто предупрежден - тот вооружен...
P.S. Может быть, у кого и получиться снять бракошь на видео - материал на флешку для передаче журналистам (предварительно с помощью Германа отредактировать). Удар всегда должен быть внезапным, а инфу - фотки соберем миром, так как, практически все уголки Самары и пригородов можем охватить. (Чисто мое мнение, стирать ;) не буду :-[, Именно к такому сбору информации в итоге придем. Время покажет.)
P.S. И еще мало собрать конкретную информацию, информацию необходимо во время и обдуманно подать ...
-
... Пока есть возможность сбыта, борьба с браконьерством напоминает борьбу с ветряными мельницами. Растет стоимость крышевания, растет стоимость рыбы на рынке - но никого из браков это не останавливает, пока можно практически безнаказанно продавать рыбу.
Да, именно с крышевания незаконной торговли начинается браконьерство.
А чиновники, вроде бы признавая нарушения в торговле, отказываются бороться с ними, прикрываясь тем, что негде хранить конфискат. ;D [smile=rotate.gif] Какая трогательная забота о преступниках. :) По этому принципу, с точки зрения чиновников, можно где угодно сколько угодно торговать скоропортящимся товаром, и тебя не тронут, так как "негде хранить...". :)
Да плевать нам! Хоть дома храните! Но, выполняйте свои обязанности!
-
Какая разница где торгуют из багажника рыбой или раками-А/с Аврора, ул Мичурина или Молодогвардейская? Вот и предлагаю поставить свои точки сбыта:
1.Конечно перед белым домом. В прайсе обязательно сделать скидку не менее 70% губернатору-соответственно и рака огромного подобрать, чтоб весь как один был, с мизинец.
2. Напротив УВД области.
3. Напротив департамента ветеринарии. Этим наоборот с 50% наценкой продавать.
Письма писать бесполезно, спустят вниз, а ответов снизу у меня миллиард. Посылал кстати вместе с фото.
-
Какая разница где торгуют из багажника рыбой или раками-А/с Аврора, ул Мичурина или Молодогвардейская? Вот и предлагаю поставить свои точки сбыта:
Географическое понятие ни чем не скажет, а вот, если в кадре фотографии будет регистрационный номер машины - это уже Конкретика. Если эти фото попадут в СМИ, то - это Конкретика...
P.S. И если, к примеру, на моих глазах какие либо гопники разуют транспорт с номерами бракош, в свидетели набиваться не стану...
-
Географическое понятие ни чем не скажет, а вот, если в кадре фотографии будет регистрационный номер машины - это уже Конкретика. Если эти фото попадут в СМИ, то - это Конкретика...
P.S. И если, к примеру, на моих глазах какие либо гопники разуют транспорт с номерами бракош, в свидетели набиваться не стану...
Пора бы уже снять розовые очки и понять в какой области мы живем. Известно все , и номера машин и фамилии, и места добычи сбыта.
MOV 0994 (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy55b3V0dWJlLmNvbS93YXRjaD92PUJaS19tX2lpVFZJI3dz)
Протокол составил и полицай инспектор рыбоохраны. Что было дальше рассказать?
-
не пойму, для чего нужно хранить рака и рыбу..... конфисковали с места незаконной продажи, зафиксировали и выпустили в водоем, и продаванам накладно, и хранить не нужно и польза для ВБР. рак то живой на 90%
-
не пойму, для чего нужно хранить рака и рыбу..... конфисковали с места незаконной продажи, зафиксировали и выпустили в водоем, и продаванам накладно, и хранить не нужно и польза для ВБР. рак то живой на 90%
все дело в Законах. Решение может быть обжаловано, а доказательств преступления нет. Весь расчет убытка - только на бумаге, а бумага не является предметом правонарушения.
-
ну да забыл, у нас все для людей, и "геморрой" и прочая бюрократия
-
А что её хранить? Взвесили протокол составили и отдали в детский дом, кому нужней Вообщем. Раньше вроде конфискат в Океан сдавали.
-
Пора бы уже снять розовые очки и понять в какой области мы живем. Известно все , и номера машин и фамилии, и места добычи сбыта.
Протокол составил и полицай инспектор рыбоохраны. Что было дальше рассказать?
;) Что из роликов и фото было представлено в СМИ для широкой общественности? Что есть они, что нет...Что толку говорить крышавану, что, к примеру Иванов - вор?
А вот, если о факте знает каждый человек (это можно только через СМИ) - это совсем другое. И , если на компактно собранный доказательный материал на пикете потребовать ответа от Администрации с параллельным предоставлением информации СМИ и вышестоящим организациям, то дело, возможно, и сдвинется с точки зависания. Высказал свое мнение.
P.S. Просто на подумать: Вот сидит чинуша на пирамиде незаконного бизнеса...так он, в отличии от нас, знает каждого своего нукера, что приносит конверты. Наша самая сильная сторона в массовости...нас по сбору информации просчитать невозможно.
(дискуссию с Петровичем прекращаю: не конструктивна...тереть не буду - пущай повисит)
-
;) Что из роликов и фото было представлено в СМИ для широкой общественности?
Два десятка совещаний на самом высоком уровне, десятки статей в газетах с конкретными фактами. Выхлоп ноль.
(дискуссию с Петровичем прекращаю: не конструктивна...тереть не буду - пущай повисит)
Пустое это все , дискуссии.
-
Гонсалез
Андрей, по такому поводу служебки не пишут. А дети и внуки их будут рыболовствовать на Баденском озере. Не мечи бисер.
-
Ну, вроде как они присягают не кошельку или начальству, а стране, народу. Не могут же все они быть безнадёжны.:(
-
Ну, вроде как они присягают не кошельку или начальству, а стране, народу. Не могут же все они быть безнадёжны.:(
Андрей! Перестань! Достаточно полугода возле кормушки, что бы уйти, или прикормиться остаться. Ну что мы как дети, ей богу. Исключений нет. Или они (исключения) выдавливаются, не успев влиться в систему. Этот принцип во всех структурах власти. Это и есть система. И она (эта система), в нашей державе, забита как вирус в менталитет. Это было при Петре, это будет и дальше. Способ искоренения оздоровления также банален - большие сроки и расстрелы.
В наших реалиях способны приостановить ситуацию только массовые волнения. Пример (закидоны Крайнего) еще свеж.
ЗЫ: но! сейчас это опасно для свободы, если не наберется массовости.
Даже писать такое, нынче, рисковано.
-
Общался по телефону с депутатом губернской думы Матвеевым Михаилом Николаевичем. Отправил ему письмо. Обещал попытаться встретиться с губернатором, если не получится на начало следующей недели будем готовить пикет .
Пожалуйста , свежие фото по сбыту рыбы речной и раков делайте. Для пикета пригодятся.
-
уважаемые !!!!! у меня есть одно предложение . давайте попробуем Сарову Денису написать . мужик он дотошный может возьмётся за чинушь .это уже хоть какое то действие а не простой трёп я например прямо сей час собираюсь зайти в контакт и написать ему если я буду не один думаю будет действенней
-
уважаемые !!!!! у меня есть одно предложение . давайте попробуем Сарову Денису написать . мужик он дотошный может возьмётся за чинушь .это уже хоть какое то действие а не простой трёп я например прямо сей час собираюсь зайти в контакт и написать ему если я буду не один думаю будет действенней
Не меньше 5 передач с ним снимали и на воде и на рынках, толку ноль. Нужен очень сильный пендель сверху. Время теряем.
-
6ая 7ая и 8ая передача не будет лишней в совокупности с пикетом
-
Что бы был пендель сверху, надо как минимум пикетировать. Давайте готовиться.
-
Что бы был пендель сверху, надо как минимум пикетировать. Давайте готовиться.
С какой высоты достаточен пендель для изменения ситуации?
-
Нам, убогим, сие не ведомо. :) Те, кто на высоте, сами знают, кого им дозволено пинать, кого нет.
-
Андрей, ты вроде не наивный человек, какого пенделя ты ждешь? Типа цари в наиве? :) самому не смешно? Кто, мля, санкционировал все движняки изначально? Начиная с платной рыбалки! Чё за ...
-
Андрей, ты вроде не наивный человек, какого пенделя ты ждешь? Типа цари в наиве? :) самому не смешно? Кто, мля, санкционировал все движняки изначально? Начиная с платной рыбалки! Чё за ...
Да всё это прекрасно всем нам(!) ясно. :)
Но,всё это со стороны властей неофициально, от происходящего по их же повелению они открещиваются. Вот и надо пытаться им вилку поставить: или наводите порядок, или осмельтесь вякнуть, по чьей воле этот беспорядок.
-
Привет всем! Сегодня на рынке Шапито (Приволжский мкр)
вовсю торгуют свежайшей рыбой, гады... Подлещики,
судачьи подростки, на некоторых обрывки китайских сеток...
У природоохранных служб ни креста, ни знамени...
-
Им некогда, они облавы на дедов с тремя крючками по берегам устраивают.
-
Привет всем! Сегодня на рынке Шапито (Приволжский мкр)
вовсю торгуют свежайшей рыбой, гады... Подлещики,
судачьи подростки, на некоторых обрывки китайских сеток...
У природоохранных служб ни креста, ни знамени...
Насколько я знаю на Шапито точка браков промышляющих в устье Сока-Красная Глинка.
-
Безымянский рынок круглогодично ежедневно весь ассортимент местной речной рыбы (ОБЪЯЧЕЕННА).
Раки:
- круглогодично Вольская/Матросова напротив "ФонВакано"
- круглогодично 22/Физкультурная на типа рынке
- в течении месяца наблюдаю 22-го кольцо с Кр.Коммунаров прям на четверти кольца стоит авто с надписью "раки".
-
Самарская область.
Место что-ли у нас заколдованное?
Не скажу, что много довелось поездить по России, но есть с чем сравнить.
Так вот, такого беспредела, как у нас мало где видел. Воруют конечно везде, но чтобы ТАК как в Самаре! Такое ощущение, что мы в отдельном государстве живём. Это касается всех аспектов жизни.
Мля, ну хоть бы одна начальствующая падла озаботилась дорогами. Мля, ну неужто баблом всё меряется? Ни одному губеру или мэру почему-то ещё не пришла такая простая мысль, что можно прославить себя на века, сделав в городе нормальные дороги. И никаких денег не надо ради такой славы и людской благодарности.
Смотришь на какие-нибудь объекты в козырных местах, интересуешься что это, а оказывается вотчина азарованефёдоватитоватарховалиманского и прочего ворья дорвавшегося до власти.
Не задумывались почему у этой плеяды дети дауны, дебилы, наркоманы, алкоголики и либо дохнут, либо от тюрьмы отмазываются. Да потому что народ этих тварей так проклинает, что их карма даже через несколько веков не восстановится. С внуками ситуация ещё хуже. Не хотел бы я на месте наших местных "руководителей" оказаться.
Точечное строительство, продажа объектов (ЦУМ Самара, например), незаконные застройки, промышленное браконьерство, кумовство и много чего ещё. Мля, стадион "Буревестник", вместо того, чтобы отремонтировать, продали какому-то упырю-уголовнику! А кули, новые построим...Только когда, на что и где? А пока уже много лет там свалка, зато рядом много новых небоскребов натыкали! А где жители авто будут ставить? На бывшем стадионе, видимо...
Ситуация с браконьерством вообще парадоксальная!
ЁТМ, может некоммерческую организацию создадим по стерилизации браконьерства, если те, кто по долгу службы должен охранять народное добро, его тырит?
Митинг - отлично! Приду. Только сколько их уже было! А толку?
Петрович, ты эту кухню лучше всех знаешь, вот и предлагай нужные шаги.
На губера нашего надежды никакой. Сколько он уже "рулит"? Кто-то может сказать о каких-либо положительных сдвигах в хоть каких-то направлениях? Я - нет.
Есть такое предложение - собрать как можно больше фактического материала (фото, заметки, статьи, обращения и ответы на них и т.п.) сделать на его основе специализированный сайт, типа www.brakonyerstva.net, и отправить ссылку в администрацию Путина, раз у нас "ручное управление". Это достижимо, реально, не особо затратно и, быть может будет эффект, раз уже все другие методы исчерпаны (можно и на РСС спец раздел создать). Ну и кроме того, вся страна сможет, при желании, узнать своих "хероев".
-
Лучше сайт WWW tam_gde_sovesti. net и ссылку на
этот сайт кидать на страничку президента и генпрокурора...
-
будем готовить пикет .
Пожалуйста , свежие фото по сбыту рыбы речной и раков делайте. Для пикета пригодятся.
Поддерживаю полностью, только пикеты, и максимальное участие форумчан и всех неравнодушных людей. У нас ведь одна, наша малая Родина!
-
Пикеты в нашей "справедливой и народной" Самаре окажут такое же влияние, как прыщ на носу подростка- пару дней и все забыто.
Тут нужен очень весомый скандал, который попадет на первые полосы российских газет и спровоцирует проверки области Москвой.
Уговоры, плачь Ярославны, крики о помощи- бесполезны. Только прочистка чиновничьих дымоходов. Желательно Прокуратурой РФ.
-
Пикеты в нашей "справедливой и народной" Самаре окажут такое же влияние, как прыщ на носу подростка- пару дней и все забыто.
Тут нужен очень весомый скандал, который попадет на первые полосы российских газет и спровоцирует проверки области Москвой.
Уговоры, плачь Ярославны, крики о помощи- бесполезны. Только прочистка чиновничьих дымоходов. Желательно Прокуратурой РФ.
Так есть как бы материал, видео Петровича по ГЭСу, помоему очень висомый, который надо на тв толкоть, сети вокруг ГЭСа. Маштабы браконьерства до такой степени, что охрана ГЭС, водная полиция, походу тоже в доле......Чем не скандал?
-
тут речь шла о пинках.... рынок на Аминева раками торгуют, крышуют МВД, прокуратура, СК. это со слов сотрудника МВД. ну и откуда должны быть пинки??????
-
крышуют МВД, прокуратура, СК.
Уточнение.
Вероятнее всего этим занимаются отдельные ее представители и в основном среднего звена. Работают конспиративно [smiley=eusa_shh.gif] Если будет шумиха, никто из этих крышевателей не будет махать шашкой в их защиту. Просто притихнут и подождут пока все стихнет. А может и одумаются >:( ;D
-
Нееет. Там всё прогнило до верхушки. Особенно прокуратура на транспорте, и линейные обэпники. Они с воды очень плотно кормятся.
-
раков халявных все любят [smile=beer2]
Я не люблю и не ем... ХОРОШ УЖЕ ФЛУДА,НАЗВАНИЕ ВЕТКИ ЧИТАЛИ?
-
молнии сверкают, мож хоть одного брака грохнет..
а по теме - есть сайт (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5hbmdyeWNpdGl6ZW4ucnUv), на котором можно пожаловаться на все что угодно, например, в нашем случае на бездействие чиновников (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5hbmdyeWNpdGl6ZW4ucnUvcHJvYmxlbXMvb25lLzE0Mw==). если есть задокументированный факт сего безобразия (рыбохрана не реагирует на сообщения о сетях, торгуют рыбой/раками/сетями повсеместно и т.д.), то есть смысл разместить там исходную информацию и собственно просьбу разобраться.
хоть сайт имеет глуповатое название и оформление, но коллега на работе пользуется - действительно решают некоторые проблемы.
я могу сам разместить там жалобу если кто скинет инфу по факту бездействия. еще раз, нужно следующее:
1. Факт нарушения (фото- видеоматериалы сеток, координаты мест беспредела)
2. Информация об обращении в рыбоохрану/полицию/роспотребнадзор/спортлото (дата, время, фамилия кто принимал, по максимуму имеющаяся инфа...)
да и вообще интернет творит чудеса, предлагаю каждому заинтересованному рыбаку оставить там жалобу на сети, да хоть в двух словах с фото, даже если и не обращались никуда!
П.С. сам 2 года назад через богопротивный сайт (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cDovL3Jvc3praC5ydS8=) американского шпиона Навального, не особо напрягаясь добился ремонта своего подъезда дома в Новокуйбышевске, восстановления уличного освещения возле него и штрафов для ЖЭУ за неуд содержание подъезда. правда, как выяснилось, народ дикий у нас, все обратно закакали быстро и разломали..
-
В Воронеже прошел турнир по вылову браконьерских сетей!
https://vk.com/nova_tour
-
В Воронеже прошел турнир по вылову браконьерских сетей!
https://vk.com/nova_tour
Комментарии...слов нет... :o
-
Комментарии...слов нет... :o
Голодная страна :%
-
В Воронеже прошел турнир по вылову браконьерских сетей!
https://vk.com/nova_tour
Тематика мероприятие интересная [smile=klass]
Судя по результатам (114 кг выловленных сетей на 70 участников), в Воронеже не все так запущено, как в Самаре...
-
В Воронеже прошел турнир по вылову браконьерских сетей!
https://vk.com/nova_tour
Почему бы и у нас такие турниры не проводить ?
-
Почему бы и у нас такие турниры не проводить ?
Нужны спонсоры которые возьмутся за это дело!А так,акватории для турнира у нас полно ;)
-
Нужны спонсоры которые возьмутся за это дело!А так,акватории для турнира у нас полно ;)
Достаточно будет организатора. Думаю на такое мероприятие и без спонсорских подарков соберется лодок 50 минимум.
Сам готов посетить такое мероприятие у нас с вероятностью 100%.
-
Почему бы и у нас такие турниры не проводить ?
Чтоб провести- нужно разрешение, но, все бАнально, у нас пчелы против меда.
-
В Воронеже прошел турнир по вылову браконьерских сетей!
https://vk.com/nova_tour
Соревнования были по вылову расставленных организаторами сетей.
Комментарии:
Александра Кричевская
Вопрос к организаторам: а где гарантия, что участникам за такие развлечения тов. браконьеры не наваляют?..
вчера в 23:58
NOVA TOUR
Александра, это же соревнования :) Сети были расставлены специально для участников. Тренировка, так сказать
-
http://ulpressa.ru/2015/04/23/kratkie-materialyi-po-obemam-obshhego-dopustimogo-ulova-odu-na-kuybyishevskom-vodohranilishhe-v-2016-g/
-
Так лучше [smile=klass]
http://ulpressa.ru/2015/04/23/kratkie-materialyi-po-obemam-obshhego-dopustimogo-ulova-odu-na-kuybyishevskom-vodohranilishhe-v-2016-g/
-
Привет всем! Только что с Шапито... Торгуют вовсю...
Осетрина, стерлядь, жерех, сазан, подлещик, карась и
раки... Всё свеженькое... Крутая видать крыша у них,
если в запрет открыто валят.. Тошно..
-
Два года назад, тещин друг на СОКовском мосту стерлядку покупал, не помню сколько кг стоил, но в килограмме было ЧЕТЫРЕ СТЕРЛЯДКИ, 250 гр каждая :-X :% :% :%, ни чем не брезгуют, собирают все что в сеть попалось :-X
-
Цирк шапито в Хворостянском районе гастролирует. Коверный глава района г. Махов. Чешет жителям, что местный рак обитаемый в р.Чагра весь больной и его надо выловить.(если представить что это так, то где россельхознадзор. Рак с Чагры присутствует на рынках Самары бесконтрольно) А заместо нашего. плохонького больного будут выращивать голубого(не гомо ли сексуала?) и прямиком экспортировать прямой дорогой во славный город Париж.(Наверно и правда голубой в смысле гомик, если в Париж то). А еще там завод построят по выращиванию стерляди. Даже страшно представить куда стерлядь с икрой будут в какие заграницы слать.. В Екатериновки уже какой год завод запустить не могут, а тут уже новым грозят. Правда этот бред глава района несет в период предвыборной кампании. Но все равно смешно. А может доход от незаконной добычи рака перепадает и решил узаконить его уничтожение с целью сбыта.
Напомню: с 10 августа наступил запрет на промысел рака. Однако город буквально завален браконьерским раком. В основном не промыслового размера. Бандитизм в чистом виде при полном попустительстве контролирующих органов.
-
Сегрей Петрович, какие документы должны быть у "продованов"? Увижу-не постесняюсь спросить....Есть какие-то специальные условия (палатка,НУ ФИГ ЕГО ЗНАЕТ ЧТО....) Пора просто подходить и интересоваться-"А законно -ли?". Чем больше подойдет с таким вопросом, может задумаются?
-
Сегрей Петрович, какие документы должны быть у "продованов"? Увижу-не постесняюсь спросить....Есть какие-то специальные условия (палатка,НУ ФИГ ЕГО ЗНАЕТ ЧТО....) Пора просто подходить и интересоваться-"А законно -ли?". Чем больше подойдет с таким вопросом, может задумаются?
Если есть справка ветнадзора, то она левая , либо сделана за деньги. В период запрета промысла все 100% рака незаконны.
-
Сегрей Петрович, какие документы должны быть у "продованов"? Увижу-не постесняюсь спросить....Есть какие-то специальные условия (палатка,НУ ФИГ ЕГО ЗНАЕТ ЧТО....) Пора просто подходить и интересоваться-"А законно -ли?". Чем больше подойдет с таким вопросом, может задумаются?
Россельхознадзор ! Вот контора, которая должна контролировать то что продают и ее телефоны. Есть даже телефон доверия. Бомбим звонками.
443086, Самара,
ул.Ново-Садовая, 175
тел. (846) 334-48-61, 342-53-00
электронная почта -
info@mcx-samara.ru
телефон доверия -
(846) 342-53-76
Между прочим по соседству с департаментом охоты и рыболовства. Чаи наверное гонять друг к другу ходят. Только не работают ни те ни эти.
-
Если честно , я в шоке от того что творится в Самарской области. Все маски скинуты. По простому это называется уже не коррупция . Это бандитизм в чистом виде . Причем очень хорошо организованный. Добыча-транспортировка-сбыт. Кто за всем этим стоит, не знаю. Но на воде мы не первый год, и в общем то все темы на виду.
Сколько было распальцовки во время весенних рейдов про уголовки на браконьеров во время нереста ? Своих отмазали. Более того некоторые расширили браконьерский промысел.
Промысловый лов все теже браконьеры. Процентов 10 исключения. Но 90 % браконьеры. Нарушения грубейшие. Нарушение границ промысловых участков. 2-3 бригады работающих по одному разрешению на промысел. Полное бездействие областного департамента охоты и рыболовства. Крышевание со стороны росрыболовства. Сговор с саратовским ГОСНИОРХ.
К нам относились не серьезно-типа пошумят, а "васька слушает и ест." Поэтому проморгали тралы, которые нам удалось закрыть. Тралы это огромный черный нал, бабла от которого хватало всем. Прошлепали. Сейчас уже ушки на макушке, и тему с раками охраняют изо всех сил. Рыбу то считай всю уничтожили.
Сейчас действует запрет на промысел рака. Однако тему развили очень серьезно. Помимо машин торгующих вдоль обочин как грибы стали расти магазины круглосуточные по продаже рака. Кто узаканивает промысел? Выдает ветеринарные справки и разрешение на торговлю?
В общем надо думать что делать..
-
Я же писал , что давайте напишем письмо В.В. Путину .
Не надо только писать , что это бесполезно .
Пока не напишем ,мы этого не узнаем .
http://letters.kremlin.ru/
-
... Народ у нас только писать храбрый да на митингах орать. С волками жить - по волчьи выть. А вы всё по закону...... В городе без закона....
А на зоне Вы за всех посидите? То, что сейчас здесь написали - прямое подстрекательство к противоправным действиям. За это сайт прикрыть могут влегкую. Погромами заниматься, ИМХО, не самый лучший метод, так как в глазах общества и по закону преступником окажетесь именно Вы...
-
Я же писал , что давайте напишем письмо В.В. Путину .
Не надо только писать , что это бесполезно .
Пока не напишем ,мы этого не узнаем .
http://letters.kremlin.ru/
А я полностью поддерживаю Андрея,палкой не ударят,а когда 20%электората об этом попросят,(а рыбаков не меньше 20%)и кремль может задуматься
-
Я же писал , что давайте напишем письмо В.В. Путину .
Не надо только писать , что это бесполезно .
Пока не напишем ,мы этого не узнаем .
http://letters.kremlin.ru/
Мы не сидим без дела, но процесс идет очень медленно. На все не хватает времени. Налаживаем контакты с ночным патрулем по контролю за сбытом. Через депутата губернской думы обратились к начальнику ГУВД с предложением о создании речного патруля. Но это не мешает еще и обратиться к Президенту России. Я уже ни сколько не сомневаюсь, что в Самарской области действует организованная преступная группировка по уничтожению не только водных биоресурсов, уничтожается Волжская экология. Чиновники от рыбалки клали на все. Обратите внимание -руководитель дерартамента охоты и рыболовства- бывший начальник службы собственной безопасности ГУВД, представляете возможности? Хоть бы раз, из поинтересовался, и что это они бузят, более того, после замечательно проведенного нерестового запрета в 14 году, все сделал чтобы в 15 году до минимума свести участие в рейдах.-полный ноль.
Зам руководителя Средневолжского терруправления Росрыболовства бывший сотрудник правоохранительных органов-толку ноль.
Саратовский ГОСНИОРХ в 2015 году общественные слушанья по обще допустимым уловам закодировали под деление квот , чтобы оградить от общественников в сговоре со средневолжским терруправлением Росрыболовства. Во время нерестового запрета зал на слушаньях заполнили инспекторами рыбоохраны оголив на целый день водоемы.
Да в общем то и толку от них нет. Своих, даже тех кто нечаянно попал под протокол отмазали. В общем открывая тему.
-
По моему основа письма уже изложена [smile=klass] Надо только дополнить.
-
30.08 и 2.09 перед напротив студенного перед зелениньким видел такую картину утром по фарватеру на моторке стоит брак и проверяет переметы и не один,а штуки 3-4 не обращая внимания ни на кого. Не знаю читает ли форум инспекция.
-
Не много не в той теме Толич написал перенесу сюда:
Онлайн Толич
30.08 и 2.09 перед напротив студенного перед зелениньким видел такую картину утром по фарватеру на моторке стоит брак и проверяет переметы и не один,а штуки 3-4 не обращая внимания ни на кого. Не знаю читает ли форум инспекция.
Переметчики приносят хороший доход контролирующим органам. Поэтому вопрос знает ли рыбоохрана можно считать риторическим. Ответ однозначный-знает. Пару недель назад я предлагал начальнику рыбоохраны почистить от переметов русло от устья р.Сок до города. Только жить на что?
-
Потому и проверяет не обращая не на кого внимания, что рыбоохрана в курсе.
-
Каждый раз когда узнаешь какой то новый способ браконьерства, думаешь. Нет, такого просто не может быть. Но оказывается -да !Как вам такой вид браконьерства на особо охраняемой территории. Под носом жигулевской рыбоохраны?
Агрегаты на ГЭС разгружают операторы по просьбе браконьеров. В основном береговые то есть первый и двадцатый. Происходит все просто брак звонит оператору тот разгружает агрегат под нужную ему нагрузку (чтоб паук хорошо вставал и рыба как раз на такую струю идет) и ловят потом заезжают к оператору отдают рыбу)) к стати немного)) 4-5 хороших судаков (1,5-2кг)
Не браконьерство, а огурчик совершенное группой лиц по предварительному сговору.
-
, а огурчик совершенное группой лиц по предварительному сговору.
Вот и срока давать как за "групповое участие"
-
, а огурчик совершенное группой лиц по предварительному сговору.
Вот и срока давать как за "групповое участие"
Доказать практически не возможно...
-
Доказать легко, если будет на то желание властей.
И невозможно, при отсутствии такого желания.
Так что в итоге да, доказать невозможно, пока мы не заставим власти сделать это.
-
Если захотеть, то доказать возможно практически всё. Всё оставляет в этом мире свой след, надо только грамотно подойти и конечно захотеть. А вот захотеть это уже под большим вопросом. :'(
-
День вчера выдался очень насыщенный. Помимо вечерней записи видеообращения к Президенту России в 15-00 посетили совещание в областном департаменте охоты и рыболовства-реакция на наше письмо. Собрали всех ответственных в области рыболовства. Природоохранная прокуратура,Росрыболовство,Полиция, ветеринары, промысловик Волжского РПУ, какой то дядя из Саратовского ГОСНИОРХ даже был.
Проигнорировал мероприятие руководитель средневолжского терруправления Росрыболовства г. Григорьев, прислав зама по рыбоохране и самого начальника Самарской рыбоохраны.
Попытались сделать видеозапись, сначала нас попросили не снимать, мы сказали, что только запрету а не просьбе подчинимся. Нам запретили. И то верно, чтож на весь мир тиражировать собственную беспомощность. На мой взгляд, очередное "бла-бла" Сколько их было уже таких совещаний, а воз и ныне там.
Бодро сыпал цифрами работы начальник рыбоохраны г. Кадушников. На мой вопрос - почему на их базе Василиске промысловик, аж с двумя разрешениями от двух рыбодобывающих организаций набирает сети?" На голубом глазу ответил- перед сдачей снятых сетей они их сушат и считают" И это человек ответственный за всю рыбоохранц Самарской области ??? Враль тот еще. Когда я второй раз этот же вопрос задал-понял, что первый раз сморозил чушь, и вообще сказал, что Василиска не их база. Но мы то знаем, что по факту это их штаб.
В общем в очередной раз убедились- главная проблема у нас -это Росрыболовство.
По реализации ВБР- все от ветеринаров до полиции расписались в собственной беспомощности.
Председатель ассоциации промысловиков ткнул харей об стол всех беспомощных, рассказав о том, что из города поборами бессовестными за торговлю прудовой рыбой вытеснены те кто реализует собственную выращенную в прудах рыбу. С каждой машины за клочок асфальта требуют мзду.
Делаем вывод-дело не в беспомощности, а бандитизме обыкновенном.
Приняли резолюцию. Я попытался внести туда несколько пунктов: 1) Доложить о ситуации с браконьерством и незаконным сбытом ВБР губернатору области. Логично предполагая, что все таки главное ответственное лицо имеет право знать, что творится в его владениях. Естественно прокатили.
2) Коли мы действительно хотим решить проблему надо о ней говорить. Есть губернское телевидение, пресса. Опять же обратиться к губернатору с просьбой о предоставлении на одном из губернских каналов 30 минут в неделю, ну хоть в 2 недели для правовой программы о браконьерстве, о работе против браконьеров. Сами понимаете, где шуршат деньги, лишний шум поднимать не стоит. Так что мимо.
Вывод от совещания один.-зря потратил свое время.
Наметили через полгода собраться в том же формате подвести итоги.
-
Петрович! А вы думаете губер не в теме отката? :D
-
Петрович! А вы думаете губер не в теме отката? :D
Я видел как на каждом заборе во время предвыборной компании губернатора висели плакаты- "СЛУШАТЬ И СЛЫШАТЬ" На мой взгляд это был всего лишь предвыборный слоган обманка. Я думаю от губернатора просто скрывают то что творится на части территории вверенной ему области. Как донести эту информацию до губернатора, методы есть. Как только получим ответ на наше письмо обязательно организуем пикет у белого дома.
Продолжая анализировать прошедшее совещание -делаем выводы, что главный тезис о том, что на наш взгляд рыбоохрана коррумпирована проигнорирован. На совещании передал диск с записью видео с сетями на Василиске зам руководителя Росрыболовства-диск тут же проследовал в руки начальника рыбоохраны. Который и так осведомлен чем и кто занимается на Василиске. В общем работать и работать. Кстати когда врешь всегда будешь получать по носу. А начальник облрыбоохраны заврался . Что нам цифры, которыми он сыпет. Вот пример: судак, скоро станет особо ценной рыбой и вслед за стерлядью будет внесен в красную книгу. Наверно нуждается в особой защите. Ежедневно переметами уничтожается сотни килограмм мелкого судака. У каждого браконьера переметы с количечством крючков 200-300 штук. Где стоят эти переметы известно всем. Кто их крышует тоже известно. И что?Вот такая рыбоохрана в Самарской области. Кстати видео наверное я опубликую.
-
Хорошо вечерком, в тихую погоду постоять на якорьке, где нибудь середь Волги. Вчера чуть ниже Кануевки солнце спать провожал. Справа Васильевские острова, особо охраняемая территория, охота закрыта до 1 октября-только что очередями не палят. Слева Дубовской, кто то решил методом подрыва себе на ушицу добыть. Видимо не много, потому что всего то 3(три) подводных взрыва было. В общем ляпота!
-
Уважаемый Сергей Петрович!Опубликуйте видео может быть это поможет "разбудить" порядочных рыболовов а то может случиться что и ерша с плотвой в Красную книгу определят господа чиновники.
-
Если где то хотят, конечно, не в Самарской области, проблема незаконного сбыта решается просто:
В Ростове уничтожили более 60 кг живых раков без документов (фото)
В Ростове уничтожили более 60 кг живых раков без документов (фото)
У одного из продавцов документы на раков были, но по ним раков выловили еще в январе этого года, сообщили в пресс-центре Ростовской областной станции по борьбе с болезнями животных.
Вчера сотрудники ветинспекции области и полицейские провели рейд по борьбе с несанкционированной торговлей рыбой и раками в Пролетарском районе Ростова. Несанкционированную торговлю обнаружили в районе Александровского лесопитомника, на пересечении улиц Вересаева и Объездной. Раки и рыба продавалась "с земли". Продавцы отпускали товар останавливающимся по пути автомобилистам, которых привлекали самодельные вывески «Раки», «200 рублей», «Маныч 100%».
Как пояснили сотрудники инспекции, данная продукция не была выловлена в Веселовском водохранилище. Это, скорее всего, армянский рак, ввезенный в Ростовскую область. Реализаторы обманывают своих покупателей, продавая им продукцию неизвестного происхождения. Привлекательная цена действительно подкупала клиентов. За время проведения рейда поток желающих приобрести раков на обочине дороги не иссякал. Кстати, по низкой цене продавался только очень мелкий рак, за раков величиной с ладонь взрослого человека предлагалось заплатить в несколько раз больше.
Продавец первой торговой точки, гражданин Украины, сразу признался, что ветеринарных сопроводительных документов не имеет и откуда раки - не знает. И залил свой товар, а это 21 кг раков, белизной. А владелица второй торговой точки до последнего доказывала, что у нее все документы в порядке, и она их сейчас предоставит. И действительно - предоставила, но по ним оказалось, что продаваемые раки выловлены в январе этого года. В итоге ей пришлось уничтожить более 40 кг раков.
А на Нахичеванском рынке мужчина продавал с коробок щуку, тарань и другую свежую рыбу. Никаких условий для хранения данного вида продукции создано не было. Где выловлена рыба и как оказалась в Ростове, продавец пояснить не смог. Ему пришлось залить более 20 кг живой рыбы белизной.
Рейды по борьбе с несанкционированной торговлей, в том числе продуктами аквакультуры, будут продолжаться.
http://www.yugregion.ru/society/news/76727.html
Яблоки в Ашане уничтожить, эт как два пальца об асфальт. А вот по факту сбыт краденого у государства не моги.
-
Вопрос дилетанта в данном деле - а почему раков белизной.... вернее почему их не выпускают обратно в реку?
-
Вопрос дилетанта в данном деле - а почему раков белизной.... вернее почему их не выпускают обратно в реку?
ты как будто с другой страны! ;D
четко написано : раки неизвестного происхождения! ;D
У нас вместо того, чтоб европейские продукты в детские дома распределить, они их тракторами давят на таможне :(
-
ты как будто с другой страны! ;D
четко написано : раки неизвестного происхождения! ;D
У нас вместо того, чтоб европейские продукты в детские дома распределить, они их тракторами давят на таможне :(
А вы уверенны что продукты доедут до детского дома. По моему мнению, они в этот же день , будут лежать на полках какого нибудь супермаркета.
-
Вопрос дилетанта в данном деле - а почему раков белизной.... вернее почему их не выпускают обратно в реку?
Специально для департамента ветеринарии по Самарской области. Пусть почитают. Скорее всего не в курсе.
Важные документ
Электронный Фонд нормативных и справочных документов
Вход | Регистрация | Контактная информация
Главная
Текст документа
Действующий
Правила ветеринарно-санитарной экспертизы пресноводной рыбы и раков
Правила разработаны Белоцерковским сельскохозяйственным институтом имени П.Л.Погребняка.
Предназначены для ветеринарных специалистов колхозов и совхозов, выращивающих товарную рыбу, ветеринарно-санитарных экспертов и работников лабораторий ветеринарно-санитарной экспертизы на рынках.
Контроль за выполнением настоящих правил возлагается на органы и учреждения Государственного ветеринарного надзора.
С изданием настоящих правил утрачивают силу "Правила ветеринарно-санитарной экспертизы рыбы и рыбопродуктов на рынках", утвержденные Государственной инспекцией по ветеринарии Министерства сельского хозяйства СССР 15 декабря 1959 года и согласованные с Государственной санитарной инспекцией Министерства здравоохранения СССР.
Ответственный за выпуск В.М.Репин.
1. Общие положения
1.1. Рыба и раки, вылавливаемые для пищевых целей и на корм животным, независимо от эпизоотического состояния водоемов обязательно должны быть подвергнуты ветеринарно-санитарному осмотру на месте их вылова.
1.2. Ветеринарный специалист, осуществляющий государственный ветеринарный надзор за рыбохозяйственными водоемами, обязан в соответствии с настоящими правилами, а также действующими инструкциями по болезням рыб и раков провести ветеринарно-санитарный осмотр вывозимых водных объектов.
1.3. Рыбу и раков, поступающих на рынки, подвергают обязательному ветеринарно-санитарному осмотру специалистами лабораторий ветеринарно-санитарной экспертизы и признанные доброкачественными реализуют без ограничений*. Рыба считается доброкачественной, если она по органолептическим показателям и результатам лабораторного исследования признана пригодной в пищу людям. При ветеринарно-санитарной экспертизе сорт и товарность рыбы ветеринарные специалисты не определяют.
________________
________________
* Во всех случаях, указанных в настоящих правилах, термин "утилизация" означает, что рыбу, непригодную в пищу или в корм, направляют на приготовление рыбной кормовой муки и другие технические цели при соблюдении установленных правил ее переработки. При невозможности утилизации рыбу сжигают или после обработки хлорной известью или другими дезинфицирующими веществами зарывают в землю на глубину не менее одного метра.
1.6.1. Утилизацию или уничтожение недоброкачественной рыбы на рынках проводит администрация рынка, а в местах вылова - администрация хозяйства с соблюдением ветеринарно-санитарных требований и под контролем ветеринарного врача, о чем составляют соответствующий акт (приложение 1).
1.7. На отгружаемую для реализации партию выловленной рыбы выдают ветеринарное свидетельство формы N 1 (или справку при реализации в пределах района) с указанием сведений о благополучии рыбы и водоемов по заразным и антропозоонозным болезням и сроках ее реализации. Партией считают всю рыбу, одновременно выловленную или отправленную из одного хозяйства (водоема) по общему ветеринарному свидетельству (ветеринарной справке).
1.7.1. Перевозить свежую товарную рыбу к местам реализации разрешается только в чистой, прозрачной воде, без вредных примесей и посторонних запахов, содержащей достаточное количество кислорода (5-8 мг на один литр воды). К свежей (парной) относится живая или снулая рыба, которая не подверглась консервированию
1.7.2. Рыба, выловленная из водоемов, неблагополучных по краснухе (аэромонозу, псевдомонозу, вирусной виремии), воспалению плавательного пузыря, жаберному заболеванию неизвестной этиологии, бранхиомикозу, фурункулезу, вертежу лососевых, инфекционной анемии, дискокотилезу форели, язвенной болезни судака, подлежит использованию в порядке, указанном в разделе 3 настоящих правил.
1.8. Результаты ветеринарно-санитарной экспертизы рыбы на рынках регистрируют в журнале установленного образца в соответствии с действующей инструкцией по ветеринарному учету.
1.9. На доброкачественную рыбу, продажа которой разрешается на рынке, владельцу выдается этикетка установленной формы (приложение 2) с указанием срока ее реализации. Свежая рыба, не реализованная в течение указанного в этикетке срока, подлежит повторной экспертизе.
2. Ветеринарно-санитарная экспертиза свежей клинически здоровой рыбы
2.1. В местах лова и на рынках заключение о доброкачественности свежей клинически здоровой рыбы дают ветеринарные специалисты на основании органолептических показателей. При этом обращают внимание на состояние кожи, чешуи, слизи, плавников, жабр, глаз, брюшка, внутренних органов, консистенцию (окоченелость) мышц, наличие опухолей, экссудата в брюшной полости, запах слизи, жабр и области анального отверстия, а также осуществляют пробу варкой.
2.2. Визуальному осмотру подвергают всю партию или упаковку, а органолептическому - не менее 30 экземпляров выловленной партии рыбы. Патологоанатомическое вскрытие проводят трех-пяти экземпляров из числа осмотренных рыб.
2.3. При пробе варкой берут около 100 г очищенной от чешуи рыбы без внутренних органов, заливают двойным объемом чистой воды и кипятят 5 мин.
2.4. Вылов рыбы из загрязненных водоемов при температуре воды 15°С и выше необходимо проводить после пробного лова и отрицательных результатов бактериологического и токсикологического исследований. Загрязненными считаются водоемы, куда попадают неочищенные бытовые, промышленные и животноводческие сточные воды, пестициды и удобрения. Рыбу из таких водоемов следует отлавливать поздней осенью или зимой, что значительно снижает степень ее обсеменения микроорганизмами. Клинически здоровую рыбу, выловленную из загрязненных водоемов, необходимо быстро реализовать.
2.5. Свежая доброкачественная рыба должна отвечать следующим требованиям. У свежеснулой хорошо выражена окоченелость мышц (при надавливании пальцем ямка в области спинных мышц быстро исчезает). Чешуя блестящая или слегка побледневшая с перламутровым отливом, плотно прилегает в телу, слизь прозрачная, без примесей крови и постороннего запаха. Опухоли на теле отсутствуют. Кожа упругая, без посторонних пятен, имеет естественную для каждого вида рыб окраску, плотно прилегает к тушке. Плавники цельные, естественной окраски. Жаберные крышки плотно закрывают жаберную полость. Глаза обычно выпуклые или слегка запавшие, роговая оболочка прозрачна, в передней камере могут быть отдельные кровоизлияния. Брюшко имеет характерную для данного вида рыб форму, не вздутое. Анальное отверстие плотно закрыто, не выпячено, без истечения слизи. На разрезе мышечная ткань упругая, плотно прилегает к костям, на поперечном разрезе спинные мышцы имеют характерный цвет для каждого вида рыб. Внутренние органы хорошо выражены, естественной окраски и структуры, без наличия опухолей, кишечник не вздут, без гнилостного запаха.
Бульон из доброкачественной свежей рыбы прозрачный, на поверхности большие блестки жира, запах специфический (приятный, рыбный), мясо хорошо разделяется на мышечные пучки. Допускается наличие некоторого покраснения (кровоподтеков) поверхности рыбы от травм орудиями лова или при транспортировке, небольших повреждений кожного покрова, а у сельдевых - значительное отсутствие чешуи.
2.6. Рыба сомнительной свежести (начальная стадия разложения) характеризуется следующими органолептическими показателями. Окоченелость мышц незначительная (при надавливании пальцем ямка в области спинных мышц исчезает медленно). Чешуя тусклая, легко выдергивается. Слизь мутная, липкая, с кисловатым запахом. Кожа легко отделяется от мышц. Жаберные крышки неплотно закрывают жаберную полость, они покрыты большим количеством разжиженной тусклой слизи красноватого цвета с запахом сырости и затхлости, цвет их от светло-розового до слабо-серого. Глаза впалые, несколько сморщенные, стекловидные, роговица тусклая. Брюшко плоское, деформированное, нередко вздутое. Мышечная ткань размягчена, сочная, легко разделяется на отдельные волокна. На поперечном разрезе спинные мышцы тусклые с отчетливым запахом сырости или легким кислым запахом. Почки и печень в стадии разложения, желчь окрашивает окружающие ткани в желто-зеленоватый цвет. Кишечник слегка вздут, мягкий, местами розоватый. В зависимости от условий хранения такие признаки наступают на второй-третий день после улова.
Бульон из такой рыбы мутноватый, на поверхности мало жира, запах мяса и бульона неприятный.
2.6.1. Рыба сомнительной свежести к длительному хранению непригодна. При отсутствии в мышцах рыбы гнилостного запаха и отрицательных результатах лабораторного исследования ее можно использовать в пищу после термической обработки при условии удаления измененных частей (слизи, жабр и других порочащих признаков).
2.6.2. При обнаружении з мышечной ткани сомнительной свежести сальмонелл, кишечной палочки, золотистого стафилококка, протея, клостридий перфрингенс, рожистой палочки, лептоспир, вируса инфекционного гепатита и др. рыбу скармливают животным после проварки при 100°С в течение 20-30 мин с момента закипания.
2.6.3. При значительном обсеменении мяса рыб сомнительной свежести микроорганизмами (более 100 в поле зрения микроскопа или более 10Правила ветеринарно-санитарной экспертизы пресноводной рыбы и раков в 1 г мяса) и при обнаружении в нем клостридий ботулизма ее утилизируют или уничтожают.
2.7. У недоброкачественной рыбы исчезает окоченение мышц (при надавливании пальцем ямка в области спинных мышц сохраняется длительное время или совсем не выравнивается), чешуя помятая, держится в коже слабо, легко отделяется, слизь мутная, грязно-серого цвета, липкая с неприятным запахом, кожа складчатая, рыхлая. Жабры от темно-бурого до грязно-серого цвета, листочки их обнажены от эпителия и покрыты мутной тягучей слизью с неприятным гнилостным запахом, жаберные крышки раскрыты. Глаза ввалившиеся, сморщенные, подсохшие, радужная оболочка и вся полость глаза пропитаны кровью. Брюшко часто бывает вздутым или становится мягким, отвислым, на поверхности его нередко наблюдаются темные или зеленоватые пятна. Анальное отверстие выступает, из него вытекает слизь неприятного гнилостного запаха. Мышечная ткань дряблая, мягкая, расползается, концы жабр легко отделяются от мяса или выступают самостоятельно. Внутренние органы грязно-серого или серо-коричневого цвета, смешаны в однородную массу, издают резкий гнилостный запах. Бульон из недоброкачественной рыбы сильно мутный с хлопьями мышечной ткани, на поверхности жир отсутствует, запах мяса и бульона неприятный, гнилостный.
Недоброкачественную рыбу утилизируют или уничтожают.
3. Ветеринарно-санитарная экспертиза свежей рыбы при заразных болезнях
3.1. Краснуха (аэромоноз, псевдомоноз, вирусная виремия). При наличии на коже небольших единичных красных пятен, отсутствии ерошения чешуи и гидремии мышц рыбу реализуют без ограничения; при обнаружении на коже обширных красных пятен, водянки и слизистых выделений из анального отверстия при надавливании на брюшко пробы рыб направляют для лабораторного исследования. При отрицательных результатах лабораторных исследований такую рыбу скармливают животным после термической обработки. При выявлении гнойно-некротических язв, очагов и гидремии мышц рыбу утилизируют или уничтожают.
3.2. Вирусные болезни рыб, миксобактериоз форели, бактериальный энтерит амура, бранхиомикоз, мукофилез, болезнь Стаффа. При отсутствии признаков, ухудшающих товарный вид, рыбу реализуют без ограничения, истощенную подвергают лабораторному исследованию. При отрицательных результатах бактериологических исследований ее направляют на изготовление консервов или кулинарных изделий с термической обработкой.
3.3. Оспа. При наличии незначительных оспенных наложений, отсутствии глубоких изменений и хорошей зачистке рыбу перерабатывают на консервы; при сильном поражении и отрицательных результатах бактериологического исследования ее скармливают животным после термической обработки.
3.4. Сапролегниоз. В случае небольших единичных участков поражения кожи после зачистки их из рыбы готовят консервы или кулинарные изделия; рыбу с неприятным гнилостным запахом, утилизируют или уничтожают.
3.5. Фурункулез и вибриоз лососевых, ихтиоспоридиоз, язвенная болезнь судака, чума щук, язвенный некроз кожи лососевых, некротический дерматит американского канального сома. При наличии небольших единичных красных и темных участков на коже рыбу реализуют без ограничения, а в случае обширных покраснений и почернения кожного покрова, единичных язв и некротических участков на коже и отрицательных результатов бактериологического исследования рыбу зачищают и перерабатывают на консервы или кулинарные изделия с термической обработкой. При обширных некротических поражениях кожи, нарывах, язвах, абсцессах рыбу утилизируют или уничтожают.
3.6. Новообразования. При обнаружении единичных поверхностных наростов и папиллом (не более трех на мелкой и десяти на крупной рыбе), не проникающих в подкожные ткани, рыбу после зачистки перерабатывают на консервы. При явно выраженных опухолях, проникающих в подкожные ткани, рыбу утилизируют или уничтожают.
3.7. Описторхоз, клонорхоз, гетерофоз, метагонимоз, дифиллоботриоз, диоктифимоз, нанофиетоз. Всю рыбу независимо от степени зараженности следует считать условно годной и допускать к использованию в пищу только после обработки согласно действующим инструкциям по технологической обработке ее: засолки, замораживания, копчения, консервирования и др.
Реализация населению свежей и охлажденной необезвреженной условно годной рыбы через предприятия общественного питания и торговли запрещается.
В случае отсутствия возможности обработки условно годной рыбы на местах лова и на рынке допускается транспортировка ее (в охлажденном виде) к ближайшему пункту обработки в пределах района, области.
Необеззараженную рыбу утилизируют или уничтожают.
3.7.1. При поражении личинками дифиллоботриид рыбу обрабатывают смешанным крепким, средним и слабым посолом до содержания соли в мясе рыбы: крепкосоленой выше 14%, среднесоленой - 10-14% (при плотности тузлука) 1,18-1,2 в течение 14 суток и слабосоленой - 8% (при плотности тузлука 1,2) в течение 14 суток.
3.7.2. Личинок лентецов в икре обеззараживают следующими методами. Теплый посол (15-16°С) проводят при количестве соли, % к массе икры: 12 - 30 мин; 10 - 1 ч; 8 - 2 ч; 6 - 6 ч; охлажденный посол (5-6°С) - при тех же количествах соли, но вдвое дольше.
3.7.3. Замороженная рыба считается обезвреженной от личинок дифиллоботриид при условии их хранения при температуре минус 18°С не менее 48 ч или минус 12°С - не менее шести суток (согласно действующей инструкции по санитарно-гельминтологической оценке рыбы, зараженной личинками дифиллоботриид (возбудителями дифиллоботриозов) и личинками описторхиса (возбудителем описторхоза), и ее технологической обработке).
3.7.4. Все виды рыб семейства карповых от метацеркариев описторхиса обеззараживают путем замораживания при температуре минус 11-15°С не менее 30 суток, минус 28°С - 18-42 ч и при минус 35°С - около 10 ч (совместные исследования сотрудников Тюменского научно-исследовательского института краевой инфекционной патологии и Института медицинской паразитологии и тропической медицины имени Е.И.Марциновского по заданию Главного управления карантинных инфекций Министерства здравоохранения СССР от 29 сентября 1984 года).
Возбудитель нанофиетоза
Правила ветеринарно-санитарной экспертизы пресноводной рыбы и раков
Возбудитель нанофиетоза
Возбудитель дифиллоботриоза
................................................. ............................ И так далее
http://docs.cntd.ru/document/902124923
-
Одновременно с обращением к Президенту, отправлял письмо на имя начальника областного УВД Солодовникова. Понимая, что напрямую письмо залетит какому нибудь клерку в УВД и до начальника УВД Солодовникова не дойдет, направил письмо через депутата Самарской губернской думы Матвеева М.Н. Вот текст :
РЕГИОНАЛЬНАЯ ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ
«РЫБОЛОВЫ САМАРСКОЙ ОБЛАСТИ»
Начальнику ГУ МВД России по Самарской области
Солодовникову С.А.
Уважаемый Сергей Александрович!
На протяжение пяти лет общественная организация «Рыболовы Самарской области» пытается изменить ситуацию в области рыболовства. Так сложилось, что любимая всеми жителями области река Волга живет по законам бандитских 90 годов. В Самарской области бесконтрольно уничтожаются водные биоресурсы (ВБР). Промысловый лов ведется с нарушением правил рыболовства, применением запрещенных к ввозу на территорию РФ орудий лова (сети и раколовки китайского производства), с нарушением правил постановки сетных орудий лова. Сети устанавливаются с интервалом 50-70 метров, с перекрытием 100% русла, размер ячеи устанавливается по убывающей, фактически процеживая и вылавливая все живое. Раколовки китайского производства с размером ячеи 5-8 мм устанавливаются счалами из 20-50 штук. Каждая бригада, ведущая промысел рака, имеет в своем арсенале по 1500-2000 штук таких раколовок. Популяция рака практически уничтожена, на рынках продается рак не промыслового размера.
Примерно 70% акватории Самарской области отдано под промлов. Но на деле на промысловом участке, помимо официальных бригад, действуют браконьерские. Браконьерские станы, имеющие покровителей в контролирующих органах, фактически расположены по берегам рек вперемежку с официальными и вместе они заполнили все 100% акватории.
На территории Самарской области налажен сбыт незаконно добытых водных биоресурсов. По всей области стоят автомобили с надписями «РАКИ РЫБА» на стекле. Таких точек по сбыту ВБР сотни. В запретные для добычи сроки, когда все 100% рака добыты браконьерами в области идет сбыт рака. От безнаказанности браконьеры обнаглели. Помимо точек сбыта, вопреки всем санитарным нормам, из багажников автомобилей, стоящих вдоль обочин по всему городу, на всех мини рынках, на всех выездах из города по всему городу открылись минимагазины по сбыту рака и рыбы. При этом браконьерски добытые водные биоресурсы реализуются без ветеринарных документов, либо сбытчики имеют фальшивые такие документы.
Мы, общественники , пытались организовать рейды по точкам сбыта водных биоресурсов совместно с областным Департаментом охоты и рыболовства, Средневолжским территориальным управлением Росрыболовства, ветеринарами. Все рейды заканчивались ничем: информация о времени рейда моментально становилась известна продавцам .
В общем все попытки общественности навести порядок в промысле, незаконном сбыте ВБР и орудий лова, результатов не приносят. Многочисленные обращения во все инстанции, вплоть до губернатора Самарской области, результата не дают. Для галочки проводится проверка, на время которой на день- два восстанавливается порядок, а потом все идет по накатанной.
Пятилетний опыт работы совместно с рыбоохраной считаем не эффективным. По факту - общественников используют как ширму .В связи с тем, что на протяжение многих лет рыбоохрана не может справиться с браконьерством, напрашивается вывод, что рыбоохрана коррумпирована. Занимается покровительством организованных браконьеров, работающих на рынок. Количество браконьерских станов увеличивается, так же, как и точек сбыта незаконно добытых водных биоресурсов.
Просим в рамках ваших полномочий остановить незаконную добычу и сбыт водных биоресурсов. Мы ценим Вашу работу по организации патрулирования улиц, ночной патруль и видим ее эффективность в пресечении правонарушений, поэтому хотим вместе с вами принять участие в контроле водоемов, организовав «Волжский патруль». Готовы к совместному сотрудничеству. Не порядок, когда любимая река живет не по закону, а «по понятиям».
По поручению всех рыболовов-любителей Самарской области, с уважением
Председатель РОО «РСО» Карпов С.П
01.09.2015г.
Увы, не случилось. Не дошло до начальника и через областного депутата. Не пршло и 3 месяцев( вместо положенных 1 месяца) , получили вполне прогнозируемый ответ:
(https://content.foto.my.mail.ru/mail/sergey-ryba/974/h-1037.jpg)
(https://content.foto.my.mail.ru/mail/sergey-ryba/974/h-1036.jpg)
Обратите внимание. Упоминается статья 6 областного административного кодекса, и даже и намека нет на статью 12 административного же кодекса, о не законной предпринимательской деятельности, в рамках которой УВД вполне мог бы работать.
Вообще сложилось такое впечатление, после того как нам удалось закрыть тралы. 5 лет работы, преодоление сопротивления чиновников всех уровней. Отношение к деятельности рыболовов -любителей сильно изменилось. Все начинания рубятся на корню. В тоже время сами госструктуры, имеющие полномочия палец о палец не ударяют, чтобы изменить ситуацию. Бесконечные совещания, работа языком-результат нулевой. Саботаж какой то.
-
Вообще сложилось такое впечатление, после того как нам удалось закрыть тралы. 5 лет работы, преодоление сопротивления чиновников всех уровней. Отношение к деятельности рыболовов -любителей сильно изменилось. Все начинания рубятся на корню. В тоже время сами госструктуры, имеющие полномочия палец о палец не ударяют, чтобы изменить ситуацию. Бесконечные совещания, работа языком-результат нулевой. Саботаж какой то.
Сергей.
Это не саботаж. Просто за это время отработали тактику противодействия нам.
И как не прискорбно, она срабатывает.
-
А что Вы хотели, чтобы Вам ответили? Что сейчас все бросят и кинуться на борьбу не законной торговлей, здесь Надежкин В.В. не учел, что помимо ст. 6.1 закона сам.области, есть ещё такие статьи в КоАП РФ, о чем он промолчал, ст. 15 КоАП РФ, незаконное предпринимательство. К чему я виду, составив протоколы за данные нарушения, в последствии можно сделать выводы о фиксации правонарушений, а не о пустых письмах, беспомощности сотрудников полиции. Сотрудник полиции, должностное лицо, и имеет полное право составить административный протокол, в чем проблема? В подразделении главка МВД Самарской области существует такое подразделение, под руководством подполковника полиции Мязина А.А., его сотрудники занимаются аналитикой по нарушениям АЗ(административного законодательства) КоАП РФ, а также работают по жалобам граждан поступающих на телефон доверия ГУВД Сам. обл., либо по почте. Занимается это подразделение в основном выявлением, в новом веяние руководителя главка, разливаек, рюмочных, пивнушек-это сейчас модно, с этим же борется существующая организация "Народный Фронт", состоящая из пенсионеров МВД в руководстве. Борьба с браконьерством в Самарской области интересует только сторону, которую занимает С.Карпов, и тех кто ему помогает, но не контролирующиеорганы, так как свежая продукция на столах ни когда не помешает.
-
А что Вы хотели, чтобы Вам ответили? Что сейчас все бросят и кинуться на борьбу не законной торговлей, здесь Надежкин В.В. не учел, что помимо ст. 6.1 закона сам.области, есть ещё такие статьи в КоАП РФ, о чем он промолчал, ст. 15 КоАП РФ, незаконное предпринимательство. К чему я виду, составив протоколы за данные нарушения, в последствии можно сделать выводы о фиксации правонарушений, а не о пустых письмах, беспомощности сотрудников полиции. Сотрудник полиции, должностное лицо, и имеет полное право составить административный протокол, в чем проблема? В подразделении главка МВД Самарской области существует такое подразделение, под руководством подполковника полиции Мязина А.А., его сотрудники занимаются аналитикой по нарушениям АЗ(административного законодательства) КоАП РФ, а также работают по жалобам граждан поступающих на телефон доверия ГУВД Сам. обл., либо по почте. Занимается это подразделение в основном выявлением, в новом веяние руководителя главка, разливаек, рюмочных, пивнушек-это сейчас модно, с этим же борется существующая организация "Народный Фронт", состоящая из пенсионеров МВД в руководстве. Борьба с браконьерством в Самарской области интересует только сторону, которую занимает С.Карпов, и тех кто ему помогает, но не контролирующиеорганы, так как свежая продукция на столах ни когда не помешает.
Андрей, в точку как всегда!!!
-
Никто в мире не отнимет у Самарской области первое место по варварскому уничтожению и сбыту водных биоресурсов не промыслового размера. Рынки Самары завалили судаком с приставкой нано
(https://content.foto.my.mail.ru/mail/sergey-ryba/974/h-1038.jpg)
и лещем вперемежку с густерой, также непромыслового размера.
(https://content.foto.my.mail.ru/mail/sergey-ryba/974/h-1039.jpg)
Размах явно промысловый. Отследить откуда возможности нет, так как никаких сопроводительных и разрешительных документов нет.Чисто логически-в Саратовском водохранилище таких запасов судака просто нет, на 99% везут с Куйбышевского водохранилища. Куда смотрит контора с названием Росырыболовство? Все признаки организованного контролируемого уничтожения ВБР .
-
Сегодня созванивался с приятелем ,он выходил за судаком в отвес. Сказал с понедельника на вторник , по яме от спорного до Сухой Самарки , ходил трал.
-
да уже недели три назад его видел... а еще один стаял на пристани в Печерске...
-
да уже недели три назад его видел... а еще один стаял на пристани в Печерске...
А че молчим? Чего стесняемся? Раньше , по горячим следам, сфотографировать и сообщить ,не судьба?
Парни. Кто увидит трал за" работай". Просьба. Сфотографировать (желательно с привязкой на местности, чтоб было видно где это происходит) и скинуть на сайт или мне в личку.
-
71 % акватории Самарской области отдано под промысел. Дичайшее браконьерство. Водные биоресурсы Саратовского водохранилища находятся на грани уничтожения . Не только промысел и браконьеры. Неимоверный прессинг рыболовов любителей. Все мы видим, что происходит на воде. Много или мало 71 % это очень много. Плюс нарушения границ промысловых участков получается 100 %. Была слабая надежда-вот создается рыбохозяйственный совет, который подозрительно формировался больше года. Сформировали, и даже забрезжило первое заседание. Правда все затягивалось и откладывалось. Сегодня выяснил причины оттяжки. Втихаря областной департамент охоты и рыболовства возглавляемый г. Лебедевым сформировал и протащил через свой общественный совет, я кстати тоже там состою, но не пригласили, еще несколько промысловых участков. В том числе особо охраняемая территория Васильевские острова. За шесть лет не навели порядка в промысле. Не обозначен ни один промысловый участок, не обозначен ни один промысловый стан.
в общем даже некоторая растерянность от наглости , с какой это было сделано. Буквально неделю назад г. Лебедев слезно упрашивал помочь с докладом на рыбохозяйственном совете. Типа-" помоги. Порядок надо наводить" Навели.
Давайте обсуждать дату митинга. Обнаглели до нельзя. Все методы навести порядок исчерпали. Иначе тупик.
-
Сергей Петрович, Вы же знаете, обсуждать здесь что-то - только время терять. Объявляйте дату и необходимую помощь, ну а мы поможем, чем сможем.
-
Петрович, господин Лебедев, бывший начальник УСБ Самарской области, и полюбому решит вопросы и там и тут, Вячеслав правильно сказал, пора подниматься, готов приложить все свои возможности.
Задам вопрос, лично господину Лебедеву и пускай он постарается на него ответить на камеру. Вопрос, здесь озвучивать не буду.
-
Сергей Петрович, назначай. Приемная президента хотела по тихому? Думала проглотим отпИски из департамента ? Думаю, каждый здравомыслящий человек придет и друзей приведет.
-
Да, пора подниматься!
-
...
Приемная президента хотела по тихому? Думала проглотим отпИски из департамента ? Думаю, каждый здравомыслящий человек придет и друзей приведет.
Не ужели Вы думаете, что все написанное и отправленное дошло до президента? Вы в это верите? Вы знаете как проходят отписки? Вы реально думаете, что Путин будет вникать в послание низов? Бред. Ни кто и ни когда в реале не займётся этим вопросом. Вам дадут отписку, о проведённых рейдах, о задержанных нарушителях и т.д., обычная отписка, обычного стандарта. Вы знаете какое движение будет у письма? рассказать, или думаю сами догадались. Пиар акции с привлечением депутатов, на руку только им, так как потом, Вы тоже получите отписку( мы, работаем в данном направлении, и сообщим Вам о дальнейшем, .....позже).
-
Не ужели Вы думаете, что все написанное и отправленное дошло до президента? .
Я не думаю, я знаю, что нас держат за идиотов и мне это начинает все больше ненравиться...Фото с тральщиками, рыбой на рынках и т.д и т.п. сюда надо кидать и пусть отписываются...https://vopros.samregion.ru/main/agreements/20/Жмем-согласиться). Не ответили вовремя-жалобу в прокуратуру...ЗАТОПИТЬ их жалобами.....
-
Я не думаю, я знаю, что нас держат за идиотов и мне это начинает все больше ненравиться...
Ну и? Ваши предложения?
-
Ну и? Ваши предложения?
Митинг и жалобы... От Вас тоже видел предложение... Надо чаще пинать их,а то ляхи совсем расслабили
-
...Фото с тральщиками, рыбой на рынках и т.д и т.п. сюда надо кидать и пусть отписываются...https://vopros.samregion.ru/main/agreements/20/. Не ответили вовремя-жалобу в прокуратуру...ЗАТОПИТЬ их жалобами.....
Ну накидаем, дальше, что, напишите в прокуратуру, получите ответ, о том что выявлены факты административного правонарушения и несанкционированной торговли, хорошо составили протокол, отписались, дали ответ о проведённой работе.
Заявление направлено 01.01.0000, поступило в учреждение 4-5.01.0000, заявление отписано 6-7.01.0000. С момента поступления заявления(жалобы, обращения) на производство отводится 30 дней, в течении месяца исполнитель выехал на место, зафиксировал, а может и нет, так как отсутствует реализация, фото приложены, дал ответ через 30 дней, а точнее и 40, так как руководство подпишет, так вот получаем результат, о том что должностным лицом проведена проверка, выявлен факт-составлен протокол( если свои на 500 рублей, не знакомые на 3000 р.,) познакомились и подружились на будущее.
Дальше, по результатам проверки заявитель дан ответ. Все, месяц, а люди как продавали, так и продают, и будут продавать. Все законно, нарушений нет, ответ заявителю, проверку в архив. ВСЕОооооо.
Добавлено: 26 Ноября 2015, 23:33:02
Я готов помочь в данном направлении и готов дать любую консультацию по данному вопросу.
-
. ВСЕОооооо.
Тогда заткнемся и сопим в тряпочку...Вы своими постами этого добиваетесь? Если нет,то что нужно сделать? Ответьте нам -неучам... Я без приколов... ЧТО НАДО СДЕЛАТЬ, ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ?
-
Митинг и жалобы... От Вас тоже видел предложение... Надо чаще пинать их,а то ляхи совсем расслабили
А поляки то причём?
"- Ну, что ж теперь мы будем делать? - сказал Тарас, смотря прямо ему в очи. Но ничего не знал на то сказать Андрий и стоял, утупивши в землю очи. - Что, сынку, помогли тебе твои ляхи?"
-
Кстати о девочках... там вроде осенью депутатов районных выбирали.. Может их поднапречь??? У меня есть одна от Промышленного района... Спрошу ,что можно сделать..
Добавлено: 26 Ноября 2015, 23:40:46
А поляки то причём?
"- Ну, что ж теперь мы будем делать? - сказал Тарас, смотря прямо ему в очи. Но ничего не знал на то сказать Андрий и стоял, утупивши в землю очи. - Что, сынку, помогли тебе твои ляхи?"
И поляки, и турки и наша администрация... Дельное что есть??? Знаю, что третий пост, но решил отдельно ответить
-
Почему то с водкой взялись бороться, а с браконьерством нет, а знаете почему?, а потому что пиар новому главку нуден был, новому руководителю, чтобы показать себя, ага показал, ага патрули пустил, привлёк управление, ДНД, все рады, а сейчас что?, все спустили на отделы полиций, выставляйте патрули, выставляйте людей на футбол, ищите ДНД-в, раньше им платили, теперь нет, и кто из сотрудников полиции будет работать по Вашим жалобам и заявлениям, отпишутся и все, а если реально проводить проверки, то нужно брать исполнителя, сажать в машину и не говоря куда едим, на его участке, выезжать, только тогда, может что то получиться. Народный Фронт, пиарщики, почему им не заняться этим вопросом?, потому как рюмочные и забегаловки "хлабучить" цивильнее, чем точки по продаже раков, команды же от верховного не было.
-
Кстати о девочках... там вроде осенью депутатов районных выбирали.. Может их поднапречь??? У меня есть одна от Промышленного района... Спрошу ,что можно сделать..
Вопрос интересный, но для того ли их главмордвин навыбирал, чтоб они ещё и вопросы задавали?
-
Тогда заткнемся и сопим в тряпочку...Вы своими постами этого добиваетесь? Если нет,то что нужно сделать? Ответьте нам -неучам... Я без приколов... ЧТО НАДО СДЕЛАТЬ, ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ?
А, я что написал?
...Я готов помочь в данном направлении и готов дать любую консультацию по данному вопросу.
Кстати о девочках... там вроде осенью депутатов районных выбирали.. Может их поднапречь??? У меня есть одна от Промышленного района... Спрошу ,что можно сделать..
Добавлено: 26 Ноября 2015, 23:40:46
И поляки, и турки и наша администрация... Дельное что есть??? Знаю, что третий пост, но решил отдельно ответить
Вот, можно и задать вопрос, правда ответа нужного не будет, я это точно знаю.
-
Вопрос интересный, но для того ли их главмордвин навыбирал, чтоб они ещё и вопросы задавали?
Четкий ответ [ssm113], я что-то sm:4. Знаю этого человека с 15 лет( то есть уже 30), она не соврет...
Добавлено: 26 Ноября 2015, 23:47:14
А, я что написал?Вот, можно и задать вопрос, правда ответа нужного не будет, я это точно знаю.
Про консультацию-спасибо.. Думаю-не тут, лучше Петровичу(нас читают враги) ::)
-
Почему то с водкой взялись бороться, а с браконьерством нет, а знаете почему?, а потому что пиар новому главку нуден был, новому руководителю, чтобы показать себя, ага показал, ага патрули пустил, привлёк управление, ДНД, все рады, а сейчас что?, все спустили на отделы полиций, выставляйте патрули, выставляйте людей на футбол, ищите ДНД-в, раньше им платили, теперь нет, и кто из сотрудников полиции будет работать по Вашим жалобам и заявлениям, отпишутся и все, а если реально проводить проверки, то нужно брать исполнителя, сажать в машину и не говоря куда едим, на его участке, выезжать, только тогда, может что то получиться. Народный Фронт, пиарщики, почему им не заняться этим вопросом?, потому как рюмочные и забегаловки "хлабучить" цивильнее, чем точки по продаже раков, команды же от верховного не было.
[/quoteПочему то с водкой взялись бороться, а с браконьерством нет, а знаете почему?, а потому что пиар новому главку нуден был, новому руководителю, чтобы показать себя, ага показал, ага патрули пустил, привлёк управление, ДНД, все рады, а сейчас что?, все спустили на отделы полиций, выставляйте патрули, выставляйте людей на футбол, ищите ДНД-в, раньше им платили, теперь нет, и кто из сотрудников полиции будет работать по Вашим жалобам и заявлениям, отпишутся и все, а если реально проводить проверки, то нужно брать исполнителя, сажать в машину и не говоря куда едим, на его участке, выезжать, только тогда, может что то получиться. Народный Фронт, пиарщики, почему им не заняться этим вопросом?, потому как рюмочные и забегаловки "хлабучить" цивильнее, чем точки по продаже раков, команды же от верховного не было.
Потому что пиару почти никакого, и вся система этого "государства, в котором мне выпало родиться и жить,и к сожалению моему ребёнку,направлена на пиар своих действий,поиск внешних врагов подавление личной свободы и прав человека.
-
Потому что пиару почти никакого, и вся система этого "государства, в котором мне выпало родиться и жить,и к сожалению моему ребёнку,направлена на пиар своих действий,поиск внешних врагов подавление личной свободы и прав человека.
Интересная, замкнутая в одном направлении. Обсуждению, данное пиарством не подлежит, так как [ssm107] [ssm109] и все [ssm77] одному.
-
подавление личной свободы и прав человека
[ssm16]
-
Тут нужно четко представлять, что требовать. Систему нам не поменять - это точно, бороться с мелкой розницей - бесполезно, на каждую закрытую точку встанут десять, станет слишком не комфортно - нарисуют любые бумаги, систему РПУ ни кто менять не будет, возможно ужесточат контроль и нормы, но только на бумаге, штат рыбоохраны возможно сократят по экономическим соображениям, коррупцию не отменят по тем же соображениям.
Требовать чего то реального. Например полномочий "добровольных инспекторов" без предварительных оповещений с конфискацией незаконных орудий лова, перечень того, что является безоговорочной доказательной базой правонарушений, лишение лицензий РПУ при имеющихся доказательствах.
Либо создания параллельной добровольной структуры, не подчиняющейся Росрыболовсту.
Освобождение территорий особоохраняемых зон, заповедников, нерестилищ от промышленного лова
и т.д.
-
Об этом я пытался донести до народа год назад, меня никто не услышал. :o
Добавлено: 27 Ноября 2015, 00:16:20
Почему то думаю, что в этот раз, все встанет на том же месте. Видать не двинется этот поезд.
-
Тут нужно четко представлять, что требовать.
Требовать чего то реального. Например полномочий "добровольных инспекторов" без предварительных оповещений с конфискацией незаконных орудий лова, перечень того, что является безоговорочной доказательной базой правонарушений, лишение лицензий РПУ при имеющихся доказательствах.
Либо создания параллельной добровольной структуры, не подчиняющейся Росрыболовсту.
Освобождение территорий особоохраняемых зон, заповедников, нерестилищ от промышленного лова
и т.д.
Дельно... ИМХО...
-
Надо определиться, Будем проводит митинг или нет. Но ситуация ухудшается, и все это видят. Митинг планируем на воскресенье середину января. Накидал немного о причинах, ну и начинаем формировать требования. Высказываемся по существу, флуд стараемся не разводить, врагов на форуме не искать.
Участие общественников в рейдах, многочисленные сообщения о фактах браконьерства и сбыта водных биоресурсов, ситуацию с уничтожением водных биоресурсов не решают. Уровень организованного браконьерства увеличивается. Уничтожение нерестилищ. Налицо сговор Саратовского ГОСНИОРХ, областного департамента охоты и рыболовства, средневолжского терруправления Росрыболовства, рыбодобывающих организаций и браконьеров. Мы , рыболовы любители испробовали все способы пытаясь переломит ситуацию, и вынуждены признать, не получилось. Проведение пикетов( а мы их провели не меньше 10) лишь на время отрезвляют чиновников от рыбалки. Просто вынуждены прибечь к последней мере –организовать областной митинг цель которого остановить неконтролируемое уничтожение водных биоресурсов.
Требования митингующих
1. Независимая экспертиза запасов водных биоресурсов Куйбышевского и Саратовского водохранилищ.
2. Приостановка промыслового лова.
3. Отставка руководства областного департамента охоты и рыболовства.
4. Отставка руководства Средневолжского терруправления Росрыболовства.
5. Проверка всех рыбодобывающих организаций ( соблюдение договорных обязательств, соблюдение границ рыбопромысловых участков, применение незаконных орудий лова.)
Добавляем требования. Кроме нас остановить варварское истребление водных биоресурсов, да просто бардак в области рыболовства, сбыта ВБР и браконьерских орудий лова в нашей области некому. Увы.
-
Сергей Петрович, я двумя руками за митинг. Считаю что это самый эффективный метод заставить власти прислушаться к народу.
Я понимаю что есть риск не набрать достаточно народу для митинга, но со своей стороны сделаю для этого всё. Оповещу всех друзей, знакомых, коллеги т.п. Надеюсь что форумчане не останутся в стороне, ведь зарегистрировано здесь несколько тысяч рыбаков любителей и неравнодушных людей. Если все придут и приведут с собой друзей, то всё получится.
-
Я бы в требования добавил пункт о введении и, главное, соблюдении норм вылова любителями. Реально прессинг огромный от нас.
-
6.Введение моратория на промышленный лов на 5 лет для естественного обновления биоресурсов.
7. Полный запрет вылова рака промышленно и его продажи.
8. Запрет сетевого лова полностью в зимний период.
-
Если возражений аргументированных против проведения митинга до вечера не будет, открою новую тему МИТИНГ. Я думаю мы в силах собрать 7-10 тысяч человек.
-
Попробую внести свои пять копеек:
- приравнять продажу сетей, а так же лов этими средствами, наравне с приобретением и распространением наркотиков. Ужесточить меры наказания, давать реальные сроки.
Я за митинг!
-
Мужики, неужели вас ничего не волнует, кроме рыбалки, неужели другого видеть ничего не хотите. Я сам заядлый рыбак и подводный охотник ...Страна в кризисе, ведет борьбу с терроризмом , на всех гос предприятиях проводят инструкции и предупреждения что бы смотрели в оба, а вы на Митинг хотите привезти на 7тыс. человек. Вам это просто не дадут сделать. Надо искать другие пути достучаться до правительства самарской области !!!
-
Я бы в требования добавил пункт о введении и, главное, соблюдении норм вылова любителями. Реально прессинг огромный от нас.
Кто и как это будет контролировать? У кого не каша в голове, и сейчас сами себя ограничивают, у кого "спортивная" жадность в крови, так и будут долбить центнерами. Ну, может фото в "отчетах" перестанут выкладывать...
-
Я за митинг.
-
+1. По-другому никак
-
Петрович!
Решение по новым промысловым участкам можно оспорить в природоохранной прокуратуре. Во-первых члены совета небыли проинформированы о проведении собрания, во-вторых Васили являються ООПТ
http://www.priroda.samregion.ru/external/ecology/files/c_68/Reestr_osobo_ohranyaemyh_prirodnyh_territorij_federal'nogo_znacheniya.pdf
Так что митинг, митингом....,а в природоохранную прокуратуру писать надо. И не забыть о нелегальных постройках(захламленных беорегах) на территории ООПТ на Василях...
Добавлено: 27 Ноября 2015, 13:31:27
Да, и не забываем, что там ограничена охота на водоплавующую дичь, запрет на пушную и копыта....
-
Просто, чтобы не было в дальнейшем никаких кривотолков.Мы хоть и рыболовы, являемся патриотами своей Родины. Мы поддерживаем Президента в борьбе с игил, но так же мы поддерживаем и стремление Президента искоренить коррупцию. В области рыболовства в Самарской области она запредельная. Мы испытали все методы, пытаясь навести порядок, и тем самым хоть чуть чуть помочь Президенту. Многочисленные пикеты, письма, участие в антибраконьерских рейдах. Показалось даже на время, что наша позиция нашла понимание и поддержку. И вот-вот ситуация стала исправляться. Наша позиция однозначна. Идет варварское подконтрольное уничтожение ВБР. Вылавливается с ущербом для воспроизводства(по данным Саратовского ГСНИОРХ 70% от общедопустимых уловов). Решил департамент участки новые нарезать, население надо кормить.. А что у нас в промысле порядок навели? Браконьрство крышуемое убрали? Может в сбыте водных биоресурсов порядок навели, и рыба и раки на рынках торгуются с сопроводительными документами от рыбака до прилавка? Как говорится фигвам. И в этих условиях отводить еще участки под промысел?
Митинг, да можно его и не проводить. Есть ряд пунктов, не решаемых годами. Шевелитесь до митинга есть еще время. Но дату вечером озвучу.
-
Требования митингующих
1. Независимая экспертиза запасов водных биоресурсов Куйбышевского и Саратовского водохранилищ.
2. Приостановка промыслового лова.
3. Отставка руководства областного департамента охоты и рыболовства.
4. Отставка руководства Средневолжского терруправления Росрыболовства.
5. Проверка всех рыбодобывающих организаций ( соблюдение договорных обязательств, соблюдение границ рыбопромысловых участков, применение незаконных орудий лова.)
Я тоже за митинг . И за реки без браконьеров и сетей .
Почему многие письма "проваливаются" ? Мое мнение - нет четкого обоснования написанного.
В Предыдущих письмах - " коррупция" - где? Факты? и т.п.
Как показывает практика общения с многочисленными госорганизациями любое слово или лозунг должны быть подкреплены документальными фактами .
1. Независимая экспертиза запасов водных биоресурсов Куйбышевского и Саратовского водохранилищ. -- основание -- уменьшение размера добываемой рыбы ? ( есть фактические подтверждения ? ) Уменьшение поголовья? - нужно думать.
2. Приостановка промыслового лова. ------------ основание? ---- ( в этом пункте нужно учесть и тот факт , что на сегодня импортозамещение стало волшебной отмазкой для многих и перекрывание канала поставки рыбы вряд ли одобрят )
3. Отставка руководства областного департамента охоты и рыболовства. ---- основание ---- Коррумпированность ? - где факты ??
4. Отставка руководства Средневолжского терруправления Росрыболовства.---- основание ---- Коррумпированность ? - где факты ??
5. Проверка всех рыбодобывающих организаций ( соблюдение договорных обязательств, соблюдение границ рыбопромысловых участков, применение незаконных орудий лова.) ---- основание ? ---- ( уверен , что на бумаге все соблюдается. А если и есть факты нарушений , то незначительные ми уже оплаченные . )
Это я к чему.
Если проводить митинг , то наши слова не должны быть пустым звуком, по итогам митинга нужно отправить письмо ( пусть и не одно)
Никто не будет ничего доказывать и делать доп. работу ( ни полиция , ни др. органы). Нужно самим взяться и собирать документы. ( например - 70% акватрори отдано под промысловый лов -- получить бумагу с синей печатью (уж не знаю, от кого ) что Площадь акваторий такая-то, столько-то занято РПУ ) Продажа раков - пожалуйста, вот адреса, вот документальные фото , вот фиксация вызова полиции .
Понимаю, что объем работы , проделанный Сергеем Петровичем огромен. Но.. чем серьзнее борьба, тем весомее должны быть аргументы. И нам с Вами вместе предстоит еще проделать эту работу - собрать доказательную базу.
Иначе нас просто в скором времени начнут игнорировать -- мол клевещут напрасно на чиновников и Росрыболовства..
С уважением..
-
Необходимо ввести ответственность (уголовная, административная) на рыбопромысловые организации в части браконьерства на подведомственной акватории.
Пересмотр правил рыболовства в части промыслового лова, а имменно: обозначения на акватории орудий лова, не бирками под водой, а яркими буями определенного размера с обоих "концов".
Запретить невод, которые есть практически на всех станах и используются с применением моторных лодок, перекрываються затоны и протягиваются мотолодками, при этом вылавливается все живое, что есть в затоне.
С Андрей SS20 согласен нужны факты....
-
6.Введение моратория на промышленный лов на 5 лет для естественного обновления биоресурсов.
7. Полный запрет вылова рака промышленно и его продажи.
8. Запрет сетевого лова полностью в зимний период.
Попробую добавить :
9. Законодательное расширение полномочий полиции на изъятие и ?? ( отпускание в реку как правильно сформулировать ) ?? незаконно реализуемых биоресурсов.
10.Законодательное ужесточение наказания за незаконный вылов, перевозку ??? , продажу биоресурсов
10.1 Незаконный вылов ( любые способы и методы , включая сети , электроудочки, морды , ... дополняйте )
- при первом нарушении - штраф от 50 тыс до 200 тыс на физлицо и от 200 до 1000 тыс на юрлицо
- при повторном нарушении - штраф от 500 тыс до 1000 тыс на физлицо и от 2000 до 5000 тыс на юрлицо
- при третьем и далее нарушениях - срок от 5 до 8 лет ( ??? )
10.2. Незаконная реализация ( нарущения любого характера, как то : отсутствие документов на ВБР , ( тут не силен , добавляйте )
- При первом нарушении - штраф от 100 тыс до 200 тыс на физлицо и от 300 до 1000 тыс на юрлицо
- при повторном и следующих нарушениях - - срок от 5 до 8 лет ( ??? )
11.Законодательное ужесточение наказания за продажу, первозку, хранение, применение нзаконных орудий лова
11.1 Сети ----
11.2Морды ----
11.3 Раколовки ---
11.4 Электроудочки ---
11.4.1 Продажа - срок от 3 до 8 лет + штраф от 2до 5 млн руб
11.4.2. Хранение -- штораф от 100 тыс руб
11.4.3. Первозка -- штраф от 100 тыс
11.4.4. Использование -- срок от 5 до 10 лет
Как-то так, редактируйте .
К сожалению, только штрафы и наказание могут нас остановить ( вспомните ремни, пешеходов и т.п. ) и подстегнуть полицию работать ( это -- собираемая часть бюджета , и она играет немалую роль)
-
Иначе нас просто в скором времени начнут игнорировать -- мол клевещут напрасно на чиновников и Росрыболовства..
Да уже игнорируют, причем по жесткому, внаглую. Собственно митинг на эту тему и собирается, как я понял, т.е. массово сообщить князьям, мол наши челобитные игнорируете, произвол на реке допускаете - народ не одобряет такое!...
А насчет доказательной базы и фактов преступлений... ну допустим мы, простые рыбаки, сделаем чужую работу - соберем фотки, адреса, позвоним в 02 и т.д.. Так они точно так же и это проигнорируют, отпишутся (у меня с Роспотребнадзором такие отношения уже 3 года). Проблема стоит не в доказательной базе - ее то судя по всему не проблема собрать. Тем более для органов ("невиновные наказаны, непричастные награждены") при необходимости влёт всех разнесут и накажут - им только стимула smile=dub2 не хватает.. Вот на митинге и надо этого требовать.
На митинг, жив буду, как и на запись обращения президенту, обязательно приду и народ подтяну..
-
Если запретить и ввести мораторий на сетной лов, то любая сеть вне закона, следовательно нужно чтобы не только представители структур могли уничтожить орудие лова, а все кто увидел, нашел...в обязательном порядке (с выпуском живых..)- это глобально изменит обстановку по БР.
-
Я тоже за митинг! Наверное надо требовать отмены промлова на 5 лет...
И за браконьерство уголовку с конфискацией..
Ежели от турецкой рыбы можно легко отказаться, то уж от нашего промлова
тем более..
-
Да я говорю...давайте лучше китайцев сожрем... ;D (точнее китайскую рыбу).
-
Сейчас по РОССИИ 24 идет Встреча Владимира Путина с активом онф по реализации проекта " За честные закупки-борьба с коррупцией". Там все четко, активисты собрали доказательную базу по коррупции в ряде регионов и четко докладывают ВВ. Нет пустых обвинений, только цифры и факты [smile=klass]
-
Ежели от турецкой рыбы можно легко отказаться, то уж от нашего промлова
тем более..
Вы не путайте внешнегосударственную политику с внутригосударственной. Отказ от продукции из Турции не даст шаг к нашему движению, это политические игры, а вот власти могут, могут подкинуть, "у нас своей рыбы хватит". После чего будет увеличен промышленный лов, а под ним и браконьерский.
Добавлено: 27 Ноября 2015, 17:08:35
Сейчас по РОССИИ 24 идет Встреча Владимира Путина с активом онф по реализации проекта " За честные закупки-борьба с коррупцией". Там все четко, активисты собрали доказательную базу по коррупции в ряде регионов и четко докладывают ВВ. Нет пустых обвинений, только цифры и факты [smile=klass]
По итогам данной сессии, будет команда во все услышания о проведении проверки, накажут пару десятков предпринимателей и отчитаются, на этом все и закончится.
В настоящее время делать предпосылки одно, а делать масштабность это другое. При предпосылках, будут цыфровые отчеты, сколько выявили, сколько изъяли, сколько наказали, при массовсти (митинги) возможно поднять вопрос общественности и потребовать результата, с привлечением представителей инициативной группы, которые отчитаются уже ниже, перед нами. В настоящее время, послание писем, не да т результата, это уже пройдено, а с учетом настоящего положения, сами понимаете, но не до нас это будет,
-
При предпосылках, будут цыфровые отчеты, сколько выявили, сколько изъяли, сколько наказали, при массовсти (митинги) возможно поднять вопрос общественности и потребовать результата, с привлечением представителей инициативной группы, которые отчитаются уже ниже, перед нами.
Представитель инициативной группы есть-Петрович. Отчеты есть. Даны все полномочия, которые могут дать общ орг.
-
Представитель инициативной группы есть-Петрович. Отчеты есть.
Вот и ответ на вопрос, мы направили письмо с картинками, получили ответ.
-
Сейчас по РОССИИ 24 идет Встреча Владимира Путина с активом онф по реализации проекта " За честные закупки-борьба с коррупцией". Там все четко, активисты собрали доказательную базу по коррупции в ряде регионов и четко докладывают ВВ. Нет пустых обвинений, только цифры и факты [smile=klass]
Да...,"собака лает, а караван идет"(с). Передача - как укротить инициативных, ответственных, патриотов своей страны.
-
Сейчас по РОССИИ 24 идет Встреча Владимира Путина с активом онф по реализации проекта " За честные закупки-борьба с коррупцией". Там все четко, активисты собрали доказательную базу по коррупции в ряде регионов и четко докладывают ВВ. Нет пустых обвинений, только цифры и факты [smile=klass]
Владимир Владимирович говорит много и правильно. Но как вспомнишь Васильеву , Сердюкова так что-то не вяжется...
-
Владимир Владимирович говорит много и правильно. Но как вспомнишь Васильеву , Сердюкова так что-то не вяжется...
А еще ЕЛЬЦИН центр открыли....Хорош уже....
-
Нет пустых обвинений, только цифры и факты [smile=klass]
И подытожил, что в большинстве своем в гос структурах работают честные и порядочные люди. Вы хотите переубедить президента?
Если правильно понимаю происходящее, то совместных рейдов общественников с рыбоохраной больше не будет sm:4, а без представителей власти можно и в "репу" легко схлопотать ;D, да и легитимность под вопросом....
-
Если правильно понимаю происходящее, то совместных рейдов общественников с рыбоохраной больше не будет sm:4, а без представителей власти можно и в "репу" легко схлопотать ;D, да и легитимность под вопросом....
Наоборот мы хотим повысить эффективность этих рейдов. Сейчас-звонок другу-" завтра будем с общественниками, так что не маячь, но и не волнуйся особо. Если что отмажем, работай спокойно. Фактов таких вагон и маленькая тележка. Увы.