Samarafishing.ru - Самарский рыболовный портал
Законник => Правила и Экология => Тема начата: Инженер от 17 Марта 2010, 12:30:49
-
Инспектора Средневолжского ТУ просили предоставлять информацию по водоёмам, где любительское и спортивное рыболовство осуществляется за деньги, так называемые "платники". В большинстве случаев подобного рода деятельность незаконна, т.к. водоёмы находятся в госсобственности.
-
Инспектора Средневолжского ТУ просили предоставлять информацию по водоёмам, где любительское и спортивное рыболовство осуществляется за деньги, так называемые "платники". В большинстве случаев подобного рода деятельность незаконна, т.к. водоёмы находятся в госсобственности.
Сложно по натурному осмотру водоема сказать - естественный он (который находится в госсобственности) или созданный рукой человека по разрешению. То есть взятая в аренду земля под устройство водоема и проведеная в вырытый котлован вода.
-
Сложно по натурному осмотру водоема сказать - естественный он (который находится в госсобственности) или созданный рукой человека по разрешению. То есть взятая в аренду земля под устройство водоема и проведеная в вырытый котлован вода.
В подавляющем большинстве у созданного руками есть дамба.
-
Опять же, водоем может быть в госсобственности, но арендован кем либо.
-
Всё правильно, но собственник или арендатор, взимающий деньги за рыбалку, обязан предоставить документы или копии документов, подтверждающие право собственности (аренды) и выдать номерной документ строгой отчётности, подтверждающий факт оплаты.
Наличие последних не является гарантом "не самодеятельности", любые документы можно подделать, так же как и их полное отсутствие подтверждает факт "левого" платника.
Кстати, скоро закончится конкурс о предоставлении рыбопром. участков для осуществления люб. и спорт. рыболовства. Итоги конкурса будут опубликованы.
А разве он не прошел уже? Насколько я знаю, у многих островов вроде собственники сменились.
Вроде как второй тур :)
-
Кстати, скоро закончится конкурс о предоставлении рыбопром. участков для осуществления люб. и спорт. рыболовства. Итоги конкурса будут опубликованы.
А разве он не прошел уже? Насколько я знаю, у многих островов вроде собственники сменились.
-
Не имеет значения водоем естественный или рукотворный. Без определенной процедуры и соответственно документов никто не имеет права НИЧЕГО делать на водоеме, в том числе зарыбливать. А это отдельная тема. Чтобы зарыбить водоем нужно провести кучу мероприятий. В первую очередь экспертизу водоема. Что хочется и куда попало выпускать запрещено. И сильно наказуемо (по закону!) Таким образом основной довод сборщиков платы за рыбалку: "Мы тут малька выпустили" работает в две стороны. Я обычно спрашиваю разрешение на зарыбливание показать и предупреждаю, что если его нет, то денег нужно готовить "хозяевам" водоема и много.
В связи со всем сказанным очень актуально опубликовать хотябы здесь перечень документов, которые обязан иметь арендатор водоема, который имеет законное право собирать плату за рыбалку. Я считаю, что копии этих документов должны быть вывешаны на соотв.щите на каждом "законном" водоеме.
А о помощи рыб.инспекции.... Можно просто давать инфу о ВСЕХ водоемах, где берут плату. Пусть сами разбираются законно или нет. Им за это зарплату платят.
-
В связи со всем сказанным очень актуально опубликовать хотя бы здесь перечень документов, которые обязан иметь арендатор водоема, который имеет законное право собирать плату за рыбалку. Я считаю, что копии этих документов должны быть вывешены на соотв.щите на каждом "законном" водоеме.
А о помощи рыб.инспекции.... Можно просто давать инфу о ВСЕХ водоемах, где берут плату. Пусть сами разбираются законно или нет. Им за это зарплату платят.
И еще, хотелось бы знать, пользуются ли льготами на платниках члены общества рыболов-охотник. :-* Мы же все таки оплачиваем взносы и т.д. Интересуюсь не из-за денег, просто есть ли смысл состоять рыболовам в этих обществах (про охотников понятно - деваться некуда) ???
-
И еще, хотелось бы знать, пользуются ли льготами на платниках члены общества рыболов-охотник. :-* Мы же все таки оплачиваем взносы и т.д. Интересуюсь не из-за денег, просто есть ли смысл состоять рыболовам в этих обществах (про охотников понятно - деваться некуда) ???
Члены обществ пользуются льготами на водоёмах закреплённых за обществами, если последние имеются в наличии и если подобные скидки прописаны в уставах (положениях) обществ.
"Чужие" члены, на "чужих" водоёмах, как правило, платят по полной программе.
Про "свои" водоёмы надо уточнить в своём обществе.
В связи со всем сказанным очень актуально опубликовать хотя бы здесь перечень документов, которые обязан иметь арендатор водоема, который имеет законное право собирать плату за рыбалку. Я считаю, что копии этих документов должны быть вывешены на соотв.щите на каждом "законном" водоеме.
Включил в "вопросник" к рыбинспекции.
-
Так если бы рыбники помогали нам хоть как то, то и рыбалка была бы не 500р а 250 р, а так затраты все мои и с каких дел я буду пускать за 50% даже рыбников 8).
-
Что-то якобы хорошие отношения с Рыбинспекцией не реализуются ни во что. Даже такую ерунду как ответ на вопросы (причем по-моему они обязаны отвечать на такие вопросы) не могут организовать! А еще просят помочь с информацмей по платникам. Похоже эта информация им нужна чтобы лишний раз ошкурить "хозяев" платников. Вот и помогай! Куда податься простому любителю? Одни пытаются денег содрать на ровном месте, а вторые не хотят им мешать поскольку обирают потихоньку. Сволочи!!!
-
Тут дело в следующем... :) :)
Реализатор своевременного подтаскивания вопросов к воротам рыбинспекции мала-мала работал и до сих пор никак не сподобился сделать это. Это явный косяк и низачод :-X. И всё это безобразие творится на фоне того, что он сам, а не рыбнадзор, поднял тему платников, т.к. у форумчан постоянно возникали вопросы по поводу того или иного водоёма. Полное отсутствие контактных телефонов рыбнадзора на сайте, делает миссию получения нужной инфы, для простого пользователя, вообще невыполнимой. Кстати, список озвученных "спорных" водоёмов тоже поражает воображение и всё это на фоне полного бездействия ответственных товарищей.
Единственное что осталось простому любителю - убиццо апстену, т.к. выхода нет и кругом враги...
-
Так все-таки список каких документов нужно требовать у "арендатора" водоема? Где можно получить информацию: кто хозяин водоема, кто его арендовал, на каком основании, условия аренды водоема (вид использования водоема)?
Пример. Сегодня был в Несмеяновке. Оказывается "платник" стал. Подъехал "хозяин". Ни каких документов не предъявил, только сказал водоем арендован на 20 лет, подготовлен малек карпа, который будет запускаться в водоем. А как быть с другой рыбой, которой там много (окунь до 1кг, щука до 12кг, карп до 16кг, море сороги, карась). Что же теперь и за щуку и за окуня платить? Или можно отказываться оплачивать вылов щуки и окуня например?
-
Так все-таки список каких документов нужно требовать у "арендатора" водоема? Где можно получить информацию: кто хозяин водоема, кто его арендовал, на каком основании, условия аренды водоема (вид использования водоема)?
+1
??? ??? ???
-
район пестравки- алексеевский- подъезжает "хозяин" на синей семёрке .Говорит я хозяин.давайте 300р. покажи документы-не буду ничего показывать. Что мне с ним делать?
-
район пестравки- алексеевский- подъезжает "хозяин" на синей семёрке .Говорит я хозяин.давайте 300р. покажи документы-не буду ничего показывать. Что мне с ним делать?
А ты ему: чек кассовый пробей!
А он: ??? ??? ??? ::)
А ты: :-X :-X Можешь милицию вызывать.
А он: :-[ Не буду.
А ты: Ну тогда я вызову. Скажу, грабят.
-
Там с участковым инспектором вместе у них пруд.
А бумаг на пруд вроде как нет...
-
Точно так . Я когда рыбалил в прошлом году,окушка гоняла по берегу, а !"хозяин" говорил, что это милиция.
-
покажи документы-не буду ничего показывать. Что мне с ним делать?
н ..й послать ;)
и спокойно рыбалить идти
-
А вы оставите на берегу кучу мусора, и свалите, а завтра другие приедут, и тож самое. Ничего плохого в том нет, что местные деньги собирают, но лишь в том случапе, если следлят за порядком мал-мал.
-
А вы оставите на берегу кучу мусора, и свалите, а завтра другие приедут, и тож самое. Ничего плохого в том нет, что местные деньги собирают, но лишь в том случапе, если следлят за порядком мал-мал.
МЫ кучу мусора с собой забираем, и местные не меньше засирают водоём, чем приезжие....
а собирать с людей деньги "просто так" - это 15..какая-то статья - мошейничество sm:3
-
Я не говорю конкретно за тебя, форумчане в основном порядочные люди, просто акромя форумчан форум читает немерянно народу, любителей порыбачить, а самарафишинг, как я понял, один из самых посещаемых сайтов в Самарской области [smile=klass]. В общем уловистое место, озвученное на сайте, в момент в помойку превращается.Это я вот к чему.
-
Точно так . Я когда рыбалил в прошлом году,окушка гоняла по берегу, а !"хозяин" говорил, что это милиция.
Точно так, зеленая окушка. Дружище мой... ::)
-
уловистое место, озвученное на сайте, в момент в помойку превращается.Это я вот к чему.
озвучивать аккуратней нада ;)
-
МЫ кучу мусора с собой забираем, и местные не меньше засирают водоём, чем приезжие....
а собирать с людей деньги "просто так" - это 15..какая-то статья - мошейничество sm:3
я не против отдать 50-100р. так сказать за экологию.Но хоть-бы плакаты какие вывесили и не по300р соирали.
-
я не против отдать 50-100р. так сказать за экологию.Но хоть-бы плакаты какие вывесили и не по300р соирали.
я тоже не против, и по 300 и по 500.... если только на самом деле за водоёмом следят (во всех смыслах этого слова) ;D
-
Ну вот опять то же самое началось. Вопросы были конкретные и хотелось бы увидеть конкретные ответы, а не фулд.
-
Да водоем "отдал" скрепя сердце, но на платниках не рыбачу. Если у водоема появился хозяин - я его из своих списков вычеркиваю. Просто хочу понять правомерность требования "хозяина" оплачивать нахождение на водоеме и поимку той рыбы которая находилась в водоеме до его зарыбления (например карпом).
-
я не против отдать 50-100р. так сказать за экологию.Но хоть-бы плакаты какие вывесили и не по300р соирали.
а я против.... если ребенка с малых лет не научили за собой убирать,то грош цена его воспитателям....
если появляются какие-то телоиды и говорят,что водоем платный,то прошу предоставить ксерокопии доков на аренду. у официалов они всегда есть. если угрожают сломать снасти,то говорю "велкам" и напоминаю,что ущерб от 2,5 тыров квалифицируется как уголовное преступление. после таких доводов шлифовать нары за сломанное удилище желающих нет.
З.Ы. я не против платников,когда там берут деньгу за вес пойманной и вывезенной рыбы,плюс небольшой сбор за саму рыбалку.
но если водоем в аренде,то инфа должна быть со всех сторон и не краской по жестянке,а заламинированные копии доков на доске инфы у охраны,ИМХО.
-
Да водоем "отдал" скрепя сердце, но на платниках не рыбачу. Если у водоема появился хозяин - я его из своих списков вычеркиваю. Просто хочу понять правомерность требования "хозяина" оплачивать нахождение на водоеме и поимку той рыбы которая находилась в водоеме до его зарыбления (например карпом).
Этот вопрос поднимался и уже обсуждался ранее.
Правомерность требований "хозяина" подтверждается ФЗ "О рыболовстве...", где говорится о том, что ему передаются в пользование биоресурсы находящиеся в водоёме, все биоресурсы, независимо от того, зарыблял водоём он сам или там уже что-то плавало. Пользователь распоряжается ими по своему усмотрению, в рамках этого закона. В правилах тоже есть слова этому посвящённые.
Бумажко в рыбнадзор не отвозил, по поводу документов попробую уточнить сегодня по телефону.
-
По поводу платников внесли кое-какую ясность...
Существует перечень водоёмов и рыбопромысловых участков предназначенных для организации любительского и спортивного рыболовства, утверждённый Департаментом охоты и рыболовства. Но список этот непостоянный, т.к. какие-то новые водоёмы в него включают, какие-то убирают. Разрешениями на подобного рода деятельность ведает Средневолжское ТУ. Отдельная песня водоёмы находящиеся в частной собственности, но о них чуть позже.
У пользователя водоёма или рыб.пром. участка должен быть ряд документов, подтверждающих его право на подобного рода деятельность: договор на право пользования, разрешение на изъятие рыбы и много других, но предъявлять их или их копии рыболову он не обязан, т.к. ни в Правилах, ни в Законе об этом ни слова.
Другое дело документ строгой отчётности (кассовый чек, путёвка и т.п.), который обязан выдать (выписать) человек собирающий деньги.
Такой же документ обязаны выдать собственники водоёмов или арендаторы у этих собственников. В случае отказа - посылайте нах :), возможные статьи за незаконное предпринимательство, мошенничество, вымогательство и проч., должны успокоить мздоимцев, в случае обострения ситуации не стесняйтесь и звоните в милицию. Если есть желание, то можно написать заявление в ОБЭП, для этого нужны свидетели и подробное описание произошедшего, если "собирала" приезжал на а/м, не забыть указать марку и г/н, фото и видео очинно приветствуются, так же как и карта местности с точным указанием водоёма.
Формы документов строгой отчётности и что там должно быть указано можно нагуглить в инете.
Если подобный документ выдан, но смутные сомнения терзают ;), можно отписаться здесь или обратиться в Средневолжкое ТУ и попросить дать разъяснения по поводу конкретного водоёма. Многие будущие пользователи подали заявки, но разрешения ещё не получены.
-
По поводу платников внесли кое-какую ясность......
Другое дело документ строгой отчётности (кассовый чек, путёвка и т.п.), который обязан выдать (выписать) человек собирающий деньги.
Такой же документ обязаны выдать собственники водоёмов или арендаторы у этих собственников. В случае отказа - посылайте нах :), возможные статьи за незаконное предпринимательство, мошенничество, вымогательство и проч., должны успокоить мздоимцев, в случае обострения ситуации не стесняйтесь и звоните в милицию. Если есть желание, то можно написать заявление в ОБЭП...
Я ж верно написал!
А ты ему: чек кассовый пробей!
А он: ??? ??? ??? ::)
А ты: :-X :-X Можешь милицию вызывать.
А он: :-[ Не буду.
А ты: Ну тогда я вызову. Скажу, грабят.
-
Это при условии, что водоём находится в федеральной собственности. С частными водоёмами ситуация другая.
Вытяжка из ФЗ:
Глава 2. Права на водные биоресурсы
Статья 10. Право собственности на водные биоресурсы
1. Водные биоресурсы находятся в федеральной собственности, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи.
2. Водные биоресурсы, обитающие в прудах, обводненных карьерах, могут находиться в федеральной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, муниципальной и частной собственности.
Далее:
Статья 24. Любительское и спортивное рыболовство
3. Любительское и спортивное рыболовство в прудах, обводненных карьерах, находящихся в собственности граждан или юридических лиц, осуществляется с согласия их собственников.
Водный кодекс:
Глава 2. Право собственности и иные права на водные объекты
Статья 8. Право собственности на водные объекты
2. Пруд, обводненный карьер, расположенные в границах земельного участка, принадлежащего на праве собственности субъекту Российской Федерации, муниципальному образованию, физическому лицу, юридическому лицу, находятся соответственно в собственности субъекта Российской Федерации, муниципального образования, физического лица, юридического лица, если иное не установлено федеральными законами.
Земельный кодекс:
Глава VI. Права и обязанности собственников земельных участков, землепользователей, землевладельцев и арендаторов земельных участков при использовании земельных участков
Статья 40. Права собственников земельных участков на использование земельных участков
1) использовать в установленном порядке для собственных нужд имеющиеся на земельном участке общераспространенные полезные ископаемые, пресные подземные воды, а также пруды, обводненные карьеры в соответствии с законодательством Российской Федерации;
4) осуществлять другие права на использование земельного участка, предусмотренные законодательством.
Правила рыболовства:
12. Для осуществления любительского и спортивного рыболовства:
12.1 в прудах и/или обводненных карьерах, находящихся в
собственности граждан или юридических лиц - гражданам необходимо
получить согласие собственников указанных водных объектов
рыбохозяйственного значения;
Отсюда следует неприятный вывод: если подобного рода предпринимательская деятельность не оформлена должным образом, в большинстве случаев так оно и есть, при попытке спросить какой-нибудь документ подтверждающий факт оплаты, теперь уже собственник посылает нах, т.к. имеет на это полное право :)
-
Отсюда следует неприятный вывод: если подобного рода предпринимательская деятельность не оформлена должным образом, в большинстве случаев так оно и есть, при попытке спросить какой-нибудь документ подтверждающий факт оплаты, теперь уже собственник посылает нах, т.к. имеет на это полное право :)
Ой-ёй... тогда уж пойдем дальше. Вы думаете, что право собственности или договор аренды оформлен должным образом? Да окститесь!!! У нас муниципальные участки земли в городе до сих пор не оформлены, не то что земля субъектов, вроде деревни Мухосранка и прочие. НЕ ВЕРЮ!!! (Станиславский). Я ж говорю, пусть милицию вызывает, а та его право проверит. И свидетельство на право собственности на земельный участок, зарегестрированное в кадастровой и рег.палатах. На пруду не написано, чей он. Единственно, где написано, это на свидетельстве. Соответственно, я имею полное право послать нах... того, кто меня пытается прогнать с водоема, не предъявив данный документ.
-
Кто сильнее, тот и посылает :) Классега :+_, а что делать тем кто послать не может, но хочет рыбачить не платя ни за что, читайте выше.
-
Вы думаете, что право собственности или договор аренды оформлен должным образом? Да окститесь!!! У нас муниципальные участки земли в городе до сих пор не оформлены, не то что земля субъектов, вроде деревни Мухосранка и прочие. НЕ ВЕРЮ!!!
Зря не верите оформить участок в собственность в Мухосранске в разы дешевле и проше, дельцы оформляют все что можно, а уж тем более участок под водными ресурсами.
-
На данный момент, на сколько мне известно, официально имеет разрешение на люб-спорт рыб-во только ООиР Отрада на Кутулукском и вроде на Марьевском водохранилищах. Остальное непонятно чье и кем. И под контроль это не ставиться, т.к. на... не нада никаму.
Кто сильнее, тот и посылает :) Классега :+_, а что делать тем кто послать не может, но хочет рыбачить не платя ни за что, читайте выше.
Леш, вот сам подумай, ты приехал порыбачить, отдохнуть и че, ты будешь нервы себе трепать ругачкой со сторожами и хозяевами водоема? Людям проще денех отдать или послать и уехать в другое место, чем отдых себе портить.
-
Кроме "Отрады" ещё кому-то выдавали. Следующий "разбор" 11-го мая и так далее.
Тут, Лен, дело принципа - кому надо, тот будет биццо за правду ;D, кому не надо - будет и дальше кормить разного рода сброд. Дело добровольное...
-
Кроме "Отрады" ещё кому-то выдавали. Следующий "разбор" 11-го мая и так далее.
Может быть, пока не спорю
Тут, Лен, дело принципа - кому надо, тот будет биццо за правду ;D, кому не надо - будет и дальше кормить разного рода сброд. Дело добровольное...
Ты прав, с тебя поллитра [smile=beer2] ;D ;D
-
Зря не верите оформить участок в собственность в Мухосранске в разы дешевле и проше, дельцы оформляют все что можно, а уж тем более участок под водными ресурсами.
"Дельцы", как вы выражаетесь, никогда не попруться впихивать свои деньги на столь малоприбыльное дело, как организация водоема под любительское и спортивное рыболовство. А тот сброд, который собирает бабло, в основном, сброд полный, у которого не то что на оформление участка, на уборку и охрану водоема денег нет и не будет!!! Боюсь, что они газетой вместо туалетной бумаги пользуются. Жадность - причина бедности.
-
Может быть, пока не спорю
Опять же, это мы говорим про водоёмы, которые находятся в федеральной собственности. Их немного, я бы даже сказал, что очень немного :) Все остальные - самостийные платники.
Перечень водоёмов отданных под организацию любительского и спортивного рыболовства где-то уже завешивал.
-
Вы думаете, что право собственности или договор аренды оформлен должным образом?
Даже если предположить, что все бумаги в порядке :), то помимо одной квитанции об оплате, хозяин (арендатор), всё равно должен предоставить документы или их копии на право пользования, которые бы подтверждали его право на взимание платы. По аналогии с магазинами, где есть уголок потребителя и все соответствующие разрешения и лицензии присутствуют. Квитанция не "железобетонный" аргумент и подделать любую из них не сложно. Мой аргумент - не верю >:(, а вдруг Вы жулег? 8)
Ну это так, мысли вслух...
Несколько обновлённый перечень:
http://fish.gov.ru/concurses/DocLib1/конкурс00040.aspx (https://www.samarafishing.ru/board/go.php?url=aHR0cDovL2Zpc2guZ292LnJ1L2NvbmN1cnNlcy9Eb2NMaWIxL9C60L7QvdC60YPRgNGBMDAwNDAuYXNweA==)
-
Что в перечне водоемов для конкурса не увидел Несмеяновского водоема. а хозяин его теперь Муравьев Анатолий Романович.
-
Водоём или не включён в перечень, или не находится в федеральной собственности. А. Р. Муравьёв или арендатор или частный владелец.
-
А возможно ли увидеть уже переданые участки?
-
А стартуют аукционы эти с какой стартовой цены? Эта есть информация?
-
А стартуют аукционы эти с какой стартовой цены? Эта есть информация?
Это не аукционы, а конкурсы. В документации написаны критерии оценки. Только я уже писал, что, если смотреть в ФЗ-94, можно смело опротестовывать в ФАСе. 98%, что прокатит.
-
"Дельцы", как вы выражаетесь, никогда не попруться впихивать свои деньги на столь малоприбыльное дело
Так эти дельцы и не открывают у нас малоприбыльное дело, они не пускают рыбачить за деньги, они берут водоем для себя: отдохнуть порыбачить спокойно, сетки кинуть, гостей позвать; рыбы разводят море она задыхается зимой короче и сам не ам и другим не дам. Но бумаги на аренду земли у них имеются.
P.S. Вроде и не платник тогда получается sm:4
-
Так эти дельцы и не открывают у нас малоприбыльное дело, они не пускают рыбачить за деньги, они берут водоем для себя: отдохнуть порыбачить спокойно, сетки кинуть, гостей позвать; рыбы разводят море она задыхается зимой короче и сам не ам и другим не дам. Но бумаги на аренду земли у них имеются.
P.S. Вроде и не платник тогда получается sm:4
При таком отношении появляется вопрос:а на законных ли основаниях?Арендную плату надо же отбить?Значит договора нет,какой делец бабло х/з кому отдаст?
И самое главное большинство "платных"водоёмов в нашем с тобой,Виталий,районе находятся в не закона.Только наше словоблудие-как из пушки по воробьям.Один "арендатор"Шутьку друг,второй кадастровой палатой поставлен,ну и т.д..Это же рашка т.е. та страна в какой мы живём.
-
А возможно ли увидеть уже переданые участки?
Т.к. у нашего ТУ нет своего сайта, то вся инфа публикуется на сайте Росрыболовства. Там сам чёрт ногу сломит :)
-
Всем добрый день. В воскресенье решили по путешествовать по окрестным озёрам, прилегающим к Дубовому Умёту. Места очень красивые. С удивлением узнал, что в данном районе есть несколько небольших и очень красивых озёр. Остановились на одном из них. Клевал карасик с ладошку. К обеду подъехали двое и попросили заплатить 150 руб. С их слов водоём этот стал платным. По условиям договора (кажется озеро Широкое – могу ошибиться) субаренды здесь на данном пруду осуществляется организация досуга и отдыха, зарыбление не проводилось. Деньги не большие всего-то 150р., но вот за что? Тем более зон благоустройства (мостков, элементов кемпинга) нигде нет. В договоре наименование собственника пруда нигде нет, одако, со слов предпринимателей собственник данного пруда – сельское поселение Дубовый Умёт. Согласно ГОСТ 19179-73 в соответствии с которым пруд - мелководное водохранилище площадью не более 1 км2. Согласно ст. 6 Водного кодекса поверхностные водные объекты, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, являются водными объектами общего пользования, то есть общедоступными водными объектами, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом. Каждый гражданин вправе пользоваться (без использования механических транспортных средств) береговой полосой водных объектов общего пользования для передвижения и пребывания около них, в том числе для осуществления любительского и спортивного рыболовства и причаливания плавучих средств. На сколько я обладаю информацией не все платные пруды являются искусственными и соответственно как водный объект в государственном водном реестре, а также в муниципальном (поселковом) ни числятся и земельный участки в границах которых расположены платные водные объекты не поставлены на кадастровый учет и следовательно, право предоставление его в аренду очень сомнительно. Возможно, я заблуждаюсь, а в чём-то и не прав - соглашусь с любыми обоснованными замечаниями. Может у кого-то уже есть опыт в связи с чем давайте вместе попытаемся разобраться, в том какие водоёмы могут быть платными по принадлежности его характеристик и видов к водным объектам. Поверьте у меня вопрос не в деньгах, а платить Кому? И за что?.
-
Всем добрый день. В соответствии со статьей 65 Водного кодекса Российской Федерации Правительством Р. Ф.: от 10 января 2009 г. N 17 утверждены Правила установления на местности границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос водных объектов. Принимая во внимание, что ответственные органы являются государственными, финансирование на эти цели планироваться будут долго. Согласно Федерального законом от 06.10.2003 N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" в собственности муниципального образования могут находиться только пруды или обводнённые карьеры – т.е. искусственные (рукотворные) водные объекты. Но часто сталкиваемся с такой ситуацией, когда часть большого озера перегораживают плотиной и получается пруд, оставшаяся часть озера зарастает и в дальнейшем заболачивается. Однако любая плотина – это гидротехническое сооружение. Дальше ещё интереснее! Как потом оформить «пруд» в собственность? если он раньше в реестре муниципального имущества не числился? Кто будет балансодержателем плотины? Но самое главное, что разрешений на проектирование и строительство плотины никто не получал, а это большая куча денег и документов + согласования со всеми государственными службами. Теперь итог. Свидетельства на право собственности из Регпалаты (Росреестра) на водоём нет, документов на «плотину» нет, соответственно сделка о передаче в аренду (которая должна быть обязательно зарегистрирована в Регпалате (Росреестре)) по сути своей ничтожна. Я тут пообщался с людьми на эту тему, ну так вот – как правило платные так называемые «пруды» передаются в «аренду» близким людям администрации или их родственникам поэтому с местных денег не берут. Попозже ещё напишу, время обеда на работе закончилось.
-
Всем добрый день. По поводу:
- ОБЭП заведёт дело, если общая сумма неосновательного обогащения составляет 250 000 тысяч в год (проверено-факт);
- Бланки строгой отчётности должны иметь типографский тип и номер тиража, количество и т.д. Узнавал - у них в госорганах на зарплате свои люди сидят. Хотя можно написать в Областное Управ.Федер.Налог.Служ. (443110 г. Самара, ул. Циолковского, 9.)- нервы попортят;
- Участкового милиционера собиратели денег могут вызвать только в случаях, предусмотренных Кодексами об административных нарушениях (115 –ГД и 195-ФЗ ), также в соответствии с Законом РФ от 18.04.1991 №1026-1 «О милиции». А именно, если кто-либо угрожает собственности или ведение законной коммерческой (предпринимательской) деятельности. Так как основанием для привлечения к ответственности является протокол об административном нарушении, который участковым милиционером передаётся по подведомственности для рассмотрении на административной комиссии, то учитывая ранее изложенную мною информацию привлекать сотрудников МВД «собиратели» не будут.
- Федеральной собственности разъясняю.
Всё что может находиться в собственности субъекта федерации – Самарской области это Федеральная собственность. В собственности Российской Федерации это государственная собственность. В собственности органов местного самоуправления это муниципальная собственность. В собственности физических лиц (граждан), юридических лиц это частная собственность. В соответствии со ст 16. Земельного кодекса РФ от 25.10.2001 №136-ФЗ Государственной собственностью являются земли, не находящиеся в собственности граждан, юридических лиц или муниципальных образований. В состав любого водного объекта входит земельный участок водоохранной зоны. Если земельный участок не оформлен в чью-либо собственность, то он относится к земельным участкам, собственность на который не разграничена и в соответствии с действующим законодательством им распоряжается муниципалитет. Но это другая история и иная процедура оформления права аренды на земельный участок. Следовательно, учитывая нормы Водного Кодекса и Федерального закона "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации право распоряжения озёрами возложено на субъект федерации – Самарской области в лице министерства природопользования, а узаконение прудов в ведении муниципалитетов – органов местного самоуправления.
Таким образом, законность передачи в аренду НЕСФОРМИРОВАННЫХ объектов недвижимости вызывает сомнение. Посмотреть бы условия договора, а также регистрацию таких сделок в Регпалате (в Росреестре).
-
Ахтунг, товарищи рыболовы!
Со следующего года делают платными :-Xнаши любимые и часто посещаемые водоемы:
1. Пикелянское водохранилище, р.Гусиха, 7 км юго-западнее с.Августовка
2. Водохранилище АГЛОС на овраге Б.Лопатинский, южнее п.Новоберезовский
3 .Пруд на овраге Теплый, 0,6 км южнее п.Зелененький
4. оз.Долгое, 0,4 км западнее с.Черноречье
У меня нет слов просто по этому поводу :( :^{
-
А у меня есть...........!.............!
-
А у меня есть...........!.............!
Андрей, от твоего "ПИИИИИИП" у меня уши заложило ;D. А вообще - всё к тому идёт, что скоро макнуть в воду крючок бесплатно станет нереально :(.
-
Товарищ ездил в сентябре в Пензу к родственникам. Выезжал на местную рыбалку.
С его слов, любое углубление где есть вода - за деньги.
-
Товарищ ездил в сентябре в Пензу к родственникам. Выезжал на местную рыбалку.
С его слов, любое углубление где есть вода - за деньги.
Это недостоверная информация!!! sm:2 только в самой Пензе много водоемов, которые не патные...
-
Это недостоверная информация!!! sm:2 только в самой Пензе много водоемов, которые не патные...
Сура? Из которой рыбу не то, что есть нельзя, а и в руки взять то боязно... ;D
-
Сура? Из которой рыбу не то, что есть нельзя, а и в руки взять то боязно... ;D
Откуда такие данные? Я там прожил больше двадцати лет своей жизни, и знаю что там и где! Волга ничем не чище... И вообще разговор как я понял не о реке шел.
-
Откуда такие данные? Я там прожил больше двадцати лет своей жизни, и знаю что там и где! Волга ничем не чище... И вообще разговор как я понял не о реке шел.
Роман, врать не буду - 20 лет в Пензе не жил, но местные Суру, иначе, как "Вонючка" не называют (врут, гады, наверное, чтобы нас самарских не привадить на рыбалку к себе) ;D
-
Всем привет. Может кто знает. Есть ли перечень переданных в аренду прудов. Должен же быть какой то реестр. если есть подскажите где посмотреть проверить.
-
Всем привет. Может кто знает. Есть ли перечень переданных в аренду прудов. Должен же быть какой то реестр. если есть подскажите где посмотреть проверить.
Тоже в своё время задавался таким вопросом. Лично по моему мнению 90 % прудов сданы в аренду и используются с нарушением закона. В (июле в отпуске буду по свободнее) попробую судебную практику про мониторить. Одни только корешки об оплате (не установленного образца) вызывают только чувство стыда за бездействие ИФНС.