Самарский рыболовный портал SAMARAFISHING.RU Главная страница



Автор Тема: Размышления по поводу Правил рыболовства  (Прочитано 377749 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kihen

  • Регистрация: 2012-01-06
  • Сообщений: 1433
    • Просмотр профиля
Re: Размышления по поводу Правил рыболовства
« Ответ #2040 : 09 Февраля 2013, 17:32:10 »
Во всех нормальных странах в юриспруденции принят за основу принцип "Все, что не запрещено законом - разрешено"


А какие нормальные страны? Казахстан?

Вот например правила пресноводной рыбалки во Флориде http://myfwc.com/fishing/freshwater/regulations/

Там, например, виды живца расписаны причем те которых можно использовать и тех, которых нельзя

А нам такие правила не нужны, мы в правилах ищем, чтобы рыбалка была бесплатная и чтобы сетей не было. Остальное как бы ерунда. Не тралом же ловим. Подумаешь 25 жерлиц ну или "подлещик" с ладошку. Фигня какая.



Плохиш

  • Гость
Re: Размышления по поводу Правил рыболовства
« Ответ #2041 : 09 Февраля 2013, 17:40:13 »
А какие нормальные страны? Казахстан?

Вот например правила пресноводной рыбалки во Флориде http://myfwc.com/fishing/freshwater/regulations/

Там, например, виды живца расписаны причем те которых можно использовать и тех, которых нельзя

А нам такие правила не нужны, мы в правилах ищем, чтобы рыбалка была бесплатная и чтобы сетей не было. Остальное как бы ерунда. Не тралом же ловим. Подумаешь 25 жерлиц ну или "подлещик" с ладошку. Фигня какая.
Спасибочки  за  ссылку!  Абсолютно   для  всех  "понятно  и  толково"   ;D [smile=klass]

Оффлайн Kihen

  • Регистрация: 2012-01-06
  • Сообщений: 1433
    • Просмотр профиля
Re: Размышления по поводу Правил рыболовства
« Ответ #2042 : 09 Февраля 2013, 17:44:23 »
Абсолютно   для  всех  "понятно  и  толково"   ;D [smile=klass]

Ну если мыслите в мировом масштабе - приобщайтесь, не за что

Плохиш

  • Гость
Re: Размышления по поводу Правил рыболовства
« Ответ #2043 : 09 Февраля 2013, 17:52:11 »
Ну если мыслите в мировом масштабе - приобщайтесь, не за что
У  нас  все  англоязычные  в  стране?  Какой  мировой  масштаб...

Sergiy

  • Гость
Re: Размышления по поводу Правил рыболовства
« Ответ #2044 : 09 Февраля 2013, 17:55:02 »
А какие нормальные страны? Казахстан?

Вот например правила пресноводной рыбалки во Флориде http://myfwc.com/fishing/freshwater/regulations/

Там, например, виды живца расписаны причем те которых можно использовать и тех, которых нельзя

А нам такие правила не нужны, мы в правилах ищем, чтобы рыбалка была бесплатная и чтобы сетей не было. Остальное как бы ерунда. Не тралом же ловим. Подумаешь 25 жерлиц ну или "подлещик" с ладошку. Фигня какая.

На одном конце деревни... а на другом уже...
Я что, сказал, что это вообще не надо?
Упорядочивание, скажем терминологии или понятий - это одно (мне тоже интересно- тройник на воблере, это один крючек или три?)

А вот чтобы все, без исключения раложить в рыбалке на две полочки: можно - нельзя, мне представить трудно...
Например, если я по своей причуде насажу в качестве живца рыбку из своего аквариума, я нарушил закон или нет?
Это по аналогии с приведенным вами примером...

Оффлайн приволжский

  • Регистрация: 2010-12-29
  • Сообщений: 374
    • Просмотр профиля
Re: Размышления по поводу Правил рыболовства
« Ответ #2045 : 09 Февраля 2013, 18:38:10 »
Может быть я скажу как всегда несколько непонятно (извините  :-[), но любой Закон не может быть двусмысленным.
Обсуждать названия снастей в разных регионах, это дело бессмысленное ( ну сегодня называют " Паук" а завтра "Паутинка",  что от этого- снасть, или способ добычи, что-ли меняется?). Это только на руку бракам и их защитниках в судах, которые докопаются до определенного термина. Изучение терминологии названия разных снастей в разных регионах, городах и деревнях нормально для любителей фольклора или составления словаря Даля.
Закон должен регламентировать
1. Время добычи определенных видов водоплавающих и запретные сроки рыбалки на них (любыми снастями)
2. Размер добываемых трофеев (Ихтиологи определят, что добывать без особого ущерба для популяции)
3. Возможно ограничение по общему весу улова (опять без особого ущерба для популяции данного вида)
А обсуждать количество тройников на воблерах, может быть и до диаметра лески дойдут, это дело неблагодарное.Все тонкости процесса ведут к забалтыванию ситуации, и к затяжке времени принятия нормального Закона. Понятно кому это на руку-бракам и людям их защищающим.
Должнобыть все максимально просто:
запрещено ловить налима с декабря по февраль.
запрещено ловить щуку с марта по 15 мая (для нашего региона)
запрещено ловить карповых (леща, плотву и др. с момента распадения льда до 1июня)
И т.д.
А снасти- с берега, с одним крючком, с двумя, спиннингом, сетью, тралом, с помощью водородной бомбы, да это уже вторично, нельзя ничем, потому-что.......---- коммментарии ихтиологов.
"Надо понимать всю глубину наших глубин.
Это вам не это!"

Оффлайн Андрей SS20

  • Регистрация: 2006-11-28
  • Сообщений: 1034
  • Каждый имеет право на свою точку зрения...
    • Просмотр профиля
Re: Размышления по поводу Правил рыболовства
« Ответ #2046 : 09 Февраля 2013, 19:14:38 »
Может быть я скажу как всегда несколько непонятно (извините  :-[), но любой Закон не может быть двусмысленным.
Обсуждать названия снастей в разных регионах, это дело бессмысленное ( ну сегодня называют " Паук" а завтра "Паутинка",  что от этого- снасть, или способ добычи, что-ли меняется?). Это только на руку бракам и их защитниках в судах, которые докопаются до определенного термина. Изучение терминологии названия разных снастей в разных регионах, городах и деревнях нормально для любителей фольклора или составления словаря Даля.
Закон должен регламентировать
1. Время добычи определенных видов водоплавающих и запретные сроки рыбалки на них (любыми снастями)
2. Размер добываемых трофеев (Ихтиологи определят, что добывать без особого ущерба для популяции)
3. Возможно ограничение по общему весу улова (опять без особого ущерба для популяции данного вида)
А обсуждать количество тройников на воблерах, может быть и до диаметра лески дойдут, это дело неблагодарное.
Согласен. Только чтобы избежать двусмысленности и нужно ограничение по крючкам.
Простой пример- на берегу закинута резинка с 20 крючками, и стоят 10  человек. Норма на каждого-5кг. В итоге увезут 50кг мелкого судачка или чехони и довольно-таки быстро. А если б было ограничение мах5 крючков....
Мое мнение-уж если и принимать законы-то трактуемые только однозначно,с жесткими ограничениями.
http://www.OPT-VAZ.ru
Запчасти , за качество которых не стыдно.....

Оффлайн приволжский

  • Регистрация: 2010-12-29
  • Сообщений: 374
    • Просмотр профиля
Re: Размышления по поводу Правил рыболовства
« Ответ #2047 : 09 Февраля 2013, 19:57:30 »
Согласен. Только чтобы избежать двусмысленности и нужно ограничение по крючкам.
Простой пример- на берегу закинута резинка с 20 крючками, и стоят 10  человек. Норма на каждого-5кг. В итоге увезут 50кг мелкого судачка или чехони и довольно-таки быстро. А если б было ограничение мах5 крючков....
Мое мнение-уж если и принимать законы-то трактуемые только однозначно,с жесткими ограничениями.
Да и пусть ловят и везут. Если в данный период разрешен вылов данного вида рыбы разрешенного размера в разрешенном количестве.
Речь идет не про "сейчас", а про обсуждение Закона на будущее.
P.S. А если будет ограничение по количеству крючков, то для достижения своих целей по килограммам, люди просто задержатся на водоеме подольше. Ну на час- другой, а свое возьмут.
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2013, 20:05:13 от приволжский »
"Надо понимать всю глубину наших глубин.
Это вам не это!"

Оффлайн Kihen

  • Регистрация: 2012-01-06
  • Сообщений: 1433
    • Просмотр профиля
Re: Размышления по поводу Правил рыболовства
« Ответ #2048 : 09 Февраля 2013, 20:53:00 »
Например, если я по своей причуде насажу в качестве живца рыбку из своего аквариума, я нарушил закон или нет?
Это по аналогии с приведенным вами примером...

А за это Вас, скорее всего, привлекут уже не за нарушение закона о рыбалке, а за экологическое преступление т.к. рыба из аквариума в данном водоеме не обитает и вы можете стать виновником инвазии чужеродного вида...

За это сообщение сказали спасибо:


Sergiy

  • Гость
Re: Размышления по поводу Правил рыболовства
« Ответ #2049 : 09 Февраля 2013, 21:33:45 »
Так сосиски в реке тоже не водятся, а мы на них ловим голавля... ;D
А если серьезно, то я о другом. Закон должен быть понятен и не требовать ежедневных поправок. И главное не в пяти томах и десяти томах комментариев. Выше об этом примерно и сказано и я согласен. Хотя перечисленное исчерпывающим не считаю.

Оффлайн Д.Алик

  • Регистрация: 2008-12-15
  • Сообщений: 733
  • Пользователь забанен
    • Просмотр профиля
Re: Размышления по поводу Правил рыболовства
« Ответ #2050 : 09 Февраля 2013, 21:50:29 »
Согласен с "Приволжским". Только хочу добавить, в продажу должна поступать только выведенная в питомниках рыба. Кстате, эта же рыба должна стать и основным объектом лова нашего брата - рыболая. Как на западе. Завтра начало сезона охоты на фазана - вчера в угодья выпустили полудиких птиц из питомника. Так и с кабанами, косулями и.т.д.
Это уже не охота! Пародия на охоту. Можно еще домашних свиней красить черной краской и выпускать под выстрел. А лучше привязывать в лесу, а то некоторые горе охотнички могут не попасть с первого раза.
Точно так же и в "культурных" прудах - это не рыбалка.
А интересно, еще не додумался кто-нибудь вживить большому карпу в челюсть карабин. Цеплять за него и тащить на берег. Потом брать конец снасти с другого берега пруда и тащить его туда.  И так можно таскать с берего на берег пока не сдохнет. Если выдержит, можно отпустить на веревочке погулять до следующего раза. На авторство не претендую! :D :D :D

Оффлайн приволжский

  • Регистрация: 2010-12-29
  • Сообщений: 374
    • Просмотр профиля
Re: Размышления по поводу Правил рыболовства
« Ответ #2051 : 09 Февраля 2013, 21:54:25 »
Это уже не охота! Пародия на охоту. Можно еще домашних свиней красить черной краской и выпускать под выстрел. А лучше привязывать в лесу, а то некоторые горе охотнички могут не попасть с первого раза.
Точно так же и в "культурных" прудах - это не рыбалка.
А интересно, еще не додумался кто-нибудь вживить большому карпу в челюсть карабин. Цеплять за него и тащить на берег. Потом брать конец снасти с другого берега пруда и тащить его туда.  И так можно таскать с берего на берег пока не сдохнет. Если выдержит, можно отпустить на веревочке погулять до следующего раза. На авторство не претендую! :D :D :D
Вообще ничего не понял. А о чем данное сообщение? Что Вы предлагаете в Правила?
"Надо понимать всю глубину наших глубин.
Это вам не это!"

Оффлайн Андрей SS20

  • Регистрация: 2006-11-28
  • Сообщений: 1034
  • Каждый имеет право на свою точку зрения...
    • Просмотр профиля
Re: Размышления по поводу Правил рыболовства
« Ответ #2052 : 09 Февраля 2013, 22:19:14 »
Да и пусть ловят и везут. Если в данный период разрешен вылов данного вида рыбы разрешенного размера в разрешенном количестве.
Речь идет не про "сейчас", а про обсуждение Закона на будущее.
P.S. А если будет ограничение по количеству крючков, то для достижения своих целей по килограммам, люди просто задержатся на водоеме подольше. Ну на час- другой, а свое возьмут.
Тогда те же браки просто закидывают перемет со ста крючками и рыбу на базар отвозят. Нормы соблюдены.
http://www.OPT-VAZ.ru
Запчасти , за качество которых не стыдно.....

Оффлайн приволжский

  • Регистрация: 2010-12-29
  • Сообщений: 374
    • Просмотр профиля
Re: Размышления по поводу Правил рыболовства
« Ответ #2053 : 09 Февраля 2013, 22:25:53 »
Тогда те же браки просто закидывают перемет со ста крючками и рыбу на базар отвозят. Нормы соблюдены.
Саш, Александр!Борода! Д. Алик что-то написал, но это даже к современной охоте не имеет ни какого отношения. По крайней мере в Самарской области, Браки конечно есть, но их количество несравнимо с браками на водоемах.В полях и лесах Деп работает ответственно, в отличии от Росрыболовства на воде.
"Надо понимать всю глубину наших глубин.
Это вам не это!"

Оффлайн Алексей Власов

  • Регистрация: 2009-01-31
  • Сообщений: 509
  • Берегите природу, мать вашу!
    • Просмотр профиля
Re: Размышления по поводу Правил рыболовства
« Ответ #2054 : 09 Февраля 2013, 22:46:24 »
Саш, Александр!Борода! Д. Алик что-то написал, но это даже к современной охоте не имеет ни какого отношения. По крайней мере в Самарской области, Браки конечно есть, но их количество несравнимо с браками на водоемах.В полях и лесах Деп работает ответственно, в отличии от Росрыболовства на воде.

Парни. Вы так много пишите, и все не о чем. Хоть кто то, возьмите и напишите ,реальные вещи. Вот состряпанные Мной на коленке поправки  в закон. Кто может добавить ,поправить ,ВАЛЯЙТЕ,
Может хватит болтать ? Давайте ,конструктивно,делом займемся.



                    Поправки к «Закону о любительском рыболовстве»

 

По нашему мнению оказание услуг населению в области любительского рыболовства (прокат, проживание, консультации и др) осуществляются в рамках «Оказания услуг» и регулируются Гражданским Кодексом. Для этого не нужно предоставлять  водные

Обьекты . Предоставлять право на вылов ВБР, может только собственник этих ВБР. Стало быть это или государство (Список в ст 12 п2 ) Или юр лица или частный предприниматель занимающийся товарным рыборазведением. Таким способом реализующих свою продукцию. В остальных случаях  предоставление рыболовных участков ведет к СОЗДАНИЮ КОРУПЦИОННЫХ СХЕМ и предоставления привилегий перед конкурентами для лиц , получивших участки. Рыболовные участки могут создаваться только на искусственных и  «закрытых» водоемах  где нет собственных ВБР. В противном случае любой рыболов любитель может ловить рыбу СВОБОДНО И БЕСПЛАТНО( иначе как рыболов любитель отличит местную рыбу ,от вселенной , на ней не написано). Что и  требовал реализовать Владимир Владимирович Путин. В случае организации рыболовных участков на реках ,водохранилищах и др. Это приведет к ущемлению прав как граждан ведущих рыболовство, так и Юридических лиц осуществляющих коммерческую  деятельность. (А оно вам надо?) Ведь рыба в реке плавает СВОБОДНО И БЕСПЛАТНО как ей хочется .

Предлогаем.

В Ст 1 Добавить понятие РЫБОВОДСТВО Согласно проекту «Закона о Аквакультуре»

Ст1 п3. После слов «На рыболовных участках , предоставленных для ведения РЫБОВОДСТВА»

Ст5 п 2. После слов»Которым предоставлены рыболовные участки» добавить «для рыбоводства» далее по тексту.

Ст 7 п 2. Изменить «Обьекты зарыбления являются собственностью юридического лица или индивидуального предпринимателя ,осущевляющих  рыбоводство»

Ст 8 п 2. « Любительское рыболовство осуществляется свободно и бесплатно ,на всех водоемах общего пользования, с соблюдением всех правил и ограничений, установленных настоящим Федеральным законом. За исключением добычи видов перечисленных в Ст 12 п 2.»

                                                                                                       

Ст8 п 3. Исключить. (Плата, за осуществление любительского рыболовства, может взиматься, только в рамках рыбоводства . На участках, где осуществляется разведение рыбы в искусственно созданной среде, или полу вольных условиях «закрытые водоемы» Плата взимается только за ВБР выращенный арендатором участка)

Ст12 п 2.  .Изменить на . «Юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям оказывающим услуги рыболовам любителям ,для передачи клиентам в оформленном ,Федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области рыболовства ,виде»  ( Так , как  плата за любительское рыболовство при осуществлении вылова ценных видов , входящих в список Ст 12 п 2/2 (ошибка п2/2 должен быть п1/ В ) взимается государством, то частник может взимать плату только за свои услуги, а не за предоставление права на вылов ВБР. Так, как это , не является услугой.)

Ст13 п 1 Дополнить после слов «Предоставлении рыболовного участка» дополнить « для осуществления рыбоводства»

Ст14 п 1 /1. « Рыболовный участок для осуществления рекреационного рыболовного хозяйства формируется на искусственном  или природном водоеме(закрытого типа) в пределах их границ. В рамках рыбоводства. Рыболовные участки не организуются на реках, водохранилищах, заливах и д.р . Природных водоемах площадью больше 100 га.

Ст 15. п 1 Читать «право пользования рыболовным участком для осуществления рыбоводства»

Ст 22 п 4 « Любительское рыболовство осуществляется свободно и бесплатно, на  всех водоемах общего пользования, с соблюдением правил рыболовства и Законом «О любительском рыболовстве»

Ст 24  Необходимо ввести повышенную ставку за пользование водным обьектом для юридических лиц и частных предпринимателей заключивших ранее договора аренды Рыболовных участков и не ведущих рыбоводства на этих участках. Из расчета 1000 р – 1м2.(реки, озера , и др природные обьекты) . И принять льготное налогообложение для хозяйств занимающихся товарным рыборазведением.(искусственные водоемы)

 


« Последнее редактирование: 09 Февраля 2013, 23:00:12 от Алексей Власов »
Ликвидация РПУ. Запрет на промысловый лов на внутренних водоемах.Востановление института общественных инспекторов рыбоох

За это сообщение сказали спасибо:


 








SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal