Чемпионат России 2016, 21-24 июля, Кемерово

[R-Fox]

..... У нас проблема основная , что например в этом году , мы ЧУДОМ попали на этот Чемпионат и Огромное спасибо Дмитрию Старавойтову ( Рональдо ) , что он поехал .
У нас много достойных , да мало избранных .....
..... В этом году поехал , кто смог и проблема начинается с этого в первую очередь .

Андрей!
В моем понимании ты говоришь здесь о Следствии, а не о Причине или Проблеме.

То, что наша сборная сложилась в самый последний момент - это именно Следствие того, что у нас есть сегодня.

При этом вам не нужно ни в чем оправдываться. И вас никто ни в чем не собирается обвинять.

Я еще раз повторю то, как я понимаю ситуацию.
Сегодня для того, чтобы обыгрывать команды, профессионально готовящиеся к выступлениям на российских соревнованиях, нужно становиться такими же профессионалами.
Для этого нужно достаточное количество свободного времени и других  ресурсов.
Я так понимаю, что у вас нет ни того, ни другого. Но вы не должны этого никак стесняться, или как-то за это извиняться.
У нас вообще в Самаре я таких людей сегодня не знаю. Может быть, Лови Момент, сможет таким стать - если интерес не потеряет.

А участвовать в таких мероприятиях, конечно, нужно. Тот опыт, который вы там получаете, не получишь больше нигде.

Можем ли мы при этом что-то делать здесь для того, чтобы наши пары выезжали на Россию более подготовленными?
Наверняка, да.
Но начинать в любом случае нужно с тренера, или лидера, который бы взял на себя планомерную подготовку сборной к следующему сезону. Мне так кажется. Это хоть как-то сможет нас сдвинуть от любительства к профессионализму.

[Кирилл64]

А потому, что мы пока еще Любители, а они уже - Профессионалы.
И это не обидно, и не плохо. Просто это так! И потому такие у нас результаты.

Извиняюсь что лезу в чужой огород ..НО
Хороший конечно анализ,  я бы да же сказал красивый
но если есть несколько не состыковок , да, есть безусловно двойки- лидеры 
Вы упомянули 5-6 , это две-три региональных команда, грубо , тогда первый вопрос
если их всего две , три,  почему   нельзя занимать стабильно 4- 6 места , для начала
почему всегда считается,  что нужно занять только первое место и больше ни чего
а почему не 4 ое или 6 ое , но стабильно
мне кажется , что успех в первую очередь зависит от качества подготовки к конкретному турниру, к конкретному водоему  и не важно где и сколько до этого ты соревновался
это касается и какой то там тренировки ловли на зиг  в Самаре ,  тренироваться нужно на водоеме там где будет турнир и конечно же в соревновательном режиме т.е под прессом  , тогда можно ждать какого то эффекта

Добавлено: 27 Июля 2016, 12:52:37

Забыл еще добавить ..
к чему это всё я написал
мне кажется , что Самара имеет такой же потенциал  , как и лидеры , сегодняшнии
дисциплина очень давно функционирует , большой опыт участия и т.д и т.п

[R-Fox]

Извиняюсь, что лезу в чужой огород ....

Кирилл, добрый день!

Во-первых, у нас всегда открыто, а мнение соседей особенно интересно! Заходи чаще! И приезжай к нам - не так уж и далеко ...

Во-вторых.
Мы с тобой пишем об одном и том же. О целенаправленной, профессиональной подготовке к российским соревнованиям.
А так я согласен - у наших парней достаточно опыта, который позволил двум нашим парам в своих зонах уверенно занять места в серединках. Но там были привычные для нас "донные" условия.
И если бы третья зона оказалась такой же, а не зиговой, вполне возможно, что сборная Самары и оказалась бы где-нибудь на общем 4-6 месте.

[Кирилл64]

По зигу .....
в этом году , мы готовились к Кубку России и провели тренировку в условиях соревнований в Рязани, в мае , был коммерческий турнир, короткий по времени, 48 часов ,  была похожая картина , дно не работало , мы сидели с нулем  и вот так получилось , что мы попробовали зиг  ,  ни до этого ,  ни после, я не поймал ни одной рыбы на зиг  , сколько не пробовал на наших водоемах  а здесь ,   в последний день  , за два часа , мы поймали 20 рыб , без всякого корма , попали в нужное время  ,  в нужный слой.   
и как нам казалась ,  это фишка даст нам результат на Кубке России  в первом этапе мы поймали одну рыбу на зиг , хотя сектор  , в теории , был зиговый  , на втором этапе зиг не нужен был

[Дмитрий 77]

Смотрели в бинокль, как кормит мс Артюхин, он кормил и шарами. Они падали стабильно не более 1м. от маркерного поплавка и при чем не со спомбом, а с парашютом.

[Sfinks]

Смотрели в бинокль, как кормит мс Артюхин, он кормил и шарами. Они падали стабильно не более 1м. от маркерного поплавка и при чем не со спомбом, а с парашютом.

А ты так сможешь?

[Дмитрий 77]

Я всегда считал, что если использовать шары, то желательно очень точно, спомбом. Но если надо очень быстро, то можно и катапультой, как Шефф. С такой точностью, как Артюхин, да еще и парашютом- я пока нет.
А кто может?

[Sfinks]

я пока нет.
А кто может?

Йух знат кто может.
Я тоже не могу.

[Моряк]

В 2015 году мы спросили Артёма Колесникова , может ли Сборная России занять на Чемпионате Мира 2015 1 место ?
Артём сказал: Сможет, но очень много векторов должно совпасть ( места в зонах , соседи , ветер) и тд .
Давайте представим, что у сборной Самарской области на Чемпионате России вектора сошлись, а что ждать дальше? Ожидание векторов не устраивают никого 
Нужна стабильность 
Давайте вспомним, как было в 2014 году, когда сборная Самарской области заняла 5 командное место в Чемпионате России 2014.
В декабре встретились на Красноармейской, объявили рейтинг , решили , что согласно рейтингу выдвигаются в сборную : Боровков – Мигалина ; Швецов –Третьяков ; Лямзин –Першин . Все согласились .
Весной встретились и решили, каким кормом работать, за неделю встретились и обговорили маршрут движения и время.
Жеребьёвка – ЖЕСТЬ.
Зона А Першин –Лямзин , слева Артюхин –Зуй , с право через сектор Миненко
Зона Б Боровков –Мигалина в окружении Алифтина ,Лихоносов и Стадисов
Зона В Швецов-Третьяков – плотная грядка
Была версия потом по зиме, что повезло 
Нифига, тогда хотели.
Пока не будет желание достичь результата не по просьбе и не потому , что больше не кому ехать мы будем топтаться на месте .
В декабре 2015 года были обозначены даты и места проведения Кубка России и Чемпионата России
21 спортсмен мог поехать и заявку, подали на Кубок 3 пары, Чемпионам 1 команда 6 человек.
Зимой встретились , а не хватает народу. Есть Боровков; Третьяков; Киселёв; Швецов и запасной Архипов.
Мне вообще не весело стало, ведь я говорил Вартану Арамивичу, что сборная поедет писал об этом на ру карпе .
Прошло некоторое  время запасной Владимир Архипов, понимает что надо ехать в основном составе, но шестого участника так и нет.
Дмитрий Старовойтов появился в заявке от Министерство спорта за неделю до старта и тогда же выяснилось, что Киселёв не сможет из-за работы принять участие и за место него едет Мигалина.
Поймите разницу между  сборной 2014 и сборной 2016.
Время ,да именно время может привести к переменам .
Когда возникнет искренние желание занять высокое место  в рейтинге Самарской соревнований , чтобы потом попасть в сборную Самарской области , тогда можно ждать результатов .
А на веру в совпадения векторов далеко не уедешь .

[Druh]

В этом году поехал , кто смог и проблема начинается с этого в первую очередь .

..... но шестого участника так и нет....
Дмитрий Старовойтов появился в заявке от Министерство спорта за неделю до старта .....

Я извиняюсь за глупый вопрос, а где остальные самарские КМСники и перворазрядники?
У них тоже работа?
Или финансы? желание? или ....?

Зачем плодить разрядников, если они область не идут защищать?

[Дмитрий 77]

Андрей в целом всё верно написАл наверное, но что можно сделать то было в нашем секторе?? Когда начинали и мы и Артюхин Сергей - у нас в первый вечер, после хорошего закорма бойлами был карп, хоть Андрей и считал(потом), что это случайная рыба. Сразу появились судьи, смотреть направление наших забросов. Взвешивание, рыба в нашем протоколе есть, а в вечернем нет. И в утреннем нет. () Именитые соседи вначале жаловались на то, что у них сектор плохой. А потом они взялись зиговать и ловить рыбу не по детски.

[R-Fox]

Я извиняюсь за глупый вопрос, а где остальные самарские КМСники и перворазрядники?
У них тоже работа?
Или финансы? желание? или ....?
Зачем плодить разрядников, если они область не идут защищать?

Андрей, привет!

Твой вопрос получился для меня неожиданным. Но, похоже, он имеет право быть, и не у тебя одного он возник.

Я здесь исключительно свою точку зрения изложу. И на правоту нисколько не претендую.

Мне кажется, что наше большое карповое сообщество пока держится на том, что никто никому ничего не должен. Именно поэтому в нем всегда раньше и сейчас все держалось и держится исключительно на энтузиастах. И именно поэтому в нем всегда было и есть комфортно самым разным людям.

Обязанности и обязательства всегда отягощают. Часто они из друзей делают врагов. Родные по крови люди перестают говорить друг с другом.

Мы пока сосуществуем на других принципах - Все добровольно. Кто как может, так и участвует. Кто как может, так и помогает.

Это было вступление, или эпиграф ...

... Зачем плодить разрядников, если они область не идут защищать?

Надеюсь, что этот вопрос был задан в шутку. Если так, то я тоже к нему присоединяюсь - и где же были все эти наши КМСники и перворазрядники? Включая меня самого? И чего это они сейчас головы подняли? Надо было самим ехать ...

Я могу тут только о себе самом рассказать.

У меня было две возможности поехать на Россию. В самом начале моей спортивной карьеры  , и в этом году, поскольку в прошедшем я выполнил 1-ый разряд.

Десять лет назад меня не пустила работа, хотя мы с Серегой Игнатьевым достаточно серьезно начинали готовиться.

Сейчас тоже была работа, и я бы тоже не смог поехать. Но сейчас была уже и еще одна причина - я много потерял в физике, и я не хотел занимать там место более молодых и перспективных.

И вопрос с Россией для меня уже закрыт - во всяком случае, в качестве спортсмена в поле.

Но я все равно буду до конца участвовать в наших соревнованиях, и если выполню КМС - я буду счастлив!

Но я на самом деле не очень понимаю твой вопрос.

Ты хочешь сказать, что я, например, на наших соревнованиях создаю толпу и мешаю кому-то повысить свои разряды и поехать на Россию?

Что надо соревноваться в десять команд и только тем, у кого есть Российские и мировые амбиции? чтобы разряды было легче повышать?

У нас был какой-то период, когда разряды появлялись не очень понятно откуда. Но это никому не помогло!

И еще - если среди наших 18-20 команд никто не научился системно побеждать или постоянно лидировать на наших соревнованиях, то о каких победах на России мы можем мечтать?

Прошу заранее меня извинить, если я не так понял твой вопрос, или меня не туда занесло.

С уважением.

[Sfinks]

Можно добавлю?
Области, и Вашей, и Нашей, глубоко наплевать на рыбий спорт. Он малочислен и не популярен, вот массовые виды спорта, а уж тем более олимпийские, вот они интересны и они финансируются, а рыбий спорт держится на голом энтузиазме самих спортсменов.  И не многие могут себе позволить выдернуть из семьи несколько тысяч рублей, чтоб себя ублажить.

[carp]

Можно добавлю?
Области, и Вашей, и Нашей, глубоко наплевать на рыбий спорт. Он малочислен и не популярен, вот массовые виды спорта, а уж тем более олимпийские, вот они интересны и они финансируются, а рыбий спорт держится на голом энтузиазме самих спортсменов.  И не многие могут себе позволить выдернуть из семьи несколько тысяч рублей, чтоб себя ублажить.

А где то по другому? В каких то областях? Или нам за наши желания доплачивать должны? При чем тут семья? Или рыбач или не рыбач. Рыбачишь на соревнованиях? МОЛОДЕЦ! Нет? Ради бога. Всегда в нашем деле  побеждает комплекс; навык, опыт, логика, рассудок, тренировка, наличие финансов.Трудно все собрать в кучу. Коли чего то не хватает, кого винить?

[bigfisherman]

Зачем плодить разрядников, если они область не идут защищать?

фрс  не контора по клонированию....но пока не будет здоровой конкуренции и отборочных турниров,не будет результатов,....пусть наша сборная пока еще статисты....это не вечно,опыт участия на России все равно когда-нибудь  принесет пользу самарской сборной  и самарскому спорту