правовые дела подвоха

[КолосС]

Otter,мне со стороны кажется,что в этой полемике Вы постоянно "тяните одеяло на себя".

мне весь путь перегородили закидушками, резинками и прочими фидерами. Находясь на поверхности я всё время рискую получить грузилом закидушки по голове или же какой нибудь джиг-головкой или блесной.

Тоесть,прежде чем забросить свои снасти,все рыбаки начиная от Винновки и заканчивая в  Ермаках,должны убедиться нет ли там, в дали, под водой кого то.Это если Вы

от берега  дальше, чем может долететь гарпун

,а если Вы идёте вдоль берега надо абсалютно всем вытащить свои копеечные лодки, садки,снасти на берег дабы не мешать.

В отличии от меня трезвого и собранного в воде, там, на берегу большая часть рыбаков в той или иной мере пьяные.

Я так понимаю,если на берегу сидит рыбак или группа рыбаков то  в 80% они пьяны.Тогда получается,судя по Вашей логике,

меня трезвого и собранного в воде

как только подводные охотники выходят на сушу БАЦ и те же 80%.Но с написанным выше (о пьянстве) не согласятся многие и я в том числе,а то получается как в анекдоте "..все вы пи пьяницы только мы мушкетёры".
Теперь о кражах. Ни кто и не говорит,что воруют подвохи.Просто лодки проще угонять по воде,чем тащить по суше.Поэтому люди и реагируют на любой посторонний всплеск ночью около лодок.
Ну и  на конец

цепляют своими копеечными воблерами мою дорогую якорную верёвку

.Здесь с Вами уважаемый не согласятся мнооогие.
С огромным к Вам уважением.

[Otter]

Otter,мне со стороны кажется,что в этой полемике Вы постоянно "тяните одеяло на себя".Тоесть,прежде чем забросить свои снасти,все рыбаки начиная от Винновки и заканчивая в  Ермаках,должны убедиться нет ли там, в дали, под водой кого то.Это если Вы ,а если Вы идёте вдоль берега надо абсалютно всем вытащить свои копеечные лодки, садки,снасти на берег дабы не мешать.Я так понимаю,если на берегу сидит рыбак или группа рыбаков то  в 80% они пьяны.Тогда получается,судя по Вашей логике, как только подводные охотники выходят на сушу БАЦ и те же 80%.Но с написанным выше (о пьянстве) не согласятся многие и я в том числе,а то получается как в анекдоте "..все вы пи пьяницы только мы мушкетёры".
Теперь о кражах. Ни кто и не говорит,что воруют подвохи.Просто лодки проще угонять по воде,чем тащить по суше.Поэтому люди и реагируют на любой посторонний всплеск ночью около лодок.
Ну и  на конец .Здесь с Вами уважаемый не согласятся мнооогие.
С огромным к Вам уважением.

     Точнее сказать отстаиваю свои права в частности и подвохов в целом, притом именно в соответствующей ветке форума.
     Да правильно, именно правильно, любой рыбак, прежде чем забросить свои снасти должен убедиться, что там, куда он эти снасти забрасывает никого нет, ни в воде, ни на берегу. Я говорил о поверхности, читай точнее. Рыбак должен следить, куда бросает снасть, подводный охотник должен следить куда стреляет, разве не так? Кто тянет одеяло на себя из нас? Или ты хочешь сказать, что рыбак  может кидать куда хочет и как хочет не смотря на то плавает там человек или нет? Ты понимаешь, что ты пишешь?
     Я не писал про копеечные лодки и садки, я писал про снасти, читай точнее, приписывать мне то, что я не писал, а потом опираясь на это со мной ещё и спорить как то не совсем логично.
     Вынимать снасти я тоже не просил, если и просил, то не мешать мне, а я не буду мешать вам.
Основная часть рыбаков на берегу вечером пьяны, действия их временами опасны для окружающих, да, я так считаю и я так видел. Пить или нет личное дело каждого, но несмотря на это пьяный человек в меньшей степени контролирует свои поступки. За других не скажу, это не моё дело, но я трезвый и на берегу.
     Про то, что люди реагируют на любой всплеск в воде я уже писал, это страх, и подвохи тут абсолютно не причём, со своим страхом надо бороться, а не с подвохами.
     Ну и на конец, я знаю, что со мной здесь не согласятся многие, точнее не захотят согласиться, не удобно им так, проще сказать что либо, а когда понятно станет, что сглупил, потом "догнал", а сказать и нечего, и лучше просто отмолчаться, или спрятаться за затёртую до дыр фразу типа "хватит сраться" и т. д.
     Я веду диалог, просто как у костра, объясняя вещи так, как я их вижу, а вижу я, что некоторые люди из числа рыболовов (надводников) просто не до конца понимают то, что хотят сказать, отсюда и недопонимание.  "Кипит наш разум возмущённый..."
   

[Юстас]

Otter,мне со стороны кажется,что в этой полемике Вы постоянно "тяните одеяло на себя".Тоесть,прежде чем забросить свои снасти,все рыбаки начиная от Винновки и заканчивая в  Ермаках,должны убедиться нет ли там, в дали, под водой кого то.

   sm:2Конечно нет!!! Со слов Бороды, это мы должны ходить и предупреждать что ночью мы будем тут нырять!

[Иван]

Ребят может хватит толочь воду, давайте встретимся за пивком и поговорим, мне есть что сказать, за Бороду говорить не буду, но думаю приедет, совместим с нашей встречей в воркуту, посмотрим фильм про севера, а главное расставим все точки над и? А то вижу что начинается придирание к словам, в жизни то все проще и спокойнее...

[КолосС]

Ты понимаешь, что ты пишешь?

Я то как раз и понимаю что пишу.Я тебе про Фому ты мне про Емелю.Я чёрным по белому написал,что люди реагируют не на то что подвох у них упрёт, а о том что люди переживают о своём имуществе.Ведь ты наверное тоже побежишь к кустам,где висит твоя "вторая кожа",а там мужик просто грибы ищет. А пьяную компанию называть рыбаками только из за того что у них одна удочка закинута и та в сторону поля, так же бессмысленно как называть подвохом пьяного мужика в ластах.

[Otter]

Я то как раз и понимаю что пишу.Я тебе про Фому ты мне про Емелю.Я чёрным по белому написал,что люди реагируют не на то что подвох у них упрёт, а о том что люди переживают о своём имуществе.Ведь ты наверное тоже побежишь к кустам,где висит твоя "вторая кожа",а там мужик просто грибы ищет. А пьяную компанию называть рыбаками только из за того что у них одна удочка закинута и та в сторону поля, так же бессмысленно как называть подвохом пьяного мужика в ластах.

     Фраза про понимание того, что пишешь, относилась к тому, должен ли рыбак смотреть, куда забрасывает снасть, на предмет наличия там живых людей. Подвох он тоже живой человек и я по прежнему говорю, что рыбак должен убедиться в том, что его снасть не попадёт в живого человека прежде чем её забросить. Поэтому про Фому и Емелю (обычно Ерёму) это ты промахнулся.
     То, что люди переживают за своё имущество к проплывающему подвоху не относится. Он (проплывающий подвох) ничего не ворует и  имеет полное право плавать и вдоль лагерей и вдоль рыбаков на своё усмотрение и никого об этом не предупреждать.
    Если в пьяной компании есть закинутая удочка, то с воды я вижу удочку и имею все основания полагать, что как минимум это рыбак. Пьяный или нет я с воды не вижу, это я вижу как раз тогда, когда слышу необоснованные оскорбления в свой адрес опять-таки из-за страха, что я что-то у них (или него) стащу.
     Нет, не побегу к кустам, где висит "моя вторая кожа", потому, что первой мыслью у меня будет, что это мужик грибы собирает, а не пытается у меня что-то украсть.
     Я не думаю в первую очередь о людях как о ворах.
     Когда в каждом проплывающем подвохе в первую очередь видишь вора и появляется тот необоснованный страх за своё имущество, а это по меньшей мере глупо. Не трудно так жить?
   
     

[КолосС]

Когда в каждом проплывающем подвохе в первую очередь видишь вора и появляется тот необоснованный страх за своё имущество, а это по меньшей мере глупо. Не трудно так жить?

Да  не вижу я в каждом подвохе вора.Я слышу например непривычные звуки на воде(выдыхнул он например),подошёл, посмотрел убедился,что всё в порядке.Да ныряй себе на здоровье до посинения.А в наше время как говорят "доверяй но проверяй"(надеюсь правильно сказал? ),поэтому будь повнимательнее к "коже №2". А то,что ты слышишь необоснованные оскорбления в свой адрес, поверь это слышим и мы,кто ходит по берегу и тоже очень часто:"Ходят тут всякие, а потом плавки пропадают".Но тут ничего не сделаешь,селяви.

[Сансэй]

Уважаемые Рыбаки ( отписавшиеся в этой ветке), читаю и мне становится смешно от Ваших претензий  к подвохам:обрезанные жерлицы, боязнь за вещи и т.д. и т.п.- это все частные случаи. Если мне однажды по рюкзаку проехался рыбак, то мне что орать о том что б запретили рыбалку или пиннать каждого рыбака который проходит мимо лагеря и хватать его за куртку,  что за бред     Боретесь за то что б реки и озера стали общими , а сами норовите отчикрыжить себе кусочек бережка на халяву  и столбушки поставить с надписью "это мое ", где ваши принципы...

Занимайтесь борьбой с браками , устраивайте митинги , с рыбохраной устраивайте совместные мероприятия, хот чем то займитесь, а то все пи говорите и ничего не делаете.  Организацию специально создали РОО для особо активных рыбаков, чем она сейчас занимается? А? Туда направьте свои силы и стремления...

[Pinochet]

Ребят, разъясните мне неразумному - где можно нырять, никому не мешая в нашей стране? Куда ни сунься, везде рыбакам мешаю! Ну везде ребята рыбачат, подвоху и нырнуть негде. Опять же ночью говорят мешаю. А днём не мешаю? (донки, закидушки, резинки, садки...) ведь днём ничего этого на Волге нет? Рыбу я не стреляю, а лопатой собираю, ночью фонарём ослепляю, днём своим видом до инфаркта пугаю... Те кто рисует всю эту ахинею вопрос к вам - вы в своём уме ли? Дальше в том же духе продолжаем!
А Крайний вообще красава? На фоне ваших выпадов ребята - он ангел, лично ему ни рыбаки, ни подвохи не мешают. Он просто деньги делает, а мы помогаем своими УМНЫМИ речами ему!
Олег (Otter), бессмысленно доказывать, что- то людям ни разу не видившим подводный мир или изначально негативно настроенным по отношению к другим, в данном случае подвохи подвернулись.

[Otter]

Да, похоже мимо. Otter, зачем ты ведешь дискуссию с людьми каторые не могут адекватно продумать свое сообщение? Помойму твои проблемы не в подводной охоте, а ,судя по резкости твоих постов, в нахождении взаимопонимании с другими людьми..... Возьми с собой друга (сына,внука, жену, шмоньку с Победы ) в ПВХашке с опознавательными огнями .Подгребают, принимают рыбу, страхуют на судуругу. Людям спокойней и тебе безопасней. Понимаешь, "мне удобно" это не аргумент. На этот аргумент ответят: "а мне нет" и ,что дальше?  ....

     А дальше всё как и было, только мы все больше и лучше поняли друг друга.
     Дискуссию веду, потому как время есть и есть что ответить. Взаимопонимание...  меня устраивает в том виде и состоянии в каком оно сейчас.
     "Возьми с собой друга (сына,внука, жену, шмоньку с Победы ) в ПВХашке с опознавательными огнями..."
Борода, опять навязывание мнения в данном случае твоего мне. Чтобы тебе было легко и комфортно я должен грузить других людей своими проблемами, тащить их с собой, заставлять кормить комаров в лодке. Ты сам того не понимая опять и снова диктуешь мне свои условия.
Отсюда и резкость постов, потому как диалог у нас однобокий. Пойми, я сам знаю что и как мне делать, учить меня тому, как вести себя на воде не надо.
     Говорю ещё раз. Плаваю, как мне удобно и как я считаю нужным. Нравится вам это или нет проблемы ваши. Ни специально мешать вам рыбачить, ни тырить ваши пожитки я не собираюсь. Если тебе удобно, чтобы со мной рядом была лодка, садись и плавай, я не против, можешь с огнями, повторюсь, если это нужно тебе, я об этом не прошу. Я привык нырять один и не вижу причины что-то менять. Я вас не прошу бегать по берегу размахивая белыми флагами в знак ваших мирных ко мне намерений, просто занимайтесь своими делами.
     Я просто говорю, оставьте нас в целом и меня в частности в покое на воде. Просто занимайтесь своим делом, а я буду заниматься своим.     
     Права наши на реке равны.
     Я от вас (надводных) рыболовов "объяснений в любви" здесь начитался достаточно, это из ваших рядов постоянно упрёки и "недопонимания".

[tehnik]

     Именно по этому ныряю там и тогда, где считаю для себя нужным, не подстраиваясь под других.

Может быть в этом вся проблема?

[Pinochet]

Борода - Длинный проплыв. Да ради Бога. Возьми с собой друга (сына,внука, жену, шмоньку с Победы ) в ПВХашке с опознавательными огнями .Подгребают, принимают рыбу, страхуют на судуругу. Людям спокойней и тебе безопасней.

А крейсер не вять с собой? Ну, для страховки? Ведь Вам никто не навязывает с собой на рыбалку 100 егерей! Или в воде стойте и размахивайте флажками(руками, ногами), чтобы обозначить себя и место на котором рыбачите или отдыхаете!
Бред!
Вообще нырять большинству из нас свойственно по одному, да и безопаснее именно так. Как вообще в голову может прийти - за собой на охоте шалман таскать?

[Алексей Власов]

Были раньше на воде , неписанные правила. Не лезть в чужой лагерь, а если зашел ,то поздароваться с хозяевами(лагеря на недели оставляли). Не трогать чужих (даже оставленных )снастей. Не мешать,а помогать людям. Не встовать под заброс .Ловить столько, сколько нужно, чтоб поесть ,и прочие. А потом появились "новоделы",люди которым наплевать на эти и все другие правила. Которым плевать, на окружающих людей. Началась езда по снастям, вставание под заброс ,по среди боя, воровство, музон на всю Волгу, хамство и не желание прислушиваться к людям. Это относится не только к подводникам, это относится к всем представителям ,около водного отдыха. Ну если человек встал мне под заброс, пусть не обижается если ему джига в, сорок грам прилетит. Тема раскрыта полностью, кто хочет услышать , услышал. Кто не хочет слышать , не слышит. Для себя я тему закрыл. С уважением Власов А. С.

[Arlekin]

А ведь по большому счету,все зависит просто от человека и от его культуры поведения.Если он по жизни быдло,то он им и останется,что на воде,что под водой.

[Sharki]

А ведь по большому счету,все зависит просто от человека и от его культуры поведения.Если он по жизни быдло,то он им и останется,что на воде,что под водой.

Вот ответ на все вопросы и про подвохов и про надводников. Остановитесь уже, хватит спорить. И среди "рыболовов" козлы есть и среди "подвохов". Давайте просто все будем добрее и терпимее друг к другу.