ГИМС. Правила. Штрафы.

[HeOn]

Jin

Пожалуйста, скажите о каком законе идет речь, который изменили и в котором теперь разрешается управлять маломерным судном мощностью 9,9 без Удостоверения? И номер статьи пожалуйста. Никак не могу найти.

[Jek]

Так я о чём и писал...
Правила и на воде и на дороге действуют для всех, а не только для тех у кого есть права. А вот отдельные статьи, только для тех у кого есть права или необходима регистрация ТС.
И штрафы предусмотрены для всех участников движения, что на воде, что на суше.

[Jin]

Пожалуйста, скажите о каком законе идет речь

давайте оттолкнемся от другого - в КАКОМ ЗАКОНЕ сказано что права должны быть ? Закон и статью пожалуйста .

[bolshakovsamara@mail.ru]

Пожалуйста, скажите о каком законе идет речь, который изменили и в котором теперь разрешается управлять маломерным судном мощностью 9,9 без Удостоверения? И номер статьи пожалуйста. Никак не могу найти.

В Кодексе торгового мореплавания Российской Федерации, Федеральным законом от 23 апреля 2012 года «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части определения понятия маломерного судна» № 36-ФЗ права нужны от 5 л.с.
http://lawkvorum.ru/registraciya-lodochnyx-motorov-do-10-l-s-a-takzhe-lodok-vesom-do-200-kilogramm-otmenena.html

[Jek]

Федеральный закон от 23 апреля 2012 г. N 36-ФЗ
"О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части определения понятия маломерного судна"
б) дополнить пунктом 1.1 следующего содержания:
"1.1. Не подлежат государственной регистрации шлюпки и иные плавучие средства, которые являются принадлежностями судна, суда массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 ( 10.88 лс ) киловатт включительно, а также спортивные парусные суда, длина которых не должна превышать 9 метров, которые не имеют двигателей и на которых не оборудованы места для отдыха.";

Правила
пользования маломерными судами на водных объектах Российской Федерации
5. К управлению маломерными судами, прошедшими государственную регистрацию, допускаются судоводители, имеющие удостоверение на право управления маломерными судами.

....права нужны от 5 л.с.

Где это написано?

[HeOn]

Правила аттестации судоводителей на право управления маломерными судами, поднадзорными Государственной инспекции по маломерным судам
1.2. Государственная инспекция аттестует судоводителей и выдает им удостоверения на право управления самоходными судами внутреннего плавания вместимостью менее 80 тонн с главными двигателями мощностью более 3,68 и не свыше 55 киловатт или с подвесными моторами мощностью свыше 3,68 киловатт, водными мотоциклами (гидроциклами), эксплуатируемыми во внутренних водах;

[Den is]

Правила аттестации судоводителей на право управления маломерными судами, поднадзорными Государственной инспекции по маломерным судам

Незарегистрированные плавсредства им не поднадзорны.

[Jek]

HeOn
А как Вы думаете, какое подчинение у Правил:
Правила аттестации судоводителей на право управления маломерными судами, поднадзорными Государственной инспекции по маломерным судам
и
Правила пользования маломерными судами на водных объектах Российской Федерации?

Незарегистрированные плавсредства им не поднадзорны.

Где это написано?
Давайте не будем голословными...

[Den is]

А как может быть поднадзорно то, что не зарегистрировано?

[Jek]

А как может быть поднадзорно то, что не зарегистрировано?

А как велосипедист поднадзорен ГИБДД?


1. Настоящие Правила устанавливают единый порядок пользования маломерными судами на водных объектах Российской Федерации и распространяются на принадлежащие юридическим и физическим лицам:

самоходные суда внутреннего плавания и иные плавучие объекты вместимостью менее 80 тонн с главными двигателями мощностью менее 55 киловатт или с подвесными моторами независимо от мощности, водные мотоциклы (гидроциклы) и несамоходные суда вместимостью менее 80 тонн (кроме пассажирских, наливных, военных, прогулочных парусных и спортивных парусных судов, судов смешанного (река-море) плавания, а также принадлежащих физическим лицам гребных лодок грузоподъемностью менее 100 килограммов, байдарок - менее 150 килограммов и надувных безмоторных судов - менее 225 килограммов), эксплуатируемые во внутренних водах;

прогулочные суда пассажировместимостью не более 12 человек независимо от мощности главных двигателей и вместимости, иные суда и плавучие средства пассажировместимостью не более 12 человек с главными двигателями мощностью менее 55 киловатт или подвесными моторами независимо от мощности, водные мотоциклы (гидроциклы) и несамоходные суда вместимостью менее 80 тонн (кроме пассажирских, грузопассажирских, нефтеналивных, буксирных, военных и спортивных парусных судов), используемые в целях мореплавания.

2. Контроль за выполнением требований настоящих Правил осуществляет Государственная инспекция по маломерным судам Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий (далее - ГИМС МЧС России).

[HeOn]

Jek
Из пункта 5 не следует что управлять незарегистрированным можно без прав.
Царёв
А кому? Да они не занимаются надзором (учетом) таких судов. А кто следит за выполнением Правил плавания? ГИМС. А в правилах ясно сказано:
"8. При плавании на маломерных судах запрещается:

а) управлять маломерным судном:

не зарегистрированным в установленном порядке;

не прошедшим технического освидетельствования (осмотра);

не несущим бортовых номеров;

переоборудованным без соответствующего разрешения;

с нарушением норм загрузки, пассажировместимости, ограничений по району и условиям плавания;

без удостоверения на право управления маломерным судном;

в состоянии опьянения;
"

[Jin]

Правила аттестации судоводителей на право управления маломерными судами,

Правила - это не закон. Это подзаконный акт который противоречит Кодексу торгового мореплавания.
Есть приоритет.
Конституция - Основной Закон.
Кодексы - Закон уровня ниже.
Правила - законодательные акты.
Приказы -распорядительные акты.
Если законодательный акт противоречит Закону стоящему по уровню выше либо ущемляет установленные  выше  стоящим Законом права, такой акт должен быть приведен в соответствие, либо подлежит оспариванию в суде, что и было сделано.

[Jek]

Jek
Из пункта 5 не следует что управлять незарегистрированным можно без прав.

Как это не следует, если чётко указано, что:
К управлению маломерными судами, прошедшими государственную регистрацию, допускаются судоводители, имеющие удостоверение на право управления маломерными судами.
Что не запрещено, то разрешено.

Если законодательный акт противоречит Закону стоящему по уровню выше либо ущемляет установленные  выше  стоящим Законом права, такой акт должен быть приведен в соответствие, либо подлежит оспариванию в суде, что и было сделано.

Это всё верно, только в данном случае одни Правила, противоречат другим Правилам.
Правила аттестации судоводителей на право управления маломерными судами, поднадзорными Государственной инспекции по маломерным судам
и
Правила пользования маломерными судами на водных объектах Российской Федерации
Я считаю, что первые подзаконны вторым, т. к. во вторых Правилах устанавливается обязанность иметь права.

[alex_67]

вот какой спор я организовал
суть решения суда в том ,что нет наказания за такое нарушение а не отсутствие нарушения.
пример:превышение скорости на 1-10км в час есть нарушение ПДД а статьи в КоАП нет за такое нарушение.
имхо.

[HeOn]

Статья 1. Отношения, регулируемые Кодексом торгового мореплавания Российской Федерации


1. Настоящий Кодекс регулирует отношения, возникающие из торгового мореплавания.
Отношения, возникающие из торгового мореплавания, регулируются также издаваемыми в соответствии с настоящим Кодексом другими федеральными законами (далее - законы), указами Президента Российской Федерации и постановлениями Правительства Российской Федерации (далее - иные правовые акты Российской Федерации).

2. Имущественные отношения, возникающие из торгового мореплавания и основанные на равенстве, автономии воли и имущественной самостоятельности их участников, регулируются настоящим Кодексом в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации. К имущественным отношениям, не регулируемым или не полностью регулируемым настоящим Кодексом, применяются правила гражданского законодательства Российской Федерации.

Где в Кодексе указано что 9,9 можно управлять без Прав?