Самарский рыболовный портал SAMARAFISHING.RU Главная страница



Автор Тема: Вести со льда 2017 - 2018  (Прочитано 468601 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн мэр

  • Регистрация: 2014-11-06
  • Сообщений: 730
  • Поклёвка-высшее состояние души!
    • Просмотр профиля
Re: Вести со льда 2017 - 2018
« Ответ #630 : 02 Апреля 2018, 22:17:31 »
    Добрый вечер! После каждой рыбалки на закате, я много раз проверял один затончик на предмет краснопёрки, но она будто вымерла. О! Как сегодня был рад, что она зашевелилась, видать, тёплый денёк её разбудил. С 19.00 и до самого темна она клевала... клевала так, что мотылёк из рук выдирала! Ловил на опарыша, глубина подо льдом 30 см. Успел поймать 12 штук, а какой она боец!!! Пока лёд не сойдёт, буду каждый вечер у неё в гостях!!!

 

     Всем НХНЧ!!!
До обеда не клевало, после обеда как отрезало



Оффлайн P.S.65

  • Регистрация: 2007-12-12
  • Сообщений: 1004
    • Просмотр профиля
Re: Вести со льда 2017 - 2018
« Ответ #631 : 03 Апреля 2018, 05:41:23 »
Вчера в 15 были с сыном в Студентом овраге. Народу-ноль,впрочем ,как и рыбы..за час не увидел и поклевки. Шаг вправо -влево с набитой тропы - водищи под снегом чуть не по колено ..Лед- на фото видно,местами не добуривался до воды,правда,там раньше торосы были..
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2018, 05:54:04 от P.S.65 »

Оффлайн мэр

  • Регистрация: 2014-11-06
  • Сообщений: 730
  • Поклёвка-высшее состояние души!
    • Просмотр профиля
Re: Вести со льда 2017 - 2018
« Ответ #632 : 03 Апреля 2018, 21:35:06 »
     Добрый вечер! Сегодня с 18.00 р.Сок, небольшой, неглубокий затончик. Закормил 4 лунки гранулами для леща, т.к. выбора с зимними прикормками в наших сельпо нет. Первая поклёвка краснопёрки через полчаса на опарыша, рядом кружился местный дедок, ловил ершей на мотыля:



     Подсказал ему, что ловлю на опарыша, но он оказался упёртым, сказал, что и на мотыля поймает, но так до темна и таскал царь-рыбу.
     Размер сегодня был чуть крупнее вчерашнего:



     У нас весь район в Липовке карася поперёкладошечного душат, с одной стороны хорошо, на Соку нет никого. С другой, время посплетничать в 300-от рыбацкой семье предостаточно. И вот один на всю толпу рассказывает, мэр написАл, что 12 штук поймал, а на фото одна. Так вот, специально для тебя:



     И это промежуточное фото, в темноте красоту краснопёрки не передать, а так ещё умнож на 2. Извините, форумчане, что-то задело не по детски.
     Всем НХНЧ!!!

До обеда не клевало, после обеда как отрезало

Оффлайн сподвижник

  • Регистрация: 2014-01-27
  • Сообщений: 163
    • Просмотр профиля
Re: Вести со льда 2017 - 2018
« Ответ #633 : 04 Апреля 2018, 13:02:22 »
Всем добра. Вчера, около 14 часов добрался до р. Кутулук, в районе впадения ее в водохранилище. По слухам, там ловили, как донесли, двухладошечную сорогу. В предвкушении праздника, спустился на лед. К удивлению моему, снег растаял и замерз в виде льда. Так что по льду, как по асфальту. Но на этом, предчувствие праздника умерло. Правда не сразу. А после того как, начал процесс ужения. Все сделано было по учебнику. Закорм. Выдержал паузу. Распустил удилку. Мормышку с опариком. И началось. Кивок не замирал ни на секунду. Но словить рыбку ни как не получалось. Настолько она была мелка. Удавалось засечь только тут, которая 8-10 см. Радовало одно. Погода была хороша. Солнце припекало так, что голова в черной шапке нагрелась как в парной. Сидел до 17.30.Поймал около 40 рыбок. Чисто спортивная рыбалка получилась. Ну ни как не попадаю на выход хорошей рыбы. А с другой стороны куда ее девать. Я больше морскую люблю. Так получается, что ни случается, все к лучшему.       

Оффлайн Любитель

  • Регистрация: 2005-08-02
  • Сообщений: 1009
  • I Love YaBB 2!
    • Просмотр профиля
Re: Вести со льда 2017 - 2018
« Ответ #634 : 04 Апреля 2018, 20:44:13 »
Собирался на 99 переправу. Не проехал, да и не стал особо месить снег. А раз собралмсь надо ехать на лед , благо рядом был Маяк.Туда без проблем доехал. Лед вот такой , еще не докрутил  :)

Товарищ ваааааааще не заморачивался , нашел вчерашнюю лунку и все , готово , а мне пришлось покрутить. На фото как раз 2 лунка , где бур заклинило , пока вытаскивали один полный  оборот шнека сверху оторвали сварку и смяли . Вроде как не выхи а народу.

Клевать начала сразу,  в основном густера . так же в прилове сорожка , чебак и красноперка в не больших количествах. Заход на лед нормальный , а вот дальше под снегом вода. Где наст держит , а где ...
Сегодня был популярен опарик, хотя и мотыль кушала  :)  Мотыль долго на крючке не держался , поэтому и опарик рулил. Хватала даже за шкурку. Народ тоже сидел и махал руками.
День удался.

Оффлайн отморозок

  • Регистрация: 2009-12-07
  • Сообщений: 1185
    • Просмотр профиля
Re: Вести со льда 2017 - 2018
« Ответ #635 : 04 Апреля 2018, 23:53:33 »
   Проснулся я сегодня от какого-то позвякивания. И будильник тут точно был не при чём. Давно уже исключительно электроникой всякой пользуюсь,  а она, как правило, пищит. Прислушался. Ну точно что-то позвякивает. Да ещё и подвывает.  ??? [ssm104]  Немного позже мне стало ясно, что позвякивают жалюзи. Окно то в спальне практически всегда приоткрыто. Ну а подвывает, соответственно, ветер. Который, кстати, это самое позвякивание и обеспечивает. И всё бы ничего, да вот только я на рыбалку нынче собрался. Отпуск закончился, но это же не повод заканчивать с рыбалкой!  >:( А тут такой облом с ветром! :^{  Когда садился в машину к Роме-Романтику, горестно обсудили и категорически осудили подобное бесчинство природы!  [ssm45] Тем больше было наше удивление, когда добравшись до берега Волги, мы обнаружили, что ветра то почти нет!  :o Впрочем, особой печали по этому поводу мы не испытали. Да что уж там,  не испытали печали вообще!   [smile=happydanse] Вскоре подтянулись остальные партнёры, и мы направились на основное место действия .
      На основном месте действия царил и вовсе мёртвый штиль! И куда что подевалось? Ну да подевалось и ладно. Впереди ждал прекрасный рыбацкий день!  [ssm113]
      Начало было несколько обескураживающим. Практически у всех на кормлёных лунках клевал окунь!  :o [smile=rotate.gif] От мизинца до двухсот. В лучшем же случае, не клевало вообще. Поскольку прошлый раз мы пролетели здесь вчистую, то стали закрадываться мысли о радикальной смене места. То есть свалить отсюда на другую точку. Но здравый смысл победил, и часть нашей компании просто расползлась по всей акватории. И только мы с Сашей упорно пытались найти рыбу в ближайших от нас окрестностях. И нам это удалось! Причём, если у меня заработала свежекормлёная лунка, то у Саши прорезалась дыра, которая с утра молчала, как студент на экзамене! Отчётливо запахло классным уловом. У меня одна сорога вообще граммов на 400-450 влетела! Погода чудо! Клёв отличный! Вот оно, рыбацкое счастье!  [ssm111] И тут приехала подушка, привезла вредителей, и сломалась метрах в десяти-двенадцати от моей лунки... И её начали чинить...
      Для окончательной починки, как позже выяснилось, потребовалась ещё пара рейсов туда-сюда другой подушки... И тотальное околачивание каких=то металлических предметов другими металлическими предметами... [ssm102] Лунке пришёл конец. [smiley=mog.gif]
      Весь оставшийся день я шлялся по округе. Бурил. Кормил. Пробовал ловить. И даже ловил! Но всё это были просто слёзы, по сравнению с прошедшими (кроме последней, конечно) рыбалками. И так было у всей нашей компании, кроме Саши! У него как клевало, так и продолжало клевать. Разве что, с перерывами. НО! Только на одной лунке! На остальных же дела шли, как и у нас. Одна, две. Ну три! И всё.  :P
      В итоге я наскрёб 3.002. У остальных, как я понял (уловами никто, что-то, кроме Саши, не хвастался  ;D ), даже похуже. И только Саша со своей чудо лунки накидал не меньше пяти кил.  :+_ [smile=klass]
.     Вот пожалуй и всё. Уж очень спать хочется. Что вспомню, завтра добавлю.
    
     Удачи всем!  [ssm103]   ;D

  P.S. Кроме нашей замечательной компании, на льду рядом обретались ещё две группы вредителей. Так в каждой нашёлся свой "Саша". То есть тот, кто поймал значительно больше остальных. Так вот, все "Саши" поймали практически всю свою рыбу с одной лунки. Или с двух, пробуренных рядом.
   А ещё видели чаек, уток и лебедей. Так что жидкая вода близко!  ;D
« Последнее редактирование: 05 Апреля 2018, 07:30:21 от отморозок »

Оффлайн Алексей(Мехзаводской)

  • Регистрация: 2013-08-16
  • Сообщений: 211
    • Просмотр профиля
Re: Вести со льда 2017 - 2018
« Ответ #636 : 05 Апреля 2018, 05:20:54 »
Вчера был на котловане на М-5,была инфа,что проклюнулся подлещик.На своем месте просидел 3 часа,не увидел ни одной поклевки.Пошел искать.Нашел до двух часов одного шарманчика грамм на 350 и трех ладошечных сорог.Некоторые поймали кила по три.Ловил на гирлянду.Лед под замок,ходить жесть.
Для меня всегда стакан наполовину полон,чем наполовину пуст! Badger-300  Сузуки DF 6.

Оффлайн baikonur

  • Регистрация: 2011-03-04
  • Сообщений: 744
    • Просмотр профиля
Re: Вести со льда 2017 - 2018
« Ответ #637 : 05 Апреля 2018, 12:43:11 »
Ну вот опять пишу про зимнюю рыбалку. Хотел целую неделю поехать за карасиком и карпиком на известный всем пруд, но дома делаю ремонт и хотелось бы его завершить побыстрее. И вот идея как сорваться на рыбалку пришла мне в мою головушку. Пока делал мелкие вещи, самое главное-заливка пола оставил на вечер. Пришла жена с работы, я залил и выровнял пол и жене так "Дорогая в связи с тем, что пол встанет через 24 часа, а дальнейшие работы никак не возможны, а не поехать ли мне на рыбалочку раз есть время?" Сказано сделано. Звоню другу, договариваемся о времени и утром в 4.30 мы мчим на нашей двенашке к заветному эльдорадо. Доезжаем до съезда на грунтовку видим такую картину. С виду дорога подморожена, держит, но ручьи уже бегут, в промоинах вода, под водой ледок. Но зная прогноз о +5 градусах и пораскинув мозгами ехать все же не решаемся. Пока думали мимо нас просвистели две Нивы, Шевик и Хюндай большой. У нас двенашка с задатками Нивы, но не Нива. Ну не ехать же назад? Звоню хозяину водоема. "Коля, мы приехали а у тебя засада." Николай сказал "Ждите" Через 5 минут подъехал на Ниве Коля и предложил "Ставьте свой "недовнедорожник" на обочину и едем со мной, мне все равно туда надо, бабло с рыбаков взять. Обратно также привезу" Сборы были недолгими, перегрузили шмурдяк и алга. Как были правы мы, что нерыпнулись. Через километр пути грунтовка изрыта тракторами или 66-ми трассовиками-нефтянниками. Мат Николая наверное был слышен в Самаре. Но все же мы благополучно прибыли на место. А дальше пошли поиски карпа. Проверил и старые места, бурить пришлось лед толщиной в 1-1.20 м. Много не набуришь. А карпик и карась не отзывался. Конечно он клевал, но к 12.00 у меня всего 4 штуки. Разачарование. Готовились к рыбалке основательно. Из наживки и опарышь с мотылем, кукуруза и тесто с запахом чеснока, вареная морковка. Прикормка вообще супер. Но все тщетно. И тут опять включил мозги. Если не клюет на глубине, а не попробовать ли у берега. Кое как пробурив лунку у камыша, глубина всего 2 метра с учетом метрового льда, забрасываю снасть и тут поперло. Да не вру, а поперло [smile=klass]. Вытаскивать старался тихо, не привлекая внимания других рыбаков, но друга позвал к себе. Карпик был разный от 300 грамм до 600. Леска хоть и хорошая японская 0,1 с тестом на разрыв где-то 2 кг, но 3 раза не выдержала и как итог 3 потерянных вольфрамовых классных мормышки (тоже самое и у друга). Как только клев приостанавливался подбросищь в лунку щепотку манки и снова вперед. Как итог у меня 12 кг, у друга 10. Да и не киллограмах дело, удовольствия [ssm6], адреналина [ssm113]. Обратная дорога приключений не принесла. Все машины уехали без потерь потому что мы уезжали последними. Но вот дорога домой оказалась не из простых. Пока выехали с водоема, пока заехали на мойку, по трассе сгустился туман и заморосил дождик. Ехали практически как слепые и домой я доехал только к 9 часам вечера, но слава богу все в порядке. Ну вот как то так. А приготовленный сразу же карпик любимой женой, да еще с лучком и в сметанке это [ssm10]. Кстати еще недельку или полторы туда еще можно съездить пока не пошли ручьи с полей. Но ехать надо двумя машинами и только на внедорожниках (если что).
« Последнее редактирование: 05 Апреля 2018, 12:47:38 от baikonur »

Оффлайн Саня86

  • Регистрация: 2016-03-17
  • Сообщений: 36
    • Просмотр профиля
Re: Вести со льда 2017 - 2018
« Ответ #638 : 05 Апреля 2018, 19:52:02 »
Вчера был на котловане на М-5,была инфа,что проклюнулся подлещик.На своем месте просидел 3 часа,не увидел ни одной поклевки.Пошел искать.Нашел до двух часов одного шарманчика грамм на 350 и трех ладошечных сорог.Некоторые поймали кила по три.Ловил на гирлянду.Лед под замок,ходить жесть.
Короче ловят там так. Электробур и эхолот. Бурят лунку, тыкают эхолотом, если нет следующую, если есть садятся на лунку и 2 -  3 штуки. Позавчера знакомый 9 кил поймал. Шарманишка грамм от 300 до грамм 900.
« Последнее редактирование: 05 Апреля 2018, 21:15:12 от Саня86 »

Оффлайн BeZenchuk

  • Регистрация: 2013-01-24
  • Сообщений: 1392
  • Per aspera ad astra!
    • Просмотр профиля
Re: Вести со льда 2017 - 2018
« Ответ #639 : 06 Апреля 2018, 20:51:33 »
Привет всем. Инфо. Для размышления... От сегодня. Екатериновка.  Жерлицы (знакомый ставил). 3 хвоста. Большенькая на 4,5 кг. Мелочь выпускал. Дорога жесть, по колено. Но... Завтра попробуем с батей. Вроде и сорога шевелится немного. Отпишусь мож с воды, погода вроде должна шептать.. ;D
Да, кто захочет ехать, не советую. Майнует. И переход к островам бывает хуже, чем по колено. Вчера двое черпанули по пояс. Ладно, лед крепкий. Отпишусь со льда. Если получится.. ;D
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2018, 21:23:58 от BeZenchuk »
Рыбак рыбака видит издалека...

Оффлайн мэр

  • Регистрация: 2014-11-06
  • Сообщений: 730
  • Поклёвка-высшее состояние души!
    • Просмотр профиля
Re: Вести со льда 2017 - 2018
« Ответ #640 : 07 Апреля 2018, 20:18:52 »
     Добрый вечер! На сегодня была запланирована встреча с другом на его пруду. Вчера до 2-х ночи вязал снасти, т.к. он предупредил, что карпы от кило до шести.
     В 6 утра подъём, даже сын подскочил, пришлось взять. Дороги на пруд нет, добирались на перекладных:



     Пробурил 4 лунки квадратом 10х10, все лунки закормил разными комбинациями:



     Час ни поклёвки, затем заклевало на всех 4-х, носился как угорелый. Засечь не удавалось долго, но всё таки приспособился:



     Сам хозяин пруда был крайне удивлён этой рыбке, ни он, ни я, ни разу в жизни не видели это чудо, даже не знаем как звать-величать.
     Карп категорически не клевал, хотя друг заверил, что тут его 3 тонны. Пробурил в середине квадрата лунку, опустил "дракон", т.к. слышал, что часто карпы на него кидаются с большой охотой. И тут, при взмахе, тяжесть. Боролся долго, в лунку 130 не лез, пришлось разбуривать, весь процесс занял 30 минут, победили, 4 кг:



     Толстолоб летом то редко берёт, а тут зимой... забагрился крепко.
     Всех с наступающим праздником и НХНЧ!!!

До обеда не клевало, после обеда как отрезало

Оффлайн сподвижник

  • Регистрация: 2014-01-27
  • Сообщений: 163
    • Просмотр профиля
Re: Вести со льда 2017 - 2018
« Ответ #641 : 07 Апреля 2018, 20:33:58 »
Вроде бы суббота, а отчетов чуть- чуть. Ну так и я внесу свою копеечку. Сегодня с расчетом на рекордный весенней улов, в 6.00. выехали на нашу любимою речку Кутулук. Утро сказочное. Солнце. Штиль. И рыбка клевала. Сорожка. Одну даже можно назвать "селедочная". Но к прогнозам гидрометцентра надо прислушиваться. Небо стало затягивать. Потянуло ветерком. и все закончилось. Но все та ки, свои 40 головешек я словил. Напарник мой кила 2 мелкоокуня на 3-ю уху набрал. Потом еще на пруд заскочили по дороге домой. Но уже пошел дождь и ветер не слабый задул. Свернулись и скорее домой, в баньку. Сезон зимний еще не закончен, надеюсь. Ловите и обрящете.   

Оффлайн Пограничник

  • Регистрация: 2015-04-15
  • Сообщений: 2153
    • Просмотр профиля
Re: Вести со льда 2017 - 2018
« Ответ #642 : 07 Апреля 2018, 22:42:11 »
Сегодня решили окончательно и безповоротно закрыть зимний сезон рыбалки со льда. Выбор пал на пруд около поселка Майский, который называется Серегин.
Дорога по трассе без проблем, кроме остановки в Пестравке экипажем ДПС и штрафом за нечитаемый номер, но мы в приметы не верим, хотя ту байку от Спаса про то што не попрет и у них и у нас мой друг офицеру рассказал, но денег нам не предложили, а бумагу вручили.
На съезде по грунтовке к пруду все экипажи рыбаков любезно ждал хозяин пруда и направлял по объездной дороге, т.к. основную растоптали в хлам.
Нас на перекуре набралось три экипажа.






Ехать надо было туда и мы в три машины рванули



Дорога жесть - только для машин с блокировками, на легковых не пробуйте, до первой лужи.
Доехали под дамбу и метров триста пешком с санями по траве



На льду уже было много рыбаков. Мы притулились возле будки хозяина. Лед под ручку, Прикорм пылящий, мормышка желтая, насадка мотыль штук по четыре/пять.
Рыбалка была веселой и клевало и были перерывы, но карпик пер, когда приходилось вытаскивать экземплярчиков 400+ адреналин зашкаливал, были и обрывы и сходы и сложные вываживания. Рыбалка понравилась.







Поймали все, вот счастливый Вадик Байконур.



Рыбалка платная - 300 р. Нам понравилось. В 16.00 стали собираться, но уезжали от клева. Обратно была дорога еще веселее чем утром. Хорошо, что Нива и это палочка-выручалочка.
Благодарю своих друзей Серегу ССР и Вадима Байконур, что поддержали, затею, что не паниковали, когда водичка хлестанула через капот, при форсировании одной из водных преград, что выталкали наш коротышь, когда сползали в овраг. Респект пацаны!
Еще есть возможность там порыбачить, но транспорт для доставки - это основная состовляющая.
Всем НХНЧ и окуненного настроения!



« Последнее редактирование: 07 Апреля 2018, 22:48:50 от Супер€™ »

Оффлайн baikonur

  • Регистрация: 2011-03-04
  • Сообщений: 744
    • Просмотр профиля
Re: Вести со льда 2017 - 2018
« Ответ #643 : 08 Апреля 2018, 10:28:39 »
Добавлю пару строк к отчету Игорька. Жалко не было с нами Отморозка с буром наперевес. Потому что после того как залезли в палатки от подсматривающих глаз. Обуривать пришло с полтора десятка рыболаев, да еще прямо под опой, что конечно не добавляло клева. Приходилось увещевать русским словом который в принципе ни на кого не действовал. А так карпик присутствовал. У меня даже один дуплет вышел, то есть вытащил сразу двоих карпят, а думал что тащу монстра. Спасибо Игорю и Сереге за компанию и вкусный коньячок. Всех с Пасхой. Рыбу тоже (все таки тварь божья)

Оффлайн BeZenchuk

  • Регистрация: 2013-01-24
  • Сообщений: 1392
  • Per aspera ad astra!
    • Просмотр профиля
Re: Вести со льда 2017 - 2018
« Ответ #644 : 08 Апреля 2018, 20:10:30 »
Добрый день, уважаемые форумчане и гости форума!
Вчера с батей решились все-таки на крайнюю (вроде бы) ;D
 рыбалку по "твердой" воде.
Почему решились? Потому что на Воложку близ Екатериновки.
Манили рассказы о "воде по пояс" и охлаждении нижних конечностей вследствии проникновения Н2О в сапоги на мелководных участках льда... ;D
В 6 на стоянке близ церкви.
На льду впереди уже человек 30... sm:4
Ну слава богу! (Всех со светлым праздником Пасхи!)
Значит, переход нормальный.
Мы опасались промоин близ берега..
А утром по дороге, да по вешкам.. Красота! [smile=klass]
Правда, потом, свернув с тропы, налево наискосяк, к "щучьим" местам, шли по белым пятнам снега, чередующимся с иссиня-черными пятнами выступившей на лед воды...
Но ничего, нормально дошли, выставились 10 жерлицами.
Почти сразу флаг! Подхожу, поворот катушки на четверть оборота, остановка, еще поворот, остановка... Как оказалось,  "конечная".. ;D
Карась нетронутый. Минут через пять - то же самое..
Еще минуты три - флаг вдалеке. Бегу! Останавливаюсь. Жду. Опять осторожный поворот катушки. Остановка. Да что ж такое?! :%
И тут катуха начала движение, поступательно увеличивая обороты.
Можно! Подсекаю, и первая щучка (на 1,1кг) на льду! :+_
Лиха беда начало!
И... Конец - всему делу венец! ;D
Ибо ни одного флага, ни одной потычки на балансир больше у меня не было!
Вааще!
Батя методично обходил лунки, меланхолично "простукивая" их балансиром и..
 "настучал" две штучки - подкилошку и шнурка, получившего при вываживании травмы, несовместимые с жизнью... Пришлось забрать.
К 12 усилился ветерок, начал накрапывать дождик,
 и нам в голову пришла (причем одновременно, но высказанная только батей вслух ;D): "А не пора ли валить отсюда?!"
Нуу, сказал он немножко не так, конечно... ;D
Не "валить", а "сматываться"...
Вернее, тоже на "с" и "..ываться".
Но на нашем форуме так выражаться нельзя! >:( ;D
Он высоконравственнен и благороден! [smile=klass]
Шли уже по снего-воде. Проламываешь верхний лед, потом водичка, но не по колено, максимум до полсапога, далее второй слой основного льда.
И так до тропы... Бате и так тяжело ходить, но прошел, молодца! :+_
В центре человек 50, обуривая друг друга, таскали бель, одну за другой, размер -нормальный, больше ладони, лед там под ручку.
Мы в таких условиях не рыбачим... :)
Сказав на прощание: " Спасибо, Воложка!", мы, утомленные, но довольные (ведь вообще сомневались, что порыбачим), вышли на берег.
Скорее всего, закрыли сезон .
Хотя....  sm:4
Всем удачи на воде и не только!







WP_20180407_12_08_12_Pro.jpg
WP_20180407_09_07_54_Pro.jpg
« Последнее редактирование: 08 Апреля 2018, 20:25:00 от BeZenchuk »
Рыбак рыбака видит издалека...

 








SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal