Самарский рыболовный портал SAMARAFISHING.RU Главная страница



Автор Тема: "Платники"  (Прочитано 19954 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Инженер

  • Модератор раздела
  • Регистрация: 2008-01-05
  • Сообщений: 2117
    • Просмотр профиля
Re: "Платники"
« Ответ #30 : 04 Мая 2010, 17:26:24 »
По поводу платников внесли кое-какую ясность...
Существует перечень водоёмов и рыбопромысловых участков предназначенных для организации любительского и спортивного рыболовства, утверждённый Департаментом охоты и рыболовства. Но список этот непостоянный, т.к. какие-то новые водоёмы в него включают, какие-то убирают. Разрешениями на подобного рода деятельность ведает Средневолжское ТУ. Отдельная песня водоёмы находящиеся в частной собственности, но о них чуть позже.
У пользователя водоёма или рыб.пром. участка должен быть ряд документов, подтверждающих его право на подобного рода деятельность: договор на право пользования, разрешение на изъятие рыбы и много других, но предъявлять их или их копии рыболову он не обязан, т.к. ни в Правилах, ни в Законе об этом ни слова.
Другое дело документ строгой отчётности (кассовый чек, путёвка и т.п.), который обязан выдать (выписать) человек собирающий деньги.
Такой же документ обязаны выдать собственники водоёмов или арендаторы у этих собственников. В случае отказа - посылайте нах :), возможные статьи за незаконное предпринимательство, мошенничество, вымогательство и проч., должны успокоить мздоимцев, в случае обострения ситуации не стесняйтесь и звоните в милицию. Если есть желание, то можно написать заявление в ОБЭП, для этого нужны свидетели и подробное описание произошедшего, если "собирала" приезжал на а/м, не забыть указать марку и г/н, фото и видео очинно приветствуются, так же как  и карта местности с точным указанием водоёма.
Формы документов строгой отчётности и что там должно быть указано можно нагуглить в инете.
Если подобный документ выдан, но смутные сомнения терзают ;), можно отписаться здесь или обратиться в Средневолжкое ТУ и попросить дать разъяснения по поводу конкретного водоёма. Многие будущие пользователи подали заявки, но разрешения ещё не получены.




cruiser

  • Гость
Re: "Платники"
« Ответ #31 : 04 Мая 2010, 19:36:29 »
По поводу платников внесли кое-какую ясность......
Другое дело документ строгой отчётности (кассовый чек, путёвка и т.п.), который обязан выдать (выписать) человек собирающий деньги.
Такой же документ обязаны выдать собственники водоёмов или арендаторы у этих собственников. В случае отказа - посылайте нах :), возможные статьи за незаконное предпринимательство, мошенничество, вымогательство и проч., должны успокоить мздоимцев, в случае обострения ситуации не стесняйтесь и звоните в милицию. Если есть желание, то можно написать заявление в ОБЭП...

Я ж верно написал!

А ты ему: чек кассовый пробей!
А он:  ??? ??? ??? ::)
А ты:  :-X :-X Можешь милицию вызывать.
А он:   :-[ Не буду.
А ты: Ну тогда я вызову. Скажу, грабят.

Оффлайн Инженер

  • Модератор раздела
  • Регистрация: 2008-01-05
  • Сообщений: 2117
    • Просмотр профиля
Re: "Платники"
« Ответ #32 : 04 Мая 2010, 21:00:38 »
Это при условии, что водоём находится в федеральной собственности. С частными водоёмами ситуация другая.
Вытяжка из ФЗ:
Глава 2. Права на водные биоресурсы
Статья 10. Право собственности на водные биоресурсы
1. Водные биоресурсы находятся в федеральной собственности, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи.
2. Водные биоресурсы, обитающие в прудах, обводненных карьерах, могут находиться в федеральной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, муниципальной и частной собственности.

Далее:
Статья 24. Любительское и спортивное рыболовство
3. Любительское и спортивное рыболовство в прудах, обводненных карьерах, находящихся в собственности граждан или юридических лиц, осуществляется с согласия их собственников.

Водный кодекс:
Глава 2. Право собственности и иные права на водные объекты
Статья 8. Право собственности на водные объекты
2. Пруд, обводненный карьер, расположенные в границах земельного участка, принадлежащего на праве собственности субъекту Российской Федерации, муниципальному образованию, физическому лицу, юридическому лицу, находятся соответственно в собственности субъекта Российской Федерации, муниципального образования, физического лица, юридического лица, если иное не установлено федеральными законами.

Земельный кодекс:
Глава VI. Права и обязанности собственников земельных участков, землепользователей, землевладельцев и арендаторов земельных участков при использовании земельных участков
Статья 40. Права собственников земельных участков на использование земельных участков
1) использовать в установленном порядке для собственных нужд имеющиеся на земельном участке общераспространенные полезные ископаемые, пресные подземные воды, а также пруды, обводненные карьеры в соответствии с законодательством Российской Федерации;
4) осуществлять другие права на использование земельного участка, предусмотренные законодательством.

Правила рыболовства:
12. Для осуществления любительского и спортивного рыболовства:
12.1 в   прудах   и/или   обводненных   карьерах,  находящихся  в
собственности граждан  или  юридических  лиц  -  гражданам  необходимо
получить    согласие    собственников    указанных   водных   объектов
рыбохозяйственного значения;

Отсюда следует неприятный вывод: если подобного рода предпринимательская деятельность не оформлена должным образом, в большинстве случаев так оно и есть, при попытке спросить какой-нибудь документ подтверждающий факт оплаты, теперь уже собственник посылает нах, т.к. имеет на это полное право :)

cruiser

  • Гость
Re: "Платники"
« Ответ #33 : 04 Мая 2010, 21:16:32 »
Отсюда следует неприятный вывод: если подобного рода предпринимательская деятельность не оформлена должным образом, в большинстве случаев так оно и есть, при попытке спросить какой-нибудь документ подтверждающий факт оплаты, теперь уже собственник посылает нах, т.к. имеет на это полное право :)
Ой-ёй... тогда уж пойдем дальше. Вы думаете, что право собственности или договор аренды оформлен должным образом? Да окститесь!!! У нас муниципальные участки земли в городе до сих пор не оформлены, не то что земля субъектов, вроде деревни Мухосранка и прочие. НЕ ВЕРЮ!!! (Станиславский). Я ж говорю, пусть милицию вызывает, а та его право проверит. И свидетельство на право собственности на земельный участок, зарегестрированное в кадастровой и рег.палатах. На пруду не написано, чей он. Единственно, где написано, это на свидетельстве. Соответственно, я имею полное право послать нах... того, кто меня пытается прогнать с водоема, не предъявив данный документ.

Оффлайн Инженер

  • Модератор раздела
  • Регистрация: 2008-01-05
  • Сообщений: 2117
    • Просмотр профиля
Re: "Платники"
« Ответ #34 : 04 Мая 2010, 21:24:12 »
Кто сильнее, тот и посылает :)  Классега :+_, а что делать тем кто послать не может, но хочет рыбачить не платя ни за что, читайте выше.

Оффлайн Witalz

  • Регистрация: 2009-07-06
  • Сообщений: 252
    • Просмотр профиля
Re: "Платники"
« Ответ #35 : 04 Мая 2010, 22:22:49 »
Вы думаете, что право собственности или договор аренды оформлен должным образом? Да окститесь!!! У нас муниципальные участки земли в городе до сих пор не оформлены, не то что земля субъектов, вроде деревни Мухосранка и прочие. НЕ ВЕРЮ!!!
Зря не верите оформить участок в собственность в Мухосранске в разы дешевле и проше, дельцы оформляют все что можно, а уж тем более участок под водными ресурсами.
Предлагаю Мёд отличного качества с личной пасеки.

Оффлайн Rusalka

  • Регистрация: 2008-09-08
  • Сообщений: 566
  • ...а как увидят хвост, так сваливают...
    • Просмотр профиля
Re: "Платники"
« Ответ #36 : 04 Мая 2010, 22:34:16 »
На данный момент, на сколько мне известно, официально имеет разрешение на люб-спорт рыб-во только ООиР Отрада на Кутулукском и вроде на Марьевском водохранилищах. Остальное непонятно чье и кем. И под контроль это не ставиться, т.к. на... не нада никаму.

Кто сильнее, тот и посылает :)  Классега :+_, а что делать тем кто послать не может, но хочет рыбачить не платя ни за что, читайте выше.
 

Леш,  вот сам подумай, ты приехал порыбачить, отдохнуть и че, ты будешь нервы себе трепать ругачкой со сторожами и  хозяевами водоема? Людям проще денех отдать или послать и уехать в другое место, чем отдых себе портить.
Я ж дитя любви печальной - мать плотва, отец Чапаев. Всю жизнь проплавала в реке.
Нашла-таки своего водолаза!

Оффлайн Инженер

  • Модератор раздела
  • Регистрация: 2008-01-05
  • Сообщений: 2117
    • Просмотр профиля
Re: "Платники"
« Ответ #37 : 04 Мая 2010, 22:43:24 »
Кроме "Отрады" ещё кому-то выдавали. Следующий "разбор" 11-го мая и так далее.
Тут, Лен,  дело принципа - кому надо, тот будет биццо за правду ;D, кому не надо - будет и дальше кормить разного рода сброд. Дело добровольное...

Оффлайн Rusalka

  • Регистрация: 2008-09-08
  • Сообщений: 566
  • ...а как увидят хвост, так сваливают...
    • Просмотр профиля
Re: "Платники"
« Ответ #38 : 04 Мая 2010, 22:47:43 »
Кроме "Отрады" ещё кому-то выдавали. Следующий "разбор" 11-го мая и так далее.
Может быть, пока не спорю

Тут, Лен,  дело принципа - кому надо, тот будет биццо за правду ;D, кому не надо - будет и дальше кормить разного рода сброд. Дело добровольное...
Ты прав, с тебя поллитра  [smile=beer2] ;D ;D
Я ж дитя любви печальной - мать плотва, отец Чапаев. Всю жизнь проплавала в реке.
Нашла-таки своего водолаза!

cruiser

  • Гость
Re: "Платники"
« Ответ #39 : 04 Мая 2010, 22:52:50 »
Зря не верите оформить участок в собственность в Мухосранске в разы дешевле и проше, дельцы оформляют все что можно, а уж тем более участок под водными ресурсами.
"Дельцы", как вы выражаетесь, никогда не попруться впихивать свои деньги на столь малоприбыльное дело, как организация водоема под любительское и спортивное рыболовство. А тот сброд, который собирает бабло, в основном, сброд полный, у которого не то что на оформление участка, на уборку и охрану водоема денег нет и не будет!!! Боюсь, что они газетой вместо туалетной бумаги пользуются. Жадность - причина бедности.

Оффлайн Инженер

  • Модератор раздела
  • Регистрация: 2008-01-05
  • Сообщений: 2117
    • Просмотр профиля
Re: "Платники"
« Ответ #40 : 04 Мая 2010, 23:04:19 »
Может быть, пока не спорю

Опять же, это мы говорим про водоёмы, которые находятся в федеральной собственности. Их немного, я бы даже сказал, что очень немного :)  Все остальные - самостийные платники.
Перечень водоёмов отданных под организацию любительского и спортивного рыболовства где-то уже завешивал.

Оффлайн Инженер

  • Модератор раздела
  • Регистрация: 2008-01-05
  • Сообщений: 2117
    • Просмотр профиля
Re: "Платники"
« Ответ #41 : 05 Мая 2010, 04:17:33 »
Вы думаете, что право собственности или договор аренды оформлен должным образом?

Даже если предположить, что все бумаги в порядке :), то помимо одной квитанции об оплате, хозяин (арендатор), всё равно должен предоставить документы или их копии на право пользования, которые бы подтверждали его право на взимание платы. По аналогии с магазинами, где есть уголок потребителя и все соответствующие разрешения и лицензии присутствуют. Квитанция не "железобетонный" аргумент и подделать любую из них не сложно. Мой аргумент - не верю >:(, а вдруг Вы жулег? 8)
Ну это так, мысли вслух...

Несколько обновлённый перечень:
http://fish.gov.ru/concurses/DocLib1/конкурс00040.aspx


Оффлайн onDoctor63

  • Регистрация: 2008-11-02
  • Сообщений: 441
  • onDoctor63
    • Просмотр профиля
Re: "Платники"
« Ответ #42 : 05 Мая 2010, 20:44:59 »
Что в перечне водоемов  для конкурса не увидел Несмеяновского водоема. а хозяин его теперь  Муравьев Анатолий Романович.

Оффлайн Инженер

  • Модератор раздела
  • Регистрация: 2008-01-05
  • Сообщений: 2117
    • Просмотр профиля
Re: "Платники"
« Ответ #43 : 06 Мая 2010, 09:34:27 »
Водоём или не включён в перечень, или не находится в федеральной собственности. А. Р. Муравьёв или арендатор или частный владелец.

Оффлайн ansam

  • Регистрация: 2008-07-24
  • Сообщений: 263
    • Просмотр профиля
Re: "Платники"
« Ответ #44 : 06 Мая 2010, 10:55:50 »
А возможно ли увидеть уже переданые участки?

 








SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal