Самарский рыболовный портал SAMARAFISHING.RU Главная страница



Автор Тема: Надувные гребные лодки  (Прочитано 158757 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Sergiy

  • Гость
Re: Надувные гребные лодки
« Ответ #315 : 15 Ноября 2010, 23:51:42 »
Провисшее дно на резинке без переклейки можно как нить подтянуть?



Оффлайн Leha

  • Регистрация: 2007-04-17
  • Сообщений: 1113
    • Просмотр профиля
Re: Надувные гребные лодки
« Ответ #316 : 16 Ноября 2010, 09:18:09 »
Что значит провисшее? Оно частично оторвалось? Тогда только переклейка....
Не все так просто. Просто ВСЕ НЕ ТАК!

Оффлайн Leha

  • Регистрация: 2007-04-17
  • Сообщений: 1113
    • Просмотр профиля
Re: Надувные гребные лодки
« Ответ #317 : 16 Ноября 2010, 10:33:43 »
Задумался про увеличение давления в лодке, оставленной на солнце. Какая-то противоречивая информация в сети- то в 2 раза, то вообще не меняется.
Попытался разобраться самостоятельно, (без бутылки)- в черепной коробке давление начинает подниматься вместе с температурой, а самооценка падает, никакая пятерка по термодинамике не спасает.
Итак: Закон Менделеева- Клапейрона для постоянной массы газа(он же и закон Шарля)  гласит:
 P*V/T=const.  В борту у нас 0,2 кгс/см2, а температура, скажем, 20 С. Объем, есстно одинаков- соответственно берем вместо него единицу, увеличение температуры до 50 С.
Тогда Р2= (273+50)*0,2/(273+20)= 0,22 кгс/см2.
Все вышенаписанное- для идеального газа. Но при температурах близких к комнатным и давлениях недалеко от атмосферного воздух незначительно отклоняется от этих законов. Можно попробовать для пущей точности применить модель газа Ван-дер-Ваальса, но тут уж точно без бутылки никак, а может и не одной.
Изменение давления 0,02атм, при разнице в целых 30 С… Где я ошибся?
Когда лодка на солнце- она ж вообще каменная становится!  Кто-нибудь пробовал мерить давление в перегретой лодке?
Не все так просто. Просто ВСЕ НЕ ТАК!

Sharki

  • Гость
Re: Надувные гребные лодки
« Ответ #318 : 16 Ноября 2010, 11:16:05 »
Итак: Закон Менделеева- Клапейрона для постоянной массы газа(он же и закон Шарля)  гласит:...
...Можно попробовать для пущей точности применить модель газа Ван-дер-Ваальса...
 Кто-нибудь пробовал мерить давление в перегретой лодке?
А Вы сейчас с кем разговариавали?  ???  ;D Мерить давление в перегретой лодке не пробовал. Прробовал не спустив излишнее давление до берега вдвоем добраться. Получилось фигово (точнее совсем никак не получилось, ибо один из двух баллонов Уфимки лопнул по шву). Было это 10 октября на слете и водичка была "АЙС"  [smile=klass]. До берега с другом еле доплыли.

Sergiy

  • Гость
Re: Надувные гребные лодки
« Ответ #319 : 16 Ноября 2010, 12:26:55 »
Что значит провисшее? Оно частично оторвалось? Тогда только переклейка....
Нет, не оторвано, все герметично. Просто провисает и естетвенно создает неудобство и при передвижении, и при рыбалке.

Оффлайн yeti

  • Регистрация: 2009-04-02
  • Сообщений: 2860
  • не токмо рыбы ради, а еще и кайфа для.
    • Просмотр профиля
Re: Надувные гребные лодки
« Ответ #320 : 16 Ноября 2010, 12:45:35 »
Провисшее дно на резинке без переклейки можно как нить подтянуть?
Не морочь голову. Сделай фанерный пол. Проблема решится автоматом.
Была та же хрень. Напрягала. Думаю - дай попробую. Нашёл старую фанеру 6мм  (не покупать же для пробы новую), вырезал по форме дна, только поУже на 5см ( чтоб в надутую лодку легко вставлять), разрезал пополам. На нос (процентов 20 длины) фанеры не хватило, да она там и не нужна (там загиб вверх). Края обклеил скотчем и на рыбалку. Эксперимент удался. Как раньше не додумался? После рыбалки , просушил, зашкурил, залачил, вырезал ручки. Вставляю по центру - колбасы раздвигаются - сдвигаю в корму и в нос. Стоят встык Прижимаются моим весом. Уменьшилась осадка, меньше крутит при движении, можно стоять, в лодке сухо (вода под фанерой) до  определённого предела, вода убирается губкой через отверстие ручки. Сделай - не пожалеешь.
Опыт - это когда вместо вопросов "почему, где, когда и как?", возникает лишь один - "нахрена?".
А начинается он со слов: "Хрен с ним, давай попробуем".

Оффлайн Niko1a76

  • Регистрация: 2007-03-30
  • Сообщений: 266
  • +7(937)175-04-два два
    • Просмотр профиля
Re: Надувные гребные лодки
« Ответ #321 : 16 Ноября 2010, 15:12:35 »
Подскажите где можно тальк достать :-*
В аптеке есть присыпка детская, но она же с косметическими примесями, да и дорогая она...
Карась - карасю:  - Слушай, дружище, ты мне, конечно, можешь не поверить, но тот рыбак, у которого я сорвался с крючка,

Оффлайн Дмитрий 116km

  • Регистрация: 2010-06-16
  • Сообщений: 120
  • 8927-757-96-75
    • Просмотр профиля
Re: Надувные гребные лодки
« Ответ #322 : 16 Ноября 2010, 15:41:58 »
зайди в любую фирму где картриджи заправляют лазерные у них должно быть!!!или на крайняк найди фирму которая занимаеться продажей запчестей,раскодки к картриджам!там точно есть!!!!про цены не че сказать не могу!!!!!!!!
Водитель в России должен уметь: обьезжать ямы,обьезжать обьезжающих ямы,пешеходов и прочих идиотов!!!!!!!!!

Оффлайн yeti

  • Регистрация: 2009-04-02
  • Сообщений: 2860
  • не токмо рыбы ради, а еще и кайфа для.
    • Просмотр профиля
Re: Надувные гребные лодки
« Ответ #323 : 16 Ноября 2010, 21:16:04 »
Нафига тебе тальк? Возьми мел или серебрянку.
Опыт - это когда вместо вопросов "почему, где, когда и как?", возникает лишь один - "нахрена?".
А начинается он со слов: "Хрен с ним, давай попробуем".

Оффлайн Mares

  • Регистрация: 2010-08-03
  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
Re: Надувные гребные лодки
« Ответ #324 : 16 Ноября 2010, 23:54:40 »
Задумался про увеличение давления в лодке, оставленной на солнце. Какая-то противоречивая информация в сети- то в 2 раза, то вообще не меняется.
Попытался разобраться самостоятельно, (без бутылки)- в черепной коробке давление начинает подниматься вместе с температурой, а самооценка падает, никакая пятерка по термодинамике не спасает.
Итак: Закон Менделеева- Клапейрона для постоянной массы газа(он же и закон Шарля)  гласит:
 P*V/T=const.  В борту у нас 0,2 кгс/см2, а температура, скажем, 20 С. Объем, есстно одинаков- соответственно берем вместо него единицу, увеличение температуры до 50 С.
Тогда Р2= (273+50)*0,2/(273+20)= 0,22 кгс/см2.
Все вышенаписанное- для идеального газа. Но при температурах близких к комнатным и давлениях недалеко от атмосферного воздух незначительно отклоняется от этих законов. Можно попробовать для пущей точности применить модель газа Ван-дер-Ваальса, но тут уж точно без бутылки никак, а может и не одной.
Изменение давления 0,02атм, при разнице в целых 30 С… Где я ошибся?
Когда лодка на солнце- она ж вообще каменная становится!  Кто-нибудь пробовал мерить давление в перегретой лодке?

На самом деле давление в лодке не 0,2 атм а 1,2, поскольку ноль манометра, которым производится замер - 760 мм ртутного столба или 1 атм, т.е. нормальное атмосферное давление. 0,2 в данном данном случае - так называемое избыточное давление, относительная величина, на которую давление в лодке превышает атмосферное. А в формулу надо подставлять абсолютную величину -  1,2. Несложный подсчет даст разницу в 0,12 атм. Показания манометра изменятся с 0,2 атм на 0,32 атм, что в принципе достаточно весомо.

Оффлайн Stroiinvestt

  • Регистрация: 2008-12-12
  • Сообщений: 6425
  • +79270012242 Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Надувные гребные лодки
« Ответ #325 : 17 Ноября 2010, 01:29:36 »

Изменение давления 0,02атм, при разнице в целых 30 С… Где я ошибся?
Когда лодка на солнце- она ж вообще каменная становится!  Кто-нибудь пробовал мерить давление в перегретой лодке?


почему думаешь что ошибся? это разве мало?
при разнице 30 град прирост давления 10%
при разнице 40 град уже ближе к 14%

 Если взять работу баджеровского предохранительно-сбросного клапана то он начинает стравливать примерно с 0,29ат что составляет прирост к его рабочему давлению (0,25ат)  16%

На самом деле давление в лодке не 0,2 атм а 1,2, поскольку ноль манометра, которым производится замер - 760 мм ртутного столба или 1 атм, т.е. нормальное атмосферное давление. 0,2 в данном данном случае - так называемое избыточное давление, относительная величина, на которую давление в лодке превышает атмосферное. А в формулу надо подставлять абсолютную величину -  1,2. Несложный подсчет даст разницу в 0,12 атм. Показания манометра изменятся с 0,2 атм на 0,32 атм, что в принципе достаточно весомо.
На самом деле, в колбасе лодки пвх нормальное давление не 1,2ат а 0,25 ат ;) , в "резинке" так вообще 0,15ат
-Bosch-Buderus-

Оффлайн Mares

  • Регистрация: 2010-08-03
  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
Re: Надувные гребные лодки
« Ответ #326 : 17 Ноября 2010, 19:50:44 »
...На самом деле, в колбасе лодки пвх нормальное давление не 1,2ат а 0,25 ат ;) , в "резинке" так вообще 0,15ат

Ну да. Это избыточное давление которое меряется манометром. Абсолютное давление, которое требуется подставлять в формулу есть сумма избыточного и барометрического давления. Барометрическое давление - 760 мм рт ст или 1 ат. Почитать можно например вот тут
 http://industrialblog.ru/izmerenie/pribory-dlya-izmereniya-davlenij.html
или вот тут
http://www.kipovez.nm.ru/poverca/prdavl/obcv.html

Оффлайн Stroiinvestt

  • Регистрация: 2008-12-12
  • Сообщений: 6425
  • +79270012242 Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Надувные гребные лодки
« Ответ #327 : 17 Ноября 2010, 21:19:24 »
Абсолютное давление, которое требуется подставлять в формулу есть сумма избыточного и барометрического давления. Барометрическое давление - 760 мм рт ст или 1 ат
Почитать можно например вот тут
http://industrialblog.ru/izmerenie/pribory-dlya-izmereniya-davlenij.html
или вот тут
http://www.kipovez.nm.ru/poverca/prdavl/obcv.html

Сам то понял, что написал??? Это всё в школе походили... Какая разница, какое давление подставлять в формулу?

В конкретном случае(
Задумался про увеличение давления в лодке, оставленной на солнце.
)давление вооще удобно принять=1, чтобы сравнить насколько оно вырастет при нагреве.
 Если подставишь в формулу абсолютное давление то и получишь результат изменения абсолютного давления на те же самые проценты, вот только, КОМУ И ДЛЯ ЧЕГО НУЖНЫ ДАННЫЕ АБСОЛЮТНОГО ЗНАЧЕНИЯ, лучше уж тогда подставить реальное (избыточное) давление 0,25ат в баллоне???

Показания манометра изменятся с 0,2 атм на 0,32 атм

прикольный ты физик...  от кошки собаку отнимать -алгоритм [smile=klass]
Ты одни данные берёшь избыточные , вторые абсолютные...

Показания манометра изменятся с 0,2 до 0,22... если рассматривать данные абсолютных значений то 1,2 подрастёт до 1,32 ат
-Bosch-Buderus-

Оффлайн Mares

  • Регистрация: 2010-08-03
  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
Re: Надувные гребные лодки
« Ответ #328 : 17 Ноября 2010, 21:24:23 »
...если рассматривать данные абсолютных значений то 1,2 подрастёт до 1,32 ат

Ну все правильно. А барометрическое давление не изменится. 1,32 - 1 = 0,32 избыточного на манометре.

Оффлайн Stroiinvestt

  • Регистрация: 2008-12-12
  • Сообщений: 6425
  • +79270012242 Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Надувные гребные лодки
« Ответ #329 : 17 Ноября 2010, 21:48:49 »
Ну все правильно. А барометрическое давление не изменится. 1,32 - 1 = 0,32 избыточного на манометре.


ну тогда тебе сюда 

 http://industrialblog.ru/izmerenie/pribory-dlya-izmereniya-davlenij.html
или вот тут
http://www.kipovez.nm.ru/poverca/prdavl/obcv.html


-Bosch-Buderus-

 








SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal