Самарский рыболовный портал SAMARAFISHING.RU Главная страница



Автор Тема: Митинг 26 марта  (Прочитано 315407 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Иг@нат

  • Регистрация: 2007-11-01
  • Сообщений: 1154
  • Что такое джиг? Это просто - вжжиг!!!
    • Просмотр профиля
Re: Митинг 26 марта
« Ответ #330 : 02 Марта 2011, 10:52:00 »
Пардон: cess - это и есть Цессарский (Алексей)
Очень интересно, Алексей, что думаете о происходящем sm:4
Никто не становится хорошим человеком случайно.



Оффлайн редкий рыбак

  • Регистрация: 2010-11-17
  • Сообщений: 89
  • Николай 8 987-907-67-12
    • Просмотр профиля
Re: Митинг 26 марта
« Ответ #331 : 02 Марта 2011, 10:52:45 »
Тут еще такой момент - власти хотят уйти от ПРОМЫШЛЕННОГО рыболовства (тралы сети и т.д.) и думаю это правильно. И развивать ЛЮБИТЕЛЬСКОЕ- сдавать водоемы в аренду, а это предполагает по замыслу, облагораживание берегов , зарыбление участков и т.д.,  а  соответственно что бы арендаторов заинтересовать - они будут с рыбаков взымать плату.
С точки зрения реки - идея полезна.

только то что ты написал про облагораживание и зарыбление они делать не будут, уже было написано, что денег на это у них не хватит, а все только усугибиться

cruiser

  • Гость
Re: Митинг 26 марта
« Ответ #332 : 02 Марта 2011, 10:58:29 »
Для меня в принципе не понятна услуга зарыбливания участка реки... Рыба мигрирует...
Блин. Услуга это, но... это не услуга, оказанная конкретному субъекту (человеку). Это услуга, оказанная государству.
Чтобы нормально объяснить, нужно начать с основ. Первое, что фактически не знают люди - это элементарное понятие ГОСУДАРСТВО. Ну лень людям викпедией пользоваться.
Цитировать
"Государство - сообщность ЛЮДЕЙ, объединенных по территориальным и общественным признакам".
Дальше есть один великий и могущественный ЗАКОН - КОНСТИТУЦИЯ. Кстати, это единственный закон, который принимается не законодателями, т.е. нанятыми НАМИ всеми умными и не очень, честными и ворами, ответственными и звиздоболами, ..., а всеми на референдуме. Так же, как и призидент, как гарант того, что данный Закон будет исполняться. Все прочие законы не должны противоречить Основному Закону!!!
Т.е. государство - это не чиновники, это даже не призидент. Это все мы.
Чтобы понять принцип устройства государства, можно представить весь народ, как акционеров большого предприятия, этакого ЗАО, где каждый, кто старше 18 лет имеет равнозначный голос. Собственностью данного ЗАО является все, что не создается напрямую человеком, а дано свыше. Это недра, природа, солнечный свет, реки, плодородный слой, и прочее, и прочее... Все блага, полученные в результате потребления данных богатств, принадлежат непосредственно государству, т.е. всем поровну. Данное ЗАО - абсолютно коммерческое предприятие. Распределение прибыли данного общества обязано быть абсолютно одинаковым для всех собственников. Доходы данного предприятия - налоги, сборы, акцизы и т.д. Расходы данного предприятия -  поддержание, аммортизация и воспроизводство ресурсов, охрана собственности, в том числе и своей, много социальных услуг собственникам, оперативные и накладные расходы в виде содержания аппарата и еще много всего. Кроме того, данное предприятие может заниматься и коммерческой деятельностью. Т.е. создавать предприятия государственные (МУПы, ГУПы и т.д.), целью деятельности которых является получение ПРИБЫЛИ. Совместным собранием ЗАО (выборами) определяется Генеральный директор - Президент и Совет директоров (Дума).
Все они - НАШИ наемные работники, которым МЫ платим заработную плату. И, думаю, неплохую. Так по сути они должны работать на каждого акционера и только в его интересах. А интересы очень простые, делать то, за что они взялись (добровольно, заметьте, выдвинувшись на выборы).
Достаточно все понятно в нашем законодательстве с такими ресурсами, как природные ископаемые. Государство дает пользоваться кому-либо данными ресурсами с целью получения прибыли, но за это требует определенную плату с них. На эту плату (акцизы и налоги) государство должно разрабатывать новые месторождения, в той мере, насколько это необходимо для жизни собственников и их потомков. Это все упрощенно я описал, но, в принципе, примерно так все и работает.
Т.е. некое предприятие берет, предположим, древесину, но оплачивает в "общак" некую сумму, которая должна идти на воспроизводство. Естественно, данная сумма войдет в стоимость изделий, при продаже которых это предприятие получит прибыль. Мы покупаем книжку и не задумываемся, что мы платим сами себе. Ничего в этом страшного.
По логике вещей, абсолютно аналогично государство (т.е. все мы, включая тех, кто не рыбак ну совсем) может дать возможность пользоваться таким ресурсом, как рыба в водоемах кому угодно. Но именно за выловленную рыбу установить плату. Которая пойдет на заложенную Конституцией услугу по содержанию берегов и рек в порядке и воспроизводство рыбных богатств. В том числе и с рыболов-спортсменов-любителей. Но... Обращаю Ваше внимание - только ГОСУДАРСТВО!!! И только за выловленную рыбу, либо квоту, т.е. определенное количество рыбы, которое может выловить рыболов. И оказать услугу, прописанную в Уставе ЗАО РОССИЯ - содержание и восстановление ресурсов. Это может только Государство. Только Генеральный Директор (президент) несет ответственность за исполнение данной услуги перед потребителями (налогоплатильщиками).

Мое мнение: в настоящее время нанятые нами управляющие не справляются со многими обязанностями, которые мы им вменяем на основании Конституции. Например:
1. Государство по законам, выдуманными некомпетентными законодателями, абсолютно не несет ответственности за здоровье и собственность собственников (граждан). Примеры? 6 лет назад хулиганы на улице жестоко избили моего отца. Год назад отец умер и одной из причин его болезни и смерти было его избиение. Суд определил, что потери отца от избиения этими подонками составляют некую сумму в рублях. Не буду ничего говорить о возможности вообще оценки жизни и здоровья. Не понимаю одного: почему сумму по данной оценке обязали выплачивать этих уродов? За 6 лет отцу по 25-30 рублей было вылачена мизерная часть того, что присудил суд. ИМХО, если следовать конституции и логике, то данную компенсацию должно выплатить государство, а как оно получит свои расходы с преступников - это его проблемы.
2. "Платные" детские садики, больницы. Да я за них!!! Я вообще тремя руками "ЗА" то, чтобы как можно больше было и садиков, и больниц. Конкуренция должна быть. Только увеличение  предложения может снизить стоимость. Все административные меры - временные и не будут никогда эффективными. (ИМХО, спорить ни с кем не буду). Только Конституцией предусмотрена оплата этих услуг Государством за счет наших налогов и сборов. Ну так пусть и платит.
3. ...
4.... (дописывайте сами, тут много чего можно вспомнить)

Я прекрасно могу понять, если нанятый мной, как собственником, генеральный директор, на собрании акционеров озвучит, что для полноценной работы МОЕГО предприятия, необходимо снижение доли прибыли, выплаченной акционерам. Я понимаю законы рынка (учителя были), и пойму причину роста цен на услуги. Соответственно, я не ругаюсь, когда государство увеличивает налоги. Не можешь платить - уходи из бизнеса. Налоги, по сути, - это оплата услуг государства. Но, когда мне говорят "Ты заплати ООО "Пупкин и компания" за услуги, которые по закону тебе должно дать ЗАО "РФ". И потом с Пупкина их и требуй... Не, господа, вы сначала купите у меня мою собственность, а потом с ней поступайте как знаете. Но есть нюанс - природные ресурсы (солнечный свет, недра, животный мир) по нами всеми утвержденному Закону продать НЕЛЬЗЯ!!!! И не надо выдумывать без меня, как это обойти. Я уже обозлен тем, что увеличили срок работы Генерального директора (президента) до 5 лет без ведома собственника (народа), а плюсом к моим налогам я еще и за садик дочке плачу.

Сумбурно получилось, но... Обозленный я чего-то.
На днях в каком-то утреннем "прогоне" какого-то канала выступал некий председатель какого-то комитета Думы. Не помню. Меня сразила его фраза в прямом эфире: "За время работы в Госдуме я очень сильно разочаровался в нашей стране". Если уж он это говорит, то... менять надо ВСЕ!!! Одного не понимаю пока, как бы все это сделать без "североафриканского" синдрома. Не надо мне революций - у меня 2 ребенка.
Ну и смысл моей писанины: я практически оправдываюсь. Не пойду я. Не выдержу. Что-то много накопилось злости. Пусть пока на "кухнях" и в форумах буду писать. На улицу свою злость я выносить боюсь.

« Последнее редактирование: 02 Марта 2011, 11:12:03 от cruiser »

Оффлайн andan

  • Регистрация: 2009-07-16
  • Сообщений: 1088
    • Просмотр профиля
Re: Митинг 26 марта
« Ответ #333 : 02 Марта 2011, 11:02:53 »
Любой закон отменить реально! Таких примеров много. Несколько лет назад пенсионеры заставили власть изменить закон о монетизации льгот. Да что законы! Правительства, которые принимают паршивые законы, меняют за пару дней! Посмотрите новости и увидите как это делается. Не нужно быть безвольными, не позволять залазить к себе в карман. Платная рыбалка, платные дороги, платное образование, платное здравохранение,  и т. д. Я пожил немного при коммунистах, при них это все было бесплатно.
   Не верю, что КПРФ будет лишней! По крайней мере, если нас не устроит как пройдет митинг с КПРФ или еще с какой партией, пожелавшей поучаствовать, то что мешает в следуюющий раз провести митинг без них? Ничего!
« Последнее редактирование: 02 Марта 2011, 11:27:53 от andan »

Sergiy

  • Гость
Re: Митинг 26 марта
« Ответ #334 : 02 Марта 2011, 11:05:48 »
Опять развели болтовни!  :-X

О том, что в митинге будут принимать участие кто-то с посторонними лозунгами не было сказано ни слова. Митинг на определённую тему, с определёнными лозунгами. Которые ещё надо определить, кстати.


Андрей, не серчай! Флуд тут необходим. Иначе мы его выволокем на встречу, а может и на сам митинг. Вот тогда точно будет лебедь раком щуку... Бери мачетэ и безжалостно чисти все. Оставляй только нужную смысловую нагрузку.
Парни, и я в том числе, никто не обижается на удаление постов. Есть очень толковые и интересные предложения, но когда они повторяются по многу раз и разными людьми, теряется смысл их размножения.
Насчет партий, Андрей, я согласен, темы для переговоров есть. Если они выйдут на другую площадь с теми же лозунгами, сомоорганизовавшись, будет еще лучше. Я против того, чтобы они выступали инициаторами нашей акции.

Оффлайн andan

  • Регистрация: 2009-07-16
  • Сообщений: 1088
    • Просмотр профиля
Re: Митинг 26 марта
« Ответ #335 : 02 Марта 2011, 11:13:20 »
Ни в коем случае нельзя чистить ветку! Каждый должен видеть мнения всех,  и думать, цензура тут не уместна! Какое то страноое отношение: "...партии которые захотят помочь нафиг! не туда уведут! Мнения форумчан - удалить, все флуд!...."

Оффлайн Andrey-312

  • Регистрация: 2007-02-05
  • Сообщений: 278
    • Просмотр профиля
Re: Митинг 26 марта
« Ответ #336 : 02 Марта 2011, 11:20:03 »
Нет возможности прочитать все 23 страницы. Поэтому сразу вношу предложение и заранее извиняюсь, если баян. Нельзя ли для пропаганды митинга и дальнейших инициатив заказать стикеры для наклейки на заднее стекло машины. По деньгам копейки. А в потоке машин только ленивый не прочитает!

Диментий

  • Гость
Re: Митинг 26 марта
« Ответ #337 : 02 Марта 2011, 11:21:43 »
Я считаю, что необхомимо присутствие партий на митинге, ведь по оценкам в России 25 миллионов рабаков-любителей, и пусть руководство ЕР увидит, что все они проголосуют против них на выборах!

Sergiy

  • Гость
Re: Митинг 26 марта
« Ответ #338 : 02 Марта 2011, 11:23:07 »
andan
Ответ в нижнем посте Andrey-312

Sergiy

  • Гость
Re: Митинг 26 марта
« Ответ #339 : 02 Марта 2011, 11:26:50 »
Тоже немного флуда. Вот посмотрел статистику Онлайн было 213 человек в марте. Проголосовало 95. Чё то не пойму....
Это нормально. Многие не верят, что доведем до "ума". Удивляют те, кто против. Это люди, которые заведомо против, при любом раскладе. Равнодушный и нет не стал бы писать. Впрочем, одного из них я уже знаю. Я бы ему вообще оставил доступ только в тему "отчетов о рыбалке", все равно он там не бывает.

Оффлайн БигДрам

  • Регистрация: 2010-09-19
  • Сообщений: 141
  • 917-114-27-85
    • Просмотр профиля
Re: Митинг 26 марта
« Ответ #340 : 02 Марта 2011, 11:30:14 »
Решение по походу на митинг переменил на нет.
Начитавших форума и статей, понял, что не понял не черта.
Буду читать закон сам и пока не пойму на митинг не пойду.
Кто хочет работать - ищет средства, кто не хочет - причины.
С.П.Королев

Оффлайн andan

  • Регистрация: 2009-07-16
  • Сообщений: 1088
    • Просмотр профиля
Re: Митинг 26 марта
« Ответ #341 : 02 Марта 2011, 11:31:51 »
andan
Ответ в нижнем посте Andrey-312
Не следует удалять чье-то мнение, только из за того, что у кого то не нашлось времени или желания его прочитать.

Sergiy

  • Гость
Re: Митинг 26 марта
« Ответ #342 : 02 Марта 2011, 11:36:21 »
andan
Я тебя не понимаю. Если тебе надо для семейного архива, ну скинь на диск...

Оффлайн Sancho

  • Регистрация: 2006-07-03
  • Сообщений: 1760
    • Просмотр профиля
Re: Митинг 26 марта
« Ответ #343 : 02 Марта 2011, 11:37:49 »
2 cruiser
во всем согласен кроме одного. Определения "государства".
Отличное опредение понятию "государство" давал мой учитель истории в школе.

"Государство - это машина угнетения одного класса другим".

Sergiy

  • Гость
Re: Митинг 26 марта
« Ответ #344 : 02 Марта 2011, 11:48:40 »
Не могу не ответить... Флужу! Мы тут для кого пишем? Если для власти, то давай оставим, пусть боятся. Если для людей, то давай их пожалеем...
Решение по походу на митинг переменил на нет.
Начитавших форума и статей, понял, что не понял не черта.
Буду читать закон сам и пока не пойму на митинг не пойду.

 








SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal