Чапаевские луга хотят закрыть для рыбаков и охотников!!!!

[БратАн]

http://oopt.pro - сайт Экотона

Цитата с сайта-
Пользователи природы из Самары – рыбаки с Samarafishing – даже устроили на своем сайте «народное» голосование «Вы за заказник или против». Аргументируя тем, что эта территория и так принадлежит к Департаменту охоты и рыболовства в части рыбалки и охоты, к Лесхозу в части лесонасаждения, а порядка так и нет, то порядка не будет и после создания Заказника, рыбаки на форуме проголосовали против создания заказника. Свое внутреннее решение представители Samarafishing высказали и на Общественных слушаниях.

Удивительно, что создание Заказника кажется некоторым людям не делом охраны природы, а «рейдерским захватом», «созданием частного владения» или просто пустым «отмыванием бабла» и поэтому его просто не надо создавать. А тот факт, что создание Заказника и отнесение земель к Особо охраняемы природным территориям - это единственный способ защитить Чапаевские лиманы от будущих незаконных застроек, им кажется фиктивным. Плохо, что для многих природа заканчивается объектом их приверженности – рыбой (выловом рыбы) или дичью (убийством животного), но рассматривать её в целом, всю экосистему они просто отказываются.
В какой-то момент мне казалось, может и нужен заказник. Но после красивых слов о всей экосистеме, я понял однозначно нет!!!!!

[Denisafanasiev]

В какой-то момент мне казалось, может и нужен заказник. Но после красивых слов о всей экосистеме, я понял однозначно нет!!!!!

А что не так с экосистемой?

[БратАн]

А что не так с экосистемой?

Экосистема будет существовать в независимости от того будет заказник или нет. И тритону (почившему) с ужами и лягушками вы ни чем не поможете.
Но зато Ваша работа впечатляет цитата -
"Завершены работы по выделению на местности и обозначению аншлагами границ ООПТ Самарской области.

Госзаказчик: Министерство лесного хозяйства, охраны окружающей среды и природопользования Самарской области. Изготовлены и установлены на границах 80 памятников природы 185 аншлагов и 93 информационных стенда."
Получается 1- памятник природы примерно 2-аншлага и один информационный стенд. Вы даже обозначить толком территорию памятников природы не смогли, количество установленных знаков явно недостаточно!
Наверное надо писать заявку в прокуратуру о проверки Вашей деятельности!

[Denisafanasiev]

Экосистема будет существовать в независимости от того будет заказник или нет. И тритону (почившему) с ужами и лягушками вы ни чем не поможете.
Но зато Ваша работа впечатляет цитата -
"Завершены работы по выделению на местности и обозначению аншлагами границ ООПТ Самарской области.

Госзаказчик: Министерство лесного хозяйства, охраны окружающей среды и природопользования Самарской области. Изготовлены и установлены на границах 80 памятников природы 185 аншлагов и 93 информационных стенда."
Получается 1- памятник природы примерно 2-аншлага и один информационный стенд. Вы даже обозначить толком территорию памятников природы не смогли, количество установленных знаков явно недостаточно!
Наверное надо писать заявку в прокуратуру о проверки Вашей деятельности!

Про то, будет ли существовать экосистема без охранного статуса, скажите застраивающимся окрестностям Курумоча и Царевщины.
Про аншлаги. Ну да, галактика в опасности. Граница ООПТ не государственная граница, ее столбами через 100 м никто обозначать не будет. Делаются щиты и стенды на основных въездах.

[Пацифистка]

Я за свои 27 лет осознанного существования не только не видел данного земноводного, но и не слышал о таковом. Позвольте узнать за какой период "обследовавшие" обнаружили его.

Во времена моего детства тритоны водились в озерке около Пара "Дружба" может быть и сейчас там еще есть если озеро с землей не сровняли. Вот если есть, то это озеро надо тоже заповедной территорией назвать?

[Д.Алик]

Ну, конкретно здесь - да, процесс неестественный, но он аналогичен естественному.
Наши коллеги изо всех сил берегут природные болотные экосистемы, а не борются с ними.
Я уже писал выше - нет худа без добра. Заполнили Саратовское водохранилище, затопили кучу всего и вся, создали застойный водный режим, перегородили нерестовые пути. Но зато возникли вот эти водно-болотные территории с огромным уровнем биоразнообразия. За десятки лет существования водохранилища экосистема уравновесилась, сейчас это подобная чисто природной территория.
А что Вы предлагаете? Спустить водохранилище? Это убьет Волгу гарантированно. Спускать по правилам - на это нужен десяток и более лет.

Вы такую чушь уважаемый несете, уши вянут! Или сами не понимаете, что говорите, или совсем уж нас за дураков держите. Какие это еще экосистемы АНАЛОГИЧНЫЕ природным. Это Ваше собственное изобретение? И чего Вы в них охранять собрались? Тину, которой затягивает Волгу? Скоро песчанных пляжей совсем не останется. Где они раньше были теперь трава, тина и камыш растет. Причем на русле уже.
А как сказывается заболачивание Волги на ее исконных обитателях? Не все могут жить в болоте. Их кто охранять будет и когда?
Если головой думать, то и спускать водохранилища необязательно. Для остановки заболачивания достаточно изменить режим работы плотин. Есть уже работающие методики. Можно и тину размывать потихоньку и очищать берегаи энергию вырабатывать. Да, не за один год. Но можно! И это давно делается там, где люди не только о бабках думают.
А охранять рукотворные болота это маразм полный. Вы еще напишите научное обоснование охраны свалки в городской черте. А что, пусть пахнет!
Ваши тритоны есть наверняка в Ч.Л. и в большом колличестве. Я еще мальчишкой каждой весной ловил их в ГОРОДЕ в мелких озерах, которых тогда было много в городской черте. Тритонов этих было очень много. Наверняка и сейчас полно. Но создавать для них болото размером с Ч.Л.
Это уже перебор!
Относительно лебедей правильно пишут - очень вредная птица. Где она гнездится, там остается выжженная земля. В смысле больше никакой живности нет. На севере ее местные жители вообще считают вне закона. Как волков. Стреляют нещадно. Те кто пишут дурацкие законы сказок о гусях-лебедях начитались а живьем наверное только в зоопарке видели, вот сопли и распустили.
Если серьезно, то принятие любого ответственного решения всегда упирается в проблему выбора: ЧЕМ БУДЕМ ЖЕРТВОВАТЬ?
Ресурсы всегда ограничены и на все и всех их никогда не хватает. Поэтому обычно вопрос стоит не делать или нет что-то, а за счет чего делать?
Например давайте обеспечим безбедную жизнь тритонам, лебедям, травке еще какой, а люди...! да хрен с ними. Они у нас завсегда в последнюю очередь.
Деньги на гостинницы для бродячих собак выделяются же, а что старики по помойкам ходят и детей беспризорных больше чем в войну это ничего. На них денег не хватает. А ведь кто-то тоже обоснование на выделение денег для собак писал!
Извините, если что, задело меня это.

[Шуран]

Лебедь у вас птица хреновая. Ахренеть...

[Zander_63 (Проворный)]

Лебедь у вас птица хреновая. Ахренеть...

Красивая но ужастно вредная. Во многих охотохозяйствах на кубани её выгоняют с водоемов.

[Инженер]

А тот факт, что создание Заказника и отнесение земель к Особо охраняемы природным территориям - это единственный способ защитить Чапаевские лиманы от будущих незаконных застроек, им кажется фиктивным.

Шедевр!

[SlaCh]

http://oopt.pro - сайт Экотона

Для интереса прочитал про скопу, недавно на этом сайте поднимался вопрос по ней - уж больно редкая птица. Однако ничего нового не узнал кроме как о данных 15-ти летней давности.... На чем основана ваша фраза "Общая численность скопы на гнездовании в области оценивается в 6-10, в среднем 8 пар." ?

[Zander_63 (Проворный)]

Шедевр!

Береговая линия от Крутца до Чапаевки застроена дачами и турбазами.
В случае запрета ведения хозяйственной деятельности все постройки подлежат сносу, места застройки рекультивации и т.д.
В случае оставления, для нормального функционирования необходимо поддержание в удовлетворительном порядке имеющейся дорожной инфраструктуры со всеми вытекающими, что запрещено.
Опять же, что будет с лугами, которые из-за соплюшки запретят косить. Причем запретят косить именно те луга, которые веками выкашивались коренным населением. Много или мало но местное население и сейчас ведет покосы для прокорма домашнего скота. Интересно, что же будет когда крестьянам запретят заготавливать сено?

   

[Пацифистка]

Пацифистка, не пойму, что Вас покоробило.

Да больно клюква у вас развесистая. Ну нельзя быть немножко беременной. "Создание заказника «Чапаевские лиманы» необходимо для сохранения природных ладшафтов левобережья р.Волги, сохранения и восстановления ценных в хозяйственном, научном и культурном отношении, а также редких и исчезающих видов животных и растений, сохранения среды их обитания, путей миграции, мест гнездования, зимовки, а также поддержание экологического баланса." Это из вашего документа, но на слушаниях говорите заболотится и ладно, вымрут ну и пусть. Нонсенс. Как любил говаривать В.Я. Наганов (может помните такого): "Ни одна голова себя дурной не считает". Но нельзя же надеятся что вокруг сплошь безграмотные и безмозглые люди, которые не способны прочитать и запомнить, которые схавают что ни скажи. Из всего что выше сказанно даже школьник в состоянии сделать вывод о том, что никто и не собирается выполнять то, что декларировалось в документе. А из чего сделаны выводы, что те виды которые вы обещаете защищать после организации заказника действительно вымирают? А может наоборот их численность растет? Кто считал-то? Выводы на пустом месте? Ну а тритон в ЧЛ у вас вообще как Лохнесское чудовище - точно есть, только никто не видел. Существующие заказники жалуются на недостаточность материальной и финансовой базы, необходимой для полноценного финансирования, а вы предлагаете плодить заказники соскоростью размножения леммингов. Ну тогда итог ясен - их постигнет участь леммингов при перенаселении. Тогда ввиду недостатка средств у государства на финансирования они будут проданы, как проданы заводы и сельхозугодья. Ну а то, что организация заказника единственный способ оградить природу от истребления - это вообще мания величия. Есть и законы есть и структуры. А у нас вообще существуют территории на которых не обитал бы хоть один из редких или вымирающих видов? Вы предлагаете выбирать из двух зол, но выбравший из двух зол всегда выбирает зло.

[Инженер]

Береговая линия от Крутца до Чапаевки застроена дачами и турбазами.
В случае запрета ведения хозяйственной деятельности все постройки подлежат сносу, места застройки рекультивации и т.д.

Ни секунды не сомневался, что в наше нелёгкое время РПУ - это единственный способ сохранить в целости и сохранности ВБР, а заказник - единственно возможный способ борьбы с незаконными постройками. Любые другие контролирующие органы, ну и законы, заодно... так, гомно на палочке

[Крокозябра]

Ох и в тему 

А.Васильев - Сплин - Мы пилим бюджет (Milk Moscow)

[Д.Алик]

Лебедь у вас птица хреновая. Ахренеть...

Не у нас! Она сама по себе такая, какая есть.
И ей вообще нечего делать в нашей области. Лебеди у нас пролетом бывают весной и осенью. Их места гнездовий на севере. В тундре. Остаются и гнездятся у нас птицы, которые по каким-то причинам не смогди долететь туда. Подранки, или больные. Это не нормально! И пытаться их тут заставить гнездиться....... Зачем? 
Орнитологи хреновы!
Кстати, один из способов недопустить создание заказника это выбить из под него "научную" основу. Нужно привлечь на нашу сторону независимых специалистов, чтобы раскритиковали в пух и прах это "псевдонаучное" обоснование необходимости заказника. Тогда и темы не будет!