Чапаевские луга хотят закрыть для рыбаков и охотников!!!!

[Алексей Власов]

Люди проект готовят, а реализовывать будут другие... Вот наша задача и заключается в том, чтобы дырок как можно меньше было в этом будущем законе...

Парни. Это я сегодня связался с Алексеем и попросил его написать, на нашем сайте. Не кусайте человека. Он только готовит документацию (прожект) Что будет на выходе не от слушаний, не от того что в предварительных документах написанно,не зависит. Но реакция населения на слушаниях, и предложения в письменном виде. Скорее всего могут изменить некоторые параметры. Сегодня я посетил "Мин лес хоз" и пообщался с тамошним начальством (они координаты"стрелки" на Алексея и перевели) Ребята мутные. Толком ничего не знают . В связи с этим .
Вопрос 1) Почему територия заказника очень окуратно обходит рыбопромысловые участки для пром лова?
2)На територии заказника дорог нет(все дорого кончаются на берегу Кривуши-Чапаевки) Как рыболовам любителям добираться, без нарушений, к месту любительского лова рыбы.
3)На територии заказника находятся капитальные строения внесенные в кадастр. Какова их судьба, как их владельцы и гости тур-баз будут добираться ,без нарушений ,если там нет дорог.
4) Что будет с незаконными строениями и ,что сейчас мешает с ними бороться.

Предложение 1) Изменить границы заказника и провести их по берегу Кривуши-Чапаевки с выходом на Матвееву гриву. Далее в существующих границах. Обьясню. В приватной беседе в Мин лес хозе,я выяснил что пожелание исключить рыбопромысловые участки и охот угодия, исходит от Дапартамента охоты и рыболовства. Ведь на територии заказника пром лов  и охота запрещены.
2) Обозначить трассы для бесприпятственного проезда по територии заказника в целях любительского рыболовства, сбора ягод ,грибов и просто отдыха граждан.Конкретно прописать в уставе как граждане могут передвигаться по територии заказника.
3)Выделить места для швартовки и отдыха граждан, с правом постановки палаток. Определить правила и прописать в уставных документах
4)Выявить (а че их выявлять,их и так все знают) незаконные строения (не внесенные в кадастр)Дамбы, строения, заборы и др . Принять меры к их устранению.
У кого какие конкретные вопрсы, предложения?

По поводу РСО. Нам в открытую говорят(Вас всего сто человек в организации, Че вы лезите) Да и чтото от действующих членов РСО активности не видно.(Пока петух не клюнет) Сайт РСО не работает по техническим, не зависящим от админа пичинам. Желающие вступить в члены Региональной Общественной Организации "Рыболовы Самарской Области" Пишите Алексею Харитонову или Петровичу.

[Виктор С.]

2)На територии заказника дорог нет(все дорого кончаются на берегу Кривуши-Чапаевки) Как рыболовам любителям добираться, без нарушений, к месту любительского лова рыбы.

Абсолютно точное замечание!
Всем, кого это удивляет, рекомендую ознакомиться: http://www.autonet.ru/document/44/97.aspx
Дорогой является только сооружение, под которое был выполнен отвод земли, и оно внесено в единый государственный реестр. Все, по чему мы передвигаемся пешком и на машинах по лесам и лугам, это не дороги.

[Jek]

Парни. Это я сегодня связался с Алексеем и попросил его написать, на нашем сайте. Не кусайте человека. Он только готовит документацию (прожект) Что будет на выходе не от слушаний, не от того что в предварительных документах написанно,не зависит.

Алексей, если он совершенно неграмотно и исказив факты составил эти материалы, то кого кусать?
И почему он так и не ответил на самые главные вопросы:
1. Цель создания заказника.
2. Методы достижения цели.

[Дядя Вова]

Где Вы увидели ограничение доступа? Режимом ограничиваются или запрещаются только некоторые виды деятельности. А насчет доступа - ходите, пожалуйста.

Зака́зник — охраняемая природная территория, на которой (в отличие от заповедников) под охраной находится не природный комплекс, а некоторые его части: только растения, только животные, либо их отдельные виды, либо отдельные историко-мемориальные или геологические объекты.
1. Объявление территории государственным природным заказником допускается как с изъятием, так и без изъятия у пользователей, владельцев и собственников земельных участков.
Для обеспечения неприкосновенности охраняемых объектов в заказниках запрещены отдельные виды хозяйственной деятельности, например такие как охота (рыбалка), в то время как другие виды деятельности, не влияющие на охраняемые объекты, могут быть разрешены (сенокос, выпас скота и т.д.)
Если запрещена охота и рыбалка что там можно делать - дышать свежим воздухом?
А по поводу наведения порядка ранее было сказано - что бы достичь всех означенных целей, не требуется менять статус территории. Достаточно лишь наладить контроль за соблюдением законов. Если территорию назовут Заказником, что количество егерей увеличат или им зарплату повысят-нет только будут их  озадачивать охраной  от  простых людей.
Не надо заниматься словоблудием лучше просто сказать что эти места для простых людей будут закрыты.

[Denisafanasiev]

Абсолютно точное замечание!
Всем, кого это удивляет, рекомендую ознакомиться: http://www.autonet.ru/document/44/97.aspx
Дорогой является только сооружение, под которое был выполнен отвод земли, и оно внесено в единый государственный реестр. Все, по чему мы передвигаемся пешком и на машинах по лесам и лугам, это не дороги.

Разумное замечание.

[Denisafanasiev]

Алексей, если он совершенно неграмотно и исказив факты составил эти материалы, то кого кусать?
И почему он так и не ответил на самые главные вопросы:
1. Цель создания заказника.
2. Методы достижения цели.

1. Цели создания заказника - снижение степени антропогенного пресса, охрана мест обитания растений и животных;
2. Методы достижения цели - обследование территории, обоснование придания ей природоохранного статуса, проведение общественных обсуждений, проведение экологической экспертизы, утверждение в правительстве, внесение сведений о границе и режиме в государственный кадастр недвижимости.

Возможно, не все перечислил.

И потом, какие факты искажены?

[Denisafanasiev]

Зака́зник — охраняемая природная территория, на которой (в отличие от заповедников) под охраной находится не природный комплекс, а некоторые его части: только растения, только животные, либо их отдельные виды, либо отдельные историко-мемориальные или геологические объекты.
1. Объявление территории государственным природным заказником допускается как с изъятием, так и без изъятия у пользователей, владельцев и собственников земельных участков.
Для обеспечения неприкосновенности охраняемых объектов в заказниках запрещены отдельные виды хозяйственной деятельности, например такие как охота (рыбалка), в то время как другие виды деятельности, не влияющие на охраняемые объекты, могут быть разрешены (сенокос, выпас скота и т.д.)
Если запрещена охота и рыбалка что там можно делать - дышать свежим воздухом?
А по поводу наведения порядка ранее было сказано - что бы достичь всех означенных целей, не требуется менять статус территории. Достаточно лишь наладить контроль за соблюдением законов. Если территорию назовут Заказником, что количество егерей увеличат или им зарплату повысят-нет только будут их  озадачивать охраной  от  простых людей.
Не надо заниматься словоблудием лучше просто сказать что эти места для простых людей будут закрыты.

В приведенном Вами определении заказника не сказано, что на его территории однозначно запрещена охота и рыбалка. Ясно же написано - например такие как охота и рыбалка.
Насчет статуса я написал выше, но повторюсь - мера ответственности за неправомерные действия на территории ООПТ выше, чем на территории без статуса.
Да ведь и написано - свободный доступ граждан.

[ФИЛИПП]

Дядя Вова респект тебе.
Прошу Дениса Афанасьева ответить мне на вопрос. Как я понимаю чтоб создать заказник надо провести некие работы- которые подготовлены научно-исследовательскими институтами, учеными, краеведами.
И выявить цель создания заказника. Обычно целью создания  является сохранение биологического и ландшафтного разнообразия, редких и исчезающих видов растений и животных, охрана и воспроизводство охотничье-промысловых видов животных, поддержание благоприятного экологического баланса.
Понимаю что эту работу никто не проводил. Достаточно только пожелания Министерства.
Так что же хочет Министерство?
 

[Jek]

1. Цели создания заказника - снижение степени антропогенного пресса, охрана мест обитания растений и животных;
2. Методы достижения цели - обследование территории, обоснование придания ей природоохранного статуса, проведение общественных обсуждений, проведение экологической экспертизы, утверждение в правительстве, внесение сведений о границе и режиме в государственный кадастр недвижимости.

Вы серьезно?

обследование территории, обоснование придания ей природоохранного статуса, проведение общественных обсуждений, проведение экологической экспертизы, утверждение в правительстве, внесение сведений о границе и режиме в государственный кадастр недвижимости. - этими действиями  произойдет снижение степени антропогенного пресса, охрана мест обитания растений и животных;

Возможно, не все перечислил.

Точнее ничего, кроме цели.
Метод это, например, запрет на передвижения транспорта вне дорог или запрет промлова и т. п.

И потом, какие факты искажены?

Основные угрозы природе.

[Denisafanasiev]

Вы серьезно?

обследование территории, обоснование придания ей природоохранного статуса, проведение общественных обсуждений, проведение экологической экспертизы, утверждение в правительстве, внесение сведений о границе и режиме в государственный кадастр недвижимости. - этими действиями  произойдет снижение степени антропогенного пресса, охрана мест обитания растений и животных;

Точнее ничего, кроме цели.
Метод это, например, запрет на передвижения транспорта вне дорог или запрет промлова и т. п.

Основные угрозы природе.

Хорошо, пусть методами будет все перечисленное в п.3.1.
Насчет угроз. Любая деятельность - угроза. Вопрос лишь в степени. Вот, картинку попытаюсь вставить.

[Denisafanasiev]

Дядя Вова респект тебе.
Прошу Дениса Афанасьева ответить мне на вопрос. Как я понимаю чтоб создать заказник надо провести некие работы- которые подготовлены научно-исследовательскими институтами, учеными, краеведами.
И выявить цель создания заказника. Обычно целью создания  является сохранение биологического и ландшафтного разнообразия, редких и исчезающих видов растений и животных, охрана и воспроизводство охотничье-промысловых видов животных, поддержание благоприятного экологического баланса.
Понимаю что эту работу никто не проводил. Достаточно только пожелания Министерства.
Так что же хочет Министерство?

Работа по обследованию территории проводилась. На этот вопрос Алексей лучше ответит, я в обследовании не принимал участия.
Насчет хотений Министерства. Ведется планомерная работа по расширению сети ООПТ в Самарской области, вроде как с 2008 г. На это выделяются деньги. На фоне общей по стране деградации системы ООПТ (лучшей в мире, да и сейчас пока тоже)  это - просто подарок судьбы.

[Jek]

Хорошо, пусть методами будет все перечисленное в п.3.1.
Насчет угроз. Любая деятельность - угроза. Вопрос лишь в степени. Вот, картинку попытаюсь вставить.

Так давайте посмотрим на п. 3.1 внимательно:

3.1. На территории заказника запрещается (не допускается) деятельность, влекущая за собой нарушение сохранности заказника , в частности:
проведение рубок лесных насаждений, за исключением случаев, указанных в пункте 3.2 настоящего Положения;
заготовка гражданами древесины для собственных нужд;

Я ни разу не видел, чтобы там рубили лесные насаждения. Сухостой, да собирают. Но это скорее благо, чем вред.


распашка земель и иные агротехнические и лесохозяйственные работы, связанные с нарушением целостности почвенного покрова;

Нету там такого.

строительство и эксплуатация хозяйственных и жилых объектов, строительство зданий и сооружений, строительство магистральных автомобильных дорог, временных дорог, железных дорог, трубопроводов, линий электропередачи и других коммуникаций;

А этого валом. Только как Вы себе представляете исполнение этого пункта? Снести всё?  Вы хоть снимок спутниковый посмотрите, даже по снимкам видно, что заимки не из хвороста собраны

устройство свалок, складирование и захоронение отходов;

Нету там такого. Только около территорий с постройками локальные свалки.

мелиоративные работы, гидростроительство, зарегулирование стока;

Подобные работы там давно не ведутся. Плотинки есть, но это типа дорог к тем же турбазам и заимкам... Снесете? 

размещение летних лагерей скота, летних доек, мест водопоя скота;

Нету там такого.

выпас скота;

Нету там такого.

промысловая, любительская и спортивная охота, а также размещение и строительство охотохозяйственных объектов;

Охота. Охота на земле там запрещена, т. к. в основном на всей планируемой территории воспроизводственный участок. На воде можно, но и вреда это не принесет. Объектов, кроме частных заимок - не видел.

заготовка недревесных лесных ресурсов, пищевых лесных ресурсов и сбор лекарственных растений, за исключением случаев, указанных в пункте 3.2 настоящего Положения;

Нету там такого.

осуществление деятельности по выращиванию лесных плодовых, ягодных, декоративных растений, лекарственных растений, создание лесных плантаций и их эксплуатация;

Нету там такого.

использование токсичных химических препаратов для охраны и защиты лесов и сельскохозяйственных угодий;

Нету там такого. Да и не позволят хозяева турбаз и заимок...

складирование, хранение, перевалка, уничтожение пестицидов, агрохимикатов, химических препаратов иного назначения и горюче-смазочных материалов;

Нету там такого. Да и не позволят хозяева турбаз и заимок...

разведка и добыча полезных ископаемых;

Не видел...

сжигание порубочных остатков, пожнивных остатков;

Нету там такого.

передвижение транспорта вне дорог, за исключением передвижения, необходимого для обеспечения установленного режима заказника .

Ну это везде. А как добраться до мест рыбалки, охоты, турбазы....

Ну и что в итоге?
Постройки никто не даст снести, плотины убрать тоже.
А вот ограничить посещение территории простым смертным - запросто, чтоб не беспокоили отдыхающих.

Да и что это за картинка? Легенда и данные осей где?

[Denisafanasiev]

Так давайте посмотрим на п. 3.1 внимательно:
Да и что это за картинка? Легенда и данные осей где?

Вы почти по каждому пункту пишете "Нет такого". Если бы было, территория не имела бы природоохранной ценности. Для того запрет и накладывается, чтобы в будущем такого не появилось.
Запрет касается нового строительства. По существующим объектам трудно что-либо сделать, можно лишь наложением запрета остановить их расширение.
Насчет графика. Плохой из меня иллюстратор, видать. Есть ряд видов воздействия - рыбалка, охота, проезд транспорта, в том числе водного, хождение по кустам в туалет, рубка деревьев, вытаптывание травы, шум, гам. Уровень этого воздействия от добропорядочных граждан невысок, рыбы меньше, но не критично, органические отходы успевают за год разложится, мусор нормальные люди вывозят, утки и орлы как-то нас терпят; и только отдельные виды воздействия превышают предел - например, деградация травяного покрова вокруг палаточного лагеря.

[Jek]

Насчет графика.

Так по горизонтальной оси какой вид данных?

Да и насчет травяного покрова... Лагерь за Волгой, в начале сезона трава по пояс. К концу сезона, от травы почти ничего не остается - затаптывается в пыль. На следующий сезон всё повторяется.

[Denisafanasiev]

Так по горизонтальной оси какой вид данных?

Вид воздействия. Там написано. Поймите, это не есть график, построенный по экспериментальным данным. Это графическое изложение моих слов о допустимой степени воздействия.