Чапаевские луга хотят закрыть для рыбаков и охотников!!!!

[Sergiy]

Парни, давайте конструктивнее. То что у нас в стране все через жопу и во благо избранных, в этом и наша общая заслуга - после первого митинга уже многие как страусы головы в лунки позасовывали... Чего ждем? Робин Гуда?

[rybachok]

Что то не понимаю.Закон запрещающий браконьерство есть.К нему нужен еще что то добавить в виде заказника.А если и это не поможет,то огородить конкретно место от всякого чужого вторжения.Прикольно.Так и добьетесь своих целей.

[Алексей Власов]

Для себя решил. Пока в уставных документах не будет все четко прописанно,и границы заказника не накроют ЖПУ для пром лова. На слушаниях, Я голосую против. После слушаний ,хоть обвносись предложениями. Отчитаются что народ ЗА.!!!

Любой член РОО в праве собрать и организовать собрание правления, или всех членов общества. Приглашайте. Приду. У меня на данный момент нет не сил не времени этим заниматься. Например сегодня, я проехался с Денисом Саровым по третьему затону Самарки. Что получилось, смотрите в Абзаце на Скате в 19.50 если не ошибаюсь.

[Иванович]

   У нас в стране любой запрет для ВСЕХ в любой сфере приводит только к одному "ПОЛОЖИТЕЛЬНОМУ" результату- улучшению жизни для ИЗБРАННЫХ (тех, кто контролирует запрет и их приближенных).

Вот бы наоборот"У нас в стране любой запрет для ИЗБРАННЫХ  в любой сфере приводит только к одному "ПОЛОЖИТЕЛЬНОМУ" результату- улучшению жизни для ВСЕХ .

[Дмитрий Коботов]

Я не изображаю защитника природы, а пытаюсь им быть.

Ну а ежели так,бросайте этот блудняк.Вас же и проклянут.
А вообще схема похожа на работу группы щипачей(чисто технически,ничего личного).Один вытащил,скинул второму,тот отнес третьему,который реализовал.
Так и здесь одни прорабатывают,другие протаскивают,третьи пользуются.А в случае чего виноваты кто?Разработчики,заказчики? Все.....и никто.

[f_lynx]

"Вопрос 1) Почему територия заказника очень окуратно обходит рыбопромысловые участки для пром лова?" - потому что это федеральные акватории и существуют проблемы с согласованием заказника в федеральных органах. Высока вероятность похоронить весь заказник включив в него эти акватории. Можно попробовать включить, лично мне и моим коллегам это кажется правильным, но мы осознаем, что будет на согласовании - очень тяжело. +да, противодействие деп.охоты возрастет.

"2)На територии заказника дорог нет(все дорого кончаются на берегу Кривуши-Чапаевки) Как рыболовам любителям добираться, без нарушений, к месту любительского лова рыбы."
Если добираются по дорогам, значит они там есть, значит нарушения нет. Если садятся в болотоход и фигачат по кратчайшей прямой - значит нарушение есть.

Ну да, мы пока не можем этот пункт сформулировать иначе. Пример: маршрут Кресты-размытая плотина на Матвеевском ерике-бывш.ТБМатвеева грива - бывш.ТБ завода хим.удобрений - ерик Липовский. В советские времена пока были турбазы и осуществлялось сенокошение и вывоз сена, регулярно отсыпалась плотина на Матвеевском ерике, дорога наезженная. На картах есть, но это сейчас вроде бы уже не совсем дорога. Опять же, не всякий джыпер по ней поедет. Нужно делать плотинУ, на Матвеевском ерике, что запрещено пунктом режима про гидростроительство и зарегулирование стока. С третьей стороны, если нет дороги и все равно невозможно проехать, то в чем проблема? Что у кого-то есть машинки с клиренсом в 70 см., ну пусть едут по вышеозначенной дороге Кресты-Липовский, какие проблемы? Дорога не поставлена на кадастр? От этого она не перестает быть дорогой, уверяю вас, ни одна административная комиссия не оштрафует чела, на которого принесут протокол, что он ехал на болотоходе по грунтовке, не поставленной на кадастр. В то же время, если будет протокол, что чел рассекал без никакой дороги - сие нарушение есть.
Описать же все"трассы для перемещения рыболовов к месту рыбалки" - даже на небольшом маршруте Кресты-Липовский их наберется штук 50-70. Это нереально. Пока предлагаем оставить такую формулировку как есть.

"3)Выделить места для швартовки и отдыха граждан, с правом постановки палаток. Определить правила и прописать в уставных документах"
В предлагаемом положении это не запрещено никак. Безусловно это должно регулироваться, но это в рамках подготовки проекта организации заказника. Сейчас мы готовим (и обсуждаем)  решение о создании заказника.  Мы не можем обсуждать "устав", штатное расписание, место расположения конторы, объемы финансирования и т.п. того, что еще не создано. 

"4)Выявить (а че их выявлять,их и так все знают) незаконные строения (не внесенные в кадастр)Дамбы, строения, заборы и др . Принять меры к их устранению. "
Тот же ответ, см. п.3. Мы конечно можем всем сообществом выразить порицание инспекторам заказника, что они не устранили эти нарушения, но их (инспекторов) пока еще не существует, как и самого заказника.   

Мы сейчас задаем границы и режим заказника, в рамках которых будут производится все прочие последующие действия. Или не будут. Да, за 24 года работы по сохранению живой природы я могу точно и достоверно констатировать общий отрицательный результат, в том числе и своей деятельности. Это как бежать против хода эскалатора, нужно быстро двигаться, чтоб хотя бы стоять на месте. Да я могу добавить к рассказам форумчан еще дюжину всяких страшилок о том как все будет плохо или еще хуже, но я считаю, что это не повод сложить руки и ничего не делать. 

Кстати, покажите мне тех людей, которые"Чапаевские луга хотят закрыть для рыбаков и охотников!!!!". Буду рад с ними познакомиться (правда, без иронии, очень нужно).

[Jek]

f_lynx

Вы бы документ, который "Материалы..." называется, хоть грамотно подготовили. Если уж это не в состоянии, то как Вы собираетесь работу Заказника организовывать?

[Grec]

Работа по обследованию территории проводилась. На этот вопрос Алексей лучше ответит, я в обследовании не принимал участия.
Насчет хотений Министерства. Ведется планомерная работа по расширению сети ООПТ в Самарской области, вроде как с 2008 г. На это выделяются деньги. На фоне общей по стране деградации системы ООПТ (лучшей в мире, да и сейчас пока тоже)  это - просто подарок судьбы.

Эххх! Деньги  выделялись.....  Министерство  обследует  влияние  тропиков
на  здоровье  клопиков...  Разговоры об  охране природы  вместо
исполнения  природоохранного законодательства,  ограничение  проезда  и    прохода  для  разных  всяких.  А  на  вертолёте  прилетать  не  запрещается....   Та  же гнилая  идея  РПУ, только  вид  сбоку.....
Я  против  этой  шустрой  идеи.  Жаль  на  слушания  не  смогу  приехать,
внук  разболелся  мелкий...

[Алексей Власов]

f_lynx
После того как вы колеи набитые сеновозами и рыбаками прировняли к дорогам . Говорить неочем. Парни это РАЗВОД. Еду на слушания,готов взять на борт троих. РайонСамарской площади г Самара. В личку.

А по поводу кому выгадно ограничить вьезд. Вы многоуважаемый f_lynx с муллой пообщайтесь. У него "волшебная" база в тех краях.

[Denisafanasiev]

то Denisafanasiev
скажите,а почему бы вашей организации на первый раз не потренироваться сначала где-нибудь на Самарке возле алексеевского моста?там тоже очень много промысловиков
вот мы увидим ,что ,да,действительно,результат есть,тогда и будем про Волгу речь вести

А какая разница? На слушаниях в Алексеевке местный рыболов-любитель тоже бы задал подобный вопрос: "А почему здесь? Потренируйтесь где-нибудь не у нас, ну... Новокуйбышевск, Чапаевск хотя-бы, у них там пойма 50 тыс гектар. А вот как получится, тогда к нам и приходите". Ну и те-же самые обвинения были бы - "хотите-забрать-огородить-заборами-мы-вам-не-верим-к-реке-не-подойдешь-галактика-в-опасности". Это первое.
А второе - заказник создается не для отработки методов противостояния промысловикам и браконьерам, а для охраны конкретной территории. Именно здесь, на лиманах, такое сочетание факторов. Птицы, рыбы, животные, ландшафт. Ну и сообщество активных граждан, которые могут активно противостоять браконьерству.

[ALL]

А кстати, численность бакланов (в прямом смысле) , собираются регулировать?

[Алексей Власов]

А какая разница? На слушаниях в Алексеевке местный рыболов-любитель тоже бы задал подобный вопрос: "А почему здесь? Потренируйтесь где-нибудь не у нас, ну... Новокуйбышевск, Чапаевск хотя-бы, у них там пойма 50 тыс гектар. А вот как получится, тогда к нам и приходите". Ну и те-же самые обвинения были бы - "хотите-забрать-огородить-заборами-мы-вам-не-верим-к-реке-не-подойдешь-галактика-в-опасности". Это первое.
А второе - заказник создается не для отработки методов противостояния промысловикам и браконьерам, а для охраны конкретной территории. Именно здесь, на лиманах, такое сочетание факторов. Птицы, рыбы, животные, ландшафт. Ну и сообщество активных граждан, которые могут активно противостоять браконьерству.

Охранять и защищать ,нужно всю экосистему в целом. А не полосу земли вдоль Волги.  Если кто не помнит, напомню. На быстреньком и на Васильевских островах были заказники. Так там реально нельзя было пристовать и ставить полатки. И реально штрафовали.  Закрыть пойму с суши элементарно.  Противопожарный ров и пара КПП на переправе. со стороны Волги,хозяева тамошней недвижимости помогут. И все по закону

Прикольно. Материалы на Новокуйбышевском сайте пропали.С чего бы это?

[Grec]

Парни,  кто  сможет  поехать  на  слушания,  огромная
просьба  взять  видеокамеры  и по  возможности  всё  заснять,
чтобы  мы  все  могли  посмотреть  спектакль  без  кастрации.
И  всем  знакомым дать ссылки!! Похоже  надо готовиться
к  митингу.....

[Grec]

А второе - заказник создается не для отработки методов противостояния промысловикам и браконьерам, а для охраны конкретной территории. Ну и сообщество активных граждан, которые могут активно противостоять браконьерству.

Велик могучий  русский  язык   Всегда чётко  выражает  мысль!
Активные  граждане  строят  усадьбы,  а  браконьеры  орудуют  спиннингами Промысловики  в  законе.  остальных  противопоставят.....

[Дмитрий Коботов]

Охранять и защищать ,нужно всю экосистему в целом. А не полосу земли вдоль Волги.  Если кто не помнит, напомню. На быстреньком и на Васильевских островах были заказники. Так там реально нельзя было пристовать и ставить полатки. И реально штрафовали. 

Не только там.По области многие места были объявлены заказниками.И не пускали и штрафовали. Потом заказники упразднили.А сейчас пытаются создат прецендент.Как удобно,написал обоснование на проведение контрольных отловов(эдак раз 360 в год) и пожалуйста.Повесил аншлаг "...только по путевкам" и все по закону.